kaisya_soudan_man_woman


1:名無し23/02/17(金) 21:49:43 ID:rjYj
ミスをしてしまう人に優しく伝えてたつもりが相手を追い詰めてたようで今週全く連絡つかずに欠勤してる模様









2:名無し23/02/17(金) 21:50:12 ID:WFek
それはイッチのせいやないやろ






9:名無し23/02/17(金) 21:52:42 ID:rjYj
>>2
なお上司らの反応






3:名無し23/02/17(金) 21:50:29 ID:rjYj
ミスがあった時に心配するそぶりも見せずに淡々と改善案言われても理解できないのでは?とか部下に言われてる模様





5:名無し23/02/17(金) 21:50:47 ID:Ajys
気づかぬうちにネチネチ嫌味言ってしまうやつおるよな






8:名無し23/02/17(金) 21:52:23 ID:rjYj
>>5
言ってる自覚ないけどもしかしたら…






7:名無し23/02/17(金) 21:52:06 ID:rjYj
もうなんかしんどい
ワイに部下なんて早かったんや






10:名無し23/02/17(金) 21:53:10 ID:WFek
理解するのが部下の仕事。欠勤してるからといってイッチが責任を負う必要はない






14:名無し23/02/17(金) 21:55:31 ID:rjYj
>>10
周りはワイにも責任ある感出してるから余計にな
ワイとしてはパワハラしてるつもりはなかったんやがもししてたらと思うと…
胃が痛い1週間やったわ






17:名無し23/02/17(金) 21:56:55 ID:WFek
>>14
周りがそういう反応しててもその部下の問題や。気にするなって言ったって難しいだろうけども






23:名無し23/02/17(金) 22:00:07 ID:rjYj
>>17
せやな
とりあえずそう思っとくで






11:名無し23/02/17(金) 21:53:33 ID:rjYj
部下が言ってないことやっちゃうマンなんや
だからめっちゃ扱いが難しい
やる気はあるけどいらんことやってしまう






12:名無し23/02/17(金) 21:53:58 ID:rjYj
しかも歳上やねん
マジでしんどい






15:名無し23/02/17(金) 21:55:31 ID:ZcO2
自分がミスしたらどうして欲しい?

って考えたら前段階で信頼関係構築したか?それでかわるだろ?
さぁ考えてみよう、人は変わらない、変われるのは自分だけ






21:名無し23/02/17(金) 21:59:13 ID:rjYj
>>15
ワイとしては信頼関係あると思ってた
その人もたまにワイに弁当とか作ってくれたりしてたしワイもお土産とかその人用に別で渡したりとか
仲良いとは思ってた
もしかすると一方的だったんかもね






33:名無し23/02/17(金) 22:04:24 ID:ZcO2
>>21
それさ、信頼関係が逆に重くなったかもな
私のミスで尊敬する上司が怒られるのを見たくない
申し訳ない、もう逃げたい
って奴はいる






44:名無し23/02/17(金) 22:09:43 ID:rjYj
>>33
もしそうなら早く復帰してくれ😭






52:名無し23/02/17(金) 22:11:34 ID:ZcO2
>>44
無理やろな
大丈夫っすwwとりあえずこんな感じでいきましょ、ワイが怒られるだけっすから次回起きないように困ったらすぐ言って下さいw
時間外でもレース中以外は電話とりますからw

とかいっといたらええと思うよ、ワイが恵まれとるからかもしれんが






70:名無し23/02/17(金) 22:19:30 ID:rjYj
>>52
レースが云々は言わんけどワイも基本そんなんやで?






80:名無し23/02/17(金) 22:23:50 ID:ZcO2
>>70
ならまずは部下に謝るかな
うちも現場は入れ替わり結構あるが
第一声は謝る、守れなかったことを
あとは周りのことは気にしない、人は変わらないんだし、しゃーなしよ






99:名無し23/02/17(金) 22:31:03 ID:rjYj
>>80
流石にそんなLINE来てたら開口一番は謝罪やろな
そこからどうしたらいいかを話し合うつもりやけどもう生理的に無理なったらどうしようとバクバクしてる






19:名無し23/02/17(金) 21:57:30 ID:rjYj
悪口も嫌味も言ってないで
ただその人用にマニュアルを作るのは可哀想とか、ミスした時にフォローがなかったり、嫌と言えないのを察して指示出すべきだのなんだの言われてもうワイも泣きそうやった






30:名無し23/02/17(金) 22:02:44 ID:8l1X
>>19
ワイは発達っぽい部下3人抱えてて、余計なことしたり仕事をダルそうにしてるの見て疲れてきてるわ

~すべきだったは一番言ってはいけないよな
他人の許容範囲なんてわかるかよ






40:名無し23/02/17(金) 22:07:45 ID:rjYj
>>30
それよ
じゃあなんでそう思ってるなら言わんの?って感じや
休み出して全部ワイのせいみたいに言われた時、コイツら信用できないなと思っちゃった






51:名無し23/02/17(金) 22:11:04 ID:8l1X
>>40
幹部職に言われたん?
ウチもそんな感じやで

問題起こしたらお前だけで解決しろみたいな






67:名無し23/02/17(金) 22:18:32 ID:rjYj
>>51
課長にも言われたで
あと他の社員からも
もしかするとそうかもね的な感じで言われた
まあそう見えるんやろな…
上手く回ってる時は褒めちぎってたくせによ






25:名無し23/02/17(金) 22:00:49 ID:ZcO2
>>19
まぁ難しいよな
ワイは自分の弱みをみせるようにしてる。だから部下からよういじられる
その分たわいもないミスや質問を積極的にしてくれる、だから知らなかったとかはまずない、初期指導ができる
それやると、それを繰り返さないコツや上手くやるコツを教えることができる
こんなんやな






36:名無し23/02/17(金) 22:06:05 ID:rjYj
>>25
歳下はええねん
ただ歳上の部下はどうしてもなんか変な感じやわ
歳上やからちゃんとやろうって思って丁寧に話すようにするせいでなんか向こうから来ない限り仲良くはなれんわ
プライベートやとそんなことないけど仕事やとなんか無理やわ






43:名無し23/02/17(金) 22:09:08 ID:ZcO2
>>36
歳上ばっかやぞ
ワイはワイを説教して満足ならそれでええと思ってるし
ミスよりも、それをまずワイに相談してくれてありがとうと思うわ






60:名無し23/02/17(金) 22:14:42 ID:rjYj
>>43
相談してくれてありがとうはないかもな
正直ワイ自身余裕なくて仕事に無駄なものをドンドン省いて要件だけ伝えちゃうことが多いんや
そういうところがプレッシャーになって追い詰めてたんかもね
でも仕事ってそんなもんやんとは思っちゃうが






65:名無し23/02/17(金) 22:17:47 ID:ZcO2
>>60
うちの優しい上司がそれかな、現場とかは淡々と言われるから怖がる。本当に優しいのに皆怖いいうんよね
ワイは現場に、あん人ワイの顔にみかんの皮おきまくるぐらいヤンチャやし、真面目すぎやけど優しいことは伝えてるかな
でも壁はやはりまだあるやろね






89:名無し23/02/17(金) 22:26:45 ID:rjYj
>>65
職場の空気感にもよるんだろうけどそのやり方は流石にちょっと気持ち悪いと感じるわ
たまに必要以上に関わろうと仲良くなろうとするタイプおるけどそう言うタイプなんやろな






92:名無し23/02/17(金) 22:28:15 ID:ZcO2
>>89
ワイはそのタイプかもな
だって仕事上仲良くなって損なことは全くないからな






117:名無し23/02/17(金) 22:38:18 ID:rjYj
>>92
仲良くやるのはええけど踏み込みすぎるのはどうかと思うわ
学校じゃないんやし
たまに冗談とかいうのはいいしたまになら雑談もええけどオンオフははっきりしといてほしい






120:名無し23/02/17(金) 22:40:05 ID:ZcO2
>>117
人のプライベートには踏み込まない
ワイのプライベートは曝け出し弱みをつくる
オンオフは当たり前やけど、ワイにはないかな
エンジニア外国籍やから、時間感覚ないし






134:名無し23/02/17(金) 22:47:41 ID:rjYj
>>120
それならええね
ずかずか気にせずプライベートに踏み込む奴はいるからそっちかと思ったよ
多分そういう気遣いが受け入れられてるところなんやろな






20:名無し23/02/17(金) 21:58:45 ID:sei8
信頼関係ってなんだよ






29:名無し23/02/17(金) 22:02:41 ID:rjYj
>>20
難しいよな






24:名無し23/02/17(金) 22:00:14 ID:sei8
世間話好きな部下もおればプライベートな話とかしたがらん奴もおるやん
そういうのってどう区別したらええんやろな






32:名無し23/02/17(金) 22:03:37 ID:rjYj
>>24
そこは別にええねん
腹割って話さなくてもいい
ただ仕事ではちゃんとコミュニケーションとらんといけんしな…






26:名無し23/02/17(金) 22:02:10 ID:rjYj
休んでたからLINEで体調不良ですか?しばらくお休みでもいいのでゆっくり休んでくださいねと送ったら無視して他の同僚にしばらく休む、追い詰められててしんどいって送ってて悲しくなったわ






35:名無し23/02/17(金) 22:05:31 ID:zciD
>>26







47:名無し23/02/17(金) 22:10:14 ID:rjYj
>>35
ワイショックすぎて昼飯食べれなかったわ
味せんかった






31:名無し23/02/17(金) 22:03:03 ID:sei8
部下を育成する一番いい手段は無能な上司でいることだというのがワイの持論や






42:名無し23/02/17(金) 22:08:56 ID:rjYj
>>31
責任だけちゃんと取ってくれたらそれでええわな






37:名無し23/02/17(金) 22:06:39 ID:rDtP
ゆとりとZ世代は怒られたり殴られたことないからメンタルよわよわ♡
仕事のやる気もない上に常に受け身♡
残業したくないし出来る限りサボる♡






48:名無し23/02/17(金) 22:10:43 ID:rjYj
>>37
38って何世代なん






39:名無し23/02/17(金) 22:07:42 ID:QdXq
そんな若い年で管理職か
ワイは上司が有能すぎて無能なワイがなんだか申し訳ない感じするンゴ






53:名無し23/02/17(金) 22:12:04 ID:rjYj
>>39
田舎の中小やからな…
3年目で課長補佐や
といっても本当に小さいから偉くもなんともないが






57:名無し23/02/17(金) 22:14:08 ID:ZcO2
>>53
ワイはエリアマネージャーやからわからんが
逆に現場や部下が歳上がほとんどやからか
可愛がってるバカ若者上司って感じでマウントとられまくりよ






41:名無し23/02/17(金) 22:08:30 ID:rjYj
つか課長は目の前で見ててそう思ったならなんで休む前にワイに伝えてくれんのや
後出しとかずるいやん






45:名無し23/02/17(金) 22:09:54 ID:xON4
仕事のできる平社員でいるのが1番メンタル楽だなって気づいた
テレワだし






63:名無し23/02/17(金) 22:15:55 ID:rjYj
>>45
若いならええけどいい歳して平社員はキツいわ
年上の部下ばっかりやけど普通にしんどい
関わりにくい






49:名無し23/02/17(金) 22:10:54 ID:rjYj
ちなど真ん中ゆとり






54:名無し23/02/17(金) 22:12:06 ID:KFY3
管理職は部下をキレさせて自分を見返させるようやる気出させるのが最善手とか言ってるおじさんいたな
出世してたからある意味正しいのかも






72:名無し23/02/17(金) 22:20:00 ID:rjYj
>>54
そんなんしたらパワハラ言われて終わるやろな






56:名無し23/02/17(金) 22:12:57 ID:cDjE
説教するのってぶっちゃけ…苦痛です!!!






74:名無し23/02/17(金) 22:21:03 ID:rjYj
>>56
説教とか無理やわ
指示はええけど






59:名無し23/02/17(金) 22:14:33 ID:ZcO2
>>56
それ、怒るのもしたくないのよ
だから、上手くやって?としか思わない






58:名無し23/02/17(金) 22:14:19 ID:1qFr
たまに質問してるだけなのに詰問されていると思い込んだり、注意しただけですごい怒られたと勘違いするメンタルよわよわマンとかいるよな






78:名無し23/02/17(金) 22:22:03 ID:rjYj
>>58
もしかするとこれか…?






62:名無し23/02/17(金) 22:15:49 ID:ZcO2
>>58
いるからこそ、質問する前に結果をこちらが先にいう
勿論自分の非を混ぜながら、そしたらヒアリングしやすい






61:名無し23/02/17(金) 22:14:48 ID:zciD
結局ワイは自分が全責任を負って全力でdo, giveする手法にしたわ
それに対して返してこない奴は切り捨て






79:名無し23/02/17(金) 22:23:29 ID:rjYj
>>61
課長が切り捨てるマンやわ
仕事できん奴に何にもさせんタイプ
それが嫌でちゃんとそれぞれに仕事割り振ってるけど






84:名無し23/02/17(金) 22:25:05 ID:zciD
>>79
その38歳がミスした理由が「仕事が身の丈にあってなかったから」ならイッチの手法の失敗なのかもしれん






102:名無し23/02/17(金) 22:32:27 ID:rjYj
>>84
電話対応とか打ち込みだけの事務作業とかやで…?
もうこれ無理ならどうしようもないんやが






107:名無し23/02/17(金) 22:33:40 ID:Tm0x
>>102
電話対応とか無能に一番やらせちゃいかんやつやん






126:名無し23/02/17(金) 22:44:11 ID:rjYj
>>107
マジで…?
あんなん誰かに繋ぐだけやん
余裕やろ






149:名無し23/02/17(金) 22:56:27 ID:Tm0x
>>126
その考え方がアカンわ






158:名無し23/02/17(金) 23:00:50 ID:rjYj
>>149
逆に何が難しいんや
ワイも新人の頃はまずそうしたで?






163:名無し23/02/17(金) 23:02:45 ID:ZcO2
>>158
初めての人
急に用件を話し出す
パニクる

あるあるなんよね、聞くってことができない人はいる






160:名無し23/02/17(金) 23:02:05 ID:NuBh
>>158
知識がない奴に電話受けさせたら何言い出すかわからんやん






170:名無し23/02/17(金) 23:06:11 ID:rjYj
>>160
その場で対応まで求められたらそうやけど担当者に繋ぐだけやで…?






174:名無し23/02/17(金) 23:08:24 ID:ZcO2
>>170
まず用件いわれたらメモらないととおもってテンパるのよ
ある程度コミュ力ないと用件全部聞いちゃって先方に二度言わせて怒らせたりな






178:名無し23/02/17(金) 23:12:29 ID:rjYj
>>174
そんなん慣れやん…
別に怒ってくる人もそんなおらんしさ
言うてこの38のおばちゃんはほぼワイと同期みたいなもんやしそれなりにやってるはずなんや
仮に無理となると本当に任せられる仕事が無くなってくる






184:名無し23/02/17(金) 23:17:25 ID:LgOl
>>178
「この人使えねー」ってのが相手に伝わってしまってるんでは?
それで女の人たちの中でイッチのこと印象悪くなったんと違うか






111:名無し23/02/17(金) 22:34:49 ID:ZcO2
>>107
第一声大事だしな
てか、時間かかってもいいノルマが長い仕事のほうが良さそうやけどな






129:名無し23/02/17(金) 22:44:57 ID:rjYj
>>111
相談自分からしないマンやから怖いんや
こっちも常に声かけするわけにもいかんし






112:名無し23/02/17(金) 22:35:28 ID:Tm0x
>>111
第一声大事だし、一番臨機応変求められるしな






66:名無し23/02/17(金) 22:18:20 ID:KFY3
現場では有能な奴が早く管理職になるのに
管理職になったら一番気持ちを理解してあげないといけないのは現場で一番無能な奴という矛盾






91:名無し23/02/17(金) 22:28:01 ID:rjYj
>>66

たしかにそうやね
仕事できる奴よりコミュニケーションに長けてる人がやるべきやわ
ワイはそこがあかん






68:名無し23/02/17(金) 22:18:42 ID:R0lJ
まー みんな始めは失敗するもんやから






77:名無し23/02/17(金) 22:21:51 ID:ZcO2
>>68
ほんこれ
管理職って挟まれるから大変なんよ
両方気にしてたら自分が終わる
だからこそ部下や現場にしか目を向けない、あとは直属の上司かな
だからこそ無理なお願いきたら先ずは断る方法考える。それでも無理なら断る方法しても無理だったことを直接現場に説明し電話しながら土下座するぐらいお願いしてやってもらうこともあるかな






69:名無し23/02/17(金) 22:18:58 ID:F0oI
こういうの聞くと絶対部下持ちたくない






93:名無し23/02/17(金) 22:28:32 ID:rjYj
>>69
一生平社員はそれはそれで迷惑やからな






75:名無し23/02/17(金) 22:21:11 ID:zciD
まあ偶然相手(のメンタリティ)が悪かったな
そういうこともある
無能は切り捨てていけ






95:名無し23/02/17(金) 22:29:37 ID:rjYj
>>75
なんか完璧主義すぎてな
気になりすぎるんや
将来ハゲ確定やで…






82:名無し23/02/17(金) 22:24:33 ID:rjYj
言われたけどその人用のマニュアルってそんなあかん?
馬鹿にしてるように見えるか?






86:名無し23/02/17(金) 22:25:51 ID:8l1X
>>82
ワイはできない人向けにマニュアル作って全員に配ったわ
その人だけ出来ないから~っていう素振り見せなきゃいいと思うよ






108:名無し23/02/17(金) 22:34:05 ID:rjYj
>>86
もちろんそうしたよ






87:名無し23/02/17(金) 22:26:08 ID:zciD
>>86
かしこい






85:名無し23/02/17(金) 22:25:49 ID:zciD
>>82
まあ傷つくやろなあ…
無能でもプライドはあるんやで?






105:名無し23/02/17(金) 22:33:08 ID:rjYj
>>85
じゃあとうすればええの?
口頭だけで伝えるのは無理やし元々のマニュアルで無理ならどうすればええんや…






83:名無し23/02/17(金) 22:24:58 ID:rjYj
ワイもダイゴになりたいわ
メンタルケアまで仕事なんかよ
馬鹿らしい






100:名無し23/02/17(金) 22:31:24 ID:Tm0x
スレ読むと、イッチは自分の基準でしか考えてない感じやな
絶対の答えなんかないし、人によって、状態によってやり方は変えなきゃいかんのやで






121:名無し23/02/17(金) 22:40:26 ID:rjYj
>>100
その通りやね
その塩梅がわからん
特に部下7人全員女やし
半分は歳上やから余計しんどい






101:名無し23/02/17(金) 22:31:40 ID:8l1X
ワイも年上の部下おるけどてんかんのせいで要領悪く見えるんよなぁ
かわいそう






113:名無し23/02/17(金) 22:35:55 ID:rjYj
わかりにくくてすまんが
元々あったマニュアルでできんかったから出来てないところをピックアップして作り直して課内で再配布したんや
まあ他の人らからすると何故こうなったかはわかってるとは思う






116:名無し23/02/17(金) 22:37:48 ID:Tm0x
>>113
ワイが作ったマニュアルとか、ワイが部署異動して五年経っても使われてて、初めて会った後輩に「あ、◯◯さんって貴方だったんですね!マニュアル助かりました!」って言われるぞ






132:名無し23/02/17(金) 22:46:24 ID:rjYj
>>116
めっちゃ良い出来なんやろな






143:名無し23/02/17(金) 22:53:27 ID:Tm0x
>>132
まずこの反応がアウトやね
「できない奴がいたからマニュアルを変えてあげた」って考え方と合わせてツーアウトや

マニュアルの内容は職種ごとに違いはあれど、そこに求められてる根本は変わらん
そこを「聞けない」時点でお前はマニュアルのなんたるかをわかってなくて、
結局部下を傷つけて周囲から批判されるだけで終わったんや






151:名無し23/02/17(金) 22:58:22 ID:rjYj
>>143
一応話はしてるんやで
そしたらなるほどそういうところで躓くのかとかわかった部分があったからそれを元のマニュアルに付け足したんや
他の人もこういうふうにすると良くなるよっていう体でな
ただそういうふうには伝わらんかった
多分そこら辺が伝わらないのもコミュニケーション不足やし現場の声聴けなかったところやろね






153:名無し23/02/17(金) 22:59:28 ID:Tm0x
>>151
だから、その考え方がアカンのやで
最初の根本的な考え方がアカンから、やってることがアカンねん
マニュアル見てやってるのに間違える奴がいたら、それはマニュアルが悪いんやで






167:名無し23/02/17(金) 23:04:25 ID:rjYj
>>153
せやろ?
だから改良したんや






152:名無し23/02/17(金) 22:59:16 ID:ZcO2
>>151
だからこそ、イッチに余裕がなかったんやろな
仕事量おおすぎないか?会社がって部分はあるやろが






166:名無し23/02/17(金) 23:04:08 ID:rjYj
>>152
多いとは思う
ワイも要領良いわけじゃないし考え込むところあるしな
目の前の一個一個終わらせるのでいっぱいや






171:名無し23/02/17(金) 23:06:40 ID:ZcO2
>>166
それ管理職やないからな
得意な部下に手伝ってもらうとか、振ることも大事やぞ
その分他を手伝うのが管理職
ワイも最初は残業で自分の仕事やってたわ
なお管理職やから残業でないことも部下に言ってたら慈悲で手伝ってくれるようになった






176:名無し23/02/17(金) 23:10:13 ID:rjYj
>>171
たしかにな…
その通りやわ
仕事を任せるって感覚があんまよくわからんかったままここまで来てたんやな…






115:名無し23/02/17(金) 22:36:54 ID:ZcO2
>>113
えーと、それって
部下が出来なかった所を公にみんなに新たにマニュアル配布したわけ?






131:名無し23/02/17(金) 22:45:59 ID:rjYj
>>115
その通りやね…
たしかに晒し上げみたいになるか…






140:名無し23/02/17(金) 22:50:46 ID:ZcO2
>>131
なるほどな....
それは本人きついかもな
部下はあれやが、現場は個別にその人がよく悩む所のマニュアル渡すかな
その上で機械関係やから、苦手な部分とか不安なったら電話してもええし、一緒通話しながらやるようにしてる

イッチが悪いんじゃなく、仕事の量が多すぎて下が見えてないとかないのか?それ






145:名無し23/02/17(金) 22:54:04 ID:rjYj
>>140
そんなことまで考えないといけんのか…
言われてみたらそのやり方もあったなとは思うがそんなん気づかんて…






130:名無し23/02/17(金) 22:45:18 ID:LgOl
部下さんたちの人間関係はどうなんやろ?
団結してるっぽい?
イッチが孤軍奮闘にならんようにな






137:名無し23/02/17(金) 22:49:04 ID:rjYj
>>130
どうやろか…
仲良さそうには見えるで
ただ女の集団やからな…






133:名無し23/02/17(金) 22:47:16 ID:DI0u
部下みんな男なら上手く行ってそう






138:名無し23/02/17(金) 22:49:53 ID:rjYj
>>133
ぶっちゃけ女の人苦手やからマジで男がいい






136:名無し23/02/17(金) 22:49:04 ID:vbLo
部下ガチャ失敗






139:名無し23/02/17(金) 22:50:37 ID:rjYj
ちな経理と総務みたいなところなんやけどなんで女しかおらんのやろな…
事務やからか…?






141:名無し23/02/17(金) 22:52:44 ID:rjYj
気にしすぎって言ってるけど初めての管理職でワイのせいで1週間無断欠勤とか言われたらそら気にするやん?
フォローもしてくれたけど嫌なことの方が気になってしゃーないわ






165:名無し23/02/17(金) 23:04:02 ID:ZcO2
>>161
普通1週間たったらラインくるやろ
待ち続けてくれるって本当嬉しいんだよね
この間は見習いたいとは思いかな






173:名無し23/02/17(金) 23:08:16 ID:rjYj
>>165
もうワイからはLINEしないよ
連絡した子にどうせLINEするやろうしな
これ以上ワイが原因で追い詰めたくないわ






175:名無し23/02/17(金) 23:09:57 ID:ZcO2
>>173
ええとおもう、いかに部下ぎ必要だったか
どんなところが良かったかだけ伝え、待っとるで
でええのよ、管理職なんて
その分部下にはいわずフォローするのが管理職なんやとおもいで






147:名無し23/02/17(金) 22:55:01 ID:Ncqu
まあホンマに信頼されてたらミスる前に相談くるわな






156:名無し23/02/17(金) 22:59:58 ID:rjYj
>>147
その通り






180:名無し23/02/17(金) 23:14:40 ID:rjYj
やる事ないから仕事下さいって言いにくるんじゃなくて急に掃除機もって掃除し出したりするような人だったんや
電話もあるしべつにそんな汚れてないしでなんか突発的な人やねん
だからまず任せられた事を一つ一つ出来る様にしてそれが出来たら次はもっと難しいものを任せていく算段だったんや






183:名無し23/02/17(金) 23:16:46 ID:ZcO2
>>180
言うのも勇気いるし、まぁ気持ちはわかるけどな






168:名無し23/02/17(金) 23:05:11 ID:rjYj
>>155
おそらくその通りなんやろな
たしかにそこら辺まったくわからん






182:名無し23/02/17(金) 23:16:26 ID:rjYj
ワイのレス愚痴だらけやな
おかげでスッキリはしたが
すまんもう眠いからねるで
アドバイスくれた人たちありがとう
参考にさせてもらうで






185:名無し23/02/17(金) 23:18:47 ID:ZcO2
>>182
頑張れやイッチ
大丈夫、まだはじまったばかりや、まずは仕事じゃなく同僚、部下に目を向けたら考えも変わってくる
怒られてええやん、死ぬんやないし
部下が悲しむ、きつい顔するより怒られたがマシってなっていくよ








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