0 ：ハムスター速報 2023年03月11日 08:41 ID：hamusoku
「日常的に長時間の時間外労働をしなければ事務処理ができないような状態ではなかった」
— はっとっと@教員も労働者 (@hattotto5963) March 10, 2023
働き方のお墨付きを最高裁からもらいましたね。これで学校が回らなくても知らん。#教師のバトン
公立学校教員への残業代認めず 最高裁が上告棄却 教員側の敗訴確定 | 毎日新聞 https://t.co/g7ev2kLBDl… pic.twitter.com/yK4jX5d4tK
なぜか404で見れないので、改めて。
— はっとっと@教員も労働者 (@hattotto5963) March 10, 2023
公立学校教員への残業代認めず 最高裁が上告棄却 教員側の敗訴確定 | 毎日新聞 https://t.co/EMxbTZBDk8
これを最高裁は認めたということです。
— はっとっと@教員も労働者 (@hattotto5963) March 10, 2023
給食指導や掃除指導をしている教員は、趣味で勝手にやっていること。放っておけばトラブルが起きること間違いないから、教師は対応せざるを得ない。でもそれは、労働とは認められない。#教師のバトン https://t.co/zbXSxwTc0l
まずは田中まさお先生が次世代のために最高裁まで戦い抜かれたことに敬意を表したい。結果は敗訴だが、この裁判によって時間外の勤務のほぼ全てが労働ではなく勝手に残っているだけと明確になりました。勝手に心を壊し、勝手に過労死するのが教員だそうです。#教師のバトンhttps://t.co/OE8GSZ32tu
— ハナメガネ (@V6zgN9mvifif6Ob) March 10, 2023
1:ハムスター名無し2023年03月11日 10:02 ID:a19rL8no0
これでますます教師のレベルが落ちるのだろうな
2:名無しのハムスター2023年03月11日 10:03 ID:bUDOFMKX0
腐ってんな
3:名無しのハムスター2023年03月11日 10:03 ID:VVGEX27N0
教師は勉強しか教えなくてええって裁判所が示してくれたって事か
ええ判決結果やろ。部活顧問とか外部に委託しとけ
ええ判決結果やろ。部活顧問とか外部に委託しとけ
5:名無しのハムスター2023年03月11日 10:04 ID:9TiZULMP0
これが認められない理由が全く分からない
6:ハムスター名無し2023年03月11日 10:04 ID:peJST52h0
真面目な教員は大変だけど
怠けてダラダラしたい人には楽なんだよな。
やらない教員は本当に何もしない。
全教員がサボれば良いんじゃないかな どうせお給料出るし
怠けてダラダラしたい人には楽なんだよな。
やらない教員は本当に何もしない。
全教員がサボれば良いんじゃないかな どうせお給料出るし
7:名無しのハムスター2023年03月11日 10:04 ID:mtcO4eFS0
裁判所の判断自体は間違ってないけど、まあもう法を変えないとねっていう判決と解釈したが
8:ハムスター名無し2023年03月11日 10:04 ID:d6C90yd60
仕事じゃなかったらやらなくてもいいな
そのツケを払わされるのは生徒だが
そのツケを払わされるのは生徒だが
9:ハムスター名無し2023年03月11日 10:05 ID:YYyxI3U20
あまりにも実体と離れすぎてて裁判が機能してないんですが
10:名無しのハムスター2023年03月11日 10:06 ID:Jncn9LFO0
これってつまり、やらなくてもいい事をやっていたってことか。
じゃあやらずに問題起きても先生のせいでは無いって事ですね。仕事として指示を出さなかった学校側の責任になると。
先生方、朗報ですよ、指示されたこと以外はやらなくていいそうですよ。
じゃあやらずに問題起きても先生のせいでは無いって事ですね。仕事として指示を出さなかった学校側の責任になると。
先生方、朗報ですよ、指示されたこと以外はやらなくていいそうですよ。
20:名無しのハムスター2023年03月11日 10:10 ID:VVGEX27N0
>>10
そりゃそうやろ。教師は教えるだけでいいんだよ
部活は外部やボランティアに任せろ、いじめ問題は警察の仕事で、心のケアは精神科医の仕事
やらなくてもいいことばかりしてしんどいとか、そりゃあ裁判所も「アホかお前」って判決しか出せんわ
そりゃそうやろ。教師は教えるだけでいいんだよ
部活は外部やボランティアに任せろ、いじめ問題は警察の仕事で、心のケアは精神科医の仕事
やらなくてもいいことばかりしてしんどいとか、そりゃあ裁判所も「アホかお前」って判決しか出せんわ
13:ハムスター名無し2023年03月11日 10:06 ID:dss28A8y0
恐ろしい話だけど法律がそうなってるんだからどうしようもないわな
14:ハムスター名無し2023年03月11日 10:07 ID:gS0EvPKo0
やるだけやらせといて実態は知らんぷり、
そして更にまともな教師のなり手が減る。
最高裁の知能が低いから知能を軽んじるんですね。
そして更にまともな教師のなり手が減る。
最高裁の知能が低いから知能を軽んじるんですね。
15:ハムスター名無し2023年03月11日 10:07 ID:WxI3BqUm0
これでも教師になりたい人がいまだに居るの逆に凄い
19:名無しのハムスター2023年03月11日 10:08 ID:QjmhdwGc0
残業代は無理だろうな。知ってて就職したんでしょ？と言われる案件だと思う。だけど業務内容の精選、分担なら進められないだろうか。学校のこれからが少しでも改善するといいな。
21:名無しのハムスター2023年03月11日 10:11 ID:tWqt1LpF0
もう終わりだよこの国
29:名無しのハムスター2023年03月11日 10:14 ID:SfHxkSRU0
逆にこれらの項目はやらんでもお金くれるってことやん
これらをせずに問題が起こっても判例を盾に責任放棄できる
喜ばしいことやん
これらをせずに問題が起こっても判例を盾に責任放棄できる
喜ばしいことやん
30:ハムスター名無し2023年03月11日 10:14 ID:1ggtZLpf0
この状態だとますます教師が大変なことになってしまうと思うんですが……？🤔
31:名無しのハムスター2023年03月11日 10:14 ID:kF.0VmH40
残業は教師という学校のせいってことで人数増やすとか外部委託するとかしかしないと無理やな。例え遅れが出ようが諦めて生徒に迷惑かけるしかない
33:名無しのハムスター2023年03月11日 10:16 ID:FsT281QV0
>>29
そらそうよ、どうでも良い事を要求してくる保護者とそれを無視したら処罰してくる教育委員会が悪い
教師は自分の仕事だけを粛々とすれば良いと思う
そらそうよ、どうでも良い事を要求してくる保護者とそれを無視したら処罰してくる教育委員会が悪い
教師は自分の仕事だけを粛々とすれば良いと思う
35:ハムスター名無し2023年03月11日 10:16 ID:dgDSe18z0
無能教員ほどわざわざ無駄な仕事を作りだすからな
それにかまけて必要な事はやらないくせにな
それにかまけて必要な事はやらないくせにな
36:名無しのハムスター2023年03月11日 10:17 ID:Vnsdb2rb0
自分が子供の頃に数人無気力教師がいたのだが、あれは正しい働き方だったのか。
今後教師を目指す人はこれを認識してもなおやりたいのか、最低限の仕事しかやらない人になる。
学校で得られるものが減り格差が増すばかり
今後教師を目指す人はこれを認識してもなおやりたいのか、最低限の仕事しかやらない人になる。
学校で得られるものが減り格差が増すばかり
37:名無しのハムスター2023年03月11日 10:17 ID:hpM.LTFF0
そこらへんも教育委員会が詰めてくれるんだろうしな。
現場はただただ授業だけをやって、回らなくても無視して帰れば良い。
現場はただただ授業だけをやって、回らなくても無視して帰れば良い。
38:ハムスター名無し2023年03月11日 10:19 ID:nua01vZO0
そうか悪い判決かとおもったら、教師は余計なことしなくてもいいってお墨付きくれたわけか
今後はこれをもとに断ればいいんだな
今後はこれをもとに断ればいいんだな
41:名無しのハムスター2023年03月11日 10:20 ID:VVGEX27N0
>>38
せやで。補償欲しくて訴えた本人には残念な結果だけどね
せやで。補償欲しくて訴えた本人には残念な結果だけどね
42:ハムスター名無し2023年03月11日 10:21 ID:7cGKsMfX0
最高裁のお墨付きで残業しなくてもよくなったね
勝手にやってた仕事なんだから勝手に止めても文句ないでしょ
勝手にやってた仕事なんだから勝手に止めても文句ないでしょ
53:名無しのハムスター2023年03月11日 10:27 ID:zLqQyPqf0
校長と教頭に雑務は押し付けるべき
あと司法が仕事ではないと認めたんだからそれらをボイコットしても何も問題ない、困るのは親と校長だけ
あと司法が仕事ではないと認めたんだからそれらをボイコットしても何も問題ない、困るのは親と校長だけ
59:ハムスター名無し2023年03月11日 10:30 ID:nua01vZO0
校長、教頭あたりで外部委託するなり、そもそも導入断るなり調整する事よね
その学校で働く教師や生徒を守らないでなんのための校長だ
その学校で働く教師や生徒を守らないでなんのための校長だ
60:名無しのハムスター2023年03月11日 10:30 ID:bnM3461V0
教員や警察官なんかの現場系はクレーマーや押し付けまで抱え込まされた結果ブラックな勤務状況になってるんだし、この裁判結果をもって元々の業務内容以外は対応不可って上の人たちが言い切ってしまわないと駄目だよ
66:ハムスター名無し2023年03月11日 10:36 ID:r3juCNrW0
う～ん、じゃあ最高裁で認められた「教師が全部自主的にやっていること」はやらなくても解雇理由にはならないってことだよな？
残業にあたらない行為は全部やらなくていいのでは？それでどうなろうと最高裁判所のお墨付きも貰ったんだし教師の責任じゃねえよ
残業にあたらない行為は全部やらなくていいのでは？それでどうなろうと最高裁判所のお墨付きも貰ったんだし教師の責任じゃねえよ
67:ハムスター名無し2023年03月11日 10:36 ID:9kEbuhz30
これで公立のレベルがさらに下がるな。
私立にいかせれないと負け組よp
私立にいかせれないと負け組よp
69:ハムスター名無し2023年03月11日 10:38 ID:nua01vZO0
今後、この手の作業を押し付けられそうになったら、訴えたら100%勝てるってことか
職場の雰囲気の問題がでるかもだけど、そのあたりの調整も上の責任
職場の雰囲気の問題がでるかもだけど、そのあたりの調整も上の責任
74:ハムスター名無し2023年03月11日 10:41 ID:nua01vZO0
100歩譲って余計な仕事を請け負うにしても、それならもっと強い権限を教師に与えないといかん
昔は暴力で黙らせたりしてたけど、それくらいでないと他の作業抱え持てない
昔は暴力で黙らせたりしてたけど、それくらいでないと他の作業抱え持てない
78:ハムスター名無し2023年03月11日 10:42 ID:CDbJkIUV0
授業は家庭教師のトライのyoutubeでええと思うで
今日日、教師が各教室回って１時間しゃべって黒板書くのナンセンスやわ
今日日、教師が各教室回って１時間しゃべって黒板書くのナンセンスやわ
80:名無しのハムスター2023年03月11日 10:42 ID:K.HzVsbv0
最高裁が業務では無いと認定したのだからやらなくて良くなったわけで
それで問題が起きたとしても教師に責任は問えなくなった
最高裁までチンパンジーになってて草 馬鹿だらけ
それで問題が起きたとしても教師に責任は問えなくなった
最高裁までチンパンジーになってて草 馬鹿だらけ
81:名無しのハムスター2023年03月11日 10:43 ID:X2KoUE8P0
つまりやらなくて良いって事なんだから
そんなに悪い話じゃないだろ
何が教師の仕事で仕事じゃないのかきちんと線引きしたら良い
そんなに悪い話じゃないだろ
何が教師の仕事で仕事じゃないのかきちんと線引きしたら良い
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
ええ判決結果やろ。部活顧問とか外部に委託しとけ
怠けてダラダラしたい人には楽なんだよな。
やらない教員は本当に何もしない。
全教員がサボれば良いんじゃないかな どうせお給料出るし
そのツケを払わされるのは生徒だが
じゃあやらずに問題起きても先生のせいでは無いって事ですね。仕事として指示を出さなかった学校側の責任になると。
先生方、朗報ですよ、指示されたこと以外はやらなくていいそうですよ。
第１弾がこれで次が教師の給料の法についていくのかな
頼むわｗｗｗでもドリルとかプリント汚さないようにしてくれなｗｗｗ
そして更にまともな教師のなり手が減る。
最高裁の知能が低いから知能を軽んじるんですね。
それで国のお偉い方は理解するやろ
外部委託しろってことだよバカ
そりゃそうやろ。教師は教えるだけでいいんだよ
部活は外部やボランティアに任せろ、いじめ問題は警察の仕事で、心のケアは精神科医の仕事
やらなくてもいいことばかりしてしんどいとか、そりゃあ裁判所も「アホかお前」って判決しか出せんわ
判決への心象は正直悪いけど、裁判所はあくまで法に基づいて判決を下さざるを得ないから仕方ない
裁判じゃなく現行法が機能してないってこと
流石中世時代以下の日本の裁判所やな
ヤフーニュースでも書いてあるけど公立学校の教員は公務員だから
残業は労働基準法じゃなくて教職員給与特別措置法で規定されちゃってる
つまり労働基準法違反で訴えても棄却されるのは当然らしいけどどうなん？
むしろ「子供の勉強の監督だけに集中せよ」って事だから上がる可能性もあるぞ
部活顧問とかいじめ対策とか子供の精神ケアとかが「教師とは無関係な仕事」として判断されたって事やからな
裁判所が法に基づかずに判断したら、それはもう司法じゃない
そういうことも分からない低い知能で何いってんだか
これらをせずに問題が起こっても判例を盾に責任放棄できる
喜ばしいことやん
教師が勉強教える以外もやって自滅してるのはもうバカ丸出しだしな🤣
そらそうよ、どうでも良い事を要求してくる保護者とそれを無視したら処罰してくる教育委員会が悪い
教師は自分の仕事だけを粛々とすれば良いと思う
ストライキ起こして日本教育崩壊させてやれw
それにかまけて必要な事はやらないくせにな
今後教師を目指す人はこれを認識してもなおやりたいのか、最低限の仕事しかやらない人になる。
学校で得られるものが減り格差が増すばかり
現場はただただ授業だけをやって、回らなくても無視して帰れば良い。
今後はこれをもとに断ればいいんだな
もうイジメで何人死のうが学校には責任ねーよな
見て見ぬふりも問題ない
せやで。補償欲しくて訴えた本人には残念な結果だけどね
勝手にやってた仕事なんだから勝手に止めても文句ないでしょ
教師にストライキする権利はねーよ
労働基準法の対象外だからやったら下手すると逮捕される
単に仕事を粛々とこなして、今までボランティアでやってたことをやらなきゃ良いだけ
県がパソコンやタブレットを数百台押し付けてくるんだが
現場で整備やらされても、それは片手間扱いだし
倒れるのも時間の問題なのにこの裁判結果か
クソだな
公務員のストは法律で厳禁です
それでいいんだよ
教師の仕事は授業とテストの採点だけ
それ以外は外部委託しろってことだよ
だから教育用タブレットの整備を全部止めてるぞ
あれ絶対関係ない仕事だからな
高い給料払っているのに文句言うな
生産性のない底辺に労働基準法とか適応するな
公務員って労基法が適用されたっけ？
あと司法が仕事ではないと認めたんだからそれらをボイコットしても何も問題ない、困るのは親と校長だけ
通常の仕事を疎かにすることなく、教師用と生徒用のパソコンとタブレット数百台を無償で整備かつ運用しろと言ってんのさ
それも、わずか数人にな
どこの学校もできる奴に押し付けられてる
毎年、同じ奴に押し付けられる
倒れるまでな
なお病院に行く暇は与えられない
悪法を作った国や教育委員会に問題がある。
肝心の「労働時間とみられないの表」の根拠がないからふーんくらいの認識
他人の仕事は大雑把に大した仕事してないと決めつけて自分は大変なんだと騒ぎだす
そんなに無限に作業増やして人員増加させて共産党員増やしたいのかね
教育こそオンライン化で人員削減しやすい領域なのに、一切手を付けないのはそういうことなのか
その学校で働く教師や生徒を守らないでなんのための校長だ
教師の勤務実態と法律が噛み合ってないって話なんだから、法律を変えない限りどうしようもない。
教師がやらなくていいって判決でたんだよ
上が別で対処する必要がでてきた
今後、この最高裁判決の線引きを超える作業は、教師に押し付けられないし、線引きを超える作業をする·しないを考課の対象には出来なくなるんじゃないか？
残業が月8時間の時代の法律を現代に適応してるのがおかしいよな
残業にあたらない行為は全部やらなくていいのでは？それでどうなろうと最高裁判所のお墨付きも貰ったんだし教師の責任じゃねえよ
私立にいかせれないと負け組よp
刑事案件じゃないいじめは児相や教育委員会ないんか？
職場の雰囲気の問題がでるかもだけど、そのあたりの調整も上の責任
その上で用務員の仕事の幅を増やすか教員補助雇えってことだろうか
そんな金ないけどｗ
公務員相手なら何をしてもいいさせてもいいって声のでかいバカの意見を聞き続けた結果がこれよな
教員にしろ警察官にしろ国の治安の根幹に関わるところを蔑ろにしたらそりゃまともな人は集まらなくなるし悪化していくのは当然だよね
昔は暴力で黙らせたりしてたけど、それくらいでないと他の作業抱え持てない
裁判結果を盾に県からの要請を断れってことよ
全部断れ
それ専用の人材を配置させるように自ら動けよ
学習環境向上のための署名ならするぞ
言うこと聞かない教師が居たら、校長や保護者が殴ってでも従わせていいように法律で決めておけ
何甘えたこと言ってんだか
どう考えても教師には手に余る案件だったし
今日日、教師が各教室回って１時間しゃべって黒板書くのナンセンスやわ
ハム速なんかしてんと確定申告がんばりや
それで問題が起きたとしても教師に責任は問えなくなった
最高裁までチンパンジーになってて草 馬鹿だらけ
そんなに悪い話じゃないだろ
何が教師の仕事で仕事じゃないのかきちんと線引きしたら良い
裁判所が今回の判決で「タブレット整備等の業務外労働はしなくていいよ」って言ってくれたから
教師の労働環境が改善されるのはこれからだよ
そういう法律があるんだから、自治体や学校はその法律の通りに運用するしかないし、裁判所はその法律に通りに判決を出すしかない
判決(裁判所)に文句を言う前に法律(国会)に文句を言うのが筋だろ
なんのための三権分立だよ
しかも、判決でも「法律がおかしい」とまで言ってもらってるんだから、判決に文句を言ってる奴は記事を読まずにミスリード狙いのツイートに踊らされてるか、なんらかの思想のもとミスリードしようとしてるクズか、記事を理解できないバカ
>ただし、1審判決は「多くの教職員が一定の時間外勤務に従事せざるを得ない状況にあり、給特法は教育現場の実情に適合していないのではないか」と付言した。
警察に通報くらいはさせろ
当たり前だろ
業務じゃないんだから責任なんか発生しない
それは、お前の仕事じゃないってお墨付きもらえたんだぞ
例えば、教師やってて倒れた生徒の外科手術しろって言われたらやるんか？やらんだろ？
教師は勉強を教えるだけで済むように変えていくべき。
そのかわり同和とかBとかの余計な話もするなよ。
特に中学校。
お前は自分自身の仕事以外の事で責任取るんか？
警察の仕事だからイジメ現場見たら警察に通報くらいはさせるべきだな
この判決に関わった人間の名前が必要だわ
警察だけじゃなくて児相と教育委員会も対応しないと駄目なんじゃない？
刑事案件ばかりがいじめじゃないんだからさ
スクールカウンセラーの充実や、クレーム対応する事務職、専門家を置けば良いことだよな
そんな対応の勉強してこなかった教師に何でもかんでも押し付けるのおかしいし、親も中途半端な知識で素人対応されても困るだろうしな
今後は仕事外のことをやらなければいいんだよね
国は企業しかまともに相手しない
イジメなんかそれこそさっさと通報で良いだろ
教師の体罰もさっさと通報だろ
犯罪者教師が他で教師やったり体罰して一カ月の停職程度の処分とかも無くなるだろ
見て見ぬふりは隠蔽だから共犯になるぞ
岸田「増税だ」
やりたい放題してるのは公務員じゃないですか、汚職の祭典をもう忘れたんですか？
せやで。それ分かってないアホも多いけどな
被害者がさっさと訴える環境を作れば良い
学校が弁護士を紹介する仕組みでいいだろ
あいまいだった部分が線引された
今後は業務の一覧を作成して担当業務を明確にする必要があるね
その上で依頼されたのであれば、この判決にあるものでも業務として扱うべきだし
能力ある人が全ての業務をやってたら効率悪いだろ？
採点なんて解答書があれば誰でもできるし、掃除や部活の指導なんて専門外じゃん
パートや有償ボランティア含めて人材集めればいいだろ
教育委員会もちゃんと金出せ
しょーもない講演や研修、コラボみたいな団体に使ってんな
どこからどこまでが業務なのかをちゃんと決めないとあかんな
勝手にやってたら、趣味でやってただけと言われても文句は言えないって事がハッキリした
下っ端の公務員を守れって話なのに何言ってるの？
ワイ30代やけど同和の話とか聞いたことないわ
何処で教育受けたんだ？
そもそも同和って単語自体大人になってから知ったんやけど？後Bって何？
教師側もドライに線引きして定時で終わらないような仕事はしなきゃええ
公立校に求めすぎや
残業代も出せないのにどうやって専門家を充実させるんだ？今度は専門家がタダ働きか？
定時で帰れて大型休暇とかあるんでしょ？って思ってるんやろ
今後「業務命令」をされたのならやらないとアカン
業務命令無しなら当然やらんで良いやろね
それで学校が破綻するなら裁判所の判断が間違ってた事の証明にもなる
まぁ判例を見る限り既にきちんと線引きはしてあるので
もっと明確にするか今の時点でこれらは先生の仕事ではありませんと広くアピールするべきだろうね
熱心な先生は、仕事増やしまくり、生徒にもそれを押し付けるからね
昔々だけども、近隣の草むしりとか引き受けちゃってさ…生徒も一緒に炎天下に草むしりさせられたよ？ 他のクラスの生徒はしてなかった
教師はゴミと思ってる
それこそ聖職者とでも思い込まなきゃやってらんないよ
破綻しても判断の間違いにはならないだろ
破綻するかどうかとは別の話だよ
お墨付き出たし。やったね。
財源をどうするかなんて俺らが考えることじゃねーよ
金もらってやるならそれこそ弁護士の仕事で良いだろ
法律は破綻していなくて運用が破綻しているんだよ
50やが授業でかなりの時間を使ってやったぞ
講堂で上映会とか有った 右か左か知らんけど カブれた教師がおったんやろ
Bは部落じゃね？ 士農工商穢多非人のえたひにんのことよ
社会性が乏しい教員は押し切られてサービスをさせられる土台を作ってきた
サービスを業務として行っている現状を見直すいい機会
全部の公立学校止めて、塾にすればいいんじゃないか。
学校なんかいらない、塾だけで十分なんです。
医療行為は医師以外はしてはいけないという法律があるから例えにならんぞ
やれるけど仕事じゃないではなく禁止
ただ、教えるのがとっても下手なわりに、生徒がやる気あって自主的に予習復習したら自分の実力示せるのに、なんて厨二的なのが結構いるのがね
裁判官だから闇市を使うわけには行かないって言って
餓死或いは栄養失調で死んだ人がいたんだっけ
一人嫌な教師がいたから教師はゴミってえらい視野が狭いね
それを考えるのは政治家の仕事
お前が政治家(若しくはそれを目指してる人)ならちゃんと考えろ
ワイは政治家ちゃうから考える必要は無い
そのための予算をつければ良い
それでも奴隷庶民よりは高給なの…
じゃあお前がやれば
高給取りになれるよ
いまの授業は半分くらいグループ活動やぞ
コメ欄はサボる側が多そうだな
ほんこれ
やりたい放題なんは上の方で下っ端は割食ってるだけやろ
公務員叩きやる奴ってなんでガチの汚職やってる権力者は無視して真面目にやってる下っ端叩いてんの？
変態教師もオンラインなら手を出せないし受けてる側がデータ残せるし。
じゃあお前も公務員になれば良かっただけじゃん
こんだけブラックって言われてる職業にボランティアまで求めんの？
親と国民だな。外部委託が増えるとなったら教育予算も増やさなあかんから増税になる
まぁでも老害を生かせるガイジ増税からしたら遥かにマシだから認めるわ。
てか老人の社会保障は切って子供たちに与えるだけなんやけどな。老いて病を得たた者は潔く冥界に行け
公務員にもなれない頭ならそりゃ下やろ。
公務員より仕事してないってだけやんけ。
こういうのは外国人記者クラブを通じてどんどん世界に発信していかないと。
日本政府は外国から叩かれると一気に動き出すから、日本の闇は世界中に発信するのが正しい。
どんな些細な問題でも、国内で解決できるとは思わない事だ。
じゃ、君も資格取って試験に通ったら？
裁判所もこう高らかに宣言したのだから、もう先生になる人は居なくなるよね
自分たち官僚にメリットがあるか損得勘定で
世界中の法律って動いてるんだよ
為政者が奴隷の為の法律なんか作るわけないじゃん
教師になったら奴隷待遇を強要されても文句も言えないってこと？
それなら誰も教師をやらなくなるだけじゃね？
法律で守られないって事が明言されたわけだし
それを言うなら公務員なんて辞めて大企業に就職しなさいでお話は終わりなのよ
解決も出来ないのに警察介入させたくなくて治外法権のふりしてた、今までのキ治外法権がおかしい
バカだからだよ
教師たちも含め、全部を内側に抱え込もうとしてきたツケだから
手に余るどころか旭川みたく隠蔽加担すらしてるからね
仕事なのか趣味の教師ごっこ（誰にもメリットがない作業）なのかわからないレベルの教員だっているしね
残業と認めるなら、「善意の行為」と「業務内容」を明確に分けるべき
最高裁が明言したんなら、なにかしら手を入れんと破綻するな
見てないから知らないぞ
まあ教師のことを考えたらそれを免罪符として堂々とサボって欲しい
教師だって人間なんだから
そのタブレット全部廃棄していいぞ
日本人は優秀だからーで外国人に媚びることが第一なんだろうけど
関係ないだろ
白痴は黙ってろ
公務員の残業代は『給特法で定められている4業務にしか支払われない』クソルールなんだから、そっちで争えば勝ち目があったかもしれないのに
関係ないだろ
白痴は黙ってろ
関係ないだろ
白痴は黙ってろ
やった分の仕事にはお金を払うべきだけどそもそも負担を軽くしてあげないと持たないぞ。
トンチンカンなこと書いてんじゃねぇよ
白痴野郎
餓死した裁判官の話
当時は美談やったやろけど
今ならただのアホって思われるやろね
弁護士か警察の仕事になるだけや
後から残業代支払う気になってももう遅い的ななろう小説ムーブを感じる
多くが上からの業務命令でやってんでから、本来やらなくて良い仕事とか論点ずらしすぎじゃね
名だたる労働組合があるのにどうしてこうなるんですかねー(棒
仕事したこと無いだろ普通に干されるわ
報復人事喰らうで
次の選挙で判断するから。
業務命令でやってる部分どうなってるんだろうな？
趣味なんだったらやめれば良いじゃん、そんな作業
ストでもやんなきゃ変わらないですよね
教師は時間になったらやってきて出欠状況や聞いてないやつ寝ているやつ無視して淡々と教えて時間が来たら帰っていく
休み時間とか授業時間以外は生徒に関わらない
なるほど
労働基準法は適応さえた上での話にしてほしいけど、特別措置法の効力が強いってことなんかな。
法律で定額働かせ放題が規定されてしまってるんやろうね
塾講師レベルの授業をモニターに映して生徒に受けさせて教師はその隙にテストの採点とか雑務をやれば良いだろ
金を使うんじゃ無くて効率化を意識しろよ
テストは自己採点。
イベントは生徒会。
いじめ、事件、事故は即警察へ。
みたいに授業以外全て任せればいいし、それが成立しないならそれは廃止すればいいだけ。
公立なんだし。
まぁそんな感じになるやろな。流石にその準備の為の残業は認められるやろ
今回のは授業とその準備と後片付け以外は趣味みたいなもんやから無理って判決や
人の善意を骨までしゃぶるシステムまじでやばい
生徒が死ぬ学校に子供は通わせないから、学校は防犯対策は取るだろう。それで虐めた奴とその親に責任が行く。
つまり、虐められた生徒とその親御さん、学校とその関係者は被害者になり、クソガキは処刑出来るから良いんじゃない？
これによって校長と教員、親との間でトラブル起きたら最高裁判決ガーで通るぞ！やったぜ！
5時きっかりに全員退勤な！最高裁のお墨付きだからな！
後始末はパートタイマー雇えよ校長
なんか事故が起きたら、学校や教育委員会、都道府県の責任なので、適当にやれば良い。
仮に大学構内でイジメからの自殺が起きたらどうなるかって考えたら
警察がすっ飛んできて捜査→いじめ主犯を自殺教唆の疑いで逮捕やからな
今までが変やったんや。今回の判決で授業とそれに付属する行為(準備など)以外は仕事と認められないから断れる。改善はこれからよ
そういう働き方をしたい人もいるはずだから
それで回らなくなってもそれは裁判所の判断のせいだからな
やりたい放題してる組織に属する下っ端を、無関係どころか被害者の待遇の人達が助ける道理って何なんでしょうね
流石に授業とその準備やあと片付け、それとテストとその採点はちゃんとやれよ？
それ以外は無関係でええ様になってくるやろけど
予算増やして天下り
公立のレベルは下がるかね？クソガキを退学除籍させれば良いだけじゃん。一方、私立の学費は高くなるかも。金積めばクソガキでも入れるから。
上位層はそれでいいけど、下位層はそれじゃ無理だよ
1対1でつきっきりで教えないと理解できないから
高校生で九九をきちんと言えない子もたくさんいるからね
アクティブラーニングって知らんのか
今はクラス持ってない主任や教科担ってポジションの奴いないの？
それは別料金でやれよって話だぞ。
人手不足なのにやれるもんならやってみろやw
あのさ、公務員って「国民の面倒を見る」ことが仕事なの。知らない人の世話とか給料高くなきゃやってらんないだろ？普通に考えれば。
しなくてもいい事をしないのは「サボり」なの？
教員不足が深刻なの知らんの？
じゃ大半の企業は加害者だな
嫌ならやめたら良いと思う、強制労働やらされてるわけじゃないんだし
部落と同和が別の意味ってのをここで初めて知った
学校でそんなの教えられなかったし、自主的に知ろうともしなかった
ワイの学校では「部落や同和という人たちへの差別はやめようね」ってだけ。具体的に部落や同和が何なのかは教えてくれんかったわ
生産性が無いと労基法を使うなとか意味が分からない
学校行ってちゃんと勉強してないとこんな風になる
どこの自治体も金がないから無理だぞ
なんだったら学校現場だけじゃなくて教育委員会も人手不足が深刻で辞めまくってるぞ
教師も合理的に、業務と明文化された作業だけやって後は見て見ぬふりすればいいよ
のが税に限らず官憲のやり方なので
それを上の方にも期待したいですね💕
どの企業が汚職してるんですか？
全職種の仕事のマニュアルでもあるのか？
都は領収書なくてもオッケー
無理は無能の言うセリフなんよ
有能は死んだやつだけだからな
学習塾って「そういう子向け」のも有るからそこに行かせたらええ
学習塾=受験勉強ちゃうんやで
たまに「弁護士がここを主張していないから負け」みたいな事が書いてある判決文もあるし
こいつ使えないと思ったら弁護士は直ぐに交代しないと
教材研究、教室の整理整頓、小テスト採点禁止なのでダメです！
最高裁の判決なので！
文句があったら最高裁へどうぞ！
労基法自体は公務員含む全ての労働者に適用されるよ
ただ労基法で保障されてる一部の権利(労働三権等)が地方公務員法で制限されてる
未来への投資と考える人はちゃんと居るのよ。
問題は受け入れる側の体制のせいで諦める人が出てること
これは裁判所が正しい
学校2校分以上の仕事をして給料変わらないと死んだ目で嘆いていた
彼は今頃どうしてるのだろうか
最高裁の判例っていう明確な根拠があるんやからこれらは全部スルーして労働時間の堂々と時間短縮が図れるって事や
むしろ最高裁で労働じゃないと言われてるにも関わらずこれらを嫌々やる奴はアホまであるで
勤労の“義務”放棄して権利主張ですかwww
しっかり訴えた内容と判決を見ろ法的には何も間違ってない
訴えた側が無理筋で訴えてるのが悪い
実際掃除用具の確認とかは用務員の仕事じゃないのか？
今って居ないの？
悪い話ではないわな
なにが仕事でなにが道楽か
やらなあかん事とそうでない事の線引きが明確に出来た訳やから多くの教員にとっちゃ朗報よ
最高裁の判決っていう明確なソースがある訳やから上司や保護者に文句言われる筋合いも無いしな
これがあれば多くの教員がブラック労働から解放されるんやからむしろ朗報やで
なんか最高裁の味方しているけど、結局担任が責任とらされるんだわ
ニートには難しいかもしれんが
教師が教えたくてやってたことに過ぎないのはわかるわ
運動会や部活も中止でいいよ
本気でスポーツや何か取り組みたいならちゃんとしたクラブ等に入るだろ
うーん、これは主語がでかい馬鹿
期待しても無駄
今の法律だと、教師はいくら残業しようが定額で払うってのがあるから
それがある以上この訴えは無理だって結論であって
裁判所が残業認めたとかそういう話じゃないぞ
最高裁の裁判官はニートだった…ってコト？！
基本的人権の尊重が蔑ろにされれば民主主義を発動するのは当然の権利ではないでしょうか
ほんこれ
ほな逆に何ができるんや？
教育にリソース割けない国は終わり。
外部コーチもタダ働きだし、この国はボランティアが基本だよね
結果は敗訴だが、実質的には勝っている話
それをやらなかったら、周囲が文句言う（圧力等）のがおかしいわけだ
保護者の対応とか、あれは意味ねーよなぁ
あと生徒指導とかも
国や県とかが相手なら、足を引っ張る教員やクズ教員や政治運動するアカ教員とか把握されてるでしょ。そいつらと一緒くたにされるとやれるよねってされそう。一生懸命やってる人に皺寄せはきてるから、そういう邪魔者を排除してから闘うべきだった。
無能に金が集まるシステムを壊さなきゃこの先も変わらないよ
教育費負担は上がると思うがしゃーないわ
文句があるなら裁判所に言ってくださいって言えるんだ。
お前はニートだから、それ以下だけどな
犯罪者の出てない大企業なんて殆どないだろ
って事やからな。最高裁的にはまぁ無理よ
公務員は奴隷扱いしていいってことじゃないだろ
始業時間前の掃除や雑用、昼休みの電話番を若手や女性社員に無給でやらせるやつ
自発的にやる訳ないのに
あれもちゃんと手当つければ年収50万以上変わるから問題視すべき
部によってやることにも予算にも差がありすぎるし
やりたい子やらせたい親はジュニアチームなり習い事なり塾なり放課後選んでお金払って習えばええだけの話であって
勉学の為に雇われてる教師が顧問せんでええし
お前が発達なのは学校のせいではない
自主的にやったことであり労働では無いってのは正しいだろ
筋を通せ筋を
それって数多いる公務員の中のどういう階級の何人よ
一部が腐ってるから全員連帯責任なってお前は自分のコミュニティでそれやられて納得出来んの？
テレワークでビール片手に仕事してるわ😊
すまんな🙏大企業ってこんな感じなんよ
まぁ今日は休日だからそもそも休みやが
そうでも痴漢とかキチガイのような犯罪多いいし、犯罪おかしても激甘処分。体罰なんか暴行で逮捕されないしな。
マトモな人は志願しない。
国と国民に対して滅私奉公と忠勤忠誠
これが公務員に求められるものだ
嫌なら民間行け
これやれって言うやつは全員犯罪者ってことだ。
その結果人手が足りなくて引退したシルバー人材まで引っ張り出してんのに嫌なら辞めろは頭悪過ぎるわ
学校なくせって言いたいの？頭ゆたぼんパパなの？
最高裁｢面倒くさい、面倒くさいことはしない｣
他人に奴隷求めるクズのせいで現場系公務員の労働環境がゴミになった結果人材不足になってんだけど
現実見えてる？それとも情報弱者なんか？
モンペきたー、お前のクソガキの担任だけはしたくないわな
公務員もその家族も国民だぞ
教師は、ただ授業を教えるだけで良い。人格形成や集団生活は教育しなくて良い。
その辺りは、各家庭が責任を持って教える。イジメは、教師に相談せずにいきなり警察に通報する。
それで良い。マジで、それで良い。
長文は無能の証だぞ
書き言葉で「多いい」って書いてる人初めて見た
分かりやすく伝えない最高裁はやっぱりバカだよ
司法より立法の問題
基本的に社会に出る為の教育は親がすればええわな
親で賄えないならそれこそ一般常識教えてくれるスクールでも作って習い事として行かせるとかな
いじめは犯罪なんだから学校通さず警察でいいしな
残業代出ないブラックなの分かってて残ってるんだからご勝手に…だろ。
お前はこの世から出ていけ
は？私服を肥やして国民を虐げるのが国家公務員の仕事やぞ
｢熱心な先生｣という言い方から、お前さんの中でも笑い話として昇華されているんじゃないかと思うが、いかが？
教師は授業に徹しろ
生徒の相談は裁判所がやれ！
この国の司法は弱者よりも、強くて悪い奴らの味方だわ
そしたら、最近の若者は～って言えばいい
しかも教育現場は先生個人のスキルも含めあらゆる事でめっちゃ遅れてる。
児童や生徒に舐められ、モンペアや問題児相手にし
イジメ問題の責任まで取らせれたら、なりていなくなるだろ。
公務員ってマスコミが言う時は
官僚と最前線を都合よく使い分けるからな
阿呆は騙される
高校とかならできるだろうけど、小学１年生にそんなこと可能だと思う？
集団生活もままならないぞ
無いぞそんなもの
教員や警官は地方公務員だぞ
逆張りもここまでくると清々しいな
コイツほんと性根が腐ってる
いじめは警察案件だけじゃないからややこしいんだよ
外部に当てられる対応はなげんと教員がドンドン疲弊するて
警察官はまあリアルに命の危険あるのに現場はブラックだからまともな神経してたらやってられないだろうな
痴呆公務員や
それ込みで給与決めてんだから
部活なんてなくても国益という観点ではノーダメやしあれは基本的に生徒のレジャーやろ
一般企業の場合は雑務なんかもやってくださいと契約に書いてあるし、今後は教育委員会なのか自治体本体なのか雇用契約見直さないといけなくなるってことじゃない？
どの学校にも数人いるドライな先生はますます何もやらなくなるよ
痴呆は教員が国家公務員か地方公務員かすら分からんお前だろ
弱者と強者でなくて契約と法に基づいて判断するのが司法や
雇用契約に書いてあるし、大企業なんかは普通に労働時間にカウントされる
小梨には関係ないだろ
教師が勝手にやったこととして全責任を負わなきゃいけなくなるな。
なにこのハイリスクノーリターン
暴力と外圧だな
つまりワイは地方公務員と同じ知能か
別に落ちても問題無いんだよ、塾で勉強してるから
絶対に代えないだろうけどww
無能で仕事が終わりませんでした、お願いだから残業させて下さい（土下座）
よろしい、許可する（経営者）
なかなかシュールな絵面だな、まさに働いたら負けの時代
そのセリフは公務員試験に通ってからにしような
公務員叩けばスッキリしてきもちいいね！！
教師ごっこは草、もはや地に堕ちたな
割りにあわん仕事の筆頭だと言える
しょーもないクイズ大会とかせずにこういうこと頑張ってくれよな！
まるで、まだ破綻していないような言い方やめろ
お上(裁判所)が認定した仕事だけをこなせば良い
ただし、人間だからと開き直ると尊敬されないというジレンマ
いや、クレーマーの餌食になるよりましか
って理屈で起こした裁判だしこうなるのも仕方ない
小梨には関係ないだろ
教育は国の要である、命を捧げるのは男子の本懐であろう
大日本帝国、万歳！万歳！
じゃあ何なんだよ
影響ないけど、老害教師から報復人事を受けます
ということになりますがよろしいか？
掃除中ふざけて怪我しようが給食中何か詰まらせて窒息しようが見てません知りませんでしたって話になりますが本当によろしいか？
なおストライキは法律により禁じられている模様
拒否しなかったら自己責任
教材研究はしろよ、ぶっつけ本番はヤバい
無駄と思ってたよ
スポーツも音楽も本気のやつこそ校外コミュでやってて
強制の校内部活が邪魔にしかなってなかったし
ノート取れてるか確認だの本質と無関係な無駄な仕事ばっか増やして
いつも忙しそうにしてんなぁと思ってたわw
「でも仕事は俺の分までやれよ、アガリも作れ」
内容が典型的無能パワハラおじさん
県や国がこうなんだからこっちも捕まらない限り全部放棄でいい。
犯罪に当たらないか捜査するのは警察の仕事だし
こういう権威主義のアホが、匿名なのに出てくるのが、政治家にとって日本人がチョロいと言われるゆえん
指示されてない事をする為に、勝手に会社に残って作業することを残業だと認められないのは当たり前
無視してやらないか、指示を仰ぐしかないわ
やっぱ教師って世間知らずなんだな
時間内に終わらなかったら、上司に当たる人に相談くらいすればいいじゃん
勝手に残って俺がやらなきゃ回らない！残業代払え！はバカじゃん
本当に道理が分からず大暴走する親は一定数いるけど、１校に１人いるかどうかのレベル。
むしろ負担が大きいのは教育委員会からくる調査やイベント関連。前のオリンピックでも年間授業時数を無視して、キャラクター投票のために１５時間追加で授業しろって指示された。
いじめ対策にしても子どもが喧嘩して仲裁する場合は必ず二人以上大人で対応し、事後に詳細な報告書を作成し、半年間再犯しないか監視しろとか頭がおかしいこと言ってる。
そこまでさせるなら警察官を置け。全ての箇所に監視カメラをつけろ。問題行動の対応なんて先生一人で捜査官と検察、弁護士、裁判官、刑務官をやってるようなもんなんだぞ。
そうそう、どうせ困るのは自分（教師）だけどな
無能弁護士が忖度したやろ、完全にデキレース
代わりは、いくらでもいるから平気平気
なお財源
ドライな先生も授業はするだろ、それでいいんだよ
国「定時に帰れ」
教育委員会「定時に帰れ」
管理職「定時に帰れ」
主任教諭「やらないと業務が回らない。上は現場を知らない無能。」
平教員「かしこまり」
大学教授「今度行くから歓迎会(研究授業)よろしく♡」
大学生「実習生です！よろしく！(単位くれ)」
市役所「調査や報告書、イベントの手伝い(運営)よろしく♪」
普段からコスパ、コスパって言ってそう
質の低い課題（でも解けない）
それこそ教育委員会や児相って何のためにあんの？
地獄のミサワじゃねーよ
やっぱって何だよ、批判したいだけかよ
現在、幼稚園、保育園の保父、保母も激務でキツいし、小中高の教師も疲労困憊でヒイヒイ言いながら仕事をしとるわ。
だからエリート世帯は、塾や家庭教師で子どもを育て上げてから大学にやってる。
義務教育や高校は、徐々に存在する意義を無くしていってる。
えっ天下りだけど？世間知らずなの？
まあ学校自身が、存在意義に思い出作りを挙げるようになったら終わりだと思うよね
教師は勉強を教える事だけに注力しなさいって事だから、教師のレベルは上がるぞ
ただ、学校が回るとは言ってない。
予算を掛けて教師がやってた事を補うように雇いまくるしかない
変な言い争いの横からで悪いけど
地方の公務員試験とかクソ簡単やで
老いて重病になったら手のひらクルクルしそう
いや、思わんけど。
ただただ上がる税金を払うのみやな
お前は頼まれたら業務とほぼ無関係の仕事するんか？しかも無給で
お前は毎日がエブリデイだろ
仕事終わりに飲み会に誘ったけど来なかった部下の評価下げそうやね君🤭
普段は治外法権みたいになってて体罰とかイジメとか知らんぷりでも守ってもらえてるのに、こういう時だけ権利を主張すんのもどうかと思うよ
アホのお前にはどう言っても伝わらなさそうだけどなwww
残業代とかカウントして払うならまずベースを下げないと
で、市立学校で事務やってた自分に言わしてもらうと授業がない時間、職員室で文庫本とか読んでるんだよ。あいつら。忙しいのはテスト期間中くらいなもん。
されてるよ？君の所はブラック企業なんやろね
ビル掃除の部外者と社内の清掃は違うからな
ある日勝手にデスクが綺麗さっぱりわけわからん整頓されてたらキレるわ
裁判官おつ、時代の変化にあわせて、脳みそアップデートして下さい
ロリコンって案外多いんやろね
これ見てこれ仕事じゃないの？って驚いてる人いたから知ってて〜は通用しないと思う
作文の添削が教師の仕事の範疇外なんて生徒ですら思わんでしょ
勝手に引き出し開けられてキレたことは、ある
その後キレたことを謝罪させられたけど
それ国語の先生じゃないの？平日は遅いから、家で読む気力はないし、土日は部活動だし
逆にテスト期間が唯一の自由時間だわ
法改正は国会仕事。選挙行ってない奴は文句を言うは無い。
とりあえず権力に対しては逆張りして批判すれば賢ぶれるって思ってるアホが、匿名なのに出て来るのが、マスゴミにとって日本人がチョロいと言われるゆえん
お前のような馬鹿な低賃金労働者を変える方が遥かに効率いいからなw
最高裁の判決ですから…
教師の諸業務が無関係と思ってんの幸せでいいな
パン一気食いして死んだガキ居たけど
担任は別に罪に問われなかったぞ
すぐそうやってヘラヘラ誤魔化す
各教室は担任の管轄だよさすがに
？？？
まずは警察が当たって、違う案件ならここに相談してください、あるいは個人で訴訟してくださいってだけだろ
？？？
ドライな先生はきちんと授業してくれるし、
ウェットな（？？？）先生もきちんと授業してくれるだろ。
備品なくなっても、校長が専用の人を雇わない限りはそのまま。良いじゃない、それで。
良いよ。
何か事件が起きたらすぐ通報→捜査、という真っ当な流れを作ろう！
それ全国の中間管理職に言ってみ？
学校「…？業務内容（授業）を適切に行なっていましたが」「それ以外の業務はやるな、と最高裁のお達しですので」で全て跳ね除けられる。
そういうの良いから
アホでも少し勉強したら行ける。Fラン大学行くようなギリ健は知らんけど
実際にはしなくてもいい事ではないから教師が困ってるんだろ
趣味でしかないから命令もできないってことだよな
まあ教育委員会のやつらがテストの採点とかしてくれるってことなんだろ
やらなかったら教育委員会の奴らをちゃんと解雇しろよ？
こっちの判決のほうが見ようによっては、下っ端のためになるんじゃないかな？
だってどう転んだって業務じゃないんだから、残業でやらせることもできないわけだ
つまり学校が破綻しても教育委員会と官僚政治家の責任ってことっしょ
業務にならないからやる理由がない、ってのを裁判所が決定したのよ
つまり、やるな
小学校はどうするの？
廃棄は背任とかそういう類になるだろ
放置にしとけ
最高裁が仕事と認めてくれないので
無関係だと判決でたんだが
全部違法だから教育委員会のやつら逮捕するべきだな
思うじゃなくて最高裁がそういう判断をしてるってことなんだが。
最高裁に反旗を翻したいのか？そしてそこまでしてこれらの業務をしたいのか？？
罪には問われなくても自分のクラスでﾀﾋ人出した教師のレッテル貼られるぞ
そりゃあ、やる気も起こらんやろ。
教師たちの気持ち、よぉ分かるわ。
部活→ボランティアか外部の子供向けスポーツ団体に金払って終わり
いじめ&不登校児対策→弁護士や警察、精神科医に任せる
修学旅行等の準備→旅行会社やイベント会社に一任
逆に教師のやるべき仕事は普段の授業とその準備と後片付け、それと定期テストの点数つけだけや
これは裁判所じゃなく法律が悪いわ
法律変えろよ
まぁ政治家っつーか特権階級は多くの国民に馬鹿であってほしいから当然の結果か
一般庶民はそろそろ立ち上がらんといかんぞ
それすらも無理なほど没落しとるだろうが
まぁ流石に理科の実験中に事故が起きたとかならその先生の責任問題やろけどな
ガキンチョが走り回ってーとかなら責任は無い
共産主義国家は教育にめちゃくちゃ予算割くんやで。国民の思想を統制せなアカンから😊
と、いう建前
そうだね。現行の法律では文句も言えないって事だね。
裁判所は法律変えることは出来ないから問題あるなら法律変えるとこに話しに行ってねって事
で？別に貼られても首切られなきゃええやろ
政治家とかみんな「売国奴」「中国と朝鮮の操り人形」ってレッテル貼られてるぞ
弁護士が無能すぎる
結局その教育委員会の方のパワハラ姿勢を放置したままだから意味ねーんだ
いくら業務外の事だからやらなくていいってお墨付きを与えても、
実務を前にしてその理屈で個々人が学校や組織と戦うことを強要したら折れるのが普通なんだわ
当然批判は大きくなるだろうけど、それも無視していいし、声が大きくなったら誹謗中傷や業務妨害等で被害届
公務員は定額はたらかせ放題や。まぁそう出ないと深夜や休日には警察と消防は休んでるとかになって困るしな
中間管理職やけど、自分の仕事以外のことで責任取らされたら労基直行案件だわwww
外部委託して予算請求するのが当たり前では…？
けどな、本当に８時５０分にしか出勤しなかったら、９時に局を開けるなんて無理なんや。
端末立ち上げたり、金庫の中から通帳や切手を取り出したり、ＡＴＭを立ち上げたり、最低でも３０分はかかる。
なのにこの勤務時間。これは、会社が暗にサービス残業（前超勤）を強いているんや。
もちろん、１日を１７時３５分に終われる日なんて滅多にない。
こういう嫌らしいやり方は、たぶん学校の教師にだってあるやと思うわ。
本当に定時で終わらせたきゃ、仕事を減らせ！
単に「早く終われ」って言うだけならオウムだって言えるわ。
8時前に出勤してないと保護者からの休む電話とか取れないからな
台風の微妙な日とか7時過ぎに休校かどうかとか電話かかってくるし、そんなもん時間外なんだから取らなくていいじゃんと思うけどもっと早く来いと上司に怒られた
全部サービスでやらせて意地でも報酬を払わない、最低だよ
テスト期間中がむしろ一息つけるタイミングなんだが？
終わったら採点と成績付け、データ入力に通知簿作成などがあるし
ほんと外野が口出しすんなよ、羨ましいならお前がやれっての俺はやめたからさ
まぁ、現行踏襲で波風たてないことが美徳のヘルジャパンだと、完全崩壊してどうしようもなくなってから改善に手を付ける感じかな。
自己レス。もしかしたら今回判決を背景に「抵抗しない教師の自己責任」ってことで現職には潰れまくってもらって、一旦学校教育を更地にするのが最速かもな。
少子化と相乗効果が狙えるわけだな。
ハム速民とかいうギリ健とそれ以下しかいない奴らにそんなこと言って分かるわけないやろ😠
そもそも教員に限らず公務員は労基法の対象外だろ。
教員を国家公務員だと思ってるような奴が受かるわけねえだろ
なるほど
仕事としては伝えて終わりってことか
わかりやすくする必要もないし質問に答えるのすら授業時間外は善意なのか
ちゃんと理解して割り切れば楽な仕事なんだな
図書館の利用者が非行少年だったとして司書に責任なんかないって感じか
授業はしなきゃいけないのに教材研究や小テストが無関係と言われてるんだが
1つのカリキュラムを達成するための準備が無関係とするのは無理がある
フツーのリーマンでも研修以外でも自主的に勉強するだろ それに給料出るのけ？
教師は絶望的に学力足りないよもっと勉強しろ
雑務が多くて勉強出来ないって？学生時代にしとけや
勉強と講義・発表の準備の区別できてなくて草
大学行ったことなさそう
教職員には既にみなし残業分払ってんだけど
いいねー
色々と認識が古い業界＋昔からの会社＋地方の出先のトリプルコンボで未だにその辺の扱いは昭和か平成前半かって感じだよ
本社はまだマシだけど、大阪辺りの支社でも水周りを男性社員が掃除すると話題になるレベルだよ
みんな総合職なのに
会社名晒せや
最高裁「イジメ対応とかクラスの雰囲気作りとか生徒の情操教育とかも、全て『教師がやりたきゃ勝手にやること』であって仕事ではないぞ」
いやプレゼン資料やら発表練習（質疑練習）は普通に業務時間にやるものだろ？
働いたことないの？？？
これ。見たら記録撮って通報。いきなり少年院直行。掃除も何もせんでいい。それは教師の仕事じゃない。
みなし残業は細かい残業時間の計算を楽にするための物で、超過分は支払わなければならない
だから超過してた部分が業務によるものかどうかが問題になる
みなしだから関係ないってんならそもそも裁判で争う意味もないのに調べようともしないのは
どっちがアホかって話だな
今まで何やってたんだ？
あんた、教員の方たちが、どれくらい働いてるか知らないのか？朝、7時にきて、9時過ぎまで残るなんて、ざら。終わらなかったら、持ち帰り。土日は、部活。小学校、中学校は、週の残業時間50時間。業務時間内に終わらないから、この裁判が起きてるんだよ。
いじめで散々教師叩かれてるぞ
親告になるなら叩かれて無いはず
妄想で頓珍漢なこと言われてもねぇ
有能な君はどんな解決案をお持ちで？
教師に理不尽な要求してそう
何がどうトンチンカンなんだよ白痴野郎
何でもかんでも教師に責任押し付けるお前みたいな莫迦親が居なけりゃ負担も減るんだろうけどな
どうでもいい事を要求する無能親のせいだな
決め付けをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書き込まれてもねぇ
小中どうすんだよ
アスペかよ
この程度も文章も読めない無能が人様を無能扱いたぁ滑稽だなw
こういう考えのモンペのせいで“やらなきくていいこと”をやらされてたってこと
最低限のことだけやって、混乱しても知らんぷりしようぜ。
そうやって無理して働くから、労働の価値とか分からない人が増えるんだよ。
正当な対価をだすとこだけ生き残れば良い。
あとは経営者が苦しんだらいいんや。
タイトルや一方当事者のツイートだけ見てどっちかに肩入れするのは浅はかってもんよ
その裁量が適量かどうかというところなんだろうけど、
60代の教師って事は若い頃は結構待遇良かったと思うぞ、
今でこそいろいろ言われて夏休みも業務で結構学校に来るようになったけど昔は子どもと同じで夏休みとか冬休みとかいっぱいあったとかね、
こういう棄却のされ方って大抵が証拠不十分か争点が違うかだよね
「残業じゃない」と決定づけられたのではないと思う
普通の労働者と違って時間に応じた時間外手当の支払い義務がないという法律になってんだよ
そこで有給使ってるんやぞ。
まぁ、それでも、夏休みも冬休みも研修が入れられて出勤だけどね
ちなみに春休みはない
でもそれは自分の意思で。学校はとても汚れるので、毎日掃除しなきゃいけない。まぁ、今回で、しなくてもいいことがわかったけど。汚い環境で過ごせばいいのだ
そもそも絶対に時間内に終わらない仕事量なのに、毎回いちいち確認してはいられないでしょ。
教師と仕事って何の仕事？
それ以外の仕事を押し付けられたら全部断って帰って良いんだぞ。
？？？
全部×つけるなら覚えなくて良くない？？？笑
＞しかし授業の準備に給料くれと言うのは違うだろ
フツーのリーマンでも研修以外でも自主的に勉強するだろ それに給料出るのけ？
に対する俺のツッコミ（453）に対する再反論になってる？これ。
＞でもその皺寄せは、頑張る先生に全部行く。担任の先生に聞いてもらえない保護者は聞いてくれる先生にに行く。子どもたちも教えてくれる先生に行く。→最高裁「相手する方が悪い」
＞整理されてない教室で無くなったものがあったら教員総出で探す。→最高裁「付き合う方が悪い」
＞いじめがあったら学校全体で対処する…困る子がいるのに、知らん顔なんかできないよ。→最高裁「知らん顔しない方が悪い」
＞結局負担は減らない。→大丈夫。減らせるよ。最高裁の示した「これやってる奴は自分で自分の首絞めてるバカマゾゴミクズ野郎ですよリスト」は一切やらずに、ただただ授業だけ頑張れ。
ていうかイジメなんかさ。要は傷害、名誉毀損、暴行、恐喝、盗難等々の犯罪行為だろ？
「学校全体で対処」なんて言えば聞こえは良いけど、要は「どう隠蔽するか」の口裏合わせだろ？
何で、目の前で犯罪行為が起きてるのに、警察に言わないの？ボヤがあったら消防に通報するだろ？「まあ今回は…」なんて隠蔽しないだろ？（もしかしてしてるの？）
国だろ
岸田を揺さぶれ
学校「それらは業務じゃないけど、やらん奴はそれはそれとして業務でイチャモンつけて査定下げるで」
こうなるから業務じゃないことを実質強制される体制になって結局変わらんぞ
そうなったらそうなったで、裁判起こせば良い。
そうやって、少しずつ世の中は良くなっていく。受け入れたら、それでおしまいだよ。
仕事やないならええんやない？業者に定期的に見てもらえば。たかだかちょっとパソコンイジれる程度の先生よりもセキュリティ面でも安全。学校や国が金出すべき。
教師に払う給料上げなくても夏休み冬休みがっつり休める点で人気職なるかも
みんなにとっても毎日はエブリデイかと
老いて重病になったら殺してくれ死にたい言う人けっこういるわよ。本当に苦しいのに、もしかしたら良くなるかも？とか良くならん死ぬだけだけど親が死ぬの見たくない、まだ最期に会いにきとらん親戚いるからとかで何ヶ月も引き伸ばすだけだから。
美味しいもの食べれる訳でなく薬が切れると苦しくて痴呆で親戚の顔も分からず他人が話しかけてくるようなストレス。
一時的な苦痛で思わず言った可能性もあるけど目の前で死なせて死なせて言われたの思い出すと本当に申し訳ない。
おーい
部活動強制加入システムとか必要ないモンだよな。
部活動とかは参加させてるご家庭から徴収して賄えば良くない？1時間1500円くらいでなら誰かしらやってくれるでしょ。
罷免投票したいから名前デカくどこかに載せてくれ
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