この前まとめたこの記事
【ブルーベリー収穫で月収５０万円】NHKクロ現の内容が日本の現役ブラック労働者に刺さりすぎてしまう
https://hamusoku.com/archives/10608963.html
沢山コメント頂き感謝しています。中には実際に働いている人のコメントも沢山ありかなり勉強になったので、オーストラリアの悪いところや良いところも含めてまとめてみました。
他にも体験談コメントありましたら、この記事にコメント頂ければ随時追加致します。
2:ハムスター名無し2023年02月03日 15:04 ID:VdT9md8s0
俺もオーストリア行ってくるぜ！
ばいばいハムちゃん!!
ばいばいハムちゃん!!
13:名無しのハムスター2023年02月03日 15:07 ID:it1wRM350
15年くらい前にワーホリ行ってたけど、当時からオーストラリアは給料高かったよ。稼げるファームなら当時から日本人の出稼ぎもいた。今はさらに賃金が上がって円安も相まってすごいことなってるな、、
56:ハムスター名無し2023年02月03日 15:25 ID:Te2b4r7x0
ラリアに１０年住んでたけど、何かの間違いかよっぽど特殊な例だね。大体ワーホリで行く日本人は地方で働くとビザの期間が１年伸びるからやる人多いのよ。だから斡旋業者に騙されてとんでもない劣悪な環境に連れてかれるとかよくあるねん
あとベリー系は知らんけど、フルーツピッキングは炎天下に同じ作業をするから腰とか体おかしくしてしまう人が多い
最近では肉のパッキングとかが主流だけど、そこまで貰えれんで
一番のおすすめは、配管工や美容師、看護師なんか資格持ってくとええよ
ただこの２０年かな、物価の値上がりで昔からシドニーやメルボルン住んでた日本人はシンガポールやマレーシアに脱出したで
あとベリー系は知らんけど、フルーツピッキングは炎天下に同じ作業をするから腰とか体おかしくしてしまう人が多い
最近では肉のパッキングとかが主流だけど、そこまで貰えれんで
一番のおすすめは、配管工や美容師、看護師なんか資格持ってくとええよ
ただこの２０年かな、物価の値上がりで昔からシドニーやメルボルン住んでた日本人はシンガポールやマレーシアに脱出したで
63:ハムスター名無し2023年02月03日 15:26 ID:DTjnOCsR0
ブルーベリーに限らず、農業関係は人出が足りていないから給料を上げざるを得ない。飲食店も同様。
だから、「え？この業種でこんなに時給があるの？」みたいなことになってる。新型コロナでワーホリや留学生バイトの数が激減したからね。
ただ、これがいつまで続くのかわからないし、働ける短期ビザ滞在者が増えたら変わるかもね
それらに比べれば介護系は安定していると思うけど、永住考えてもビザ取るのはまた別の話。確か、医療系、看護系、教師系と同じく、看護系も英語力（IELTS）が高くないとダメだった気がする。
まあ、同棲ビザや結婚って方法もあるけど。同性でも結婚が認められるようになったし。詐欺もありそうだけど。
だから、「え？この業種でこんなに時給があるの？」みたいなことになってる。新型コロナでワーホリや留学生バイトの数が激減したからね。
ただ、これがいつまで続くのかわからないし、働ける短期ビザ滞在者が増えたら変わるかもね
それらに比べれば介護系は安定していると思うけど、永住考えてもビザ取るのはまた別の話。確か、医療系、看護系、教師系と同じく、看護系も英語力（IELTS）が高くないとダメだった気がする。
まあ、同棲ビザや結婚って方法もあるけど。同性でも結婚が認められるようになったし。詐欺もありそうだけど。
79:ハムスター名無し2023年02月03日 15:32 ID:yfWwkbDw0
そのうちブローカーに金払って狭い船室にすし詰めにされて海外に出稼ぎに行くようになるのかな
168:名無しのハムスター2023年02月03日 16:11 ID:AoD.oEGP0
15年くらい前まで親戚がおったから時々行ってたけどその時は日本人も中国人も珍しかったから金さえ持っていれば安全で平和だった
今はとにかく中国人が多くて問題も起こしまくってるからアジア人ヘイト結構あるらしい
あと食文化やな
わけわからん肉とわけわからん魚多すぎてあんまり日本人の口に合わんお菓子もまずい野菜はうまい
日本で一般的な調味料とかお菓子みたいな輸入品はかなり高い
味に全然こだわりないなら行けるかも
今はとにかく中国人が多くて問題も起こしまくってるからアジア人ヘイト結構あるらしい
あと食文化やな
わけわからん肉とわけわからん魚多すぎてあんまり日本人の口に合わんお菓子もまずい野菜はうまい
日本で一般的な調味料とかお菓子みたいな輸入品はかなり高い
味に全然こだわりないなら行けるかも
179:ハムスター名無し2023年02月03日 16:17 ID:DTjnOCsR0
日本は食べ物が安い割に美味しいから、自炊できない人や外食多い人、舌の肥えた人には（オーストラリアに住むのは）難しいかもね
在豪邦人は大体日本に一時帰国した時に太る
在豪邦人は大体日本に一時帰国した時に太る
210:ハムスター名無し2023年02月03日 16:41 ID:dTFS4V9B0
ホームステイでいったことあるけどメシマズやで
213:ハムスター名無し2023年02月03日 16:44 ID:ydQKJ0o.0
ワイの感覚やと1番高いのは部屋代と光熱費
食費はどっこい、外食は高い
ガソリンは安い
保険バカ高い
というイメージだったが
食費はどっこい、外食は高い
ガソリンは安い
保険バカ高い
というイメージだったが
219:ハムスター名無し2023年02月03日 16:49 ID:Kxs11UZn0
出稼ぎ感覚で行くならあり。
親切にしてくれるしあったかいから住みやすいと思う。
でも国籍取得して・・・とか本格的に考えると途端に役人の目が険しくなるし、現地民の
移民に対しての風当たりと偏見の目はめっちゃ厳しい。
金ない奴に用はないって感じ。
日差しも紫外線が直で来るから、日焼け止め塗るの毎日必須。
それでも皮膚が弱い奴には
住むのは難しい。
ついでにいうと車上位社会で銃社会だ。
歩道と横断歩道以外の場所で人と車の接触事故が
起きても裁判にすらならん。
運転手が故意に轢いてきてても、歩道外なら１０：０で歩行者が負ける。
なんかの間違いで射殺されても、郊外であればカンガルーに間違えられたんだね、ざんね～ん！でおしまい。
そんな国だぞ、オーストラリア。 都会で余生過ごすなら天国だけどな。
親切にしてくれるしあったかいから住みやすいと思う。
でも国籍取得して・・・とか本格的に考えると途端に役人の目が険しくなるし、現地民の
移民に対しての風当たりと偏見の目はめっちゃ厳しい。
金ない奴に用はないって感じ。
日差しも紫外線が直で来るから、日焼け止め塗るの毎日必須。
それでも皮膚が弱い奴には
住むのは難しい。
ついでにいうと車上位社会で銃社会だ。
歩道と横断歩道以外の場所で人と車の接触事故が
起きても裁判にすらならん。
運転手が故意に轢いてきてても、歩道外なら１０：０で歩行者が負ける。
なんかの間違いで射殺されても、郊外であればカンガルーに間違えられたんだね、ざんね～ん！でおしまい。
そんな国だぞ、オーストラリア。 都会で余生過ごすなら天国だけどな。
223:ハムスター名無し2023年02月03日 16:55 ID:Yq6VuMlW0
NHKの記事より、ここのコメ欄にいる経験者談の方が数倍参考になるわ……
体力に自信があれば選択肢としてアリだけど、一生の職にできるものではないんだな
体力に自信があれば選択肢としてアリだけど、一生の職にできるものではないんだな
224:ハムスター名無し2023年02月03日 16:59 ID:vCltTdQr0
オーストラリアに行くアジア人なんて親に仕送りしながら、自炊して昼食のおにぎり握って、休みなく働いてたりするから、根性が違うよ。そこでも日本人は負けていく。
231:名無しのハムスター2023年02月03日 17:09 ID:BANhESAz0
うちの妹はオーストラリアで働いてて永住権に近いやつ？も持ってる
日本に帰ってきたらあちこち旅行しまくりで正直羨ましい（笑）
日本に帰ってきたらあちこち旅行しまくりで正直羨ましい（笑）
235:名無しのハムスター2023年02月03日 17:13 ID:7wKIqoQJ0
日本と違って物価も給料も上がるとかええことやん
増税されるなか大卒初任給この30年でどれだけ上りましたっけ？
増税されるなか大卒初任給この30年でどれだけ上りましたっけ？
237:名無しのハムスター2023年02月03日 17:15 ID:RSik6WMj0
オーストラリアは週給なので、その週で使っちゃう人が多く貯蓄できないが、その分金額や労働時間はすこぶる良い。
しかしながら、インフラ事業者も同じ勤務形態なので、家の前の道路の工事が3年終わらないとか、緊急の水道工事がなかなかこないとかザラにあるし、救急車に乗ると数十万かかるので、出稼ぎにはちょうどよいと思う。
しかしながら、インフラ事業者も同じ勤務形態なので、家の前の道路の工事が3年終わらないとか、緊急の水道工事がなかなかこないとかザラにあるし、救急車に乗ると数十万かかるので、出稼ぎにはちょうどよいと思う。
239:ハムスター名無し2023年02月03日 17:18 ID:VEYJC2QK0
国によっては美容師とかも重宝されるらしいな。介護士、料理人。
収入は5倍。手に職ある奴は行ってもいいかもな。
収入は5倍。手に職ある奴は行ってもいいかもな。
253:ハムスター名無し2023年02月03日 17:37 ID:ob4xEvsv0
外食はオーストラリアが高いというより日本が安すぎんのや
255:名無しのハムスター2023年02月03日 17:40 ID:9GzUms900
若いうちは病気もなりにくくて海外の高額な医療費とも無縁だし、歯医者とかは1時帰国の時に定期検診すればいいしな
ワーホリでガンガン貯めつつ投資して、30超えたら帰国すればええんちゃう
ただ海外の収入が身に沁みつきすぎて日本でも同じ感覚で散財したらやばいだろうけど
若くして金銭感覚狂ったパパ活女みたいにならんようにね
ワーホリでガンガン貯めつつ投資して、30超えたら帰国すればええんちゃう
ただ海外の収入が身に沁みつきすぎて日本でも同じ感覚で散財したらやばいだろうけど
若くして金銭感覚狂ったパパ活女みたいにならんようにね
279:名無しのハムスター2023年02月03日 18:15 ID:sI.xoTNM0
これまでと異なるのが、現実に日本の給与水準が欧米に比べて2～3分の1になっていることだな、だから行ける人は行くべきだろう
おっさんになったら金とか自力でないと行けなくなるし
おっさんになったら金とか自力でないと行けなくなるし
282:名無しのハムスター2023年02月03日 18:16 ID:.7R1XjHX0
現在進行形でオーストラリアいるけれど、楽しいよ!
時間の流れがゆっくりだなって感じる。
時間の流れがゆっくりだなって感じる。
284:名無しのハムスター2023年02月03日 18:20 ID:sI.xoTNM0
IT関係なら断然海外だな、年収も中クラスで1000万円だし欧米はレベル高いけどプログラミングだけで仕事できるからね
日本だとシステム開発つっても業務アプリだ、技術より顧客担当やマネジメント能力が求められる、どちらかと言えば日本のITは文系向けだよね
日本だとシステム開発つっても業務アプリだ、技術より顧客担当やマネジメント能力が求められる、どちらかと言えば日本のITは文系向けだよね
297:ハムスター名無し2023年02月03日 18:29 ID:wlyUUC0f0
オーストラリアは日本人多過ぎて語学留学で行くには意識的に日本人コミュニティー離れなければ意味ない位で、油断するとずっと日本語だけで帰って来てしまう位に英語無くても生きていけるぞ。
301:名無しのハムスター2023年02月03日 18:33 ID:Fz5jQPk80
なんだかんだ言っても治安の良さと安全に飲める水道水がある限り日本に居続けるわ
イギリスにいたときは酷かったからな～
イギリスにいたときは酷かったからな～
302:名無しのハムスター2023年02月03日 18:34 ID:sI.xoTNM0
日本だと35歳以上は元ITエンジニアは転職ほぼ不可能だよね、案件の面接に通りやすい若い人を欲しがるし
海外はベテランITエンジニアの需要が高いよ、日本でダメだったらチャレンジしてみたら？
海外はベテランITエンジニアの需要が高いよ、日本でダメだったらチャレンジしてみたら？
306:は2023年02月03日 18:38 ID:.7R1XjHX0
わたしも日本では正看護師していて、今アシスタントナースでオーストラリア来てるけど、時給が$32程度（手取り）、土日祝日は$40-70くらいまでになるから、物価や家賃が高いことを差し引いても日本よりも全然稼げる。
現地のレストランやホテルでも働いてたけれど、時給$25程度でもちろん土日祝日はアップ。
労働形態によって時給が変わったり、雇用が不安定になるのは否めないけれど。
日本人たくさんいて、もう日本で働く気なくすよねって話しがでたりする。
オーストラリアで正看護師目指そうか考えるなぁ。
日本ももう少し頑張ってほしい。
現地のレストランやホテルでも働いてたけれど、時給$25程度でもちろん土日祝日はアップ。
労働形態によって時給が変わったり、雇用が不安定になるのは否めないけれど。
日本人たくさんいて、もう日本で働く気なくすよねって話しがでたりする。
オーストラリアで正看護師目指そうか考えるなぁ。
日本ももう少し頑張ってほしい。
313:名無しのハムスター2023年02月03日 18:59 ID:jrooTqoa0
>>306
めちゃくちゃ良い体験談だわ
めちゃくちゃ良い体験談だわ
395:名無しのハムスター2023年02月04日 01:40 ID:Yd6vUm.u0
>>306
大した行動力だわ
これ見ると日本が斜陽国家になるのも当然か
大した行動力だわ
これ見ると日本が斜陽国家になるのも当然か
308:名無しのハムスター2023年02月03日 18:41 ID:Km38W.G10
日本みたいに中間搾取が多重で入っていないのも要因の一つではないかな？と思いました(小並感
311:名無しのハムスター2023年02月03日 18:52 ID:MJWTB0ju0
賃金で労働を評価してくれるのはええな
320:ハムスター名無し2023年02月03日 19:06 ID:lXQmLFec0
もし海外に出れるなら日本で働くメリットはマジで無いから早く出た方が良い
自分は今年インドネシアに移住するけど同じ仕事で収入は多分2倍になる
自分は今年インドネシアに移住するけど同じ仕事で収入は多分2倍になる
321:名無しのハムスター2023年02月03日 19:07 ID:WhwykDpt0
日本は介護福祉士でも月収20万いかない。
そんな低賃金重労働な現場で働いてる人はやりがい持ってて奉仕の意識が高い人が結構沢山いる。
海外から見たら人材の宝庫だと思うよ。
介護の現場は本当かわいそう。経営者が稼ぐための利権になってる。キツいけど誰かがやらないといけない仕事を高待遇にしないとかマジでおかしい！
そんな低賃金重労働な現場で働いてる人はやりがい持ってて奉仕の意識が高い人が結構沢山いる。
海外から見たら人材の宝庫だと思うよ。
介護の現場は本当かわいそう。経営者が稼ぐための利権になってる。キツいけど誰かがやらないといけない仕事を高待遇にしないとかマジでおかしい！
330:ハムスター名無し2023年02月03日 19:47 ID:WOo0FUT70
やりがいってのは札束の形をしているものだ
349:ハムスター名無し2023年02月03日 20:31 ID:IXC.QsWf0
語学堪能でなくても結局はコミュ力よ
友人は辞書片手に片言で単語をつなぎ合わせながらで現地で英語を習得していったよ
伝えたい気持ちがあれば相手は（例えつたない会話であっても）根気よく聞いてくれると言っていた
知らない世界に飛び込んで新しいことだらけでも、それが出来るメンタルが必要だと思ったわ
友人は辞書片手に片言で単語をつなぎ合わせながらで現地で英語を習得していったよ
伝えたい気持ちがあれば相手は（例えつたない会話であっても）根気よく聞いてくれると言っていた
知らない世界に飛び込んで新しいことだらけでも、それが出来るメンタルが必要だと思ったわ
351:名無しのハムスター2023年02月03日 20:42 ID:UH5Nzptn0
国とか企業に対する一市民ができる対抗措置だね。
自分もこれ以上税金上げてくる、給料上げ渋るようなら、真剣に海外でのキャリア構築考えよう。
前々から考えてたけど、こういうのは勇気づけられるね。
国内にしかいられないとみられるってことは、
足元見られてるってことだからね。
自分もこれ以上税金上げてくる、給料上げ渋るようなら、真剣に海外でのキャリア構築考えよう。
前々から考えてたけど、こういうのは勇気づけられるね。
国内にしかいられないとみられるってことは、
足元見られてるってことだからね。
366:ハムスター名無し2023年02月03日 21:52 ID:.igDLVAu0
オーストラリアの永住権保持者だけど、これは悪い部分隠してる。
まずブルーベリーの収穫は儲かるというのは、そんなに間違っていない。
ただ季節が限られてるから数ヶ月しか仕事がない。
季節労働者たちは他の野菜や果物のしごとに移り変わるけど、重たいかぼちゃやスイカ、かぶれやすいマンゴー、ハードなバナナなどは本当にキツい。
また毒蛇や虫さされなども多いし環境的にもキツイ。
まずブルーベリーの収穫は儲かるというのは、そんなに間違っていない。
ただ季節が限られてるから数ヶ月しか仕事がない。
季節労働者たちは他の野菜や果物のしごとに移り変わるけど、重たいかぼちゃやスイカ、かぶれやすいマンゴー、ハードなバナナなどは本当にキツい。
また毒蛇や虫さされなども多いし環境的にもキツイ。
368:ハムスター名無し2023年02月03日 21:54 ID:FyncisbA0
>>366
人種差別的にはどうなの？
永住権持ってるような人は別格としても、外国人の出稼ぎ労働者なんて、どこの国でも差別の対象だよね。そういう日本人は、実は辛い思いしてるのも隠してるんだろうか。
人種差別的にはどうなの？
永住権持ってるような人は別格としても、外国人の出稼ぎ労働者なんて、どこの国でも差別の対象だよね。そういう日本人は、実は辛い思いしてるのも隠してるんだろうか。
367:ハムスター名無し2023年02月03日 21:52 ID:.igDLVAu0
つづき
オージーの農村のやつらは差別主義者が多い。
日本人はおとなしいから普通に労働基準法を下回った賃金で騙して働かせたりする。
ときには倉庫みたいなところに寝させたり、シャワーも満足に使わせてもらえなかったり。
闇の部分たくさんあるよ。
オージーの農村のやつらは差別主義者が多い。
日本人はおとなしいから普通に労働基準法を下回った賃金で騙して働かせたりする。
ときには倉庫みたいなところに寝させたり、シャワーも満足に使わせてもらえなかったり。
闇の部分たくさんあるよ。
370:名無しのハムスター2023年02月03日 22:06 ID:IL2GMulg0
英語喋れないなら先ずは就職で躓くし馴染めるかどうかも左右されるな
375:名無しのハムスター2023年02月03日 22:28 ID:geUso45Q0
マジで日本と共に沈むか、海外に逃げるかの二択だろ
376:ハムスター名無し2023年02月03日 22:33 ID:JO3MhUWb0
実際は報道の内容とギャップがあると思うけど、若者は行ってみるといいと思うよ
行けば英語も多少出来るようになるかも知れんし海外の文化に触れられる
若いうちは無駄なことをたくさんやるのがいい
行けば英語も多少出来るようになるかも知れんし海外の文化に触れられる
若いうちは無駄なことをたくさんやるのがいい
378:ハムスター名無し2023年02月03日 22:49 ID:FyncisbA0
>>376
そんなホームステイや留学みたいな悠長なもんじゃないと思うよ
自分が住んでるとこは、若者がたくさん集まる都市だけど、底辺で不法就労しながらドラッグだの染まる若者も少なくないし。文化を学ぶというよりサバイバルを学んでる感じ。もちろん英語はブロークンのままで、まともな仕事に使えるレベルにない。日系スーパーの地下のラーメン屋で不法就労してた男性は、留学組の若者たちの間で「犬」ってあだ名で呼ばれてた。
そんなホームステイや留学みたいな悠長なもんじゃないと思うよ
自分が住んでるとこは、若者がたくさん集まる都市だけど、底辺で不法就労しながらドラッグだの染まる若者も少なくないし。文化を学ぶというよりサバイバルを学んでる感じ。もちろん英語はブロークンのままで、まともな仕事に使えるレベルにない。日系スーパーの地下のラーメン屋で不法就労してた男性は、留学組の若者たちの間で「犬」ってあだ名で呼ばれてた。
377:ハムスター名無し2023年02月03日 22:42 ID:a52FuoBc0
猫5匹飼ってるから無理だわ
379:ハムスター名無し2023年02月03日 22:49 ID:Z9pyStHN0
オーストラリアは給与高いよ。家賃や生活費もそんなに高くないし、月25万ぐらいで十分暮らしていけるから、いける人は行ってしまった方がいい。
わざわざ日本の低賃金企業で働く必要はないよ。
ユニクロの店長の給与でさえ低いもの。
わざわざ日本の低賃金企業で働く必要はないよ。
ユニクロの店長の給与でさえ低いもの。
385:ハムスター名無し2023年02月03日 23:52 ID:vvpvjJe30
外国語が出来る前提って日本語皆無のウクライナ人が日本でポケトークとかの補助付きで生活出来て働けてるんだから、後ほんの少し進化すりゃ
日本人が海外で補助付きで働くのも当たり前になる。
翻訳こんにゃくの実現はもう目の前でことばの壁は近く壊される
そうなれば皆ブラック企業やワープアから海外に逃げられるから日本のブラック企業は社員がいなくて潰れる
そこでようやく日本の労働条件は本気で変わることになるだろう
というか変われなかったら本気で日本は先進国じゃなくなる
日本人が海外で補助付きで働くのも当たり前になる。
翻訳こんにゃくの実現はもう目の前でことばの壁は近く壊される
そうなれば皆ブラック企業やワープアから海外に逃げられるから日本のブラック企業は社員がいなくて潰れる
そこでようやく日本の労働条件は本気で変わることになるだろう
というか変われなかったら本気で日本は先進国じゃなくなる
391:名無しのハムスター2023年02月04日 00:09 ID:fdelIuwt0
すでに働いてる知り合いから誘われたら行くと思う。自分はもう歳行ってるから無理だけど
396:名無しのハムスター2023年02月04日 01:49 ID:Yd6vUm.u0
海外で成功出来る奴は日本でもそれなりに職歴、資格有るそこそこ優秀な奴だろうな
ただ日本に先が無いのは否定出来んな…
ただ日本に先が無いのは否定出来んな…
401:ハムスター名無し2023年02月04日 04:42 ID:X0y2SldW0
日本は労働価値が低いし、これはもう失政を繰り返して改まらない。
２０代以下は勉強して努力していい大学出ても、
搾取された給与からさらに重税搾取しか得られない。
子供には英語ともう一言語学ばせて、海外で稼がせただ方がいい。
努力の方向は決して間違わせてはいけない。
２０代以下は勉強して努力していい大学出ても、
搾取された給与からさらに重税搾取しか得られない。
子供には英語ともう一言語学ばせて、海外で稼がせただ方がいい。
努力の方向は決して間違わせてはいけない。
415:ハムスター名無し2023年02月04日 08:58 ID:wJfiwWV60
岸田は給料上げるどころか増税に次ぐ増税
430:名無しのハムスター2023年02月04日 21:07 ID:Oz142Cfw0
あっちいっても基本的には単純労働しか職はないから。単純労働の賃金はあっちのが高いから若くて元気な人は行った方が良さそう。
ただ、帰国したあととか年取った後は単純労働してただけの無能な年寄りが出来上がるからちゃんと考えてる人はその間に老後の対策しとけばおけ。生涯年収はわからんな
ただ、帰国したあととか年取った後は単純労働してただけの無能な年寄りが出来上がるからちゃんと考えてる人はその間に老後の対策しとけばおけ。生涯年収はわからんな
439:名無しのハムスター2023年02月05日 13:04 ID:GYG5AwIl0
ワイの底辺職場にも日常会話くらいは英語ペラペラで国際的な交流のイベントにも参加したことある専門卒の派遣いるけどなんでこんな場所居るのか不思議に思う時がある
せっかく英語力鍛えたならその力活かした仕事探したり海外で働けばええのにな
ワイみたいに知識も技術も無くて英語力も無いカスは日本にしがみつくしかないけど
せっかく英語力鍛えたならその力活かした仕事探したり海外で働けばええのにな
ワイみたいに知識も技術も無くて英語力も無いカスは日本にしがみつくしかないけど
400:ハムスター名無し2023年02月04日 04:37 ID:X0y2SldW0
労働価値のパラメ設定が日本だけおかしい。
底辺時給が欧の半分、米の３分の１は奴隷レベルの異常さ。
底辺時給が欧の半分、米の３分の１は奴隷レベルの異常さ。
40:名無しのハムスター2023年02月10日 08:05 ID:Flh.niPq0
斡旋役に"地方の仕事来たら紹介してやるからここに住んで連絡待ってろ"って指定の宿泊所入らされて、仕事紹介してもらえないままダラダラ宿泊料ばっか払わされた友人もおったよ。斡旋役は宿泊所からマージン貰ってウハウハ。
覚悟もスキルも自立心もなく言われるままに流されるだけなら結局海外だろうが変わらないと思う。
海外で頑張ろうとしてるのを否定してはない。むしろ応援したいがそういう事もあるから気をつけて。
覚悟もスキルも自立心もなく言われるままに流されるだけなら結局海外だろうが変わらないと思う。
海外で頑張ろうとしてるのを否定してはない。むしろ応援したいがそういう事もあるから気をつけて。
41:ハムスター名無し2023年02月10日 08:06 ID:jWItlBv50
２５年くらい前オーストラリア３ヶ月位旅行したけどどこいってっもワーホリで来てた日本人の子いっぱいいたわ。ただその頃はホリデーのついでにちょっと体験就労みたいな感じのが多かった気がする。もちろんガッツリ働いてる人もいっぱいいたんだろうけど、そういうのは観光できてるバックパッカーと接点ないから。
ワーホリビザで現地行って足がかり作ってその後の一般就労につなげるって話聞くし実習生で日本に来るとか中東で奴隷労働するか不法入国で働くより選択しない国の若い人より恵まれてる気がするわ。
ワーホリビザで現地行って足がかり作ってその後の一般就労につなげるって話聞くし実習生で日本に来るとか中東で奴隷労働するか不法入国で働くより選択しない国の若い人より恵まれてる気がするわ。
43:ハムスター名無し2023年02月10日 08:08 ID:nJTf.R5H0
オーストラリアを含めて何カ国かで働いた事あるけど、例えば英語圏だと英語がある程度出来ないと騙される可能性は十分に考えておいた方がいい。特に資格もいらない誰でも出来る仕事は要注意、言葉が理解できないから知らぬ間に犯罪の片棒担がされそうになったって話も珍しくないしもし犯罪を犯してしまった場合裁かれるのは日本の法律と違うという事も覚えておいた方がいい
あとはやっぱり食事だな、旅行とかで行くだけなら我慢できるが何ヶ月も住んで働くとなると結構苦痛だった。はっきり言うと外国の飯は日本のチェーン店が神に思えるほど合わない物も多い
あとはやっぱり食事だな、旅行とかで行くだけなら我慢できるが何ヶ月も住んで働くとなると結構苦痛だった。はっきり言うと外国の飯は日本のチェーン店が神に思えるほど合わない物も多い
49:名無しのハムスター2023年02月10日 08:15 ID:1x9GhdGo0
＞ブルーベリーに限らず、農業関係は人出が足りていないから給料を上げざるを得ない。飲食店も同様。
この発想が普通なんだろうな。
何故日本は、人手が足りない→賃金を上げて集める、という簡単な図式が理解できないんだろうか。
この発想が普通なんだろうな。
何故日本は、人手が足りない→賃金を上げて集める、という簡単な図式が理解できないんだろうか。
50:名無しのハムスター2023年02月10日 08:16 ID:JynsbLPv0
級友が豪でトリマーしてるから何度か遊び行ってるけど銃社会で治安が結構やばいよ。人多いモールですら近寄ったらやばい区画あるしトイレ入ったらすぐ柄悪い奴らも入ってきて級友に助けてもらったり都市部だったけど浮浪者やストリートギャングが夜間うろついてる(巡回してる?)から夜間物音するだけで警戒心で目が覚めるし安心安全で家族の命を買ってると思えば日本の賃金も悪くない。あとクモとGがバケモン。
54:ハムスター名無し2023年02月10日 08:19 ID:PGhb1t4A0
シドニーで看護師してる知人居るけどやっぱ給料は多いって言ってる
でもその分物価も高いとも
でもその分物価も高いとも
57:名無しのハムスターか2023年02月10日 08:24 ID:4.F3MCMz0
東南アジアと繋がりあるんだけど、ちょっと前は日本すごい！日本住みたい！憧れ！だった。今は、日本は遊びに行くにはいいけど住むにはちょっとねと苦笑いされる。ミーハーな若い子は韓国に夢中だし、野心あるのは中国に持ってかれる。
70:ハムスター名無し2023年02月10日 08:46 ID:XIa.KNe80
>>57
インチキ韓流ドラマに騙される女が韓国で酷い目に遭って日本に逃げ帰るのはよくある事
韓国は若者の就職がすごく低いし家柄が良くないと人生終わる
全ての犯罪が日本より桁違いに多くて特に詐欺の件数は世界一
調べれば分かるけど韓国は地獄だよ
インチキ韓流ドラマに騙される女が韓国で酷い目に遭って日本に逃げ帰るのはよくある事
韓国は若者の就職がすごく低いし家柄が良くないと人生終わる
全ての犯罪が日本より桁違いに多くて特に詐欺の件数は世界一
調べれば分かるけど韓国は地獄だよ
77:ハムスター名無し2023年02月10日 08:53 ID:19rnAmFK0
ブルーベリーの収穫は夏しかやらないからこれだけのために行ってもしょうがない
それに日本国内で稼ごうと思ったら副業すればいいだけだし
企業によっては認めてないけど
まぁ金額の部分だけ見てもしょうがない
それに日本国内で稼ごうと思ったら副業すればいいだけだし
企業によっては認めてないけど
まぁ金額の部分だけ見てもしょうがない
112:名無しのハムスター2023年02月10日 09:21 ID:u4.FW3Ml0
>>77
オーストラリアはファームステイってシステムがあるからシーズン終わったら別の農場に別の仕事しに行けるのよ
ただし労働ビザで使える制度じゃないから期限があるしホリデー終わったらさっさと帰ってくれる人向けだけどね
違法滞在してまで農場で金稼ぐ奴が出てきたら規制されそう
オーストラリアはファームステイってシステムがあるからシーズン終わったら別の農場に別の仕事しに行けるのよ
ただし労働ビザで使える制度じゃないから期限があるしホリデー終わったらさっさと帰ってくれる人向けだけどね
違法滞在してまで農場で金稼ぐ奴が出てきたら規制されそう
80:名無しのハムスター2023年02月10日 08:55 ID:QNntUoKj0
英語喋れてから行きなよ
職場に東南アジア系の子がいるけど、日本語不自由だとマジで労働どころの話じゃないし
怪我でもして医療機関に世話になるってだけで大騒ぎだよ
職場に東南アジア系の子がいるけど、日本語不自由だとマジで労働どころの話じゃないし
怪我でもして医療機関に世話になるってだけで大騒ぎだよ
104:名無しのハムスター2023年02月10日 09:14 ID:G8MGWPEv0
看護師の給料の話よく聞くけど必要なIELTSのスコア見たら無理すぎて草
そこまで英語できたら他の仕事するわ
そこまで英語できたら他の仕事するわ
111:ハムスター名無し2023年02月10日 09:19 ID:TtMgrgis0
>>104
スキルを活かそうとするとレベルに応じて必要な英語力も上がるからなぁ
俺もブルーベリー収穫くらいなら余裕だけど本業をあっちでやれる程の英語力はないし
流石にブルーベリーよりは稼げてるから日本から脱出できそうにないわ
スキルを活かそうとするとレベルに応じて必要な英語力も上がるからなぁ
俺もブルーベリー収穫くらいなら余裕だけど本業をあっちでやれる程の英語力はないし
流石にブルーベリーよりは稼げてるから日本から脱出できそうにないわ
105:ハムスター名無し2023年02月10日 09:14 ID:u.VjcAj00
アメリカにも、メキシコから不法に国境超えてきて、床に雑魚寝しながらKFCで働いて、週に100ドル国に仕送りしてるような猛者がいるわ
以前ウチのコンドにいたお掃除の女性も、トランクに忍んで国境超えてきたって言ってた。国に子供二人いて、偽装結婚でグリーンカード取ろうとしてたけど、偽装結婚相手が刑務所入ってしまった。それでも弁護士雇って、諦めない。
夜話で育ちの良い日本人なんか勝てないよ
以前ウチのコンドにいたお掃除の女性も、トランクに忍んで国境超えてきたって言ってた。国に子供二人いて、偽装結婚でグリーンカード取ろうとしてたけど、偽装結婚相手が刑務所入ってしまった。それでも弁護士雇って、諦めない。
夜話で育ちの良い日本人なんか勝てないよ
110:ハムスター名無し2023年02月10日 09:18 ID:uA8tUYSk0
この記事には前提として 健康であること があると思う
オーストラリアの保険制度は日本と同じ全国民対象で、国籍保持～永住権持ちまでカバーしてるけど、ワーホリは対象外になるので自分で個人の保険に入らないと無理になるんだって
もし無保険で体調崩したら稼いだお金全部飛ぶくらいに思ったほうがいい
あと、オーストラリアの皆保険は日本とは違って全病気をカバーしてないから、対象外の病気(歯とか目とかほか諸々)に関しては個人保険でカバーすることになるとか
オーストラリアの保険制度は日本と同じ全国民対象で、国籍保持～永住権持ちまでカバーしてるけど、ワーホリは対象外になるので自分で個人の保険に入らないと無理になるんだって
もし無保険で体調崩したら稼いだお金全部飛ぶくらいに思ったほうがいい
あと、オーストラリアの皆保険は日本とは違って全病気をカバーしてないから、対象外の病気(歯とか目とかほか諸々)に関しては個人保険でカバーすることになるとか
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コメント一覧
なんか全て捨ててオーストリア行く覚悟がなきゃ無理なかんじかな。
子育てで手一杯だ、小さい子供育てるなら治安のいい日本を選ぶかな。
海外じゃ子供一人で外出れないから自立するのも遅いと聞くし…
向こうの子育てってどんな感じなんだろう？？
自分は体も弱いし、温室育ちでメンタルも貧弱だし無理だろうな
ワーホリビザは戻ってくる前提で行かないとダメだぞ
現地で仕事見つけて労働ビザに切り替えってのを目指して行く人も多いが、ワーホリビザは「観光してちょっと仕事してうちの国で金使った後はさっさと帰れ」ってビザだし
これ日本のことじゃね?
労働基準法を下回った賃金で騙して働かせたりする。
ときには倉庫みたいなところに寝させたり、シャワーも満足に使わせてもらえなかったり
ハワイですらメシまずくて旅行つらかったもん
終身雇用が崩壊しはじめた以上、若いうちに外資や海外で働いて金稼いどかないとほんまにヤバいと思う。解雇規制で守られた日系企業では全く成長しないから、30超えたら転職も難しい。
まんま日本の研修生やんけ！
生保貰って寝てるほうが良いんじゃねーの
後は記事にある様なキャリアの足しにならない季節労働者。ただの出稼ぎではなく語学を学ぶ機会として有効活用できればいいんだろうけど季節労働者にそんな時間的余裕があるのかは知らん。特定の目標額があるのならば日本でバイトするよりはマシか？
労働力を変えのきく機械以下の価値にしか見れなくなった今の日本です
それは日本だけじゃないぞ。アメリカなんかの場合は実際に機械に置き換わり始めてるし。昔はファーストフードで働く底辺をバーガーフリッパーとか揶揄してもんだが今では機械が肉を焼いてポテトを揚げてる。１０年以内にアメリカの大都市圏のファーストフードのキッチンから人間が消えると思うよ。
それが答えなんすよ。
日本での地方への移住すら軋轢問題になってるのに異文化なら猶更推して知るべしだろ
昔は簡単だったらしいけどね
最近は移民への風当たりはどんどん強くなってるわ
出稼ぎ民の母国メディアや出稼ぎ送り出し団体が「安心！安全！高給！」みたいに印象操作して騙して連れてくる対象が、現在では東南アジア人から日本人に変わっただけw
良い事しか書かれてないから健康食品のCMと同レベルやね
君が言ってる搾取って、中間業者の利益だよね。
要するに、自分以外の人間が儲かる事は一切許さんと言ってるんだけどｗ
解雇規制があると思ってる時点で何も知らんのやなと思ってしまう。
納得させる理由があれば普通に切れるわ。
選べる環境なら絶対海外がいい。日本で育てても海外で仕事できるようにならんでしょ、逆は可能だが。まず英語が身につかん。
実際にその程度の能力と成果しか無いからね。
そうなった原因は成果主義にしろと言ってきた君達やで。
悪いことも書いてあるのに読めないの？
オーストラリア産の健康食品ベリーでも食って知能と視力改善しとけよ
無理無理ｗ
まともな国ほど底辺の受け皿はあるものだよ。
それ、クビきってるんじゃなくて自主退職に追い込んでるだけやぞ。法的にはアウトや。なんも知らんのやな。
その中間搾取ってやつで日本人の8割以上がオマンマ喰ってるわけだが
大丈夫か?おまえ
数年で日本に帰ってきても第二新卒に応募できる歳だし海外行ってた経験は企業に好まれるだろ
大した資格も無く年齢もいってるやつを高給で雇う国なんて日本じゃなくても何処にもありゃせんよ
どこの国の人間だって自分達の国に税金を碌に払ってきてない外国人が一斉に寄生しにきたらそりゃ嫌にもなる
彼らはセイコウして幸せかい？ちーがーうだろちがうだろ
つまりはそういうことだよ
覚悟もスキルも自立心もなく言われるままに流されるだけなら結局海外だろうが変わらないと思う。
海外で頑張ろうとしてるのを否定してはない。むしろ応援したいがそういう事もあるから気をつけて。
ワーホリビザで現地行って足がかり作ってその後の一般就労につなげるって話聞くし実習生で日本に来るとか中東で奴隷労働するか不法入国で働くより選択しない国の若い人より恵まれてる気がするわ。
数年後とかは保証されない。その時に他国にいるってのがどう言うことか。
あとはやっぱり食事だな、旅行とかで行くだけなら我慢できるが何ヶ月も住んで働くとなると結構苦痛だった。はっきり言うと外国の飯は日本のチェーン店が神に思えるほど合わない物も多い
要はその８割が無能な寄生虫で、ガンそのものということでしょ？
日本人を奴隷輸出したいって意図だからねぇ
近くに大都市あれば、時間制取り放題でもまぁまぁ良い収入になるんだろ
ベリー系は収穫が面倒だから単価高いんだよね
この発想が普通なんだろうな。
何故日本は、人手が足りない→賃金を上げて集める、という簡単な図式が理解できないんだろうか。
ワーホリってなんの取り柄もない人でもOKって制度だろ
コロナ以降アジア人差別や暴行が増えてるよ
初等教育は良いって聞く
天然資源の乏しい国の資源は、労働力そのものだよ。労賃が安くなるのは当たり前
オーストラリアやカナダ、言葉ができるなら産油国のノルウェーとかもいい
ただしアメリカなどの格差大国に単純労働者として行くのは避けた方がいい
中国人等の出稼ぎ外人が群がってあっというまに人材過多で給与も待遇も悪化する
そんな美味い話あるわけねーだろ夢見てねーで真面目に働け
でもその分物価も高いとも
簡単に稼げます言われてホイホイ集まるやつなんか英語もロクに話せない奴らやろ、そんな奴らがまともな所で働けるわけないやん。
価格上げたら文句を言う連中が多いからやろ
ラーメン一杯千円超えた程度でグダグダ言う奴一杯おるやん
日本でダメなやつは海外に行くと苦労が増えるだけ
海外との差はやっぱ中間搾取で年配に富が集中する社会になってるのが原因かね
こんなはずじゃなかった、なんて状況が容易に想像できる
国民が脱出したがってる韓国で全部嘘とバレるw
日本でもっと頑張れる←？？？？？？
頑張っても日本は賃金低いという話だろ
一ヶ所から方々に仕事振るとか不可能で仕組み上必要な部分なんだが
中にはボリ過ぎなとこと、本当に間に挟まってるだけでなんもしてないところもあるけど
バイト感覚で金求めて海外まで行って皿洗いしようとか何しに行ってんのって感じだけどな
ほんとこれ
BtoBにしろBtoCにしろ価格転嫁本当に嫌うよな
安値安売りする店が神、コスパが云々と店を叩く、見積もりは叩いて値下げさせるのが当たり前
その皺寄せが人件費にいって回り回って上流の将来にも影響を与え始めてる
安全や医療と引き換えと考えてるわ
お金いっぱいもらえて安全で医療水準も高いのが理想なんだろうけど、そんな桃源郷を求めても仕方ない
インチキ韓流ドラマに騙される女が韓国で酷い目に遭って日本に逃げ帰るのはよくある事
韓国は若者の就職がすごく低いし家柄が良くないと人生終わる
全ての犯罪が日本より桁違いに多くて特に詐欺の件数は世界一
調べれば分かるけど韓国は地獄だよ
東京にある会社や大学の8割くらい潰すことになる
品質管理は大事だが名目に官僚が作りすぎて現場がいない
それワーホリビザで来てる人じゃないだろ
ワーホリビザが何か調べてみろ
在米でロスにいるけど
子供だけで高校生になるまで家にいると虐待になるし
昼間だって子供だけで歩かせられない地域多いよ
子供だけで昼間でもお使いに行けるとか
学校に行ける安全て当たり前じゃないんだよ
ここに上がる移民の多い国も
いろんな国の移民と生きていくの大変と思う
特に底辺国の移民とかのモラルとかすごいからね
そこに置いてあればとっていいと思う人と暮らしていくの大変だよ
社畜魂ここに極まる
全てが解決するパラダイスじゃないんよね
覚悟を持ってきちんと調べて計画を立てて行きましょうね
出稼ぎ労働者はワーホリビザ取得できないんだわ
この手の記事でワーホリビザ勘違いしてる奴が多いけど、オーストラリアだと現地での生活費と帰りの航空券とで100万あるって申請必要だし、ひとつの雇用主の元で半年までしか働けないって制限がある
それに日本国内で稼ごうと思ったら副業すればいいだけだし
企業によっては認めてないけど
まぁ金額の部分だけ見てもしょうがない
この前テレビで慶應卒で大手銀行に勤めたけれどブラックさにうんざりして
海外で稼ぐことを考えて色々リサーチしたら「寿司」だ！となり
寿司の作り方を学ぶ専門学校に入り卒業して
海外に渡ってデリバリー寿司をしているという男性がいた
銀行員時代よりも稼げると言っていた
慶應出て銀行に勤めるような優秀な人でも職人系なんだなと驚いた
人を人と思っておらず、日本の労働環境のクソさが集約されている。
ある経営者は「日本語が日本人よりうまいくらい堪能なコを入れてるで！」と自慢げに。
・・・いや、こっちが相手の言葉を簡単な日常会話できるくらい覚えろや！ って思う。
片手間にベトナム語をほんの少し覚えたが、仕事の指示ができるレベルには全然達さんし、
向こうから「無理して喋らなくても日本語でいいですよ」って言われた。
逆に余計な気を使わせてしまっただけでスンマセン！（自分の無能さを思い知った・・・）
職場に東南アジア系の子がいるけど、日本語不自由だとマジで労働どころの話じゃないし
怪我でもして医療機関に世話になるってだけで大騒ぎだよ
コンビニの時給もここ10年でかなり上がってる所も多いけど値上げもステルス値上げも絶対許さないマン溢れてるもんな
近所のコンビニは昔は750円とかだった所が今は軒並み1000円越えてるわ
中間搾取でチューチューしてる。
人探しが面倒で人育てもしないで派遣に頼る大企業も多く、コロナ禍で雇い止めをして中身が空っぽになったとこを見たよ。
記事も読めない馬鹿は黙ってて＾＾
ずっと向こうで働き続けるなら良いいのかもだけど、日本に戻るなら(起業でもしない限り)農園じゃキャリアが積めないしな。採用側にしてもよっぽど高尚な理由でもないと「また急に海外行くんじゃ？」と二の足を踏む事になる。
ワーキングホリデービザってそういう英語があんまり出来ないけど現地で語学学校行きながらちょっとお仕事体験してお小遣い稼ぎたいなって人向けなんじゃないの？
ワーホリビザ出してる国側の認識は旅行の延長ビザだと思ってると思うよ
勘違いしてる人が多いけど、労働ビザじゃないよね
ワーホリビザは今でも旅行のついでに就労体験してビザが切れる頃には帰れ！ってビザだよ
昔から現地で労働ビザに切り替えたいって人は多いけど、切り替えが難しくてビザが切れたら日本に帰る人の多いビザ
基本のビザが違うビザなのに何言ってんだ
オーストラリアで技能実習生やるビザは農業ビザやで
めちゃくちゃデメリット書いてあるやんけ
文盲の方？
特に介護職は日本でのメリットなんもないし
こんなはずじゃなかった！ってなったら日本に戻ってくればいい
100か0かで日本の全てを捨てて向こうで一生暮らそう！なんて考えなくていい
例えるなら大学時代の夏休み限定バイトみたいなもん
ワーホリ期間使って金稼いで
労働条件が悪かったら逃げて帰ってくればいいし
気に入ったらワーホリ繰り返せばいい※年齢制限ある
底辺労働者だと海外でワンチャンするビザが取れない可能性
技能実習生は日本語も覚えて帰りたいんじゃないの？
積極的に相手にわかるくらいの日本語で話してあげた方が親切だよ
ホテル業界だけどうちの会社に来てる技能実習生は日本のホテルで働いて日本人の接客が出来ますって箔をつけて帰るために日本語勉強してるよ
うちのホテルは外国人も多いから日本語以外の言葉も覚えて帰ろうって人も多いし
だって日本人デモしないじゃん
ゴミ中のゴミ過ぎる技能実習生制度はオーストラリアベトナム間にもあるんだなぁ
まとめスレのコメント欄のまとめ良き✧︎✧︎
勝手に日本で楽に稼いで大金持ちになれると思ってるだけで騙してないぞ
安いと言われるけどそれでも祖国の3倍〜5倍の給料払われてるんだよ
欧米でも外国人労働者は安い労働力として扱われてるのに何故か日本だけ責められるのが理不尽だな
日本人はオーストラリアで高給農奴として働かせてもらえる
ええ循環やないか
ワイもオーストラリアで農業したいで
そこまで英語できたら他の仕事するわ
以前ウチのコンドにいたお掃除の女性も、トランクに忍んで国境超えてきたって言ってた。国に子供二人いて、偽装結婚でグリーンカード取ろうとしてたけど、偽装結婚相手が刑務所入ってしまった。それでも弁護士雇って、諦めない。
夜話で育ちの良い日本人なんか勝てないよ
英語全然ダメとか言っている奴は
日本でも使えない奴なだけ
本人は「誰が日本をこんなにした」とかほざいてるらしいけど
ふざけるにも程がある
イギリス人も、中高6年？フランス語学んで、全然話せないぞw
オーストラリアの保険制度は日本と同じ全国民対象で、国籍保持～永住権持ちまでカバーしてるけど、ワーホリは対象外になるので自分で個人の保険に入らないと無理になるんだって
もし無保険で体調崩したら稼いだお金全部飛ぶくらいに思ったほうがいい
あと、オーストラリアの皆保険は日本とは違って全病気をカバーしてないから、対象外の病気(歯とか目とかほか諸々)に関しては個人保険でカバーすることになるとか
スキルを活かそうとするとレベルに応じて必要な英語力も上がるからなぁ
俺もブルーベリー収穫くらいなら余裕だけど本業をあっちでやれる程の英語力はないし
流石にブルーベリーよりは稼げてるから日本から脱出できそうにないわ
オーストラリアはファームステイってシステムがあるからシーズン終わったら別の農場に別の仕事しに行けるのよ
ただし労働ビザで使える制度じゃないから期限があるしホリデー終わったらさっさと帰ってくれる人向けだけどね
違法滞在してまで農場で金稼ぐ奴が出てきたら規制されそう
お花畑日本人は英語喋れないのにすごく良い待遇の仕事紹介されて大金稼げると夢見てる
甘えた日本人は騙されて酷い目に遭うだけだよ
典型的なアタマの悪い奴の書き込みを発見 wwww
バカ丸出しじゃんw
詐欺師の論法じゃないか
事前に情報出さない理由にはならんぜ
３〜４年より前とかはもうなんの参考にもならなそう
搾取されんのは営業力が無いからよ。
海外じゃ切ってやるだけ感謝しろ、アジア人は角刈りにしときゃいいだろ、
みたいなのしかいないとこも多いし、日本人の同業者が少ない地域なら
異世界チート気分になれるんじゃね？
日本人は多分ワーホリビザとか観光ビザで使えるファームステイ制度を使って行ってるから大丈夫じゃない？
技能実習生制度とはビザや制度が違う
オーストラリアにも技能実習生制度あるからその人達がどうなのかまではわからないけど
これ本当
ワーホリビザや観光ビザで使える制度が前提の出稼ぎだからずっと滞在は出来ない
農場労働だけでオーストラリアの就労ビザに切り替えは難しいから日本に帰るのが前提
わけがわからん
日本人が思い立ってオーストラリアで農場労働出来るビザなんてワーホリビザとか観光ビザしか無いんだが
オーストラリアで出稼ぎヤッターの記事でも大抵ワーキングホリデーでって書いてるだろ
オーストラリアの農場で働くのは英語なんていらんねん
農場労働出来る期間が終わったらさっさと国に帰ってくれってビザでしか農場労働は出来ないから英語も出来ない奴の方が「はい就労ビザは無理〜！」でさっさと帰ってくれてええんやで
研究系もアメリカの方が断然いいぞ
日本だと30後半でようやく1000万、それもくだらんやっかみのもとで暮らさないといけないけど
アメリカなら20万ドル超え（3000万付近）になるぞ
オーストラリアは「観光事業」として給料の出る農場労働体験を推進してるのでそこで働いて制度で決められた期間終わったら日本に帰る分にはいい仕事多いよ
基本的に政府認定の農場で仕事だし
不法滞在してまで農場労働してる人の待遇がどうかは知らないけど
日本の給与の低さは問題だが治安や食の安心安全味は日本が勝るか
衣食住が安いから勝手に貯まる感じかな。ただし、
衣：周り基本的にダサいから、毎日同じような服着て、髪も適当にのばしっぱなし
食：周りも基本的に食に無頓着だから、自炊はパスタに缶ソースぶっかけとか（毎日）
住：１年ぐらいプライベート気にしないので、家具付き２ベットルームをルームシェアで
日本のようにおしゃれして、栄養に気を遣いながら美味しいごはん食べて、綺麗なお部屋でプライベート充実なんて考えないからお金貯まるだけ。デートも公園で一日のんびりとか普通だしね。
技能実習制度の元ネタは明治～昭和初期のタコ部屋労働。
そのタコ部屋労働の原点は、欧米列強の奴隷労働をそのままコピーしたもの
それを理解してガッツリ稼いで帰るぞ！って奴が賢いんだろうな
海外で暮らしてみたかったから金儲けしながら暮らせるってイイネ！くらいの気持ちで行った方が頑張れそう
ここで頑張ってオーストラリアで永住権取るぞって人はいないと思う
やっぱり治安の良さとコンビニレベルからの食事の美味さ、言葉の壁、その他を考えると
神経質だったりお人好しだったり自分で決断がなかなかできないタイプは海外向かないと思う
つまり、大半の日本人には一部アジアの国を除いたら向かないし、
その一部アジアの国すら合わないひとだらけだと思う
YouTubeやテレビでおすすめされたからって、乗ったら大間違い
俺は海外好きだし余裕で住めるが、年収プラス300万程度しか変わらないなら行かない
でもワーホリ使って海外で労働してみて見聞を深めるのは非常にいいことだと思う。
せっかく飛行機やインターネットによって世界の距離がぐっと縮んだんだから、世界に出ないと勿体ないよ。
オーストラリアには日本みたいに漫画アニメゲームが充実してないから行きたくない
オーストラリアはかなり表現規制が厳しい国で、スマホにエロ漫画が入っていただけで児童ポルノ所持で逮捕される
「いやこれは１８歳以上のキャラクターですよ！」と言っても向こうさんから見れば日本人の描くキャラは子供にしか見えないらしいので問答無用で逮捕
そんな国に何か月も過ごすの無理
デメリットの意見が単発過ぎるのよね
同意レスとかついてくれればいいんだけど
そういう職場を選べばええねんいま人手不足で引く手あまたやし
職業選択の自由ある中ブラックしか行き場ないような無能が海外に夢馳せても、行ったところで即死の未来があるだけや
あと日本は国の借金多いとか言われてるが外貨に頼らず円で回っとるから、少なくとも沈むことはありえんで
バランスおかしなるからやらんだけで、沈むくらいなら金刷るし
日本には日本の良さがある。この国が合わないなら早めに出てった方がいいんじゃない？
ワーホリでも何でも行きたいとこに行ってみる
やりたいことをやってみるのはいいことだよな
行った本人はワーホリビザがどんなもんかも知ってるだろうし
老いてから日本に戻り病院に掛かりまくって税金を消費する
日本はお金を出すばかりになって益々貧乏になるなぁ
給料の由来が何かも知らないバカは経済を語る前に、構造について勉強することから始めろよ。
そもそも、政府が権力及ぶ最低賃金という給料については30年で倍近くに上がってる。
価格の優等生という風なあだ名がついてるもやしや卵がどれだけ上がっていないと思っている。
ITを知らない偉い人への説明とか、まともにITの基礎を勉強してこなかった文系エンジニアへのしょうもない説明とか、ジジイのケツ拭きにかなり時間を取られる
この国のITは腐ってる、は言い過ぎだけど
ガラパゴス化して奇妙な進化の局地にある
福利厚生は大事だよ～健康な20代で稼いで30代で日本に帰ってくる
人生設計がおススメかなー
それ以上は博打に近いよ(健康的に)
あいつら気に入らん事あるとないことないことデッチ上げて被害者ヅラして賠償金狙うし、就労ビザで入国トンズラしてまんまと日本に居座るとかもよくある
悪徳ブローカー内ではお人好しの日本人食い物にするマニュアルもあるそうや
フィリピンに拘束されとった強盗団のブヒィは金で快適な生活しとったやろ？
オージーはさんざコアラコアラ言うてたくせ増えすぎれば極秘にジェノサイドしとったやろ？
ああいうのからも国民性垣間見えるやん
まあ個人として見れば、いい奴ももちろんおるけどな
とりあえず海外アゲアゲの記事はよ～く吟味することや
300万も増えるならプラスと思われそうだが、その分出費も増えてむしろマイナスだから日本の方が普通に良さそうだな。
さすがに視野狭すぎやろ
年いくつで何社目や？
IT関係企業なんぞいくらでもあるんやし、とっとと転職せえ
楽だもんねえ。誰かのせいにするのって。
それはそうと、災害による大被害が起きたが故に計画立てたというのに利権扱いして潰して災害を再来させた挙げ句国家安全保障にも関わる産業への補填政策を利権扱いして潰した国民様が竹中平蔵に文句言えるほどの頭を持ち合わせているんですかねえ。
自分達はふざけた言動をしていないとでも？
とはいえ出来るし、なってる現実がある。
どんな環境でも、安穏と過ごせる楽園なんざねえってことだな
それだな。
非生産労働者が増えると社会は停滞する。江戸時代がそうだったように。
まあ、でもそれ言ったら他国の先進国のがエグいけどなw国民総非生産労働者。
こいつらは基本、自国に働かせないかわりに他国に働かせてるだけ。日本も金融大国になればあるいは
中国人韓国人が大量に押し掛けてるしまあそういうことだ
文章の書き方だけでアホって解るだろ
こういう奴がいるんだよ
マジでうんざりする
農業したら1年ビザ伸びる…のは別にやらんでいいし、飲食のバイトができる程度の真人間なら行って損はなかったぜ
ただ、素人がフラッと思いつきでワーホリ行ってもなんとかなるし楽しかったけど、いちばんは日本人美容師のつよさも思い知ったので
仕事つまんなくて燻ってる20代の美容師さんは行けーと強く思ってる
カットができるだけで現地の全アジア人から超チヤホヤされるから！まじで！(弱々の白人髪しかしらん美容師さんは、アジア人のコシのある髪を漉いて整える発想がそもそもなかったりする)
なんだかんだ言って治安と国民の教育レベルとサービスの質よ
別に泥棒やスリは気をつけてればいいし、配達物が予定日に届かなくていいし、
レストランや店で無愛想な扱いされて価格に見合わない物提供されてもそれはそれで海外だから住んでも気にしないわ、
て人間なら言葉さえ少し話せるならいいとは思うが、
そうじゃないなら日本にいるだけで300万くらいのメリットはあると思う
少なくとも今はね
200時間残業しても月収30万代とかザラという中世の奴隷も真っ青の労働環境が普通にある
そしてそういう待遇は政治家のお友達企業もやってることだから当然何の対処もされない
何なら天下りしてきた奴に支払われる数億の退職金の為にそういう社会構造が形成されてるまである
揶揄でもなんでもなく真面目の奴隷の国だよ日本は
それだけ日本にはチャレンジも夢も無いってことやな
副業禁止は職業選択の自由に反するから無視してええよ。拘束力は全く無い。公務員とか例外はあるけど
お前は「日本で育てても」と言うが、この記事の元になってるワーホリで高給！な人達は日本で育って海外で働いて高給って話しだろ？
話の前提を理解しなさいよ
絶対なんて言葉は大人の社会では信用されないから覚えておきな
あと労働以上に子育てこそ国によって全く常識が違うからそれも理解しな
食事や水、通学、学校生活、治安、良いとされる習い事、その費用、共働き家庭の子どもの居場所、いじめの内容やその対応、子供の悪い文化まで違うんだぞ？
だからって日本人学校に行ったんじゃそれこそ子どもも親もなかなか言葉が身につかない
選べる環境ってのはあらゆる側面からトータルで選ぶんだよ
（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
今度は日本人が騙されて地獄を見るのか
今日本で曲がりなりにも人並みに生活できる環境があるなら無理して海外行く必要は全くないし、
確固たる決意と強い意図や目的意識があるならそれが単純労働の金稼ぎ目的だろうとなんだろうと行くべきだ
人の言葉を精査する意思や知識や勉強意欲がなく表面の言葉に流されたり、適当に生きてFランやブラックに行った奴が一番ダメなのはどこの国も一緒
今度もなにも国策ブラジル移民とか政府に騙されたみたいなもんだろ
日本国内でもチャレンジして夢を実現させとる人間はいくらでもおるね
結局、自分にチャレンジ精神も大した夢も持てん奴らが自らの無能を認められず、日本全体がそうなんだと誤魔化し行く気もない海外生活ifで現実逃避しとるだけや
他者に責任転嫁してり足引っ張りする奴が幸せになれんのは自明の理というやつよ
海外に行って生き生き働いとる連中は海外に目的があるからそうしとるのであって、日本を貶めるの目的に海外アゲする奴らとは訳が違う
オーストラリアの農場労働ってバイト感覚で海外行って遊ぶためのビザにくっついてる制度やぞ
手に職つけて独立すればオーストラリアより全然稼げるのに
いつからこんな感じになったんだろ
この手の最長3年くらいまでしか滞在出来ないオーストラリアで農場労働に対して保険がとか税金がって言う方がおかしくね？
まあ保険は日本でワーホリ用の保険に加入して行った方がいいし、現地でワーホリで一定以上稼いだ人用の所得税はあるけど
日本でも豪語を公用語にすべき
いつでも豪に出れるように
税金300万取られたとかいっとったな、なんかいろいろタイミングが悪かったみたいやが
東日本大震災で被災して色々大変な時だったからちょっと心配したが
結構なやらかしした人だったからざまーみろと思ったわw
海外行けるやつは行った方が良い
多少差別はあるだろうが見返りは十分ある
正直日本はもう既得権益層以外にとってはもはやオワコン
っていうか慶應の経済とか商くらいじゃ絶対就労ビザ出ないのよ
東大の工学系で博士号持ってるとかでJ-1やH-1ビザはスタートラインだから
寿司が一番手軽に特殊技能を手に入れる早道
コスパコスパ言うやつに限ってコストしかみてないんよな
ワーホリで足がかり作って労働ビザに切り替える、ってみんな目指すけど殆ど幻想だと思うわ
そもそもワーホリって制度がそれを一般就労させないための制度だから基本的に発給拒否されるよ
あるとしたらワーホリ中にオーストラリアの大学と話をつけて学生として行き直すっていうパターン
それで学位取れたら多分労働ビザが見えてくる
単純労働でキャリア詰めない、ビザ切れて帰ってきたら貴重な時間を多少の金に変えただけになるぞ
日本に住んで海外相手に仕事すりゃよくね？
ほんとそれな
ワーホリビザはあくまで日本よりは短期的に稼げる、というだけの話であって
何年かの単位で移住することを考えている場合は専門職とビザのスポンサーになってくれる企業が必要
「これが普通！」みたいに紹介するからな。
コストしか見てないというよりコストしか見れない
コストは価格っていう数字があるから誰にでも理解できるけど、
パフォーマンスはちゃんと理解するための頭が必要だからな
よく見るのは「コスパが良い！」とか言って中国メーカーの白物家電買ったりするケース
家電本体の価格は安いけど電気使用量（ランニングコスト）を考えると数年で日本メーカーより高くなるっていうね
とすると日本円で90円くらいだね
それでも十分高いけどさ
ま、日本の労働環境叩いておけば同情されるし、態々会見用意したり裁判費用まで出してくれるのは日本だけだからな
日本人の髪質だけで経験積んでると
多民族な国では勝手が違い過ぎで大変じゃねえかな
日本人の多いところで開業してる美容師知ってるけどたしかに儲かってそうだ
でもどこでも商売できるかっていうとどうだろね
ちょっとでも日本が叩かれると、どこからともなく関係者がごちゃごちゃ言い始めるよね。
お前らがどんだけ擁護しても、この国は自民党がいる限りもう終わりなんだよ。
けど農場でピッキング労働してました、ではその後のビザ下りないでしょ
看護師でも溶接でも寿司でもいいけど日本でスキルと多少の英語力を身につけてから渡るとか
超頑張って高度専門職として渡るとかの方が長い目で見ればいい
どの党が政権取ったって変わらないよ
国民が悪い
そういった方たちのフォローをするのが、日本政府の仕事なんだけどね。軍事に金使うなら、まずは人に使えよと。
まあ鼻が痛いんで休みまーすとかいってるゴミ首相には無理か。
費用対効果でみりゃ抜群だ、若いなら数年くらい身体のメンテナンスも要らないしな
わけわからんのは日本でめちゃくちゃ金かけて中学入試受けさせて海外大目指すコースで教育費つぎ込んでる連中
帰国子女ならわかるけど、
親が海外に打って出られないのに子供がスキル身につくわけ無いじゃん
食って娯楽でもあるから、中々妥協って難しいんよ
今は日本に年1で休暇で行くのが楽しみ。
海外にいた奴は分かると思うけど、海外の果物は安いけど大して美味くないことが多い
それなのに果樹労働者の給料が全然違うってのは何か仕組みが間違ってるんだよ
日本人が日本の果物を消費してるのが間違いなのかもしれんけどな
スシローでも分かるように日本人は食に対して異常な執着あるから
日本と同じ食のレベルを求める奴は絶対やめた方がいい
自炊できたとしても日系の食材や調味料がクソ高になるから
半分以上現地の食生活に適応できて、スシローの話を鼻で笑えるくらいの感性なら良いと思う
実際の韓国がろくなもんでないのは事実として
あぐらかいてる間に若い世代のブランド力完全に抜かされてる事も事実だよ
昔はアジア人が資生堂買い漁りに来てたのに今じゃドラストにわざわざ韓国コスメのコーナーが作られてるもんな
メシマズな国のさらにメシマズな所(刑務所)からの移民の子孫の国だからそりゃメシマズになりますなw
中国人が多くなったんなら、中華料理屋がそれなりにできてそうなもんだが
オーストラリアのネズミとゴキブリは日本の三倍のデカさで、しかも大量に（群れで）出没する
住みたくない
ワーキングホリデーやファームステイの手配業者は何十年も前からいるぞ
今更何言ってんだか
自分もアメリカ住んでるけど小さい子育てるのは日本は大変だよ。
アメリカは小さい子供にめっちゃ優しい。子供のための施設が多いし、その辺の人も普通に優しい。
少々騒いでいても「自分の子もそうだったから」と声をかけてくれたりして寄り添ってくれるからすごく助けられる。
信号のない場所を横切る時でもすぐに止まってくれる。
日本は人の子供に対してすごく厳しくて、一時帰国のたびに辛い。「自分は叱ってますアピール」必要だから。
安全のためにもひとりで外には出さないけどこれはいまの日本も同じだと思うし、
大学に入ったらみんな勝手に否が応でも家を出て自立しなければならない。
ていうかこの記事オーストラリアでワーホリ、ブルーベリー摘みの話だからそもそもコメントがずれてるよね。自分も含めてね。
適切な対応がされなくても、それに対処できると自信あってみんな渡航してるんだろうけど。
「そんなこと自分には起きない」と正常性バイアス効かしまくって行ってるのか？
蚊も沢山いるとか。
虫が嫌いなうちのような人にはオーストラリアは無理。
2000年代前半、若者が上海で働くのが持て囃された
2020年代前半、若者が豪州で働くのが持て囃される
官民上げて韓流発信してた韓国とクールジャパン（笑）やニホンすごいですね～って馬鹿にしてた日本の差が出たよな
アメリカなんてみんな出産ギリギリまで働いて8週間くらいでみんな仕事戻ってるじゃん
お金もらいつつ一年育休とか私は聞いたことないけど
だからいつも日本子供育てづらいとか聞くたびにそんなに日本て環境悪いかなあっていつも思うけど
安全のために子供一人で外に出さないって
アメリカなんて成人女性でも日が暮れたら外歩けないところ多いじゃん
日本の安全て日本人の民度に基づく世界でも唯一に近いものと思うけど。。
それにいまのz世代なんて私たちの頃とは違って高校出てもとりあえずコミュカレすらも行かないで実家に残ってフリーターしている人も多いから18で家出ないとなんていう感じはあんまりないような気がするし
国際的な地位まで失墜する前に、若い人間は海外に移住することを本気で考えた方がいい。
札束積まれてもお断りだヴァアカ(唾棄
タイトルも変に煽らずちゃんとしとるし
これからも頑張ってな
日本の強みは安全と医療だからね
持病がある俺は日本から出られない
80年代にイギリス留学してたけど、物価除けばロンドンでもそんな感じだった
のんびりした時代だった。人生で一番映画を観て、パブで友達と話した時代だった。
その後不動産バブルが起きて、自分みたいな学生が住んでたフラットは、今や2億円超えで、高級住宅地になってしまった。
オーストリアは今でものんびりなのかな。いいな。
コロナが蔓延してから私刑リンチとか酷くなってんじゃないのかね
因果応報やね
シドニーとか都市部はマシなんだろうけど
俺のスキルでは日本のいたら１００万も無理
一般の人が出稼ぎに行く時代が来た
２０２３年日本の出稼ぎ元年
どの国もコロナの上にウクライナ侵攻受けて増税待ったなしだぞ
日本下げしたいなら何でもかんでも日本にだけ悪いことが起こってるって思想はやめた方がいい
ウチはペストコントロール定期的に来てもらってるから今のところ蜘蛛もGも見たことないわ。蝿がたまに入ってくるぐらい。
つい数十年前まで、白豪主義が制度としてあった国だもんね。
友達のおじーちゃんが大手商社の元駐在員で、70年代にオーストリアに駐在してたそうなんだけど、よほど嫌な遭ったらしくて、亡くなる時にうわごとでオーストリア駐在時代のことばかり話して、うなされてたって。
オーストリアじゃなくてオーストラリア
自動変換クソ
これな
10年前、中国に行った日本人で大成してるのがどれだけいるのか
不味くて高いからな…
日本でもあるんだから、海外は当然あるよ。
契約と違くても「知らんがな」で終わる。
海外に夢見てるやつには是非行って体験して欲しいんだよね。能力ないやつ用の国が日本て気づくでしょ。
ご覧ください
これが世の中の仕組みを理解できないニートの姿です
家、学校、商店、お父さんの会社しか社会の機能を知らないとこういうことになる
今の70代とか80代の専業主婦しかしてこなかった婆さんと同じレベルの社会認識
日本の新卒崇拝はスゴイわ
アメリカは新卒枠ってなくて、職歴ないと雇ってもらえないから、みんな在学中にインターンする
俺も1年で400万円溜まった！基本肉体労働でキツかったけど親友も出来たし良かった。
みんな心配してる物価は3倍くらいかな。日本で売ってるカップ麺が600円、納豆は300円くらいする
ヨーロッパで働いてみたかったが…
原発除染作業員の給料が９割中抜きされてるの知ると絶対に要らん間に挟まってるだけの奴等がおると思うねんな
仕組みどうこうやのーて、チューチューの話や
公金NPOとかも今バンバン明るみに出とるやんか
絶っっ対 に要らん中間はほんまもう無期懲役でええと思うねん
違う？
・なぜか競合相手を増やそうとする
・勧める相手はやってない
スリーアウトってやつか
猫と一緒に海外いって仕事ゲットした猛者いるかな？
中間搾取無くしてしまったら
日本かは仕事がなくなって総生活保護になるけどね
(間違ってハートマーク押してしまった。)
物価を加味した実質賃金という便利な指標があって、向こうは物価が高いからというより誤魔化しは、ほとんど意味をなさないんだよ。
向こうのほうが、実施的にも豊か。
その点、日本は実質賃金が下がってる。つまり買える物が減っていってるんだ。
どう取り繕うが、向こうは豊かになって行っており、日本は貧しくなって行ってる。
向こうは実質賃金が上がっていて、日本は下がってる。
それでどうやって日本を上げろと？
イデオロギーでは中立的な日経でも同じ論調の記事になるって言うの。
世界のGDP に占める日本の割合が急減していってるんだよ。
別にレアケースじゃない。
まずは現実を認識しようぜ？
労働環境が悪い？
オーストラリアはそろそろ週休３日制に移行しつつあるんだが。
そのくせ労働生産性は日本より高い。
「いやなら日本から出ていけ」というのがお前らの常套句だったじゃないか。
お望み通り出ていく人間が増えて行ってるんだから、素直に喜べよ
少ない自分の取り分の仕事を周りに吹聴して回ってる時点で嘘ってわかるだろうに
どんな仕事でもとにかく人手不足だって話ならわかるけど、実際には向こうにも無職は大勢いるわけで
こんな状況で渡航者に優遇して仕事回してたら暴動が起きるはずなんだけど
割が良くないからに決まってるやん
日本で言うベトナム人がやってるような仕事やで
ワーホリビザで短期間だからこそ使ってくれてるだけよ
てことは現地の３K作業を海外勢で取り合う感じになるわけか
こんな情報を他人に教えてもメリット皆無どころかデメリットしかないだろうに
やっぱり今ベトナム人でやってるようなことを日本人でやろうとしてる連中が罠張って待ってるだけにしか聞こえないな
だからは私は日本にいます。お金があるから
展開がなろう系か進研ゼミの漫画並みやん
つっこみどころが多すぎて。あなたが日本でしか生きられない無能なのはよくわかるし、あなたの人生なんだから勝手にすれば良いが、それを他人に上から目線で押し付けるなよ。何様のつもりだよ。
オーストラリアのファームステイは観光客向けのサービスみたいなもん
オーストラリア政府の指定農場に行って仕事するとか半年までしか一つの農場で仕事出来ないとか、体験型農業観光事業みたいな扱い
現地の人が仕事を奪われてるとか思ってるのかはわからない
最近は日本も含めてどの国も就労ビザ持ってない外国人の就労には厳しいからそう言うのはもう出来ないんじゃないかな
就労ビザの取得、更新は雇用してる企業の書類が必要だから就労ビザのためにブラック労働に甘んじてるビザ奴隷ならいまだに沢山いるみたいだけど
網戸が住宅の標準装備じゃない国が多いってのを知って、大きい虫がいなくても海外に住むのは無理かもって思った
家の中に外から虫が入ってくるのが普通なんだよね
経済規模世界最大(GDP比で日本の5倍強)のアメリカの3倍の派遣事業者が存在する国だからな…
日本ディスってる奴らがどいつもこいつも海外行ったことすら無さそうなのがね…
日本人だけのサービス？
独身の若者しか出れんわ
ワイアホの勉強嫌いで設備屋になったけど、1人親方だが年収にしたら手取りで600位、地方住みだから余裕だわ
子供出来たら小学校入ったらツレにはパートにでも出てもらって教育資金に充てる
自営やれよ、充実感も違う
最低時給なんて1000円程度だし
日本にITというかレベル高いプログラマ職が相当少ないのは事実だけど
IT「系」なら1000万越えの職いくらもある
まあ色々経験した方が良いと思うからチャンスがあればどんどん出たら良いけどね
お前がな
日本に来る優秀な留学生は日本で就職してない
日本で就職したら生涯年収が5億減るんだと
留学生は日本の宝だと言って税金つぎ込むな
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