9




1:名無し23/03/21(火) 08:22:45 ID:Ue8o
厳密に言うと資格手当が支給型から取得時一時金になった
今まで貰ってた資格手当分の収入が無くなるから事実上の減給

ちなガチ



2:名無し23/03/21(火) 08:23:11 ID:wrl0
そんなとこ辞めなよ



4:名無し23/03/21(火) 08:24:07 ID:4HiY
ちなみに総支給いくら下がった?



5:名無し23/03/21(火) 08:25:40 ID:Ue8o
>>4
ワイはほとんど資格取ってなかったから5000円くらいやけど、資格手当の上限5万やから上限まで貰ってた人は月5万の減給



7:名無し23/03/21(火) 08:27:01 ID:4HiY
>>5
エグくて草
てことはもう基本給と残業代とかそれくらい?





8:名無し23/03/21(火) 08:28:13 ID:Ue8o
>>7
せやね
一時金じゃ誰も努力しなくなるやろな



9:名無し23/03/21(火) 08:29:44 ID:4HiY
>>8
それで社員の質も下がるわけやな
もう終わりやね…



12:名無し23/03/21(火) 08:30:12 ID:Ue8o
>>9
そうやと思う
早いうちに行動しとくべきやな



6:名無し23/03/21(火) 08:26:36 ID:Ue8o
また人離れるんやろなぁ
ワイもそろそろかな



10:名無し23/03/21(火) 08:29:48 ID:9pxP
正直このご時勢で基本給のベースアップ出来ない企業は見切りつけたほうがええやろ



17:名無し23/03/21(火) 08:32:15 ID:4HiY
>>10
ワイの会社も基本給上昇なかったわ



14:名無し23/03/21(火) 08:30:41 ID:Ue8o
>>10
一応言っとくけど弊社これでも大手やで
大手でもこんなことするから訳分からん



11:名無し23/03/21(火) 08:30:01 ID:Jtwe
雪だるま式かぁ



13:名無し23/03/21(火) 08:30:17 ID:A3OO
うーんこの



15:名無し23/03/21(火) 08:31:58 ID:Ue8o
本家の弊社のスレ大荒れで笑うわ



16:名無し23/03/21(火) 08:32:05 ID:8C10
大手って事は上場企業ってことか?



18:名無し23/03/21(火) 08:32:27 ID:Ue8o
>>16
せやで



20:名無し23/03/21(火) 08:33:18 ID:8C10
>>18
はえー
労働組合が黙ってなさそうやけどな



23:名無し23/03/21(火) 08:34:27 ID:Ue8o
>>20
会社が何やってもだんまりよ



19:名無し23/03/21(火) 08:32:29 ID:zSpw
うちはまえから取得時のみやわ
持ってるだけで毎月貰えるシステムは羨ましいな

ようこそこちら側へ



22:名無し23/03/21(火) 08:34:06 ID:Ue8o
>>19
それでやる気になんてならんよな
ワイは今年取ろうと思ってる資格取ったら離れるつもりや



21:名無し23/03/21(火) 08:33:50 ID:4HiY
ちな弊社「資格手当?そんなもんはない、何辞めるだと?じゃあ資格取得費用返してもらおうか」



24:名無し23/03/21(火) 08:34:38 ID:Ue8o
>>21
違法やんけ…



26:名無し23/03/21(火) 08:35:19 ID:4HiY
>>24
田舎の社員が20人もいないようなクソ企業だからな
もう今年中に辞めるよ



29:名無し23/03/21(火) 08:36:25 ID:Ue8o
>>26
それがええ
ちなみになんの仕事してる?



31:名無し23/03/21(火) 08:37:15 ID:4HiY
>>29
土木系



35:名無し23/03/21(火) 08:39:14 ID:Ue8o
>>31
なるほどな
せやけどそれやったら潰しが効きそうやね
今より大きなとこに転職すれば待遇も良くなるやろ



37:名無し23/03/21(火) 08:40:03 ID:4HiY
>>35
今より大きな会社に転職とか簡単やな
元が小さすぎるからな…
ただ今後は二度と土木しないよ



27:名無し23/03/21(火) 08:36:18 ID:9pxP
弊社は合格したら3000円
講習だけで貰えるようなのは祝い金もない
受験料と免許の申請費用は請求できる
こんな感じや



28:名無し23/03/21(火) 08:36:22 ID:E4Eb
業界は?
本家の会社スレあるってなかなかやな



33:名無し23/03/21(火) 08:38:08 ID:Ue8o
>>28
電気や



30:名無し23/03/21(火) 08:36:35 ID:hdVO
労基に言え



34:名無し23/03/21(火) 08:38:40 ID:Ue8o
>>30
不当な減給は禁止やけど今回の場合ただの制度の変更やからなぁ



41:名無し23/03/21(火) 08:42:50 ID:XHnj
ワイ、資格取れと言われて取ったのに手当はつかん模様



43:名無し23/03/21(火) 08:43:45 ID:Ue8o
>>41
受験費用ならワイもそれされたわ
会社命令で行ってええでって言われて取った後に会社命令で通らなかったわとか言われた



42:名無し23/03/21(火) 08:43:32 ID:0YQp
立ち上がれ労働者
今が闘争の時



45:名無し23/03/21(火) 08:44:28 ID:8C10
社長「辞めるなら資格取得費用返せ」
ワイ「ほーん、ほな領収書見せてください」
社長「わかったで、経理出せ」
経理「ないです」
社長「なんでや!?」
ワイ「ワイが自腹で払ってんの黙認してたの知らんのかよ」

ってのはあった



46:名無し23/03/21(火) 08:45:00 ID:pghp
わい社と同じやね
輸入品価格の爆上げと円安
さらに価格転嫁の拒否
おわりやね



50:名無し23/03/21(火) 08:47:19 ID:Ue8o
>>46
はーまじで生活苦しいわ
めちゃめちゃ連携が求められる今の仕事は向いてなかったしこれからどうしようかな



60:名無し23/03/21(火) 08:59:08 ID:4HiY
ニキは手取り月にいくらぐらいや?
ワイは幅がありすぎて最低14万で最高30万や



62:名無し23/03/21(火) 09:02:32 ID:Ue8o
>>60
ワイは残業代除いて16万くらいやな
これ資格手当分無くなったら人によっては破滅やろ



63:名無し23/03/21(火) 09:04:02 ID:4HiY
>>62
大手でもそれくらいか



65:名無し23/03/21(火) 09:07:28 ID:Ue8o
>>63
開発とか生産業でも無ければ生産性の無い仕事なんてそんなもんよ



66:名無し23/03/21(火) 09:07:47 ID:gzKa
実質的賃下げも普通に労基違反やで
上がる奴がそれなりにいるなら良いけど、実態上ほとんど下がるんやったら労働者の同意なくやるのはアウト



69:名無し23/03/21(火) 09:10:45 ID:Ue8o
>>66
ま?調べるわ
制度の変更によって資格手当がゼロになるから漏れなく全員減給やで
でもそれやと一度支給型にした会社は制度の変更できなくない?



81:名無し23/03/21(火) 09:19:55 ID:gzKa
>>69
労働者の同意がないと基本キツいよ
労契法の基本設計って「元々決めてた契約条件を履行できんのは原則経営者が無能だから」ってのが暗黙の前提やし



68:名無し23/03/21(火) 09:10:07 ID:4HiY
>>66
会社「○○の理由で資格手当無くなります、良いですね?!(脅迫)」

社員「はい」

こうやで



78:名無し23/03/21(火) 09:18:59 ID:Ue8o
>>68
会社「○○の理由で資格手当無くなります」

社員「ワイ!?」

今回はこうやな、通知で回ってきただけやし



164:名無し23/03/21(火) 09:49:37 ID:VuUi
>>78
回覧板のノリ



88:名無し23/03/21(火) 09:23:34 ID:4HiY
>>78
誰も直談判してないなら労働者からの容認を得たという事になるんや…



96:名無し23/03/21(火) 09:26:11 ID:Ue8o
>>88
まじかよ



70:名無し23/03/21(火) 09:13:08 ID:lr3X
素晴らしいコストカットの努力



72:名無し23/03/21(火) 09:13:38 ID:4HiY
手当を下げるのは簡単やからな
基本給を下げるのはなかなか厳しい



74:名無し23/03/21(火) 09:15:02 ID:Ue8o
>>72
極端な話給料の大半を手当て扱いにしたら給料下げ放題やん



84:名無し23/03/21(火) 09:21:14 ID:4HiY
>>74
そうやで
基本給がどれだけ少なくても合計の総支給が最低賃金×労働時間しっかり払われてたら法律的にはセーフなんやで



94:名無し23/03/21(火) 09:25:24 ID:gzKa
>>84みたいな誤解を労働者側もしちゃってるのも珍しくないんよな
これ自体はよくある誤解なので労働者が悪いってより周知してない政府が悪いんやけど



100:名無し23/03/21(火) 09:27:31 ID:4HiY
>>94
ワイも勘違いしてたわ
また一つ賢くなったわ



106:名無し23/03/21(火) 09:30:03 ID:Ue8o
>>100
ワイもなんとなく立てたスレで勉強になってるわ



86:名無し23/03/21(火) 09:22:38 ID:ABbW
>>84
それ労基法?
やっぱクソっすね労働基準法は



91:名無し23/03/21(火) 09:24:06 ID:4HiY
>>86
せやで



76:名無し23/03/21(火) 09:17:12 ID:pghp
>>74
たまに貼られる給与明細とかもなかなかひどい
基本給4万に手当がついて25万くらいの明細見たことあるぞ



90:名無し23/03/21(火) 09:24:04 ID:gzKa
>>76
これ実は最賃法違反なケースがほとんどなんやけどな
最賃法計算基準って総支給額じゃなくて諸手当を除いた基本賃金額部分だけで計算するんやし
https://www.mhlw.go.jp/www2/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-09.htm



98:名無し23/03/21(火) 09:27:04 ID:4HiY
>>90
じゃあ能力給や職務給、年齢給、基本給の4項目を実質基本給とした会社もアウト?
ワイが新卒で入った会社の事なんやが



101:名無し23/03/21(火) 09:28:00 ID:gzKa
>>98
どんな役職でも一律に支給され、原則として減額がない固定給なのか
ってあたりが判断ポイント



108:名無し23/03/21(火) 09:30:23 ID:4HiY
>>101
ほーん
ちなみに新卒入社した会社の基本給9.8万円だったわw



123:名無し23/03/21(火) 09:33:45 ID:gzKa
>>108
まぁボーナス支給を抑えるために見た目の基本給を抑えてるケースもある
それ自体は別途固定給をちゃんと払ってるなら違法ちゃうからなんとも



111:名無し23/03/21(火) 09:31:27 ID:zeDs
>>108
最低賃金割ってるやん



121:名無し23/03/21(火) 09:33:23 ID:4HiY
>>111
そこに年齢給、能力給がくっついてきて
他にも色々手当がついて総支給が20万ちょいとかやったわ

もう辞めたけどな



92:名無し23/03/21(火) 09:24:39 ID:ABbW
>>90
ファーーーーッ



80:名無し23/03/21(火) 09:19:28 ID:Ue8o
>>76
ガチであるのか…
絶対なんかの法に抵触しとるやろそれ



97:名無し23/03/21(火) 09:26:30 ID:gzKa
賃金に関する不利益変更は相当厳しく合理性を見られるから、それ以外方法がないレベルで合理性が無いとアウトになりやすい



119:名無し23/03/21(火) 09:33:15 ID:kH5b
電気代上がったから全社員のボーナスカットみたいな暴挙に出てるところもあるみたいやね



122:名無し23/03/21(火) 09:33:40 ID:Ue8o
てかワイの給与明細見たら経歴級、職務給、地域級で基本給無いんやけどどこ?



129:名無し23/03/21(火) 09:35:37 ID:zeDs
>>122
ボーナス12ヶ月出ても0じゃん



128:名無し23/03/21(火) 09:35:08 ID:ABbW
>>122
別に基本給と明示する必要はないのではないか
事実上の基本給であれば



127:名無し23/03/21(火) 09:34:26 ID:4HiY
>>122
真っ黒で草



126:名無し23/03/21(火) 09:34:21 ID:gzKa
>>122
会社に確認するしかないけど基本的に昇給がなければ固定されてる部分の賃金やね



130:名無し23/03/21(火) 09:35:39 ID:ABbW
イッチの会社には「ベア」(ベースアップ)の概念とかはないんだろうか?



134:名無し23/03/21(火) 09:37:40 ID:Ue8o
>>130
ベアした結果マイナスになったんやで(白目)



131:名無し23/03/21(火) 09:35:53 ID:QQmM
よく分からんけど不利益変更は原則として違法やで
だからどこの企業も賃上げしたくないんやけど



132:名無し23/03/21(火) 09:36:39 ID:6fg9
全員で辞めな



136:名無し23/03/21(火) 09:37:44 ID:ABbW
社員「欧米みたいに賃上げしろや」
取締役会「欧米みたいに解雇していいならオッケー」
社員「あっ結構デスー」



141:名無し23/03/21(火) 09:38:35 ID:zeDs
>>136
日本はメンバーシップ型雇用だからな(最近覚えた)



156:名無し23/03/21(火) 09:46:50 ID:oldq
で、年収は?



161:名無し23/03/21(火) 09:48:36 ID:Ue8o
>>156
今年度ようやく300万超えたわ



165:名無し23/03/21(火) 09:49:38 ID:zeDs
>>161
何年目にして?



169:名無し23/03/21(火) 09:51:38 ID:Ue8o
>>165
3年目です…
1年目はナスとか無かったからしゃーないとして、2年目290万
今年300ちょいでようやく超えた



175:名無し23/03/21(火) 09:55:34 ID:ABbW
>>169
悪くない



172:名無し23/03/21(火) 09:54:10 ID:4HiY
>>169
でも資格手当なくなるから年収が下がるかもしれんのか



173:名無し23/03/21(火) 09:54:55 ID:Ue8o
>>172
せやね
てことは場合によっちゃまた200万台の仲間入りすることになるんか



162:名無し23/03/21(火) 09:49:04 ID:zWdX
文句があるなら起業しろおじさん「文句があるなら起業しろおじさん」



166:名無し23/03/21(火) 09:49:44 ID:RUxb
残業無しでこれならホワイトなんじゃね



167:名無し23/03/21(火) 09:50:02 ID:zeDs
>>166
みなしやぞ



168:名無し23/03/21(火) 09:50:34 ID:RUxb
>>167
じゃあドブラックやん。さっさとやめてまえ



170:名無し23/03/21(火) 09:52:17 ID:gzKa
高卒3年目ならそんなもん感
大卒3年目ならブラックとは言わんでも安い部類



171:名無し23/03/21(火) 09:53:50 ID:RUxb
みなし残業ってどうやったらなくなるんだろうな



174:名無し23/03/21(火) 09:55:02 ID:gzKa
>>171
一番効果的なのは集団的に「オーバー分はちゃんと払え!」と労働者側がちゃんと意見したり訴えたりすること
が、これを主導すべき組合が頼りにならんというね。。。



178:名無し23/03/21(火) 09:56:53 ID:zeDs
まあやりがいと感謝さえあればそこまで年収にこだわる必要ないやろ
あと職場環境、人脈か



181:名無し23/03/21(火) 09:59:47 ID:ABbW



185:名無し23/03/21(火) 10:06:56 ID:agHC
>>181
一見優しそうに見えて実はガンギマリの目



183:名無し23/03/21(火) 10:00:37 ID:gzKa
>>181
百歩譲って経営者の理屈定期



182:名無し23/03/21(火) 10:00:16 ID:RUxb
>>181
こY



189:名無し23/03/21(火) 10:11:22 ID:MdZC
イッチのところって大手なん?

何かニュースとかでは散々賃上げの方だけ報道されてるのにそういう所の方が多いんかね



193:名無し23/03/21(火) 10:16:18 ID:RUxb
>>189
実際色んな謳い文句で実質賃下げしてるところは多いと思うで



191:名無し23/03/21(火) 10:13:35 ID:Ue8o
>>189
大手やし本家にスレあるで
なお絶賛炎上中



196:名無し23/03/21(火) 10:18:13 ID:4HiY
>>191
やっぱ資格手当がなくなった事で炎上してんのか



204:名無し23/03/21(火) 10:24:01 ID:Ue8o
>>196
せやね
基本的にいつでも荒れてるけど今回の不満は大きいみたいや



195:名無し23/03/21(火) 10:17:48 ID:n2qL
賃上げばっか取り上げられるけど



197:名無し23/03/21(火) 10:18:17 ID:n2qL
実際は6割以上の日本企業は賃下げしてるって聞いた



198:名無し23/03/21(火) 10:19:16 ID:4HiY
税金上がります!賃金下がります!
クソかな?



199:名無し23/03/21(火) 10:19:23 ID:n2qL
上がるのは税金だけ賃金はどんどん下がる
地獄の国日本



200:名無し23/03/21(火) 10:20:16 ID:MdZC
多分今のトレンドはブラック不動産スタイルだと思う
残業代込みの高い設定の月給とかいうやつ

月28万(残業代込み) こういうのが多いんだと思うわ
んで、時給換算したら下がってるじゃねぇか!って感じの
・・・・あれ?働き方改革の真逆になってねこれ?



202:名無し23/03/21(火) 10:21:53 ID:ABbW
>>200
ダラダラ働くよねえ



252:名無し23/03/21(火) 10:43:59 ID:MdZC
ただこのままだと多くの国民が黄色い頭巾被って変な神様崇めて戦うくらいしか手段なくなりそうだよな





横山光輝三国志/黄巾賊 フェイスタオル








ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku



今週の人気記事一覧