1:名無し23/02/10(金) 09:05:45 ID:jCSR
地元民と移民で大バトルが勃発してる模様😭
2:名無し23/02/10(金) 09:07:21 ID:jCSR
移民「回覧板とか古すぎるやろwwメーリングリストやLINEのグループトーク使えやwww」
地元民「スマホ使えないライン使えない回覧板回す時の挨拶が必要」
地元民「スマホ使えないライン使えない回覧板回す時の挨拶が必要」
4:名無し23/02/10(金) 09:09:32 ID:jCSR
移民「野菜とかもらえへんのやけど存在を拒否されてるみたい」
地元民「いや、タダでもらえるわけないやろ」
地元民「いや、タダでもらえるわけないやろ」
3:名無し23/02/10(金) 09:07:27 ID:7iEx
田舎村は1つの家みたいなもんなんや
田舎に移住するのはその家の中に知らんやつが勝手に入ってくる様なもん
田舎に移住するのはその家の中に知らんやつが勝手に入ってくる様なもん
5:名無し23/02/10(金) 09:10:23 ID:epVJ
老害vs若者って感じなん？
8:名無し23/02/10(金) 09:14:14 ID:jCSR
>>5
都市部の価値観vs.田舎の価値観で戦争してる
都市部の価値観vs.田舎の価値観で戦争してる
6:名無し23/02/10(金) 09:12:08 ID:jCSR
地元「地域の活動参加してほしい…祭りとか環境維持活動とかあと自治会費も払ってクレメンス街頭とかゴミ置き場の経費とか自治会費でやってんねん」
移民「自治会費高すぎるやろ外注してコストカットしろそうじゃないと払わない」
移民「自治会費高すぎるやろ外注してコストカットしろそうじゃないと払わない」
7:名無し23/02/10(金) 09:13:06 ID:jCSR
移民「もっと先進的なitを活用した生活をするべき」
地元民「あのさぁそんなに偉そうにするならもう出てってくれや地元民としては別にお前ら移民してこなくてええねん」
地元民「あのさぁそんなに偉そうにするならもう出てってくれや地元民としては別にお前ら移民してこなくてええねん」
9:名無し23/02/10(金) 09:14:23 ID:Idku
地元「ゴミ置き場使わせへんわ、自分でどっかにすてにいけ」ってならへんの？
10:名無し23/02/10(金) 09:14:46 ID:2Biu
自治会費払わなゴミ置き場使えんな
12:名無し23/02/10(金) 09:15:48 ID:jCSR
>>10
ゴミ置き場とか自治会管理のやつ使うなってなったけど何故か村八分してると評価された模様
ゴミ置き場とか自治会管理のやつ使うなってなったけど何故か村八分してると評価された模様
11:名無し23/02/10(金) 09:15:28 ID:f6Jq
いまのところ移民がアタオカに見える
14:名無し23/02/10(金) 09:16:23 ID:jCSR
>>11
全員が悪いってわけじゃないけどそういう細かいトラブルが積み上がって対立状態や
全員が悪いってわけじゃないけどそういう細かいトラブルが積み上がって対立状態や
15:名無し23/02/10(金) 09:16:43 ID:f6Jq
>>14
野菜タダでよこせとかやべーやつらやん
野菜タダでよこせとかやべーやつらやん
16:名無し23/02/10(金) 09:17:01 ID:jCSR
地元民は地元民で都会の若い子来たら仕事頼めるわーとか言ってるし
17:名無し23/02/10(金) 09:17:05 ID:9yt2
流石に地元に合わせるべき
27:名無し23/02/10(金) 09:20:51 ID:7zVS
>>17
地元民は宗教じみた非効率的な慣習が多すぎるのもあるねんな
地元民は宗教じみた非効率的な慣習が多すぎるのもあるねんな
29:名無し23/02/10(金) 09:21:40 ID:f6Jq
>>27
やとしてもそこに住んで自治会のサービスを受けたいならその習慣に従うべきやろ
やとしてもそこに住んで自治会のサービスを受けたいならその習慣に従うべきやろ
30:名無し23/02/10(金) 09:22:45 ID:7zVS
>>29
自治会って入らないとか無理なんやっけ？
自治会って入らないとか無理なんやっけ？
32:名無し23/02/10(金) 09:23:24 ID:JKRs
>>30
入らないとゴミとか公共サービスどうすんねん
入らないとゴミとか公共サービスどうすんねん
18:名無し23/02/10(金) 09:17:28 ID:jCSR
お互いが相手に求めすぎてその結果の分断や
19:名無し23/02/10(金) 09:18:08 ID:jCSR
用水路のどぶさらいとか辛すぎなんじゃ
21:名無し23/02/10(金) 09:18:27 ID:f6Jq
まあ郷に従う気ないなら来んなよって話やわな
23:名無し23/02/10(金) 09:19:04 ID:Hxk4
便利さよりも地元交流を求めた結果なんやろや
都会なら隣のやつ知らんとか普通やけど田舎なら隣のやつの子供の名前までわかるのが普通やし
都会なら隣のやつ知らんとか普通やけど田舎なら隣のやつの子供の名前までわかるのが普通やし
25:名無し23/02/10(金) 09:20:12 ID:f6Jq
>>23
隣の家の子供の名前知ってるかどうかは都会か田舎かよりも自分にも同い年くらいの子供がいるかどうかやと思う
隣の家の子供の名前知ってるかどうかは都会か田舎かよりも自分にも同い年くらいの子供がいるかどうかやと思う
24:名無し23/02/10(金) 09:19:09 ID:JKRs
田舎ってどのレベルなんや？
28:名無し23/02/10(金) 09:21:10 ID:jCSR
>>24
限界ではないけど農業やってる所の息子は多分ワイの除いて全員逃げた
80くらいの年寄りに混ざってどぶさらいとか草抜きとかしてるわ
限界ではないけど農業やってる所の息子は多分ワイの除いて全員逃げた
80くらいの年寄りに混ざってどぶさらいとか草抜きとかしてるわ
38:名無し23/02/10(金) 09:25:15 ID:JKRs
>>28
なかなか閉塞感ありそうやな
ワイも田舎（人口５万ぐらい）育ちやけど
地元に残るってかなり勇気いるわ
農業が稼げるようになればええんやけどね
なかなか閉塞感ありそうやな
ワイも田舎（人口５万ぐらい）育ちやけど
地元に残るってかなり勇気いるわ
農業が稼げるようになればええんやけどね
26:名無し23/02/10(金) 09:20:39 ID:6yoA
自治会費が高すぎるって言ってるけどいくらなん？
1000～2000円くらいじゃないの
1000～2000円くらいじゃないの
34:名無し23/02/10(金) 09:24:04 ID:jCSR
>>26
月1万円やね
地区100年の公民館の建て替えもしたから金足りんくて4月から5千円アップや🙁
会計報告とか見ても特段金盗んでるとかって感じもないからあとは自治会活動時に配られる弁当とお茶を無しにすればもうちょい節約できる可能性はあるけど
月1万円やね
地区100年の公民館の建て替えもしたから金足りんくて4月から5千円アップや🙁
会計報告とか見ても特段金盗んでるとかって感じもないからあとは自治会活動時に配られる弁当とお茶を無しにすればもうちょい節約できる可能性はあるけど
37:名無し23/02/10(金) 09:24:44 ID:6yoA
>>34
それは確かに高いな
文句言いたくなる気持ちはわかる
それは確かに高いな
文句言いたくなる気持ちはわかる
36:名無し23/02/10(金) 09:24:42 ID:Hxk4
月一万！？
高いなぁ…
高いなぁ…
39:名無し23/02/10(金) 09:25:29 ID:jCSR
ワイも最初は頭おかしいやろって言ってたけど会計報告とか見せられて金足らんねん……って言われたわ
41:名無し23/02/10(金) 09:26:30 ID:6yoA
>>39
移民だけじゃなくて地元の人からも文句出てるんじゃないの
移民だけじゃなくて地元の人からも文句出てるんじゃないの
40:名無し23/02/10(金) 09:25:41 ID:f6Jq
草刈りとかどぶさらいとかは補助金あるからそれもらって農業法人か土建屋に投げたらええのにそれもしてなさそうやな
44:名無し23/02/10(金) 09:27:08 ID:jCSR
>>40
草刈りとかどぶさらいは補助金出てて参加者に金配ってんねん🙁
一応提案したんやが過去に委託した時に赤字出したから自分らでやろうやってことになったらしい
草刈りとかどぶさらいは補助金出てて参加者に金配ってんねん🙁
一応提案したんやが過去に委託した時に赤字出したから自分らでやろうやってことになったらしい
45:名無し23/02/10(金) 09:27:23 ID:Hxk4
公民館の建て替えを地元民のお金巻き上げてやるってありえんやろ
公共施設なんやから役場が動くんじゃないのか
公共施設なんやから役場が動くんじゃないのか
46:名無し23/02/10(金) 09:28:02 ID:jCSR
>>45
すまん公民館やなくて自治会の集会場や
補助金半額でてるけど建築資材の高騰直撃したんや
すまん公民館やなくて自治会の集会場や
補助金半額でてるけど建築資材の高騰直撃したんや
66:名無し23/02/10(金) 09:33:30 ID:Hxk4
>>46
？
一緒やろ？
何かあった時の緊急避難先にもなるのに半分しか出さないんかい…
？
一緒やろ？
何かあった時の緊急避難先にもなるのに半分しか出さないんかい…
69:名無し23/02/10(金) 09:34:22 ID:jCSR
>>66
割合に不満あるなら国に言ってくれや😭
割合に不満あるなら国に言ってくれや😭
51:名無し23/02/10(金) 09:28:52 ID:6yoA
自治会費が月1万って下手したら自宅の固定資産税よりも高いんちゃう？
地元民も納得できん気がするけどなあ
地元民も納得できん気がするけどなあ
56:名無し23/02/10(金) 09:30:19 ID:jCSR
>>51
殆ど農道やし街灯とか結構自治会と農家組合の金で公的サービスみたいなことしてるからカツカツやねん
殆ど農道やし街灯とか結構自治会と農家組合の金で公的サービスみたいなことしてるからカツカツやねん
57:名無し23/02/10(金) 09:30:41 ID:Hxk4
ワイもど田舎やったけど半年5千円やったぞ
月一万はぼったくりすぎやで…
月一万はぼったくりすぎやで…
59:名無し23/02/10(金) 09:31:59 ID:jCSR
いやだから双方に問題があるけどその問題が原因の細かいトラブルが積み上がった結果の対立や
67:名無し23/02/10(金) 09:33:32 ID:ECz4
ほんじゃあ
その借金返せよ
その借金返せよ
71:名無し23/02/10(金) 09:34:49 ID:jCSR
うるさい黙れ早よ借金ワイに返せやカス
72:名無し23/02/10(金) 09:34:56 ID:DhFW
古い価値観にすがるのキモいなぁ
80:名無し23/02/10(金) 09:37:48 ID:aFnR
自治会費月一万は草
ワイもど田舎やが年５０００円とかやぞ
流石に擁護できんわ
ワイもど田舎やが年５０００円とかやぞ
流石に擁護できんわ
81:名無し23/02/10(金) 09:38:03 ID:Hxk4
田舎への移住推進って結局地元民からしたらどうでもいいんよな
下手したらよくわからん余所者来るくらいならいらんって思ってるのが大半やろ
下手したらよくわからん余所者来るくらいならいらんって思ってるのが大半やろ
82:名無し23/02/10(金) 09:38:48 ID:6yoA
>>81
便利使いできる奴隷がほしいだけの連中もおるやろしな
便利使いできる奴隷がほしいだけの連中もおるやろしな
87:名無し23/02/10(金) 09:40:15 ID:aFnR
年間１２万取られてどぶさらいさせられるとか不通地元民もおかしいって思うやろ
ワイのとこは時給１７００円出るぞ
ワイのとこは時給１７００円出るぞ
92:名無し23/02/10(金) 09:44:04 ID:jCSR
>>87
昔自治会で作った橋とかの維持費とかクッソ金かかるんや
じゃあなんで自分らでそんなもん作ったんやってなるけどそれがないと生活できないから作ったんや
最近ちょいちょい問題になる勝手橋やな
集会場も築100年超えてて傾いてるんやそらもう取り壊しよ
昔自治会で作った橋とかの維持費とかクッソ金かかるんや
じゃあなんで自分らでそんなもん作ったんやってなるけどそれがないと生活できないから作ったんや
最近ちょいちょい問題になる勝手橋やな
集会場も築100年超えてて傾いてるんやそらもう取り壊しよ
88:名無し23/02/10(金) 09:41:11 ID:Q7ZW
そもそもが田舎って人間関係めんどいわ
ちょっとどっか行っただけで噂される
ちょっとどっか行っただけで噂される
95:名無し23/02/10(金) 09:45:15 ID:ZsBm
例見てるとどっちもどっちやな
個人的には移民側が合わせた方がええんちゃうかとは思うけど
個人的には移民側が合わせた方がええんちゃうかとは思うけど
99:名無し23/02/10(金) 09:46:44 ID:9yt2
地方のそこそこレベルに住めばええのに
ど田舎とか行かんでええ
ど田舎とか行かんでええ
104:名無し23/02/10(金) 09:48:53 ID:jCSR
東京から来たってやつがいきなり「回覧板とか意味あるんですか？こんなのグループトークで回したらいいじゃないですか。集会だってこんな古い建物に集まらなくてもディスコード等のオンラインでいいでしょ現代風にしましょうよ！！」
708090年寄り「は？なにそれワイらは定期的にここで集まって話するのが好きなんや」ってなって
その辺からなんかおかしな空気になってきた
708090年寄り「は？なにそれワイらは定期的にここで集まって話するのが好きなんや」ってなって
その辺からなんかおかしな空気になってきた
109:名無し23/02/10(金) 09:50:42 ID:6yoA
>>104
嘘臭いなあ
年寄りにそんなこと出来ないってのを移民がわからんわけない
嘘臭いなあ
年寄りにそんなこと出来ないってのを移民がわからんわけない
111:名無し23/02/10(金) 09:52:25 ID:jCSR
>>109
それが事実なんだよなぁ
一応ワイもそら無理や周り見てみろって言ったけど僕が教えます！！買い物もAmazon使えば家から出ずに生活物資届きます！！って熱弁してたわ
結局誰も賛同しなかったけどほんまにやれるならやってみてほしいわ
それが事実なんだよなぁ
一応ワイもそら無理や周り見てみろって言ったけど僕が教えます！！買い物もAmazon使えば家から出ずに生活物資届きます！！って熱弁してたわ
結局誰も賛同しなかったけどほんまにやれるならやってみてほしいわ
113:名無し23/02/10(金) 09:55:11 ID:3q2U
これいつも思うけど移民だけの村作ればええのに
114:名無し23/02/10(金) 09:56:16 ID:JKRs
>>113
消滅した集落とかあるやろうしな
そこで移民集めてルール決めあえばとは思うけど
相当金かかりそうやからやっぱり無理やってなりそう
消滅した集落とかあるやろうしな
そこで移民集めてルール決めあえばとは思うけど
相当金かかりそうやからやっぱり無理やってなりそう
118:名無し23/02/10(金) 10:00:26 ID:jCSR
農業が限界に来てるから自治会と農家組合で農業法人作って住民全員参加の農業始めるらしいわ
これは流石に地元民でも賛否両論あったけど自治会長がいうなら従うってので話は済んだ未だに批判の声は絶えないが
これは流石に地元民でも賛否両論あったけど自治会長がいうなら従うってので話は済んだ未だに批判の声は絶えないが
119:名無し23/02/10(金) 10:01:02 ID:jCSR
ワイは耕作放棄の手続きして農家組合からも抜けるって言って集団農業から離脱した
129:名無し23/02/10(金) 10:06:54 ID:JKRs
>>119
そうかぁ
ワイの勝手やが生産者がいなくなるのは日本にとっては損失やなぁ
大規模農家を日本でやれば儲かるって発想は幻想か？
そうかぁ
ワイの勝手やが生産者がいなくなるのは日本にとっては損失やなぁ
大規模農家を日本でやれば儲かるって発想は幻想か？
138:名無し23/02/10(金) 10:10:06 ID:jCSR
>>129
広く大きくできる一等地はやる気のある民間が頑張ってる
広く大きくできる一等地はやる気のある民間が頑張ってる
141:名無し23/02/10(金) 10:11:42 ID:JKRs
>>138
なるほどなぁ
この話を聞くとあう場所さえあればって感じなんかな
ワイブロッコリーの大量栽培とかしてみたいんよなぁ
なるほどなぁ
この話を聞くとあう場所さえあればって感じなんかな
ワイブロッコリーの大量栽培とかしてみたいんよなぁ
147:名無し23/02/10(金) 10:14:23 ID:jCSR
>>141
まあ実際困ってるのは細切れになった立地の悪い底辺農地やからな
道が狭い道がないとかで自治会で私道とか作って管理費で苦しい
まあ実際困ってるのは細切れになった立地の悪い底辺農地やからな
道が狭い道がないとかで自治会で私道とか作って管理費で苦しい
120:名無し23/02/10(金) 10:02:13 ID:ZsBm
普通にこれは無理やろ
他の仕事してたら出来ないしな
手伝う側のメリットが無さ過ぎる
他の仕事してたら出来ないしな
手伝う側のメリットが無さ過ぎる
122:名無し23/02/10(金) 10:04:08 ID:jCSR
>>120
基本は定年したやつがローテーションで回して土日と収穫期は働いてるやつも参加らしくてな
もうその組織から完全に抜けたらどんな話し合い進んでるのかよくんからんけど
基本は定年したやつがローテーションで回して土日と収穫期は働いてるやつも参加らしくてな
もうその組織から完全に抜けたらどんな話し合い進んでるのかよくんからんけど
124:名無し23/02/10(金) 10:05:55 ID:UQDd
住みづらいから田舎なんやで
127:名無し23/02/10(金) 10:06:44 ID:VV0b
田舎からは1ミリも歩み寄らんっていう気概を感じる
132:名無し23/02/10(金) 10:07:38 ID:A3fd
田舎住みの元有能経営者オッジ曰く、都市部から離れて田舎に来る奴は都市部で生き残れなかった無能がワンチャン掴みたいだけだから大抵使えないって聞いたし普通に都市側が低脳の可能性高い
142:名無し23/02/10(金) 10:13:13 ID:hBv0
移住だけやなく出戻りにもキツいとこあるし
145:名無し23/02/10(金) 10:14:13 ID:zGNp
若者がamazonの代理購入とかすればいいのに
年寄りも楽に物資買えるようになるし若者は手伝いできるしwinwinやろ
年寄りも楽に物資買えるようになるし若者は手伝いできるしwinwinやろ
151:名無し23/02/10(金) 10:15:02 ID:oqFX
>>145
手伝いするのがwin?
手伝いするのがwin?
153:名無し23/02/10(金) 10:15:26 ID:zGNp
>>151
ほな代わりに草刈り手伝いたいか？
ほな代わりに草刈り手伝いたいか？
160:名無し23/02/10(金) 10:16:37 ID:oqFX
>>153
なんでなにか手伝う前提なん?
一切の関係持たなきゃええやろ
なんでなにか手伝う前提なん?
一切の関係持たなきゃええやろ
169:名無し23/02/10(金) 10:20:48 ID:jCSR
>>160
まあそれはそうやで
関わり持たない代わりに自治会やら組合一才の設備もともが変わらないっていうならね！
生活排水とかも用排水路に流さないでね！
未だに用排水路に洗剤とか流すバカおるし
まあそれはそうやで
関わり持たない代わりに自治会やら組合一才の設備もともが変わらないっていうならね！
生活排水とかも用排水路に流さないでね！
未だに用排水路に洗剤とか流すバカおるし
166:名無し23/02/10(金) 10:18:29 ID:yj2C
普通にジジイの頭固いやろこれ
お前ら普段老害老害言ってるのに肩身持つのかよ
SNSで連絡位できるやん
お前ら普段老害老害言ってるのに肩身持つのかよ
SNSで連絡位できるやん
174:名無し23/02/10(金) 10:21:35 ID:f6Jq
>>166
まあワイとこもLINEグループ作るのに３年かかったな
離れてるとこに孫おったりするとジジババもSNS使うんやけどな
まあワイとこもLINEグループ作るのに３年かかったな
離れてるとこに孫おったりするとジジババもSNS使うんやけどな
181:名無し23/02/10(金) 10:24:31 ID:oqFX
>>174
孫の顔見るためならやることでも
見ず知らずの侵略者のためにやるわけ無いやん
孫の顔見るためならやることでも
見ず知らずの侵略者のためにやるわけ無いやん
213:名無し23/02/10(金) 10:32:15 ID:Jrof
そもそも移住って相当覚悟ないと無理だよな
都会と田舎とかなにもかも違うやろ
都会と田舎とかなにもかも違うやろ
216:名無し23/02/10(金) 10:33:09 ID:JKRs
>>213
せやね
仕事してるならまだしも仕事しない、出来ない人に移住は精神的に無理と思うわ
せやね
仕事してるならまだしも仕事しない、出来ない人に移住は精神的に無理と思うわ
230:名無し23/02/10(金) 10:39:16 ID:SXjK
マンションの管理人やってる者やけどもね
「文句言う奴ほど自分では何もしない」
これ人間の本質や。文句言ってる奴に「ほなお前やれや。後は任せたで」って押し付けるとええで
「文句言う奴ほど自分では何もしない」
これ人間の本質や。文句言ってる奴に「ほなお前やれや。後は任せたで」って押し付けるとええで
241:名無し23/02/10(金) 10:42:17 ID:oENr
こう言うの戦争と同じやし
移民側も数で負けたらあかんから
大勢で移民して地元民を圧倒すりゃええねん
移民側も数で負けたらあかんから
大勢で移民して地元民を圧倒すりゃええねん
248:名無し23/02/10(金) 10:46:00 ID:hM4f
人が足りないのに人を撰んでる場合ちゃうやろ
5ちゃんねるじゃあるまいし
5ちゃんねるじゃあるまいし
249:名無し23/02/10(金) 10:46:44 ID:ZsBm
>>248
無能100人より、有能1人のがええんよ
無能100人より、有能1人のがええんよ
256:名無し23/02/10(金) 10:50:21 ID:Hxk4
地方都市を活性化するならわかるけど千人くらいの規模感のところを必死に存続させる意味はないわな
266:名無し23/02/10(金) 10:52:23 ID:9nND
田舎は、人口を減らして、一人当たりの農地面積を上げるのが正しい対応だと思う
ゾンビ企業のように兼業農家とかを維持させる方がおかしい
ゾンビ企業のように兼業農家とかを維持させる方がおかしい
274:名無し23/02/10(金) 10:53:45 ID:Hxk4
>>266
耕作放棄地増えまくってる
耕作放棄地増えまくってる
277:名無し23/02/10(金) 10:54:30 ID:9nND
>>274
それがすすめば、農地の集約化に結び付くかもね
それがすすめば、農地の集約化に結び付くかもね
284:名無し23/02/10(金) 11:01:17 ID:yZm8
大規模化は魔法ではないからなあ
農地の集約はもうこれ以上は無理ちゃう？
農地の集約はもうこれ以上は無理ちゃう？
291:名無し23/02/10(金) 11:38:22 ID:jCSR
農地の集約化だけどさ
立地のいいところは大規模化してやれてるねん
環境がいいところはブランド化してやれねるねん
よく問題になるのは中途半端に宅地化して相続や土地売買で細切れになった農地や
重機入れると移住民が文句言うし細切れのせいで圃場の整備もできん
立地のいいところは大規模化してやれてるねん
環境がいいところはブランド化してやれねるねん
よく問題になるのは中途半端に宅地化して相続や土地売買で細切れになった農地や
重機入れると移住民が文句言うし細切れのせいで圃場の整備もできん
293:名無し23/02/10(金) 11:46:33 ID:JKRs
>>291
農地の集約化は今後日本が取り組む課題やろね
大企業が入るところもあるやろうし
国としても輸入に頼り切るわけにもいかんし
農地の集約化は今後日本が取り組む課題やろね
大企業が入るところもあるやろうし
国としても輸入に頼り切るわけにもいかんし
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コメント一覧
新参者が元からある風習を変えようとするな
風習が嫌なら出て行け
そりゃ外注しろって言うわ
そもそも新規の移住者に負担しろって事前に説明もなく払うわけがない。
集会所なんて行く理由もなさ過ぎるわ
自治会は関係ない
ゴミ置き場は自治会だけど、ゴミ置き場を使わないなら自分たちで自治体のゴミ収集センターに話しつけて都合するだけ
集合住宅やから、住民専用のごみ捨て場も完備。
掃除ゴミ置き場掃除etcはインフラ管理を自分でやらなきゃ他人はやってくれないから当然だし
外注したいなら田舎まできてくれてやってくれるとこ探して見積もり出さなきゃ話なんか通らないだろう
田舎側も移民を単純な労働力としてみるキチガイ思考見直さないとだめだし
正直どっちも頭おかしーと思うよ調停しようって思考がないのがやべーわ
そもそも野菜くれって普段手伝いもせんでもらえるわけないやんけ…
そんなことも想像できんのに移住する方が悪いわ
自分はそういうのムリだから都会に住んで管理費払暮らしてる
適当な嘘松まとめんなよ
稼ぐ気がない農家はやめてもらってもいい。
農地転用と権利移動を簡単にしてほしいもんだ。
でも都会で普通に30台40台が多くても変わらんのだから田舎でジジババだらけのとこなんて120%変わらないだろう
そうやって自治会の加入率が下がっていくが、それって結局誰も得しないというね
バランス感覚を持ちつつ改革を進められるリーダーが必要とされてるわけだが、そんな有能なやつほどクソ不合理な自治会みたいなものを憎むようになる構造だからもうどうしようもない
十分都会だろ
田舎は万とかいない
インフラ整ってるわけないんだから自分達でやるしかないってわからないんだな
ごみとか除雪とかそういったのは町の予算で業者へ委託してるし。そういうのって自治会レベルでやるもんなの？
まるで田舎は自分らのために存在しているかのようなね。
でも田舎まで来て業者にやってもらったら絶対もっと高くなるで、都会じゃないんだから
男は会合で酒飲んで、女子供は神社掃除ってな具合。
班長になったら配り物、公民館の掃除、リサイクルゴミの回収、ゴミ置き場の掃除せなあかん。
僻地に外注土木業者呼んだら出張費だけで赤字や
根本的にわかってなさそうだけど同じ面積を1万人で維持するのと100人で維持するのとでは1人あたりの負担がどうしても大きくなるんや。もうこれはどうしようもない
まあ、あと二十年もすれば消えてるから関係ないか
「もっと都会っぽい事をしろ、都会を見習え」
と言い立てまくるんだもんなあ
エンタメだろお前らは
そんな所に移住して来て都会に比べて負担が大きい？IT化だの外注でコストカット？
頭おかしいんか？
10年後には変わってるやろ
人口減ってるんだし。
集団を維持したいのは為政者であって住民ではないからな
子供がみんな都会出てるならなおさらそう
完全にコルホーズじゃねえか
そもそもお役所が地元の民意ガン無視で勝手にやっとるからな
酷い場合は、便利な奴隷が来ますぐらいの触れ込みで地元理解を得ようとしとるし
ごみ収集は市町村の仕事だけど、ごみ集積所は自治体が管理してるところがほとんどだと思う
てかごみ集積所は自治体やマンションで場所作ったら、役場に収集の申請して来てもらえるように手配するんだよ
自治会費設定間違っちゃったクチか?
クソみたいな村だな
ド田舎の男尊女卑か
個人の負担が違うしな。
勝手に他人の家に上がる事もできないし、タバコ吸う場所だって制限されるし、車を駐車する場所だったままならん
都会の常識と田舎の常識は違うって事さ
どっちが正しいって事はない、合わせないならそこで暮らす権利はないって事だ
80の爺ちゃん婆ちゃんなんて下手したら携帯やスマホ持ってないからね
自分の当たり前がそのままどこでも誰でも適用されると考えるのは世間知らずなんだよな
クソくだらねえ集会所立て直しで金が要るとか知らんわカスってなるやろ移民も
自分達で維持できないような田舎は地方交付税交付金とかも無くして潰れるべき
外注したら自分たちでやるよりお金かかるんじゃないの？
最初から最後まで嘘松にしか見えんかったわ
なんでもかんでも自治体任せなら
住民税もっと高いだろ
自宅前と住宅地を維持する雪かきくらい
自分たちでせんとな
しかもそういう田舎って老人だらけで自分達の税金で街を維持できずに周辺の都会から税金吸って維持してるからな
移民がどうこういう権利ないやろ
田舎なんか絶対住みたく無いわ
こんなんやってもカツカツですとかもはやその村に存在価値が無いってことだよ
消えてもいいから文化を守りたいって思う人もいるんだよ
中国や朝鮮人には通用しない概念はもう捨てよう
金の出所を考えてないのは田舎民やろ
その社会インフラの維持をその田舎の税金だけでやってみろ
爺婆無理矢理働かせて
そういうところに入っていって文句いうほうがよっぽどキモいんだがｗ
そもそも「新しい価値観」だって自分が何かして浸透させたわけじゃなくて
他人が普及したものに後のりしてるだけのゴミのくせにｗ
地域の不動産価値に正比例したぶん地主が共栄費を負担すればいいだけのこと
先祖代々の山を後生大事に抱えてる老害は国庫に返還してどうぞ
ガチの田舎はそもそもインフラが整っていないからこういう自治会でやることになる。
当然コストは段違い。
そういう所は地価とかが安いから騙されるんだろうけど。
転勤で色々引っ越ししたけど、ちょっと車で走ればスーパーがあるようなほどほどの田舎が
のんびり暮らすには丁度良いと思うわ。言うほど安くはないけどな。
市とか県とか、大きいくくりのお役所からもうちょいお金出したってほしいところやね
自分たちでやると作業後にやる飲み会の飲食費の形で金が消える
老害に酒飲まされる方が辛そう
大企業の考え方だな。人件費が社員>>外注先だから、社員にやらせるより安く済む。
人件費0円の自治会員がやるんじゃ、何処に頼んでも高くつくわ。
毎回飲み会なんてないぞ
ネットを鵜呑みにしすぎ
掃除は全員でせいや
うちの自治会も回覧板回ってくるが、ほとんど中身ないし、あんま見てる形跡もないから辞めりゃいいのにと思う。
都会の価値観押し付けんなクズ
昭和のドラマのみすぎ、んなもん数キロ離れただけで二度と合うこともなくなるわ
そこそこの都市部じゃないとダメそうね…
住民税調べたら東京の中野区と変わらなかった。
家の前とかの雪かきは個人でやらなきゃだけれど、歩道や車道は町が除雪車でガーっとやってくれるんや。
キモ！ラインも使えんクズが偉そうにすんなよ知的障害がバレてるぞ君w
否定するより現実を一つ一つ分からせた方が早い
あとせっかくメールだLINEだIT だって言ってるなら
普及活動含めてそいつらにとりあえずやらせたら良いと思う
それで口だけじゃない証明にもなるし見直す良い機会になる
でもぶっちゃけ口だけの人が多いのが現実だがな
全員が神社の氏子で祭りの運営費も入ってるんか？
農家が営農で余所者を入れるのもようわからん
田舎叩くためのウソ記事まとめたんじゃねえの？
そら田舎関係なしに揉めるわ
確かに改善するところはあるだろうけどコミュ障だから言い方がネットの書き込みかよってレベル
改善したいなら納得できるように話つけろよ
100世帯程度の村とも呼べない集落ですら毎月100万円積み立てられる
年間1200万何をどうしたら足りなくなんのよアホらし
自治会の偉い奴も会計もまとめて入れ替えるべき案件
いや大概こんなんや
うちも過半数は異世界転生感覚やで
田舎の現実だぞ
上手くいってるとこもあるやろうけど問題起きて拗れてるところあるからな
権限ないのに権力握りたい自治会と面倒ごとに関わりたくない自治体で利害一致してるんかな
カラスに荒らされないようコンクリートや金網で囲まれたゴミ集積所を建てて、維持管理を自治会でやってるところの話だろ
毎回ゴミに黄色い網かけてゴミ撒き散らされて住民が掃除してるの見かけるけど、そんなのでも管理や掃除をする共同体は必要になってくるよ
なんか察するようなのが一定数いるわな
都会が合わなかったとか言い訳だけはカッコいいんだがw
メールくらいならあるんでね？
小学校の連絡網ですらメーリングリストやぞ？
東京でうちの田舎ではこうだったからってLINE拒否して回覧板復活させようとしたらどう見えるよ？
異常に自治会を壊したがってるのの一部は
日本のコミュニティを壊したいのも混じってんだろうなと思ってる
都会とは文化圏がまるで違う
うちは月100円の年1回払いで1200円やけど、それでも不満持ってる
ゴミ収集にネットかけようって追加で金徴収されて、それこそ会費から出せやボケがってなった
その地域の人みんなにアドレスとか知られたくないわ
そこまでして維持する必要性が見いだせない
仕事でもなんでもオンラインはできないって年寄はよく言うけど、できないんじゃなくてやりたくないって意味なのが困ったもんよ。
非効率、不合理な掟を押し付けられても困る人が殆どだよ
それが嫌ならもう移民受け入れは断念して廃村路線で運営したほうがいいよ
要求が極端だと思うわ。
10年〜20年単位で徐々に移行していけばいいのに。
年寄りにLINEグループとかどういうサイコパスやね
都会のジジイどもがLINE使ってると思うなよ
まぁ選挙対策だからな
真面目な話、大規模化すればするほど農業関係者減って
農業票が減ると国が農業軽視するようになる
まぁ今でさえ日本は農業に予算割いてないしな
ほんこれ
零細農家保護前提の時代遅れの農地法のせいで
やる気のある農家が耕作面積増やそうとするとたいてい飛び地になって
移動や水やりで時間を大量に浪費するのとか非効率の極みやわ
別に田舎に限らず転職とかでも行く先のやり方はある程度受け入れないと話にならんのよな、いやなら出て行け来るなってだけの話で、それ理解してない奴多いわ
田舎は農業含め自営業多いから年金少ないのに
プール金１００万円以上ある
役員は１年交代だから使い込みなんて無い
自治会の集会場なんて殆ど公費だし
田舎のお年寄りになら文明の利器マウント取れると思ってんかもしれんね
結局こういうのは元からいる側の方が基本強いからな、会社でも転職先で物が言えるのはそこで成果積んでからだし
まぁこれ、別に田舎だ農業だのに限らず自分の勤め先とか友人関係とかに置き換えれば判る話なんだけど
大手企業クビになったヤツが、中小来て社内事情も何も知らず、前居た会社では〜とか偉そうな事言ってたら腹立つわな。
横領してないからOKじゃなくその状況作った人間を責めろよ
周囲に沢山いるからローテク誇ってる老人は普通に頭に来るわ
ヤクザがケツ持ちでもしとるんか？
自分は働きたくないし金も出したくないから
市町村が金出せ？
できたらいいなw
地元の子が流出しとる。
選挙より、農協と農水省が好き勝手しすぎだろ
田舎者の移住推進とかに騙される馬鹿が悪い
若者が逃げるには理由があるんだから
もうそこら辺に世代はあの世行ってるよな
雪国で5桁行っちゃった村の話は聞いたことあるわ
会社でも無能な新参者ほど前の勤務先ガーしたがるよな、まず成果残してから言えって話
最寄り駅まで30kmみたいな場所でも
合併で強引に人口5万の市になってたりするよ
回覧板代わりのLINEって
150世帯分のOKスタンプがついたり、しょーもない要望を投稿するやつが出てきたらウザそう
◎ 過疎地
交通の便があればなんとかなるけどな、山奥とかもうやめてくれや
やっかいなのは近所の爺さんとかを敵に回すと議員や医者…もっと面倒なのは宗教関連に繋がるのが地獄やで
ウチは年2万で、半分は集会所積立金だわ
集会所は災害時の一次避難所でもあるからしっかりしたものが必要だしな
公共サービスは国やその地域の自治体がやってることであって
自治会の仕事じゃねーよ
富士通とかNECとかのOBが多いからかな
自分で墓穴掘って埋葬されてくれるならともかく、残った奴が後始末せにゃならんというのをもっとアピールすべきだな
行政の手が届かないなんてのは言い訳で、通信設備や環境が整いつつある現在距離に関係なく行政との意思疎通はできるねん
慣習に拘る人間ほど効率や利便性を忌避するし、老いる程環境が変わることを嫌うねん
自分の時代ではこうだった、これまでこうやってきた、昔からこう決まってる
が決まり文句な
せいぜい数十年の、法律でもなんでもない慣習を若い世代に強要するなよ
馬鹿みたいに郷に入っては郷に従えとか言ってれば自治会費などの社会インフラ維持費はどんどん上がる
何故都会に若者が逃げていくかもうちょっと考えたら？
まあ医者や看護師や介護士も居なくなって孤独死からの廃村で良いよ
アルかニダは祖国に帰って良いんだよ？
どうやっても都会から来た人間悪者にしようとしてるやん書き込みからわかりやすいわ
老人が先に減っていくんだから諍いする方が愚策だよ
急な改革して上手くいくわけないだろ、国ですら上手くいかないのに
これはあたおかかアニメ映画の田舎を見過ぎ
野菜作るのにどんだけ苦労すると思ってんだ、身内から貰う時もお礼の品ぐらいは送るわ
それさえ嫌な奴はそういう地区にでも住んでくれ
市役所から降りてくる充て職やら雑用をやる当番
市役所の配布物が9割以上の回覧板など
市役所からの仕事はなくしてほしい
消えるなら守るもないやろ
公民館なんいらんやろ
必要な時に役所か学校借りれば済む話や
郷に入っては郷に従えなんて言えるような状態じゃないだろ
我儘だろうと若い人を受け入れていかなきゃ直ぐに限界集落だぞ
>街灯とか結構自治会と農家組合の金で公的サービスみたいなことしてる
だそうな……
どっかの限界ニュータウンみたいな状態かな？う〜ん…
転職に例えてる人居るが、外から来て信頼関係築く前に従来のやり方否定して自分のやり方主張しても通らないのは当然よな
味方作るどころか印象最悪やもんこんなの
その認識があればアレ嫌コレ嫌とは言わないと思うのだが
事業化の試みも小岩井農場だけだっけ？特例で認められたの。
こうしたらどうだろ？って試みが許されないって苦痛だと思う。
利便性上げろってのは同意、電気ガス水道通ってないクソ田舎ならともかく
新しいこと勉強するのめんどくせぇで文明捨てるとか人間やめてるぞ
人口密度の問題で出さなあかん金額がこんだけ違うのは公平性に欠けるわ
そういうのを均すのこそ社会の仕事やろ
自治会費払わないことを理由にゴミ捨て場使わせないってのは裁判でも負けてるから無視していい
理屈の通じない老害に嫌がらせされる可能性はあるから、ゴミ置き場を使わないってのもあり
ゴミは家の前に置くようにして、役所にゴミ収集コースに家を入れておけというだけ
本来各家を回って回収しなきゃいけないのを自治体と役所が組んで怠慢してるだけ
なんのために住民税払ってると思ってんだ
親の学校、企業とかも含めて、人間関係って言うほど閉塞的ではないはず( 'ω′)
色んな人がいるなぁ、あっこんばんは、位の感覚だと思うんだけどね…なかなかどうして
「土地は少したりとも渡したくないけど国に支援して欲しい」みたいなのが多いから
国も県も介入したくなくなるんだよ。
自治会ってのは単なる地域サークルでしかなくて、法人でもなんでもない
役所の仕事を委託すること自体が違法
その自治会が強制加入だ年会費だと自分たちがさも公的機関かのように振る舞うのも違法
回覧板をLINEにできないのは市町村や社協、町協からの配布物ばっからだからだよ
町内会の連絡なんて訃報と工事のお知らせと総会の段取りくらいだし一斉メールで事足りる
町内会をやめられなくしてるのは上の組織
PTAと同じ構図
田舎が嫌なだけだよ。
若者の感覚を外国人だと思う感覚がやばい。
昔は各家の前にゴミを置いてたけど、カラスに荒らされるし収集車がいちいち停まらないといけないしで作業効率を上げて経費削減するために集積所を作ったのに
全員が家の前に置き出したら元の木阿弥だな
散らかったゴミは自分ですぐに片付けろよな
衛生の維持は自治体の責任ちゃうんか？
どういう理屈でこれが、勝手にやってね、になんだよ
経費削減ならゴミ置き場は役所が設置、管理すればいいだけ
その管理費として自治会費を取るのがおかしいってわからんのか？
住民税払ってない子供かな？
都会人発見。
限界集落に住んどるけど年間7000円やぞ
どうせ老い先短いジジババの尻叩いて田舎の改革しなくても、廃村になってから二束三文で土地買って都会民が移住したらよい。
近所とLINEのやりとりとかウザくてかなわん
それ、その分市民税が高くなるだけで出費は変わらないのでは？
市側が市民税から捻出じゃなくて国から補助金をもぎ取ってくれるなら話は別だけども
※97は一部だって前置きしてるの読めてないみたいだな、あと「田舎が嫌」ってこの本スレはまさにその嫌な田舎に移住してきた旨の話なんだが
都市部でそういうことから逃げ続けた末の移民なんだろうなって感が凄まじい
信頼関係築きもせずに自分の理屈滔々とってところはネット脳の典型だわ、自分の頭の中で捏ね上げた合理性だけで他人を説得できるわけないのにな
大規模農業出来るところなら意味はあるけど
山間の集落は無くした方が良い
それないと話し合いは誰かの家になるぞ？
効率を求めるならそれもいいと思うが、実際は集会所があった方が助かる
お前さん個人が必要と感じなくとも、それでも必要なものは世の中沢山あることくらいは理解してるよな？
そういうとこって何故か陰惨な殺人とか小児性愛者の暴行とか起きやすいんだけどな
それは地域にもよるかな
ウチの地元ではあるよ
ただし参加は自由
参加しなくてもハブられることはない
みんな飲みたい理由を探してるだけだったりするからね
限界集落になるとそれがライフラインになってる地域もあるぞ？
「あのおばあちゃん、まだ回覧板受け取ってないな…まさか！？」なんて実際あるからね
理由があって慣習化してるとか知らんやり方は全部俺等に合わせろ！
通るわけねえだろガキかよ
郡なら県から直接予算取って公共サービスに当てられて割と余裕ある
都市部ならそこが理想的よ？
どうしてもなら段階踏んで、最初は都市部で住んでみて、実家周辺の探りを入れて、そこから判断してみれば？
実家があるなら余所者扱いはされないと思うけどな
どストレートやめいw
それのほうがどう考えても正解やろ
なんで身内で色々できる方を応援するの？
俺も田舎モンだがありえんな
ウチの地元ならそれ年間費用の総額レベルやぞ
マジか…
一万でも俺の地元では有り得んくらい高額やぞ…
うちもこれくらいかな？
田舎でもピンキリなんやね
さすがに12万は嘘松過ぎるが
LINEはLINEで別の地獄が待ってるよな
PTAとかもうね…
なので後腐れのない回覧板でええと思うよ！
なんでもかんでも効率求めない方がええかもな
それ別の所へ行けよって話にならんか？
田舎なんざ住むところは沢山あるんだから
わざわざ揉めてまでそこに住む意味は？
非効率なやり方を続けていずれ廃村になろうが住民がやりたいようにやらせればいい。
残ってる年寄りは都会に出ていった子供と暮らすより不便な田舎で暮らしていたいんだから。
他所の人にはタダで貰ってるように見えても、実際は前に貰ったもののお返しだったりするからね
その部分だけ知らない人が見たら、他の人にはタダであげてたのに！私にはくれないの！？ってなるかもしれないね
→俺らに従え嫌なら出てけ郷に従え💢
お金ないなら効率化しよう
→俺達にはわからん大金徴収するぞ郷に従え💢
こりゃ廃れるわ。はよ老害達は滅びてくれ。
知ってるか？日本には電波がデジタル化されてテレビが映らなくなった地域や、ADSLがなくなってネットが使えなくなった地域もあるって事を
そもそも電話回線すらない地域もあるしな
そんな地域でスマホやPCが何の役に立つ？
地元にヤクザの事務所あるけど、それヤクザも怒るわw
田舎住んでるけど、まぁ、まぁ、もっと効率化してもええんちゃうかな？ってのは多々あるよ
自治会に回覧板や草刈りは必要だとは思うけどね
スーパーとコンビニと病院のあるほどほどの地方都市が最高
実はそれ最悪の悪手よ？
放置された地方の自然はどうなると思う？
美しく自然豊かな地域になると思う？もしそう思っているのなら自然を舐めすぎてるよ
すまんなw
実家山奥や
ま、消えてなくなるのは時間の問題やね
揉め事なくても田舎は普通に仕事ないからな
工場や土方でもあれば良い方
移民は集まるからな…
ほら、地域丸々乗っ取ったどこぞの半島民族が実際におるやんか？
って考えると嘘くさいスレ
それおかしな話で、人が減ると会費も減るよ
やること無くなってくるからな
ソースはわいの地元
田舎に向かって時代遅れって、目の覚めるような斬新な意見ですな！
平均給与も都市部より低いだろうし、年寄りが多いから市もろくに税収取れないだろうな。だからふるさと納税とかでなんとか税収増やそうとしてるわけだし。
県や国から貰うにしたって好き放題出してもらえるもんじゃない。一部地域だけ優遇するわけにもいかないし、無尽蔵に金があるわけでもないし、基本的には自分達で何とかしてくれって話になるよね。
田舎で効率化なんかしてどうすんねんとは思うけどジジイババアってほんまに下の世代に全てを押し付けるからそれはうざいわな
街灯設置の場所が農道(つまり集落道)なんだよ
町道に県が金だすか？
県道の維持に国が金だすか？
そういうこと
要するに金がない訳や、それを自治会費の名目で取ってる訳や、移民はそれが不満な訳や、じゃあ金の問題を解決しなけりゃ交流もクソもあるかいなって話やろ
何が細かいトラブルが原因で対立してるや、金や金、金の問題解決せぇ
法律すげーな！
役所が仕事投げてくるんだけど、この場合はその役所がタイーホ！だな！
で罪状は？教えて法律の先生！
正直それは回覧板でいいよな ラインとかいちいち見ないし
いや日本は農業簡単で関東平野が耕作不能な以上むしろもっとダーチャみたいに個々人が農業するべきやろw
集まるのはいいけどそういう老人の考える男女で規定があるのとかはだるいよな結局
>一応ワイもそら無理や周り見てみろって言ったけど僕が教えます！！買い物もAmazon使えば家から出ずに生活物資届きます！！って熱弁してたわ
>結局誰も賛同しなかったけどほんまにやれるならやってみてほしいわ
正論オブ正論
丸投げじゃなくちゃんと教える言ってるのにやりたくないだけ
つか会社でもなんでもワイらはこういう生活してるからこういう感じやねんを見せてそれが気に入らないなら住まないでいいと思う 70ジジイしかいない田舎とかは流石にどうかとは思うけど、回覧板とかラインなら20代の自分は回覧板の方がええし
>年寄り「は？なにそれワイらは定期的にここで集まって話するのが好きなんや」
定期的に集まって話するのが好き？相手の家に行けや、集会場立て直さなけりゃ金大幅に浮くやろ
自然に憧れてるレベルだったら移住は無理無理
週末キャンパーや週末ハイカーして、週末にととのうしてるくらいがマッチするやろな
俺20代やけど田舎は回覧板でええやろw 都会に回覧板はいらんし田舎は回覧板が楽しい 電子メッセージに命でも救われたのかよw
まあ田舎の問題ってとんでもない排他的な奴がいることよな なんならその街で生まれても話通じない奴おる
国の土地なのに何言ってんの？って感じだな
ほんそれ 田舎のデカめの玄関に置いてあるから読むだけで住民もそんな真剣に読んでないからな
そっとしておいてやれ
ネット繋がってるのに寒い日に回覧板出し行く手間とかアホでしょ
草刈りに消防に自治会役員出来んなら無理無理
週末にととのうしてる今の方が幸せやぞ～って伝えてくれ
まあぶっちゃっけ日本はどこも排他的なので暮らしにくいと思う🙄 都会ですら神奈川とか少し外れると人の多い田舎だし
訳わかんないけど日本は日本人ですら暮らしにくいと思われ
月1万支払いの頭おかしい田舎とか草生えるわ
答え出てる、『そもそも嫌なら来るな』
正直日本人でも移民と暮らす方が楽だと思う 日本は老人か中年しかおらんから若い移民と暮らす方がみんな楽やろ
罰金は草
国奴やん
出不足って表現のところあるな
じゃあ都会で暮らせばええやん‥ 田舎のジジイかよお前は‥ 田舎の楽しさってそういうことをすることや
日本人って中年と老人しかおらんからほんまめんどくさいわ どっちもガイじやん
結局君らって日本人だからみんなおんなじこと考えてるって思って全てを統一したい病人なだけやろ
価値観が違う者同士がお互いを理解しようとせず持論を押し付け合ってるだけ。
実生活ではまた違うんだろうけど、ここ数年でネット弁慶が異常に増えた気がする。
住民は来てほしくないだろ
移民は金が無いけど頭が良くて、自分達で独自の自治会作って、都会化させたからそれから来る新移民は地元民の法に従わず殆どが旧移民の法に従った
そのせいで多数派は移民になってしまい、地元民は老いさらばえるばかりで殆どが元移民の土地になってるのよね
間違えてたらすまん、千葉住みだから親にそういう場所なんだよってなんとなく習っただけんや
他人とのしがらみから逃げて自分独りの快適な生活に閉じこもるほどコミュ障を拗らせてますます暮らしにくくなるというパラドックス
まあ田舎の良さってあるけど土着民って排他的すぎるからなとにかく
例えば清掃とかの行事にまず井戸端話が始まるのは時間のムダだとか思ってしまう
ご隠居さんと違ってこちらは時間も無いのでさっさと用事を終わらせてさっさと帰りたいし
街頭の維持の為に自治会費が必要なのも、草刈りやドブさらいで人手が必要なのもめっちゃ解る
排水溝が詰まると複合的に危険なんだよね
でも、なんだかんだ協力はしているけどいつまでも自分は出身地で呼ばれるよ、他所から来た人って認識は取れないんだろうな
''普通にしてればいいはず''が、駆り立てられるかのように、周りを巻き込もうとすらしている…
もちつけバカども( 'ω′)
「安全第一」って１００回、書き取りしとけ( 'ω′)
読んで分かる、あんたは十分頑張ってるよ。
ディスコード出してきた時点で嘘松確定。
普通zoomかミートなんだけど、ニートは知らないんだろうなぁ笑
別にそれでいいだろうが…( 'ω′)
まあどっちもどっちじゃね 時間がないってのも勝手な価値観だし井戸端も勝手な価値観だし
都市部の社会インフラを維持してるのはお前の税金じゃなくて諸法人が払ってる税金なんだよなぁ
腕立て一億回かよ( 'ω′)
その都会の税金も別にお前が払ってる税金でもないだろ、都市部の地方税は法人の割合の方が多いんだぜ
住民税しか払ったことないんやろうけども、役場が設置できる場所が生活ラインから数キロ離れたりしたら意味無いんや
土地には所有者ってものがあって君の考えるように自由には出来んのだよ
君だって他人の敷地(そんな余分は無い)に駐車場作ったり違反駐車したりしないよな？
喧嘩売ってんのか…w
''急かし''はダメ。ゼッタイ
まあ、それやると移民は移民同士で喧嘩し出すけどな
それこそ違う価値観の寄せ集めだし
地元vs移民の構図にあるうちは表面化しにくいけど
( 'ω′)<明日は月曜日です
( 'ω′)<今日は日曜日ですね
10年で車買えるやんけ
そら限界集落になるの待ったなしだ
ネット脳には判らないんだろ、自分の頭の中だけで整合性つけた理屈が全てだと思ってるから
旅行で充分
さすがに一万はないわ。
それはそれとして、町内は会長一人で広報配るのだの会費徴収だのは大変だからいくつかの班にわかれて十五年に一回ほど班長をやることになっているけど、
それはまあいいとしても班長やると近くの小学校で年一で行われる地区の祭の準備に参加しろってのはクソの塊だと思うわ。
それとは別に、何年か前に町内会長やってたやつが「積み重なったらそれが歴史になるから」とかあほなことほざいて町内でも祭やるようになってそれでもいろいろやらないかんくなったし。なにが歴史だばかばかしい。町なんて特にトラブルなく住めればいいだけでそんな余計なイベントなんぞいらんわ。
そんなんで無駄な仕事増やすから班長すら拒否する住人が出てくるんじゃアホめ。
あとジジババはスマホすら使えん人居るから無理無理の無理
うーん前提をあまりに知らんのかな？
家庭ゴミって自分で焼却場に持ち込める事ご存知無い？
無料ではないゴミ収集場の利用料払わないなら、ゴミ処理は各自で。衛生の責任は自分で取らんとね？って事やで。
君の住む行政区は指定ゴミ袋とか無いかな？
指定された状態以外の姿でゴミ出しておいて何で回収してくれないの？って言ってるのと一緒だといえば分かりやすいかな？
移民側も楽しめる感じの対面コミュニケーションだったらLINE使おうの提案は反対意見あったら引き下がると思うんだよね
相手が嫌がってるのに対面コミュニケーションが楽しみだと言い続けられる先住民がいる状況って……
それが国の土地じゃ無いんだよなぁ
住宅地は自分等の代々の土地ばかりだったりするわけ
裏じゃない定期
ウチも普通の田舎だけど、自治会費とか無いな
ふるさと納税が割りと上のほうだからかも知れんな
彼らの感覚は
あなたが近所の子を仮に20年預かっても他所の子だっていうのと一緒
票が減っても軽視できない産業であることは日本人ならみんな知ってるし
公約が達成目標でも努力目標でもない有権者へのPRであることもみんな知ってると思うよ
草刈りだって暑くない早朝からやりたいのに苦情来るから熱中症と戦いながら昼間やらざるおえないし
異世界転生感覚で文明の利器チートで無双出来ると思ったんやろか
農業林業主体の時代とリーマン主体の現代では繋がり具合は変えていくべき。
身内所有の山々で鹿やイノシシの駆除してるんだけど、移住者から犬猫用に肉を下さいといわれたので「罠の場所まで来られますか？運搬手伝ってくれたら肉分けますよ」
と伝えたら、埋めて捨ててると聞いてます、肉だけ頂きたいんですがといわれた。
だから、運搬と解体を手伝ってくださいといってるのに話が通じなかった。
終始、埋めてるなら犬猫用に欲しいとしか言わなかった。
小さい魚感覚で貰ってあげる感じなんかな。
魚でも、鱗とって内臓取ってくださいって感じだろうけど。
うち東京だけど回覧板あるよ？
もっと都心の方には無いんかね？
回覧板はスマホから持ってない勢もいるから、手渡し無しのポストインで良いんちゃうの
公民館建て替えじゃなくて、集落内のまともそうな空き家とか納屋を改修すれば良いんちゃうの
田舎の市区町村って金が無いから、草刈りとか地域住民にやらせる、業者がやるレベルの奴をやらせる。庭の草刈の比じゃないから。
ゴミ捨ては自治会の指定
別に中抜きはしてない、会計は持ち回り
回覧板は市区町村の資料を回してる、自治会の手作りでは無い
人が居ないから消防団強制、参加しないなら金を徴収
野菜を配るのは、配るのが趣味な人が適当に配ってるだけ。その人の気分次第
移住が思ってる田舎と現実の田舎が違い過ぎてる。
ワイも回覧板派。ラインだと身内で使ってるから対して親しくもない相手から来ても着信音でストレスだわ
移民が固まって新しい自治会作った方が絶対に快適やな
意見の相違があったとしてもLINEという文面が残るツール使えば
言った言わないの不毛な争いにならんで済むし
田舎の市区町村が金が無いから自治会に投げてるんや。
移民側の手伝いたくない出費抑えたいって意見は分かるけど、出費抑えたいのに外注しろ！とか野菜くれ！は流石におかしいわな
回覧板って市区町村の役所から回ってきた資料を回すだけやで。
自治会に言っても意味無くね？
あれだけ見ると自治体側がちょっとと思うけど
それまでに色々あったんやろな〜？
その辺ヲもっと掘り下げて報道すべき
マジでコレ。
ディスコがあるならそれなりに街なのでは？
最近はめっきり見なくなったけど
作業って一日やるんやぞ(7時から18時ぐらい)、その後に飲み会なんてやるかボケ。
そら今までのやり方を無視して誰でも知ってるツールを自慢するわ
コンパクトシティと言いながらど田舎を切り捨てない国と自治体が悪い
そして都市に人が集中しすぎると人口過密にともなう問題が大量発生する。
だから「第二首都」とか「閑散地への分散」などが推奨される。
田舎の、「元々いた多数派のコミュニティ」に、別の感覚がある少数派が入り込んでるんだから田舎のほうに合わせるのは当たり前。
移民都会人のほうが人口が多いレベルでやってくるなら、都会人のほうに権限を握られる「グループ乗っ取り」だな。
一気に人口回復させるならそれはそれでアリなんだろうけど。
例えば、雪国に、南方から引っ越した大集団が政治をのっとってしまって「雪かき廃止」とかしたら全滅しそうな気がする。
そこの慣習は、理由があってそういう慣習なんですと言う事をわかった上でやらないと、そりゃ嫌われるだろ。最終的には叩き出されるんじゃないの。
確かに八王子並にデカいからな。
野菜くれとか勝手に自治会のゴミ置き場使わせろとかは違うだろ
ただそれもドコモ系一択。
移住したい人はライフラインの料金や利用できるかどうか確認してから移住しような。
プロパンガスが高いのは知っていても、指定ゴミ袋が糞高い自治体や水道料金が高い自治体も多いから注意がいる（過疎地域の場合は特に）
跡夫婦二人ともオンライン仕事ならいいけど、片方はパートに出るつもりなら、過疎地域では厳しいと思ってください。
安定したパート先はないです。
役場が無理に作った仕事があるかもしれませんが、古い住民からは無駄金と思われてます。
害獣でもとどめを刺すのがキツイし、運ぶと命そのものの重みと血が手に伝わるし、皮を剥ぐのだってダニとの闘いだしな…
そういう工程を経ているなんて想像つかないし全然理解もできなかったのかもな
お疲れさまです
>>1の対立って外国人労働者が多く住む地域の対立とかタワマンの日本人住人対中国人住人の対立と同じ構図だよな
そもそも業者がやるって発想が都会の勝手な思い込み定期
最大の問題は40代くらいまではいいけどもはや移民が多数派になることは数的にあり得ないことやね
ワンレン！ボディコン！お立ち台！
移民はそのへんわからんのだから先住民はちゃんと説明してやらんとあかん。
精肉状態のものを譲れ、は対価がないと割りに合わないし、他の人に同じように(捨てて埋めてるならと)頼む事も図々しい乞食だと思われ兼ねないからそれは止めた方が良いと。
埋めて捨ててるっていう事が理解できないんだろうけど、僕があなたにビール2ケース無料でくれませんか？言うてるのと同じやでって。
その土地で信用を得て徐々に改善していくとか、
有力者を味方につけるとか
そういう根回しができないやつは仕事でも使えないよね。
親を人質にされてるわけじゃなし、自分の意思で勝手に乗り込んでおいて「都会流にしろ」とか自己中にもほどがある
月一万はその自治会では当たり前なんだし、それに文句あるなら余所に行けばいい
俺なら絶対住まないし単純に移民の方が馬鹿ってだけやん
マジでこれ
人口多い都心部の予算で外注できてる部分を意識したことない（＝存在しないものと思ってる）から田舎でどう負担が変わるか想像もできない
市役所とか公金で作ればメンテナンス計上できるのにｗ
もともとある仕組みを否定するのはいいけど、自分の前の環境を持ち出したらいかん
だったら移住なんてせずにそのまま残ってろよって思われるし
中途採用の無能に多いんだよな、こういうの
自分でも無理に作った言うてるやん
実際無駄金だからしゃーない
予算継続の為の事業内容であって地域や住民の未来にとって益のある内容ではないだろうし
変なことでも理由があって続いてる
やりたくない変えたいからって勝手してたらそりゃ元から居る方からしたら侵略にしか思えん
適当な名目でっちあげて飲み食いしてるとかな。
うちらのほうも田舎だがそれで問題になった
田舎に無駄な憧れを抱いてやってきてるんでしょ
都会で馴染めないもんは田舎で馴染めるわけがない
どこで暮らしても馴染めないよ
要は我が強すぎるんだわ
そらジジババの趣味の集会場維持のために
年間12万も必要となったらそんなもんオンラインでやれとはなるわな
浪費しながら生活保護費足りないとかのたまってるのと同じや
金足らないんだったらやらなきゃいい。
勝手にやって知らん移民が高い理由納得するわけねーわ。
中国からコミュニティを破壊するために書き込んでんのか？
日本は個人が土地を持てるんだよ
郷に入ったら郷に従え
何代もその土地で土を耕してきた人と
全く同じにはならないんだろうね
でもちゃんと馴染んでやれてて偉いよ
君の子供たちはきっと暮らしやすいはず
食べ物とかにやたらこだわってそう
東京みたいに活動実績のないNPOに税金無駄遣い出来るくらい金が余ってないから無理やろ
間に合う
田んぼ焼いたり、ヨシ原焼いたりしても洗濯物が汚れると文句が出る
農業に必要なことも耐えられないなら都会に住めばいいのに
人付き合いが必要なのは田舎。人付き合いが嫌なら都会に居ろ。
新興住宅地の自治会活動はシンプルよ
自治会そのものがない地域もあるけど、子供会もないから子供達は少し不憫
似た世代が集まるのは大事
4〜50年前の新興住宅地に良い空き地があるからといって家建てるのは見極めが必要だと思う
細切れとかの使いにくい農地を切り捨てるのも集約化の一環やろ
目的は、農業で食っていける体質作りであり、それをしない今までが、補助金どっぷりの異常
そうした地域を税金で助けるのは間違ってないか？
税金投入するなら、世間一般の郷に従わせろ
古代から人が住み着きたがる地だし川だらけだし（米余りの時代に国が水利権でガチガチに固めたから個人レベルの河川水利用はできなくなったが）
生産物を自分たちで食って余剰した分を売れば最低限の家電製品とか買えるのよ
究極のスローライフなんだから都会から移入する人はそういう生き方を尊重しなきゃうまくいかないわな
移住者の若者がスマホ講座無料でやってくれたんだよ
講座って言ってもそれこそLINEの使い方とかそんなのだけど。
だから野菜とかたくさん貰ってるし双方仲良いというかワイワイしてるよ
だから何故か叩かれてたけど本来は福井広報みたいに最初から誘致する田舎側もリスクや手の内をさらけ出すのがフェアなやり方だと思う
外国人労働者を騙すように誘致して奴隷にするのと根本的には同じ現象
移住者が変に都合いい夢持ってるのも元々はリスク説明せず騙してきた田舎のせいでもある
都心部だと行政がやってたことを自分たちでやらないといけないし、想像以上に大変
不便だからこそ過疎化が進んでるんだし、地元の人は生まれてから数十年同じ生活して今更変えるのはできないし
馴染むのは中々難しいんだろうな
田舎住んだらそのなろう系主人公とやらのアニメも見れなくなって草生えそう
地方行くとTVのチャンネル少なくてビビるで
都会の関係性も都会のインフラに乗っかった上で成立するものだから、田舎でそれを求めるのも結構無理な話だよ
ほんこれ。馬鹿正直に正論振りかざしてれば良いと思ってる人、職場にもおるわ
在京キー局が映らない時点でド田舎ではあると思うよ。
都内なんて自治会なんて入らなくて問題ないし、
隣の県でさえ年間２４００円で、入らなくても問題ない。
そもそも、町ってのはこれからの人の為に作るもんや。
７０，８０，９０に合わせた町づくりなんてやめちまえ。
都会側も調べろよ。
都内なんて自治会なんて入らなくて問題ないし、
隣の県でさえ年間２４００円で、入らなくても問題ない。
そもそも、町ってのはこれからの人の為に作るもんや。
７０，８０，９０に合わせた町づくりなんてやめちまえ。
都心部だと行政がやってたことを田舎では自分たちでやらないといけない
年代とか関係無いぞ
お前みたいなアホが田舎にやって来るんよ。
違うぞ、産業構造変化で仕事が無いだけやぞ。
金が無いから自治会に行政させてるんだよ。
君から溢れ出る世間知らず。世間知らずでも生きれるのが都内だが、それを世間に適用出来ると思ってるのはアホ。
本来は都内でも町費を払ってる。
町内会で駐車場とか土地テナント持って町内会収入があるなら、町費はタダかもしれないが、
町で都に申請して設置した街灯に付随した防犯カメラ、LED街灯費等は町費から出してたりするので、当然町費を徴収して運営してる。払わなくても良いと思ってるのは、田舎だけでなく都会の町内会の運営すら知らないバカ。
お前は記事のタイトルも読めんのか…
猿かな？
そもそも移住者って都会に馴染めなくて行くやつもおるからわからんで
都会の方が圧倒的にいろんなタイプの人間いるのにそこで馴染めないのにもっと人間少ない田舎でなんで馴染めると思うんやろな
自分から歩み寄ろうとできないやつはどこ行っても爪弾きなだけや
両者の意見わかりますが結局のところ先住民に従うしかないんよな
まーじで東京は天国、草刈りどぶさらい回覧板葬式手伝いゴミ当番町内会長順番など何もない
この4つの組み合わせで大体まとまるパターン
都内は無理だけど
人が多ければ自治会に関わらない奴がいても別に問題ないんだよね。
過疎地は人が少ないから一人当たりの自治会費が高くなるし、それを嫌って払わない奴もでてくる負のスパイラルなんだよなあ。
移民側も楽しめるようにとか移住する側がそういうお客様感覚だったらそりゃ移住もうまくいかんわ、生活は旅行や観光と違うからな
意味がわからない
尚更田舎は関係ないだろ
田舎に本社のある諸法人とやらに払って貰えば？
田舎民が都市部のタワマンに移住しても、きっと同じことが起きるよ
都内なら町内会(自治会)がないところなんてザラにあるぞ
さっさと農地を放棄して都会の老人ホームに入れ
そんで国営でもなんでもいいから農地改革をやれ
地方との町内会の違いは会費クソ安い・消防団はない・何なら入らなくてもいいって感じ
たぶん上京してきた一人暮らし賃貸勢とかはほぼ入ってないと思う
ちなみに地域の見回りパトロール行けば毎回BOXティッシュとかドーナツとか色々貰えるからジジババめっちゃ参加してる
地区で借りてる会館は管理でいるだけで時給1000円くらい出るみたいでこっちも暇なジジババ行ってる
集落を形成するといずれこうなるという例やぞ
人が増えようが減ろうが変わらん
時間が来ればやって来る問題や
移民「野菜とかもらえへんのやけど存在を拒否されてるみたい」
これ笑う。ただの物乞いじゃん。
他人の金で整備された社会インフラにタダ乗りしてるだけなのは都市部も田舎も一緒ってだけの話なんだけど、ここまで言えば理解できるか？
通知切っておきゃいいじゃんｗｗｗ
俺の実家の町（市・区に相当）は人口3500人だぞ
周りの自治体もそんなもんだ
信号は役場の前にひとつだけ！
町内に整髪料の買える店なし！
もちろん本屋もゲーム屋もねえよ
都会になら月５００円とかでも予算足りるだろうが、その感覚のまま移ってきて田舎は高いってなるのはアホすぎる
自分らの常識や経験に収まらない話は全部嘘松か
こういう連中が移住先でトラブル起こしてるんやろうなってのは分かる
むしろそれは特殊だろ。うちの県内でも東京からの移民受け入れてるとこ多いけど、ＩＴ漁業とか農業のＤＸ化とか普通に受け入れてるぞ。そりゃ、「お前らこんなことも分かんねーの？」みたいなスタンスで入り込んでったら誰だって反発するけど、「最初はみんな理解できないだから大丈夫ですよ」って姿勢で行けば、今どきの田舎はちゃんと対応するよ。「何でそこまでやってやんなきゃならねーんだよ」って思うようなやつはそもそも行っちゃダメ。
自分から施さないのに他人から施される事は無い、都会だの田舎だの関係ない話なのにな
滅べ
国営の農地改革ってお前は共産圏からの回し者？
ネットで漁った知識ばっか頭に詰め込んでる社会経験に乏しいネット弁慶揃いだからしゃーない
老いては子に従えるいい老人が多いすてきな地域だね
近所のキチ老人引き取って欲しい
自治会費が異常に高いのと
集落営農が強制参加ってのが引っかかるわ
農家は既得権を手放したくないのに仕事もできない他人を経営に入れるかな？
他はよくあることだと思う
理解できてないのはお前やろ
田舎は収支がマイナスで都市部の金がなければ社会インフラ維持できないだろ
法人税だって当然その都市部の会社で働いてる奴の給料に影響するわけで
26コメントの移民に金の出所をを考えろってのに田舎者も自分達で金出してないくせにって話に法人が出してるとかアスペかな？
知ってないぞ
日本人は農業が滅んでも輸入すれば良いとガチで思ってる
ただ、こういうの聞く度にジジババも自分らが恩恵受けるならそれを還元すること覚えろとは思うけど
そりゃ住居無料提供でも人いかんわ
集会所なんてわざわざ新築建てなくても適当に集まれると思うけどね
他は移住者側が無理解やけど
移住者が悪い
その団体が自治体から金もらってサービスやってるはず
それでも足りないなら中間搾取してんだろ
移住してきた人達は最初から用意されたものを使ってるわけだし、経費くらいは払った方がいいんじゃないの。その土地の景観や設備を造り上げた先人たちにも感謝してさ
都内で暮らしててもやっぱりそう思うよ
あれみてオレも都会風めっちゃ吹かせてたって反省した
今までの非効率なシステム変えたくない。でも面倒なことは他人にやってほしいが田舎の爺婆の本音だからな。
相手にしてたら疲れるだけになることも多いよ。
それで回覧板のコストをさげればいい。他のMTGも同じ
ガラケーしか使えなかったうちの老夫婦70歳に無理やりスマホ買って渡したら
ずっと動画とニュースみてゲームしてるわ
結局馬鹿でも使える商品だからヒットしたんだから、老いぼれでも十分使えるよ
知らないモノを覚えるというのがあいつらには死ぬほど面倒なだけなんだけど、
過去の動画や歌がいつでも聞けるとかいう餌を与えれば割と食いつくぞ
老いぼれの唯一の楽しみは楽しかった青春時代を思い出すことだからな
ちょっとした立木を伐採した物や刈った草も燃やしたらあかん
処分費がえらいかかって管理放棄したくなるわ
荒地にしたらしたで文句言うから腹立つ
そりゃ地域によっちゃ平和にやってるところもあるだろうが、元々無教養な人間が年取って脳萎縮して痴呆まで若干入ってきたらどんな性格になるかは想像に難くないやろ
庭で有害物質含むゴミ普通に燃やしたり、躾もできない頭チンパンの癖に動物に飼って騒音や糞害発生させたり、もうやりたい放題や
新参者が注意なんぞしようものなら法律ガン無視で嫌がらせのオンパレードよ
田舎はもう都会以上に人の住む場所ではなく、言葉の通じないゴブリンの巣窟だと思った方がいい
人生の楽園とか見て憧れるんかな。あの人らは元々地域にルーツあったり店やって地域貢献してる特殊例なのにね…
そういう連中が「自治会費払わないと火付けされる」「消防団に入らないと謎のボヤ起こされる」とか垂れ流すんだろうな。
お前ほんと文章読めないのな、俺が言いたいのは自分の金でもないのにただ住んでるってだけで都市部の人間が偉そうにするなよってことだけ、これで君の乏しい読解力でも理解できたかな？
移住してきた側からしたら後付けで色々面倒で金かかること言われて不満やろな
払わなかったら高確率で老害が嫌がらせしてくるやろし詰んでるな
月1万請求が事実かどうかって話しもあるがな。
農業機械使えない、土いじりもしたことない奴が入ってきても邪魔になるだけ。多分嘘。
我々が普通の公共サービスを受けようと思ったらそれだけ費用が掛かってるってことなんだよね。
それがよその地域では税金で中～高所得者が負担してくれているから気が付かないだけで。
税金は確かに高いし、無駄遣いも多いから腹立つけど、でも費用が掛かってそれだけ必要だ、って面もあるんだろうな。
そのうち田舎に行ってスシペロみたいな感覚でとんでもないアホ行為やって晒して大炎上するんじゃないの？
実際にレジャーで田舎に来た連中が水門弄ったりして問題になったケースが多発してる。
君が生まれ育った地元もそういうお年寄りが過去に頑張ってきたから今もあるんだ。それに我々もいつかは70、80歳になる時が来る。これからの人達の事を考えた町作りは大切だけど、お年寄りを不必要と切り捨てれば自身も何れはその立場になることを忘れてはいけない。その覚悟があるのなら君の考えも一つの選択肢だと思う。
自治体がインフラやらんくらい僻地か、納得。
>>424
搾取できるほど出るとは思えんがコレばっかりはわかんね〜な…
どうして、そう考えてるのか疑問。
全然、安泰でもなくて、生活の見通しやら、補助金こそが足りてるのなら、まぁ潰れてないわな・・
たぶん、儲からないのだと思うよ。
昔で言うヒッピーかと思うレベル
不便な場所は生活の維持が大変だし
助け合い必須だから相互監視社会でギスギスしがち
地方の都市くらいまでにした方がいい
上田位の地方都市なら移住しても全然問題ないだろ。
改善案なんて誰も求めてない
人としてまともってだけ。
避難所として機能させるなら自治体が国から補助貰ってやる事業。あるとしたら自治体の計画に自分達が使いたい機能をあれこれ付けさせて補助対象外になったからその対象外の分を自治会負担にしたってぐらい
田舎道徳も立派なコンプライアンスよ。法律さえ守れば田舎ルールなんて知ったこっちゃねぇ！ってなほうがコンプラ違反。
アメリカは日本を支配するためには、日本をアメリカと同じような社会構造にする必要があると考え、
日本政府に移民政策を推進させている。
自治会費の名目で遊興費ぶん取ろうとすりゃそら戦うしかねえわ
田舎の老害共はマジで殺しに来る
現代的な価値観とは合わないよ。それを甘くみて移民したヤツが悪い。
その分税金で賄われてるだけだよ
サービスがある以上対価が発生してることに気がつこう
それはそうなんやが、そうやって変えなかった結果人がおらんなったから移住推進したんやないのけ
最終的にヨボヨボのジジババしかおらんくなって滅びるのも構わんっつーならそんでもええが
俺が言いたいのは都会や都会に本拠地を置く法人の税金が使われてるから田舎民も自分の金でもないのに移住者に偉そうにするなってことだけ
田舎はまだ識字率が低かったんだな
というか政府や自治体にそんなところにかける金はないので、補助金は減らされるし人口は減るしで、自然となくなっていくよ。
移住する人、田舎に残る人は、将来的に生活インフラすらも維持できなくなるリスクを加味して考えるべきだぞ。
働いていると市町村に税金納めているんだからそれで回すもので徴収すると二重払い
市町村が行政サービスにお金使ってないならおかしいと指摘すべきだし、自治会側が予算着服してる可能性もある
そもそも公民館あるのに「別途自治会の集会場建てました。費用かかり過ぎたので毎月1万ずつ回収します」
ってヤバイだろ。補助金降りてるってことは一応避難所として認められてそうだけど、半額となると関係ない要望をして膨らんだ金額ってことになる
自治会はあくまで賛同する人集めて地域で何かしたいねってものだから入会も脱会も任意で強制できないと判決も出ている
元受刑者の面倒を見てやるくらいの勢いじゃないと無理
ちょっと寒波が来ただけで陸の孤島になるだろうし、場所によっては夏も洪水と隣り合わせ
家と土地がタダで貰えたとしても嫌だわ
大地主の親類が増えすぎて相続で土地分けまくった負の連鎖みたいな話になっとるやんけ
まるで市町村と自治会が独立した組織であるかのように語ってるが、現実は顔なじみで構成されてるんだからお友達だし
自治会と対立したら除雪車が自分の家の前だけスルーしていくみたいなイジメもよく聞く話
裁判で勝ったところで意味なんてない
その裁判官が雪かきしに来てくれるんか？
田舎に正義の味方は居ない。いくら正論を吐いたって、アンパンマンが老害をやっつけてくれるわけじゃないんだぞ
田舎なら金払う→活動免除
金払わない→奉仕活動頑張る
じゃないと移住してきた人間からはボッタクリにしか思えないだろうな
毎月一万くれても今どき手作業の草むしりやどぶさらいしたくないでしょ
オタクはいまだにディスコや
首都圏でもちょっと閑静なとこ住むとマンションでもいちいちうるさく干渉してくるしね
管理会社がメジャーじゃない物件ってだけで面倒なんだから田舎の全部素人が管理してるとこなんて面倒くささの極みよ
神様にでもなりたいんかキモすぎるな
公的がやるべきとか、言うのはタダなんよね
実際にできるかは別として
現実みるなら金出すか、自分でやるかの二択
移民は金の見当さえついてないだろ
別に政令指定都市の郊外でも普通の話だけど。
自治会って何か知らない悪いモノだと思ってるだけでしょ
細切れ化したのをまとめて希望者に再分配というシステムになったらしいが
ウチは畑の自家栽培しかしていないからなぁ
それも高齢化と肥料の高騰で来年やるかどうかも微妙
読めよw
今まではその半分って書いてあるだろ
足りねーからだろ
今までは通常運営ギリの会費で積立もできねーんだろ
じゃ、普段から積立ろ（多めの会費にしろ）って案にも不満なんだろ？
救いようがねーな
じゃ旧自治体の設備使わせねーとかになるでしょ
無理じゃん、頭使えや
ゴミ回収は自治体の領分
ゴミ捨て場の管理は自治会の管理なんだろ
普通だよ
連絡じゃなくて自治体じゃ手が回らねーんだわ
そんなとこまでやるなんて。
◯◯町のアソコの側溝が詰まりそう、とか街頭が切れてる、なんてのを市や区のレベルで対応してたら職員なんていくらいても足りなくなるわ
自治体以下の細々したトラブルや管理をやるのが自治会なの
どっちも自治体の領分なんだけどな
利便性まで含めた用途についてはやれる事の限界があるから、自治体でそこまでは保障しないってだけ
基本原則は自治体にある
田舎だけどチェーンのスーパーとかが進出してる程度のほどよい田舎に引っ越せばいいのに
神奈川県でも余裕で田舎やなっていうような場所あるし、その程度でいいだろ
俺のとこの自治会費は年１万だけど同級生の自治会は伝統芸能と祭礼が盛んで年間３０万近く取られるらしい。
それで現実が何か変わるのかい
自分達の目の前がゴミ捨て場になって文句言いそうだなw
農業機械も重機なんだから安い訳ねーだろw。素人が安心して使えるレベルの中古だとそれなりに値段はするわ。
安いのは部品供給に難ありだったり高額修理が間もなく訪れる奴とかだわ。あるいは俺みたいに自分よりも古い機種を好む変人向け。
農家は機械が買えてるから資産家とか言ってる奴も居るがアレ一気に買った訳じゃないからな。コツコツ長期ローン組んで少しずつ買い揃えてきた結果だ。それまでは地域で金を出しあって購入して金出した人達が共有して機械を使っていた地域が多い。
班長とか個人がPDFにしてラインするんか？負担大きくね？あほくさ
どこかの集落だかが移民への意見書？を公開して話題になってたのは英断だと思うわ
呼び込む時だけ良いこと言って、いざ移住したら地元の慣習に従えなんて都合が良すぎるやろと
自分たちも変わろうという意識が無い田舎なんざそのまま朽ちればいい
宅地も含めて無人になれば一切合切取っ払って農地にできるかも知れんしな
今どきスマホで写真撮ってそのままチャットツールに上げればそれで済む
PDF化なんぞいらん。で、そういう対応ができるようになれば、
役所だって原紙ファイルぐらい持ってるだろうから「そのままくれや」で終了や
役所の担当者をチャットに招待してもええ、どうせそんな田舎なら役所も暇やろ
移住先に合わせることも考えない移住者なんてマジで滅べばいいけどな
移住先も移住者に合わせる気が無いならまさにどっちもどっちでしょ
それなら最初から移住先もそう宣言しておけば、そんなとこには移住者も行かないわ
それでも魅力があるという土地なら移住者側も是非住み続けたいと譲歩するだろうよ
そうはいうても印刷とかデザインとか地元の企業に頼んでたりするやん
手間かけて地元企業潰してその家族を路頭に迷わせてまで移住者の希望に添う必要あるん？って田舎なら絶対なるやん
仕事の少ない田舎の雇用を創るのも役所の仕事なんやと思うわ
いやそんな推理小説の犯人がわかったくらいに言われても…ハナから言うとるし隠してもないやん…
言ってることはその通りだけど、でもやっぱり移住先に合わせるのが大前提とは思うけどね
極一部の酷いところ以外は、自己中な地元住民や我儘な移住者が問題を起こしているが現実。
LINEやメールで通知しても見ないで後から文句を言って来たり、費用の負担や手伝いをしないで地域のイベント参加や恩恵だけを受けようとしてトラブルになって居るのが、古くて閉鎖的な田舎とネットで言われて居る地域の現実だからね。
別にそう思いたいなら思ってればいいと思うよ
美辞麗句で誘い込んでからトラブルを増やすのか、最初から合う人だけを呼ぶのか、
結局のとこどうにもならずに集落として朽ちていくのか移住先という名の田舎の自由だ
何の話をしてるのか分からんが、回覧板程度の少量パンフを印刷するだけで
「デザインとか地元の企業」の業績の足しになるって言いたいのかな？
そんなはした金に意味があるとは思わんし、
出来た文書を回覧板じゃなくチャットで回付するって効率化とは何も関係無いでしょ
そもそもデザイン料として払うのなら紙か電子かに関わらず料金は発生するもんだ
少量の印刷だけでそんなに値段が変わるなら、そんな無駄は止めてくれと言いたいし、
各戸分配るというなら郵便にすればいい
美辞麗句を並べたのは行政で、自治会の人たちじゃないからなぁ
このまま朽ちるとしても突然やってきた人間に掻き回されるよりマシだと思う人もいるかもしれん
行政に任せっぱなしならそれもまた自治会の責任or無責任だし、
朽ちる方がましだと思うのも誰も否定はしてないのだから好きにすればいい
あなたが自治会の当事者なのか無関係の傍観者なのかは知らんが、
金がかかるのはこういう理由だから云々と旧習の言い訳をするのも自由だし、
移住してくれる人が増えるように変えていこうというのも自由
自分は傍観者として感想を述べてるだけで何が悪いともこうしろとも要求してる訳じゃない
497のコメントに合わせて返してただけだ
Eメールが普及して20年はたつやん
いい加減に紙で連絡回すの止めてくれ
なんで新参者一匹のためにインフラ見直せって根性になるのか
平和ボケの開拓者気取り甚だしいな
農業政策で安易に補助金漬けとかアホなこと国はやってたからな
日本の農業終わっとる
そうかな、そもそも住民同士の交流とか無いに等しいし関わらんのに同じ問題は起こら無いんじゃ無い？
衛生的にも気になるし。
ラインとは言わないけどメール受信ならお年寄りでもできるでしょ？
幹部連中の会合と称して酒代になるか視察と称して旅行費に消えるってとこか
創作するにしても基準がわからなかったんだな
あれは「ここの家の人は生きているのかな？」の生存確認が含まれている
実家がド田舎だったけど、そもそも誰も近所とのかかわりがない。なるべく迷惑をかけることなく
寿命を全うしたい。くらいのことしか考えてない
そこで回覧板。まず作る方が「絶対に嫌だ」となっている。回覧板も留守がちの人のお宅には玄関につっこんでいけばいいのに、次の家の人に回させることを遵守する。の成り立ちで渡す方も渡される方も重圧がひどい
事実かどうか確認が取れてないのに叩くのは控えた方が良いぞ。
だが関わるな
虫が良過ぎないか？
離農率が全てを物語る。昔から儲からねーよ。だから借金無い人は皆辞める。
メディアが散々垂れ流してきた農家は金持ちを未だに信じている奴は離農率の高さを見ろよ。
そして人が居なくなった土地を外国人に買われてギャーギャーわめき散らすんだろ？日本人らしく。
やばすぎる
その感覚が停滞を招いたんや
日本人対移民と同じ
日本が老人だらけでインフラ維持できなくなるか、外から来てもらって何とか維持するか
そしたら移民に同じようなこと言われる
まさに日本の将来
だよな
アメリカから見ると個人番号で管理しないで無駄な事務めちゃくちゃ増やしてる日本が同じように見える
お前やってみれば
実際やってみると全然思ったように進まんぞ
偉そうに言うやつほど何もやらん
日本が移民を入れずにそのまま朽ちていくのか、同じ話に見える
お前はどっちだ？
定住者が少ないので田舎の感じは満喫でき、それでいてインフラはしっかりしてる。
上下水道どころか光ファイバーすら敷かれているところもある。
ゴミ収集や除雪、草刈り、道路メンテは管理会社がやる。
町内会がないので町内会費も不要。
管理費が年に数万かかるがそれで快適さを買っていると考えている。
俺はコロナ以降、東京と別荘半々の生活をしているが、
遠くない将来に田舎の方を軸にしようと思ってる。
程よく田舎も感じられるし買い物にも困らないしど田舎特有の慣習も無い。
社内事情とかいって効率化を放棄してる無能にしか思わんわ
べスプラ提示してくれてるなら、それに合わせて社内事情とやらをとうにかしていけば良いだろ
普通ならどんなに高くても1000～2000円くらいだよ
都内から来た奴の知見活かしたら全然安く出来る案件を頑なに無視してお前が出て行けとかどちゃくそ馬鹿の集まりじゃんそのまま消滅するまで老害同士で仲良く放置しとけ
一斉メールですれば紙も時間も手間もかからないのに
そんな大した話もしないのに、〇〇さんがお亡くなりになりました。コロナで町内会の集まり中止になりました。
とか本当どうでもいいクソ内容に投げ付けたくなる
いや。テレビで見た田舎生活は、たいがい農作物は近隣の人がくれてるよ。
それ見たら、あ」くれるんやー、って思うで。
俺知ってる人（エリートリーマンで脱サラしたまともな人）はK県好きでK県に移住したのに（する前に何回も下見や確認、挨拶した上で）起こったマジな話、
「ごめん。Aの野菜あるやん？あれ作らないでくれる。」
「え？ぼく、A作りたくて移住したんすよ。そもそも許可とかいるんすか？」
「いや、俺たちはええねんけど、Xさん（近隣の実力者でAを作ってる）が作ったらアカン言うてるねん。あなた、Aさんに、挨拶してなかったんやろ？」
これマジです。
日本の昔ながらの農業👨🌾復活あるよ。 サウジアラビアも地下水使ってやってたが、いざという時のため、やめて農産物輸入国にした。農業潰すと危ない。
預言されてる。未来はどうなるか分からないが、今、末法、艱難時代。
ふるさと納税は、地方助ける政策は有能でしょう
いざとなったら、多少は融通が利く、金あっても、食料無くなれば、アウト。悪いが、共産党なんて、食べてるだけで、作る事しない、これからは作って食べる時代。
やるわけ無いじゃん
そんな田舎の厄介さんたちを相手にする気なんか無いよ
十分な報酬がある仕事としてなら考えなくも無いが、
わざわざ低レベルな人達の相手をして不快な気分になる必要なんかないからな
ネットで得た本当かどうか怪しい知識だけで語るしかやる事無いんだよ。察してやれ。
地元民以外がゴミ捨て場に何でも捨てていくから最近近くの民家の目の前に移動されてたわ。その分不法投棄が増えたけど。
160キロも離れた地方の山に家電とかタイヤとかぶん投げにわざわざ都心部からやってくるって普通に処分費用払った方が安上がりなのにどうして連中はわざわざ捨てに来るんだろうか？
もう移民団で移住して乗っ取る方が早いわこれ。
年寄りは若者に従っとけ
全然付き合いない家にも行かないといけないのがなあ
亡くなった方の家も疲弊してる時期に近所に渡すお菓子や饅頭や飲み物用意したり家に招いてもてなさないといけないの大変だし
生かす意味ないだろ
天気の良い日に野原で喋っとけ
関わって尽くしてもいつまでもあとから来たよそ者、お客さん扱いでこき使うだけで野菜をあげるとか親切にするとかないのにな
現実見てほしいわ
でも自治会費より外注の方があきらかにコストかかるやろ
外注できる金ないから自治会でやっているだろうに、この移住者は頭が沸いているのかな？
でも会費月一万は流石に高すぎる。
無駄な建物を頑張って維持してそうだ。橋は必要だけどねぇ。
行政に頼らないで自治会でやろうとする昔ながらの考え方。地方は無知が多い。
SNSで繋がってる方が気持ち悪いわ
が、移民側の頭がおかしいのも間違いない。なんもやらない人間ほど文句言うのも事実だしな
そもそも共感性が薄い人間が、人間関係濃い環境に行くべきではない
＞ワイもど田舎やが年５０００円とかやぞ
＞流石に擁護できんわ
これメンス
まぁでも戸割りの負担金は居続けるなら払わなきゃいかんやろ
払いたくないなら出ていけばいいんだし
そんなレベルの地域に誰も移住してこないわ
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