0 ：ハムスター速報 2023年05月09日 18:00 ID：hamusoku
２０２２年１２月７日の京都地方裁判所。発達障害だった３歳の長男を浴槽に沈めて殺害した罪に問われた女性（３９）に、懲役４年６カ月の判決が言い渡された。殺人罪の法定刑の下限である懲役５年を下回るのは異例だ。背景には、女性が抱えた事情があった。
女性は事件当時、長男のほか４歳の長女、１歳の次女の３人を育てていた。夫が仕事でほとんどいなかったため、育児はいわゆる「ワンオペ状態」。長男は軽～中度の発達遅れがあり、自閉スペクトラム症の疑いと診断されていた。
特に話すのが苦手だった長男に、女性は必死に向き合った。しかし、養育に疲れ、その将来を悲観する気持ちがぬぐえなかった。そして、ある日思った。「この子の人生を終わらせよう…」
公判では、女性は自らも双極性障害（そううつ病）を抱えていたことが明らかになった。
ソース https://nordot.app/1022043936872595456?c=39546741839462401
3:ハムスター名無し2023年05月09日 18:24 ID:MrkWK2Um0
これもっと議論されていいと思う
賛否あるだろうけど、いざ当事者となれば気持ちちょっとわかる
賛否あるだろうけど、いざ当事者となれば気持ちちょっとわかる
2:名無しのハムスター2023年05月09日 18:23 ID:BO2xwVQ30
なんで3人も作っちゃったのか
7:名無しのハムスター2023年05月09日 18:25 ID:ktNoC5u20
>>2
夫婦間の性的DVって実は多いんやで
周囲に相談しにくいし相談しても「兄弟が増えるのはいいこと」と理解してもらえないことも多い
夫婦間の性的DVって実は多いんやで
周囲に相談しにくいし相談しても「兄弟が増えるのはいいこと」と理解してもらえないことも多い
6:ハムスター名無し2023年05月09日 18:25 ID:4w0slaSF0
なんで計画的に子供作らないんだ？
ワンオペは上の子が高学年にならないと無理だぞ。
無計画すぎる。
ワンオペは上の子が高学年にならないと無理だぞ。
無計画すぎる。
8:名無しのハムスター2023年05月09日 18:26 ID:At9jdzKj0
ちゃんと福祉に繋がって施設に通う目処も付いたのに
周囲の親族誰も寄り添わなかったら意味がないんだね
周囲の親族誰も寄り添わなかったら意味がないんだね
10:名無しのハムスター2023年05月09日 18:26 ID:2EOHw.S60
ハッタショ育児はほんと終わりの無い地獄だからな・・
11:名無しのハムスター2023年05月09日 18:27 ID:CDDtdkHB0
どんな理由があれ、今の日本のにはこういうのをサポートする制度やシステムが必要
そうじゃないから少子化が進んでる
そうじゃないから少子化が進んでる
12:名無しのハムスター2023年05月09日 18:28 ID:g2G5fKSQ0
しょうがない面もある気がする…
自閉症の強度行動障害ググってみ…YouTubeで見たことあるけどあんな日常絶望やなと思った
自閉症の強度行動障害ググってみ…YouTubeで見たことあるけどあんな日常絶望やなと思った
13:名無しのハムスター2023年05月09日 18:28 ID:8T.cT2OO0
もちろん許されざる行為ではあるが、こういう背景を聞くと正直無理からぬ…とも思ってしまう。
自分が同じ立場に立たされたとき同じ行動を取らないと言い切れん
自分が同じ立場に立たされたとき同じ行動を取らないと言い切れん
17:名無しのハムスター2023年05月09日 18:29 ID:PHW9njUh0
子どもに罪はないし、母親の気持ちも痛いほど分かる…というか、発達障害をまともに育てようとするから苦しいんだよな。
18:ハムスター名無し2023年05月09日 18:29 ID:2Zsg3uo80
ワンオペ育児とか想像できないくらい大変だろうけど・・・
でも殺してはダメだと思う
でも殺してはダメだと思う
21:名無しのハムスター2023年05月09日 18:30 ID:LfCNpJRR0
程度にもよるんだろうけど、発達の子を見たけどあれは一人では育てられん
23:ハムスター名無し2023年05月09日 18:30 ID:56SlHqz40
旦那が激務だったこともあり、妻のこと全然気にかけてないのよね
事件後別れてるし
事件後別れてるし
27:ハムスター名無し2023年05月09日 18:33 ID:w0YhrZ980
状況を想像するといたたまれない。
29:ハムスター名無し2023年05月09日 18:34 ID:4a.xok.m0
もっと人を頼れるようになれよ、家の中で孤立しちゃってんだよ。
32:名無しのハムスター2023年05月09日 18:36 ID:Ua6IhDXO0
4ヶ月子持ち。
この記事読んで泣いちゃったよ。このお母さんも殺したい訳じゃなかったはずなのに、悲しい。
この記事読んで泣いちゃったよ。このお母さんも殺したい訳じゃなかったはずなのに、悲しい。
34:ハムスター名無し2023年05月09日 18:37 ID:OilH8Qi60
気持ちは分かるけどこんな事しちゃダメだろ
少し考えれば普通分かると思うんだけど…
少し考えれば普通分かると思うんだけど…
37:名無しのハムスター2023年05月09日 18:39 ID:N.KVFy2.0
ワイ重度自閉症児の親
全く他人事とは思えない
全く他人事とは思えない
42:名無しのハムスター2023年05月09日 18:41 ID:0NJ42Mke0
双極性障害もっと認知されてほしい
本当にしんどいし、精神科でも
鬱病と似ているから抗うつ薬を
処方するから双極性障害と
発見されるまでに時間がかかり
薬物療法までに時間がかかる。
鬱病の薬と双極のくすりは
全然違うから放っておくと
攻撃性が高まり誰かが犠牲になる
辛い、、、
本当にしんどいし、精神科でも
鬱病と似ているから抗うつ薬を
処方するから双極性障害と
発見されるまでに時間がかかり
薬物療法までに時間がかかる。
鬱病の薬と双極のくすりは
全然違うから放っておくと
攻撃性が高まり誰かが犠牲になる
辛い、、、
44:名無しのハムスター2023年05月09日 18:43 ID:Emt5Bjxv0
苦しい。一日でも預かってくれる施設があれば良いのに・・自分も3人持ち、真ん中がグレーで何回死にたいと思ったことか。このお母さんの心を思うとやりきれない。
少子化を若者のやる気のせいにしてる政府、そしてすぐに「何で産んだ」と非難する「だけ」なネットの虫けらども。このお母さんを責める権利は無い。
少子化を若者のやる気のせいにしてる政府、そしてすぐに「何で産んだ」と非難する「だけ」なネットの虫けらども。このお母さんを責める権利は無い。
47:名無しのハムスター2023年05月09日 18:44 ID:kTk2BvCc0
3人は子供全員定型発達でも実家にがっつり頼れる状況じゃないときついだろう…
48:ハムスター名無し2023年05月09日 18:45 ID:ILiq.Mof0
ワンオペ育児はキツイ。2人育児もまともな収入得ようと思ったらキツイ。
ジジババ巻き込んで2世帯で育児はやるもんだ、って認識が広まるといいな。
あと健常者育児と障害者育児(特に知的)は比較にならないレベルで難度が違うから、ワンオペで挑もうとすることが既に間違い。
ジジババ巻き込んで2世帯で育児はやるもんだ、って認識が広まるといいな。
あと健常者育児と障害者育児(特に知的)は比較にならないレベルで難度が違うから、ワンオペで挑もうとすることが既に間違い。
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
今週の人気記事一覧
コメント一覧
賛否あるだろうけど、いざ当事者となれば気持ちちょっとわかる
ワンオペは上の子が高学年にならないと無理だぞ。
無計画すぎる。
夫婦間の性的DVって実は多いんやで
周囲に相談しにくいし相談しても「兄弟が増えるのはいいこと」と理解してもらえないことも多い
周囲の親族誰も寄り添わなかったら意味がないんだね
お前が始めた物語だろ、責任持てよ
そうじゃないから少子化が進んでる
自閉症の強度行動障害ググってみ…YouTubeで見たことあるけどあんな日常絶望やなと思った
自分が同じ立場に立たされたとき同じ行動を取らないと言い切れん
自閉症の子ども育てているうちに発症したんじゃないか？
旦那に作らされたのかもしれないし
母親の意思とは限らない
障害介助は地獄
これが20になっても30になっても40になっても
永遠に続くんだ
でも殺してはダメだと思う
↓
親「失敗や！殺処分や！」
うーんこの
年齢が年齢だから、早いうちに子供をって考えたのかもしれない
でも、いわゆる肝っ玉母ちゃんの様な、底抜けにあっけらかんとした人じゃないと、年齢の近い子供たちをみてるのは無理だよなぁ…
39だし折角の長男がこれで健康な男の子欲しくて慌てて作ったのかもなあ
事件後別れてるし
双極診断後に次女を仕込んだ夫(のちに離婚、長女次女引き取りせず)「せやな」
障害児の面倒みるのは大変だもんね。家族にそういう人がいないと気持ちが分からないだろうが。
だとしたらおかしくない？
そういう意見は他人事だからとしか思えんな
それが息子にも遺伝したんだろうね
この記事読んで泣いちゃったよ。このお母さんも殺したい訳じゃなかったはずなのに、悲しい。
想像しただけで悲しくなる
実家を離れての育児は一人が限界なのに、発達障がいなんてどうすればいいのかわからない
少し考えれば普通分かると思うんだけど…
発達障害なんて成長するまでわからんのやぞ
同じ目に会ってみたら
全く他人事とは思えない
普通は分かるよね。分かっててもやってしまうんだよ。何も考えずにやったわけではないと思うよ。
旦那は相談相手にもならない、発達障害の長男は言葉もつたわらない、下二人は小さくてその世話で
寝れもしない。誰でも壊れるわ
ただただ長男がかわいそうとは思うが
読んでて震えるくらい壮絶な育児記録とかある
ゴールが見えるなら耐えられもするけど何十年もそれが続くとなるとね…
もちろん一般常識としてはそう。だからこそこの母親の置かれていた状況がいかに厳しいものだったかが伺えてしまって、全然関係のない人なのになんだか悲しくなる
本当にしんどいし、精神科でも
鬱病と似ているから抗うつ薬を
処方するから双極性障害と
発見されるまでに時間がかかり
薬物療法までに時間がかかる。
鬱病の薬と双極のくすりは
全然違うから放っておくと
攻撃性が高まり誰かが犠牲になる
辛い、、、
幼い娘たちは父親も引き取らないし母親もいなくなるんだね。
少子化を若者のやる気のせいにしてる政府、そしてすぐに「何で産んだ」と非難する「だけ」なネットの虫けらども。このお母さんを責める権利は無い。
男さんが介護疲れで母親コロした事件は執行猶予付きの懲役3年だったよなあ？
言葉悪いけど意思疎通取れないとかキツイだろうな…。
ジジババ巻き込んで2世帯で育児はやるもんだ、って認識が広まるといいな。
あと健常者育児と障害者育児(特に知的)は比較にならないレベルで難度が違うから、ワンオペで挑もうとすることが既に間違い。
余剰人口は整理したほうがいい。
うちは産まれるまでわからんかった
3ヶ月検診くらいであれ？って感じで
とても"普通"を保てる境遇じゃなかったということや
なら父親も同じだろ
理不尽
ドイツみたいにしてほしい
どこがいい日本なんだ？
2人で十分なのになんで3人作ったんや。アホか。
そうでなくても、お姉ちゃんの負担が軽くなるように健常なきょうだいをもう一人、と思ったのかもしれないね
まあでも離婚＆残された子供引き取らない夫が相手だから健全な話合いに基づく家族計画は建てられてないように思うわね
誰も救えない、こんな国滅んだ方がマシだね
それ、声を大にして言えるか？
恥ずかしいと思わんか？
それが愛だと言われれば其れ迄やけど…
身心やられますよね、、
夫婦間だと、生中出し当たり前の性的暴行が普通にある
妊娠しても知らん顔出来る男とは違う
いや実際ふえすぎだと思うで
無駄に長生きも増えてるしさ
増え続けたらもたないの目にみえてるやん
自閉症の診断がおりるのって3歳前後だから
1歳の次女を妊娠した頃はまだわからなかったんだろう
一つだけ言えるのは男側の遺伝要素が強いぐらい
もちろん国は推奨の立場で
5chとかまさにそういう20代30代40代の巣窟だもんな
そいつらの親の苦労考えたらほんま地獄やろうな
一歳を一人見てて周りも協力的だけど、たまに発狂しそうになるよ。
夜中や朝方とか何度も起こされたり片付けたそばから玩具やご飯グッチャグチャにされたり、時間押してようが構って攻撃で泣き続けられたり。ワンオペで複数人とか常に普通で居られる自信ないわ。
ダウン症以外の発達障害は生まれないとわからない
遺伝要因もあるけど発達障害は軽度だと本人も気付けなかったりするし
そもそも今は10人に1人は発達障害って言われてるからリスクあるから産まないなんて言ってたらかなりの割合の人が子供産めなくなるで
男女共に高齢なのもリスクの一つだからそうなると35すぎたらみんな子供作るなって事になる
今回のこの事件は人口とは関係ないし
そもそも日本は少子化なんですけどね
ワンオペでも思いつめずにやれるはずでは？
精神的に追い詰められた人はその普通の判断能力を欠いてしまうからね
ブラック企業勤めで過労自殺しちゃう人とかね
あえて問題上げるなら核家族化を奨める社会風潮が悪い
長男NGだのこどおじだの実家と繋がり強い奴を排斥しようとしてるんだからどうしようもない
誰も幸せにならん、どうしても産むなら一切福祉受けるなと思うわ
わかってたら産まなかったわ
同居が煩わしいからって望んでワンオペしてんでしょ？
家族には居ないけど小学校の頃に重度の自閉症の子と同じクラスになったことあるから気持ち分かるよ
何か気に入らないことが起こると暴れて机を倒して椅子との間に指を挟まれたり、授業中どこかに行こうとしてそれを止めようと気を引いたりと大変だった
家だとそれが四六時中だから余計にだろうね…
何も考えず適当に作るからそうなるんだよ
ワンオペだけが問題じゃない
年子とさらに下がいて、亡くなった子が障害児とかいくら旦那が協力的でも詰んでるし、この人の旦那は仕事に逃げて更に離婚で完全に逃げた
ということにしておこう
おう一人で滅んでろ
外面気にして両親頼らずパンクしただけでしょ
3人もいたら買い物行くだけでも一苦労、相談なんて行くのもやっとだったろう…
長男が発達障害だって分かってたら続けての子作りはしなかったかもしれんけど、年数回経たないと分からんからな。
まあ父親の育児不参加がこの事件の1番の原因というわけではないんやろうが、ワンオペでなかったら少なくともここまでの結末を迎えることはなかったかもしれないとも考える
次は介護の現場で起きるだろうな
恥ずかしながら知らなかった
同じ様な病気で、何かがほんのちょっと違うから呼び方が変わるんだと思ってた
教えてくれてありがとう
夫がアレだし頼れない、頼っちゃダメと思い込んじゃったんじゃ…
あとはそもそも周囲に頼れる人が居ないか
母親の意思で作った可能性もあるよね
育児に非協力的だったことは批判されて然るべきだけど書かれてもいないことまでゲスパーして男ガーするの面倒くさい
さすがにレベルが違うんちゃうか…
みんな同じ精神状態、同じ性格、同じ環境だとで思ってるの？
育てやすい子もいれば育てにくい子もいるし、精神不安定な母親もいれば安定してる母親もいる、明るい性格で助けてもらう人がたくさんの人もいれば、根暗で家族さえいない人もいる
ワンオペでいけてる人がいるからってみんながみんな大丈夫なわけないでしょ
キミみたいになっちゃうから？
長女は普通だったんだろうし次女妊娠時は長男1歳くらいだからまだ障害に気づけない
健常児3人ワンオペで頑張るつもりだったんじゃない
じゃ、お前からお先にどうぞ
発達障害って成長するにつれ問題行動も増えるし、そこにまだ手のかかる4歳児と目が離せない1歳児がいれば気がおかしくなるのも頷ける。
福祉サポートがあったとしても常に一緒に面倒を見るくらいの家族的なサポートじゃないと無理だろうし。
夫は仕事に逃げたんだろうなぁ…。
ビックダディ思い出した
育児したことないだろ
ある程度育つまでその子供の特性なんてわからんよ
逆にレスこそ離婚の有責要因だぞ
価値観合わんならさっさと離婚しろ
育ってみないと分からないこともある
あなたのように
家族に自閉症＋発達障害の子が居てますが
是非その出産前診断って単語を調べてきてくださいね
今時の祖父母世代はまだ現役で孫の世話なんて無理って人の方が多いぞ
現現実て言葉初めて見た
どう言う意味？
妊娠エアプおつ
出生前診断だし、自閉は産まれてから早くても3歳ぐらいにならないとわからないよ
発達障害が発覚する前に次女妊娠してると思う
それでもころしちゃいかんでしょ
尊属重罰はなくなったけどこごろしはやっぱ軽視されがち
旦那の仕事セーブしてでも家事やらせると、もちろん収入は減って生活苦しい！
そら、そうなるわ。
検査しなきゃわからんし検査費用バカにならんよ
男性割引いいなぁ
腰振って精子だしてあとは知りませーんで丸投げしてればいいんだもんなぁ
年齢重ねるほど発達障害の確率も高まるし、長男がそうだったから焦ってたんじゃない？この夫婦の無計画を責めるより、少子化を問題視するなら多少無計画に子どもをつくっても、どうにかなる社会を目指す方が健全だと思うけどね。
うまくやれてる人が存在するんだから誰であろうとうまくやれるはずって考えはあまりにも短絡的が過ぎると思うよ…
おしまい
それが確実ならお前みたいなエラーが生まれなかったわけで。
無理に「専業主婦のお母さん」に固執するから…
重度の知的等複数の病気をもった家族がいます
お気持ちお察しします。
当人しかこの気持ちわからないしね。
でも殺してほしくないな
さすがに酷いかなと思って言わずにいたのに
コミュニケーション取りづらい子供がいて
また子供つくる感覚がわからないんだよなあ
下も同じようにコミュニケーション取りづらい子供だったらとか考えてしまうし
コミュニケーションとりづらいと
何より育てる手間やメンタルの疲労が
段違いなんだよ
旦那の仕事の都合で同居できない距離にすんでるとかよくあるパターンじゃん
ゆりかごから墓場まで田舎で完結してた昭和以前とは違う
少子化の事なんて話してない
話のすり替えやめろ
しょうもない煽りへの反論にあの事件を利用するな
あれは男とか女とか関係ないんだよ
少子化の事なんて話してない
話のすり替えやめろ
そのくらいでないと自閉症の子抱えるのはやってられないんだろうな
現に現実、の誤字だと思う。
わかってて揚げ足取ってたら邪魔してすまん
見逃してたら申し訳ないんだけど専業主婦なんて書いてあったか？
それに既に離婚されてる身だし
議論も何も
単純にマンパワーが足りてないんだから
産むなか実家に帰れ
しかないだろ
いまはもう周りもうるさいし
ネットでは子育てについて理想的な言説ばっかりだから
いわゆる肝っ玉母ちゃんみたいなのは絶滅危惧だよ
酷い意見だと思うけど、障害児は一生続く上に自分よりどんどん成長してくからな…老人介護もキツいけどそれを上回る辛さがあるのにサポートは老人介護の方が圧倒的に充実してる
そりゃそうだがもう出生前検査は義務化していいと思うわ
もうこの国に何の生産性もないガイジ養う余裕は無い
発達と違ってやりさえすればほぼ発見可能なんだから
女のためにヤングケアラーを正当化するな
でも昔は当たり前に殺処分してたんだよね
おぎゃあと生まれた瞬間に産婆さんの判断でキュッと…
成長の途中でおかしいと分かったら蔵や座敷牢に閉じ込めて飼い殺しにしてたし
＞周囲に相談しにくいし相談しても「兄弟が増えるのはいいこと」と理解してもらえないことも多い
そんなことどこにも書いてないのになんで「男が悪い」ことにするんだろう……
「ゴムつけて」といえなような相手と結婚した女には何の罪もないっていいたいの？
それとも女さんは妊娠の選択を男に委ねないとダメな低次元の生き物だっていいたいの？
このお母さん、親にも旦那にも相談してるよ
でも誰も真面目に取り合ってくれなくて挙句に心を病んだんだってさ
旦那さんだけでも当事者意識持って話を聞いてあげれたら別の結末があったかも知れないけどね
他害児でも常識的な親は暴力を全部自分に向けさせたりで、母親ともなるとリミッターが壊れた子供の力に耐えられなくてボロボロとかあるらしいね
父親に責任持たせるなら
父親の権限で子供を下ろしてもいいことになるんだぞ
馬鹿な男は黙ってろ
彼氏がくずだとしても同レベルに落ちるなよ
当事者は語るって奴か…
言うだけは簡単だな
頭でっかちの役立たずでも
じゃあお前が政治家にでもなってこの国変えろや
偽善者がよ
母親が男を見る目がないアホなだけじゃん
厳罰を望む
そんな割引あるかよ
くだらん対立煽りすんなよ
しかも、歳の近い子供を一人で面倒見るとなると大変なのは分かる。
でも、なぜ病院を受信しておきながら、出された精神病の薬をちゃんと飲まないのか。
母親は「授乳に影響があると思って…」ってと言っていたが、医師と薬剤師に相談しなかったの？
結果論になってしまうけど、精神病は服用を続けることで安定してくるのだから、最悪なことにつながらなかったのでは？と思える。
3歳くらいにならないと発達障害とかはっきり分からないらしいよ。
下ろすにしても妊娠してる本人の同意は必要だろうに
責任と権限を一緒にしちゃダメでしょ
仕事舐めるのやめろよ
出産したあと旦那に子育てさせればよかったって言われるだけだそ
やったちんとまんの同意書がないと中絶できやんのちゃうんか？
だから相手分からんと産んで事件があるんや思てたんやが、変わったんか。
何言ってんだこいつ
ひどいADHDは遊んでて山や川で亡くなって所謂神隠しにあってたやろな…と思うわ
関係あるだろって指摘だろ
なんか都合わるいんかおばさん？
なぜ何人も子供を作ったか、障害を持たない次男が欲しかったから
長女と次女が生まれたから夫はより仕事人間になり次男を持てるように努めた
おそらくこういうことだと予想する
それ以上でも以下でもない
それでも3人も産んだのはお前の選択でしょ
そうなる前に親や公的機関に助けを求めたりできなかったのかな
この程度じゃ誰も助けてくれないの？死んでるのに？そんなことないだろうよ
ころしてしまうよりかはそっちの方が断然いいな
ただ、この母親の場合育児に追われて赤ポスまで辿り着けるかも怪しい…
無計画に子供作ってどうにかなる社会の先は今よりきつい貧困の差だけだと思うぞ
高齢出産が当たり前になり障害持ちの子供が産まれる確率が上がっている今こそ、この産婆さんのような「必要悪」が求められているのかも。
どっちの事件の判決も性別は関係ない。
どちらも心身共に追い詰められて脱却できない絶望の中で起こしてしまった事件であり、酌むべきものがあったからの判決やろう
それこそ保険適用とか産前の検診の一環に含めればいいのにな
追い詰められてる人は判断能力がないんや…
精神病患者なんてキッチリ薬を服用できる奴なんて100点満点やぞ
男は何も出来ないのに責任だけ持つ訳ない
アホなん？
熱くなる前に元ソース読もうぜ
親には否定されて、相談に行ってはいた様子
まさにそのパターンでお母さんの身体が酷い噛み跡と青あざだらけだった
それでも必死に子供の愛しいところを見つけて寄り添おうとしてる姿に涙でたよ
お前は世間を見る目がまるでないな
人の本質を見抜ける目を持ってる人間がこの世にどれくらいるっつーんだよ
揚げ足取りしないと生きてけないんか
避妊手術が正しかったことが証明されただけ。
人間的、倫理的にはアウトだけど、生物的には真っ当な判断だからなあ
次の事件が起きやすくなる
記事にある事件だってしょうもない女煽りに利用されるべき話じゃないし
どっちも介護に追い込まれ悲観した末に起きた悲しい事件で性別関係無いが？
誰も責任だけ持てとは言ってないだろ
責任と権限を一緒にすんなって言ってんだよ
よく読め
それ気になったわ。母親の親御さんが育てるのかなぁ。
いえいえ、こちらこそ読んで頂き
ありがとうございます。
ちなみに本当にどうでも良いですが、
この障害には遺伝性が凄く高く、
私自身も双極6年目ですが
兄は躁状態の時に自死しました。
悔しいです
実際に夫婦がどんなスタンスだったのか分からんしこの記事で「3人」を突くのは違うよな
長男が自閉症じゃなければワンオペでも鬱になってなかった可能性は十分あるわけだし
「ほぼワンオペ状態で子供の障害が分かったらそれ以降の子は諦めろ」なんて社会は間違ってる
知り合いの薬呑みは、いつもちゃんと服用してる事にしてるから受信毎に薬出されるけどほんとはあんまり飲んでないので溜まっていくって言ってた
セクスする自由を奪うか、避妊手術をするしか社会的な解決方法はない。
優生思想だ、差別だって言ってたら永遠に繰り返される。
虐待でも女性様には執行猶予付くのに。
必ず「男のDVガー」って議論になりがちだけど本質はそこじゃない
読んだ
これから施設に入れようって時に沈めたんだな
しかも周りも隠蔽しようとしてるし
お前は脳みそが腐ってそうだな
次の人殺しを産むことになるから控えた方がいい
「お母さんつらかったね」みたいな偽善的な発言が次の被害者を産む
殺害すると言う事で責任を果たしたんだが？
まじでこれな気がしてな。ワンオペの状況で毎年のように産まされてるって異常
なんのために下限あるん？
逆に何の罪に問われるんや？
療育と施設は違うぞ
終わりの見えない地獄っていうのは本当に辛いな
殺したいわけじゃなかったかもしれないが生まれてこなければよかったとは思っただろうな
思い込み
旦那に性奴隷にされていた可能性は否定できないけど
嫁も後先考えないただの快楽主義者って可能性も否定できない
この手の話はいつも女被害者、男加害者みたいな型にはめられガチ
次はお前だ
会話成立しとらんで
その後も妻にワンオペさせる夫って何なの
この世の罪はすべて男が悪いからな、仕方ない
子育て経験者だけが書けとは思わないけど、偽善者面して人を言葉で殴るには貴方は経験だけでなく想像力も乏しすぎる
まるで会議の席に会議の内容を知らない清掃員を着かせるぐらいには畑違いな意見
胎内環境や周産期のトラブルなども、関係している可能性があります。 親の育て方が原因ではありません。（厚労省）
原因がよく分かってないのに、育て方が原因じゃないのは断言する。
環境はちょっと関係あるかもと逃げを入れる。
役所の下手な嘘の付き方、根本から目を背け続けてるかぎり今後も増え続ける。
いや、あるけど単に認知されてないだけ。
年末とお盆しか会わないけど、常に奇声をあげながら暴れてて1日一緒にいるだけでも頭痛が起こるレベルだった。
因みにダウン症は発達障害じゃなくて染色体異常による知的障害な
この旦那はほんとに何も考えてなかったんだろうな。
？？？？？？？？？？
ﾓｳﾊｼﾞﾉｳﾜﾇﾘﾃﾞｱﾄﾆﾋｹﾅｲﾉﾃﾞｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
揚げ足の意味調べよう
「お母さん大変だったね、福祉に繋がればね」
「モラハラじゃね？旦那も同罪で逮捕しろ！」
みたいな展開になる。
無限ループ
全てが狂った
その少しも考える余裕がなくなることもあるんだよね
そういうの考えればわかることだけど
そもそも殺害後に夫に殺したと打ち明けたのに、2人の娘の子育てがあるからと自首させずに結局離婚して、息子を殺害した妻に娘2人押し付けたからな。
何も考えてないってレベルじゃない。
連鎖するもんやっぱり。
自閉症なんて2歳超えないと分からない。
昔は自閉症なんて言葉は無いし、発達障害者は変わり者と呼ばれてただけ。
こんなクソ男でも女憎しで擁護する同族のクソネット民がいるのが闇だわ。
障害があるかどうかなんて生まれないと分からないからどうしようもなくない？
3歳で「あれ？発達障害っぽいよね」っていう子なんて結構な割合いて、そのほとんどが年長になるくらいには「あれ？普通になったよね？」となる
お母さん、相談してたんか
思い詰めた結果なんやろなぁ
悲しいな
犯人に同情的な報道やコメントで、次の事件を起こさせようとするの止めろよ
殺人罪の法定刑の下限である懲役５年を下回るとかそれ法定刑の意味がねぇだろ
この裁判自体が無効だろ
生まれつきだから育て方は関係ないでしょ、生まれつきだから生まれる前の環境は影響あるかもしれないよと言ってることのが何が役所の嘘なのかよくわからないんだか？？
言ってみろよ。どうせないんだろうけど。
障害に気づく前に下の子を妊娠したんじゃないの？
お姉ちゃんと違って、男子は言葉が遅いし大変なのは当たり前とか、
周囲の人間は無責任に言うだろうし
染色体異常による発達障害に分類されるんじゃなかった？
発達障害にも知的障害あるし
ネグレクト
高齢者や手の施しようのない癌患者とかの安楽死も頼むわ
ヒtoラーさんが正しいことを証明したわけだ
それなのに「旦那の親には私の子供に指１本触らせない」とか言い出すからこうなる。
アホか。夫が中絶同意書へのサインに反対すれば堕胎できないの知らんのか？
別に諦めろとは思ってないよ
ちゃんと責任は持とうねってだけで
男性で同じ境遇に遭ってる事例があまり無いからだろうね
それでも世界一かわいいと思うのも事実だし上を見ずに今の現状を楽しむしかないって思うわ
人間みんな平等に生まれて平等に育つ権利があるなんて綺麗事言ってる奴が引き取って育ててみろや
責任を果たしたんじゃなく放棄したんだよ。
自分だったら産まないし産んだ後分かった場合速攻親権放棄して施設入れるわ。
増えたら増えたで社会不満が爆発してヒトラー待望論みたいな流れ
クソ男じゃないか
そもそも性的暴力を加える側が100%悪いので見る目がない云々はズレてる。男が女に危害を加えなければいいだけのこと。簡単な話だろ。
離婚されにくいように離婚不受理届というものがあったり、中絶に配偶者の同意が必要であったり、日本社会は男が女を簡単に支配できる仕組みになっておりハズレDV男を引き当ててしまったとしても逃げるのが容易でないんだよ。にも関わらず被害者側を貶めようとは浅慮にも程がある。
この夫婦がそうだったかは分からないけれども、少なくとも「女さんは妊娠の選択を男に委ねないとダメな低次元の生き物」って思ってる男の人はいるからね。
その手の夫側へのインタビュー記事を読んだことがあるんだけど、着けろって言われても旦那様たる俺が愚妻の要望に応える必要なんかないって本気で思ってるし、そんな事言う妻の方を責めるんだと。
そういう価値観は実際そういう場面になって始めて露呈するものなんだろうよ。結婚前からその人の全てを把握するなんて無理だよ
親の人生ぶっ壊れるの確定するんやし流石に税金ぶち込んでなんとかしてあげたほうがええやろ
お父さんだったとしてもこの境遇なら同情しか浮かばないよ
知らんがな、DVなら警察行けや。
本質なんだよなぁ。知的ボーダーを孕ませんなよ…。
二人目 介護要員
三人目 介護要員補佐
3兄弟の法則
このお母さんに石投げる感性はまともじゃない
発達なんて大人でも関わりたくないし
関わったらこっちが精神やられるレベルやで
命大事！な思考停止で
いい事言っちゃう自分〜な人が1番迷惑なんだよね
老人介護でも関わってない親族がや離がちな薄っぺらい正義
それでいいよ
ある程度はそうしないと
昔は障害は生き延びられなかったけど今は親が年老いてもまだ健康で暴れまくるんやで
ちゃんと読んでからコメントしなよ…
家族にいるのに自閉症＋発達障害って表現は何？？？
自閉症は発達障害の中の一種なんだけど？
どんだけ他人事で無知なんだよ。
昔は健常者だったはず
ずっと大人になっても通じない割合が高い事が確定している4歳児との毎日の苦悩
俺様善性トークでイキりぶった切るには地獄やぞ
子供が発達でまわりに迷惑かけて
注意されても「少子化ガー！子供だから仕方ない！」とイキってるのに
こういう生真面目な人や落ち込みやすい人が
事件起こしちゃうのは気の毒すぎる
末っ子が立ち始めて神経使うだろうしね
1人でも鬱に成りやすい時期なのに
早く気持ちよく説教したくてちゃんと記事読まないタイプだね
全部ではないけど出生前診断でわかるものもあるだろ
天使と言いながら産んで障害とわかったらハイサヨウナラねぇ
無責任じゃね？
お前は早く相手を見つけろ
若造の俺からしても意思疎通できない奴の面倒見る辛さは容易に想像できる
それを×3だろ？無理だわ
虐待と何が違うの
外野は楽だよなって思う。
長女のためにもう一人欲しいって考えもあってだな。
ウチが少し似た境遇だからわかるけど、家族じゃないと分からない部分もあると思うよ。
結果としては奥さん本当に辛くて残念だったと思うけどね。
ささいなことで奇声上げたりキレたり泣いたりする長男と、理屈が通じる長女で育児の負担が比じゃないくらい違う
だから３人育児がどうとか、そういう問題じゃないんだよね。1人でもいるとしんどい。
「気持ちは分かるけど」じゃねえわ
なんも分かってねえよ
何も考えずに殺した訳ないだろ
そんくらい少し考えれば普通分かるわ、お前こそよく考えて書き込め
他人が他人に「責任」押し付けるのって極めて無責任よな
昔は小さい子でもわりとほったらかしにされてたからね
足りない子はそうやって7つの歳を迎える前にいつの間にか居なくなってたんだろうな
最悪の結果に陥る前にケアされてたらツーオペだったかもな
性暴力は見えにくい、通報しようにも立証が難しいから多くの妻たちが困ってんの。想像力のかけらもないノータリンか？多産DVって知ってるか？多産自体は別に違法ではない、故に対応が難しいんだよ。慰謝料を取ろうにも材料集めの段階で心が壊れてしまう。シェルターは短期間しか滞在できない。
被害者叩きする暇があるなら加害者を叩けよマヌケ。
罪は罪なんだろうけど、残った2人はどうすんのよ
レスは問答無用で有責になるわけじゃねーぞ
育児や家事に不参加だったり相手に負担の大きさを無視して行為を迫ったらむしろそっちのほうが有責になる
彼らの快適な暮らしのため納税者の暮らしはどんどん苦しくなります
しかも老人も障害者もしょっちゅう検査して何かあれば即病院に運ばれるからぜーんぜん死なない
こんな地獄の時代がもう来てるんだよね
妊娠中の検査で早期発見して堕ろすしかないわ。
父親が避妊してくれなくて年子で3人目妊娠した時に姑にそんなにぽんぽん子ども作って恥ずかしくないのかって言われて堕したって母親が話してたわ
なんかそういう論文でもあんの？
高齢出産は一般的に35歳以上で、
この母親は3人とも30代前半で産んでるから違う
市の育児相談
↓
保健師、社会福祉士の面談
↓
療育や小児心療内科等各施設の紹介
って流れじゃないかな？
それ故に突っ込まれまくることに気付かない哀れな人種だな
男の超絶クソ行為よりも女にちょっと軽んじられたり気にくわないことされる方が許せない人種なんだろ
そういうやつは男が何しようが目に入らんけど、女の行いは大したこと無くても親のカタキのようにしつこく叩き続けるよ
娘泣いて帰って来て担任から電話、先日2度目が起こった
絶対許せない。絶対に。
お宅の事情は一切うちには関係ない人に迷惑かけると分かっている子供を健常者と同じ場所に寄越すなよと思ってる
一緒にするなってなに？
権限責任一致の原則知らんのか？
ちゃんと記事読んで無いな
被告は2022年12月時点で39歳、長女は2013年、長男は2014年に産んでるから
初産も長男出産時も35過ぎてないよ
いや、お前みたいなコメントが少子化を加速させてんだよ…
女一人で出来るに決まってんだろ
こうやって仕事を言い訳に逃げることを正当化するやつがいることが問題
やることやっといて仕事が忙しいから子育てに参加しませんは通用しない
女がそうじゃん
昔は産まれてきた時に処理してた系のヤツでしょ
「命を大事に！」ってのは自分に向けて使う言葉やぞ
子どもがいるのに夫婦どちらかが激務なんてそもそも無理ゲーよ
それを良しとしたのが良くない
社会はお前のパパではない
自分の行動に責任持てないなら世の中に出でくるな
それは職務だろ
無理に論破しようとしなくていいから
全く見当違いじゃないと思う
子供ができるような真似しといて育児に参加しないとかクソ中のクソだろ
なんで調べないの？
お前も発達？
同居＝楽では無い…
祖父母でも余裕ない人達多いし、発達もつ子とその母親を責める年配者多いよ…
うちの子も先天的な病気を持ってるからって、実の親にひどいこと沢山言われてしにたくなったわ
だから旦那に子育てさせて自分は仕事すれば
って言ってんだろ
ガイジでも育てれば特殊スキル持ちで成功するやつも稀にいるのにハズレア永一郎より命安くて草
ベビーシッターなんて日本では簡単には雇えないよ
評判のいいとこは空きがないし
そもそもベビーシッターなんてやってもらえることに限りがあるし
立証出来ないのに他人を加害者扱いするキ〇ガイ乙。
謎レスすぎて草
自分勝手に女孕ませて無責任に育児から逃げた男じゃなくて女側に「社会はお前のパパではない😡」は面白すぎるて
そもそも二人目できた時点でも既に夫の育児不参加は分かってたはず。
なのに何故三人目まで…夫婦間DVだったのか、頭が足りなかったのか
お前が好かれてない時点でそれは違うって分かるだろ
でも実際そのほうが両親と障害者本人も幸せになりそうな気がしてならないよ
悪くないと思ってんならそっちの方がヤバい
実際のところ３年は治療期間なんだと思う。
双極性障害で子育ては無理だろうから…
自分はこの人のことは責められんな
父親はクズだと思うけど
量刑に男も女も関係ないのに、女憎しで女サゲする奴…どんだけ女にモテなかったのよwって思う
アホはお前。
DV等で事実上婚姻関係が破綻してれば配偶者の同意なしで中絶可能になってるよ
ありそう
親や旦那に相談しても駄目だったとあるから余計に悪化するだろうね
心音がある子を堕ろすのは何年も辛い思いをするよ
きっとダウン症だったとしてもね
私は心音無く初期流産で処置したけど、５年たった今でも涙が出るくらい辛い
共働きでもベビーシッター雇えるのなんて高給取りのパワーカップルだけだろ
泣くと過呼吸になって、呼吸が止まったことがあるから、泣かせるのが怖い。
泣くからミルクも作れないし、食事も取れないし、トイレもいけない。
>>179のコメ勝手に無かったことにするなよ
泣くと過呼吸になって、呼吸が止まったことがあるから、泣かせるのが怖い。
泣くからミルクも作れないし、食事も取れないし、トイレもいけない。
発達障害も薬で治るならいいんだが、そうでもないんだよな。
病院や公的機関に相談しても「お母さん頑張ってるね！大変だろうけど休める時に休んでね！」と言われて終わり。
いや、休めないから困ってるんだよと。相談しても虚しくなるだけ。
支援なんて皆無に等しいのが現状。
さっきから何言ってんの？
そもそもお前が突っかかってきたんだろ？
だったらもう医者にもかかるなよ
医療費圧迫の一因だろ
って言ってほしい
そんなに子育てつらいなら男に主夫させればいいのにねぇ〜
私なら育てられる、大丈夫！！って思って産んでから地獄をみても遅いと思うよ
認知されてないもん人に勧めて悦に浸る方がよほど発達っぽいけどな。あるなら書けよと。
責任と権限を一緒にすんなって何の話？
意味不明
こういうの義務教育でやってほしいね
当事者になってインスタとかネットで検索しまくった
経験者の投稿あるからそういうのを教材にしてさ
ごめんなさい
ガキかよお前
自分で調べることの出来ないゴミが偉そうにすんな
書いてください、だろ
発達障害は男側の遺伝要素強いけど、それは無視なん？
馬鹿だなー
そんなものないの、知らないんだね。これを機に覚えてね。女割引なんてないって。
論破したいとか云々より、貴方のような意地の悪い意見が世の中ギスギスさせてるんだろうな。
貴方の考えに賛同する人もいるだろうけど心の内に留めておく方がいいこともあるよ。
おつかれ様です。私も1人目の2ヶ月目くらいが1番しんどくて大変でした。美味しいものを食べて下さい。温かいお風呂にゆっくり浸かって下さい。1人の時間を作ってリフレッシュするのも良いと思います。今長女は10歳です。大丈夫、ちゃんとすくすく育ちますよ
記事読んでない奴が現時点で6人はいるのか…
配偶者がいるならできない
いないなら法律上は女だけで中絶できるはずなんだが、トラブルを避けるという名目で男のサインがないと断る産科は非常に多いらしいね
DV被害者側が高額な中絶費用と夫婦関係の破綻を証明するのに必要な裁判費用をどう工面するのか、アクセスしにくい環境である上に中絶そのものがハードルの高い手術であることまで考えられない時点でDVクソヤローを擁護したい以外の感情がないんだなと察する。アホを通り越してクズですやん。
産婆さんが間引いてたのって、見た目で分かる障害児だけでしょ
産休育休取った後もスムーズに復帰できる職場でかつ夫が子育てのメインをはってくれる夫婦ならそれもアリだろうが、少なくとも娘二人引き取りもしなかったこの夫はそれには応じないだろうね
何だったんだ…
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
これこそがフェミニストが異常に発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳）
（ソース）「match△app〇jp×all×131805」（△は-に、〇は半角ピリオドに、×は半角スラッシュに変換）
フェミニストが異常に発狂する男女の適齢期の違い（統計に基づくデータ）↓
厚生労働省「人口動態統計」による２０１５年に結婚した夫婦の年齢差
夫が１１歳以上年上・・・６．９％
妻が１１歳以上年上・・・０．８％
夫が年上・・・５７．６％
妻が年上・・・２４．２％
俺が１ヶ月刑務所入るから１ヶ月減刑してほしい
妻が長男出産後に双極性になったことを旦那さんも知ってただろうし、妻が「いいよ」って言ってたとしても、その時は爽状態でまともな判断を下せていないって思わなかったのかな？？
自分が仕事で育児に参加できないことも分かっていて、妻も双極性の状態なのだから、妻が望んでいても3人目は作るべきではなかったと思うんだけど…。
それに、2人の子供を引き取らず双極性の妻と離婚した時点でゲスパーする人の気持ちも分からんでもない。
精神的に追い詰められていたとは言え、子殺ししたことは事実なのだから、その人の元に子どもを置いておきたいって普通思うかな…。
検査するにも流産のリスクあるって知ってる？
子供が大人になっても手が掛かるなら自分達やその子供もためにも命を絶つ選択は有りだと思う
もしそれがダメだというなら他の誰かが一生面倒を見る必要となり、その責任の所在を今すぐ証明する必要がある
ダウンは出生前診断でわかるけど、発達は産んで育たないとわからん
神経参ってる人に言わないよそんな事
「女ならできて当たり前」w
すごいねーできる俺様？私様？
配偶者暴力相談支援センターに相談するのは女性が98%で相談件数は年間10万件にのぼる。男性は大して困ってないから無関心なんだろうが、これだけ配偶者に苦痛を感じている女性がいることは事実なわけだ。彼女らをキチ○イと断じて何になる？被害者叩きは無意味どころか害悪でしかない。救済の方法を考えることの方がよほど建設的。
勝手に別の要因持ち出すのは草
論点ずらしがお好きなんですね
受け皿を完璧にするしかないわな。
そうなるとどれだけの財源が必要になるかな。無理ゲーだな。。
医療が必要以上に手厚すぎるのも問題
人の命を奪うよりはマシやね
そしておじさんが17歳のとき、爺さんがシートベルトで締め56した
両親(祖父母)は揃っていたけど、爺さんは本人と家族の将来を悲観してしまったらしい
5年ほどお勤めしたよ
勝手にレッテルはりして気持ちよくなってるの草
最近だと祖母の介護は凄く身近な話だったぞ
誰が被害者をキ〇ガイだと断じたの？
お前は自分で被害の確認が出来ていない第三者に対して加害者を叩けとのたまったんだろ
ほんまのキ〇ガイやなお前
発達障害はどんだけ早くても2〜3歳ごろにならないと診断つかねーよ
この世代が大人になったときにそんだけの人数の受け皿が社会に本当にあるのかどうか、どっかで国単位で考えなあかんよな
んなわけねーじゃん
どこの世界の当たり前だよ
胸糞すぎるわ。
この母親の両親って、我が子が悩んでるときに相談してもそんな話聞きたくないって突き放した人たちだよね。
お前さん、自分の親、兄弟にそれが言えるのか？家族でさえ言えないものを他人に言うもんじゃない
逆に男は子供欲しくてもほぼ100で親権取れんしな
社会の歪みやね
できて当たり前なわけないんだけど、こういう考えの人って結構いるよね。そんで、当たり前じゃないよって教えてあげても一生理解することはない。
犯罪者を懲役刑に処すのが反省とか更生とかが目的なら、この母親には必要ないと思うんだよな。残った子どもも心配だし。
通報した知人ってどういうつもりで通報したんだろうな。
昔なら解る場合は出産のときに産婆がその場で絞め落としてる
育てても誰も幸せになれないからな
綺麗事言う前に現実見ようや
金持ちで財産も時間も人手も裕福な家庭でもないと無料
おそらく上のお姉ちゃん2人に対しても、弟くんの他害行動があったのかもしれない
いたたまれない事件だわ
自分とこ頼む以前に親から同居拒否されたわ。
旦那の親は共働きだし、自分の親は介護で厳しいし。それでも合間縫って協力してくれるけど。
今どき長生きだから祖父母も介護したり現役だったりするのよね。
批判するよりもっと想像力持ってほしいわ。
そのあと別の女と結婚して無計画に孕ませまくってそう。
そしてもちろん育児は不参加。
助けを求めた手を振り払われてるんだよなあ‥‥
お前さんに授かった子が障害児じゃないことを祈るよ
3歳からじゃないとわからない障害児もあらからね
この返し好きすぎるw
あるいは親親戚で代わりに面倒みてくれる人がいるとか
3人目の妊娠は嫁が双極性障害の診断受けたあとやで
「精神病患者の母親の意志」で作ったとしても批判されるべきは「精神的な病気だと知ってて孕ませた男」のほうだわ
若いうちに子供産まないとリスク高くてこういう問題も起きるっていうのに、なんで女性はいつまでも女の子、若さを消費されるのは間違っているみたいなこといってるんだろう。
そんな狂った擁護ばっかりしてるから、まともな女性すら白い目でみられるんやで
困ってる人全員を助ける財力があると思うか？
税金がアホみたいに上がるぞ
10ヶ月検診時に発達が遅いと嫁は夫に相談して「気のせい」とあしらわれてる
夫に相談しても「気のせい」
両親に相談しても「そんな話は何度も聞きたくない」
経済的にも厳しくて精神病抱えながら3人ワンオペ
逮捕されて離婚後も夫は親権拒否
そうかあかんか並の絶望感が半端ない
この文章を打つくらいなら自分で調べりゃ良いだろ
自業自得。
旦那も同罪で。
男なら施設に入れられるお金ぐらいちゃちゃっと稼いでこいや
男のタネがゴミだからガイジ生まれたのにな
子供捨てて逃げてて草
奥さんが刑務所にはいるのわかってて、離婚して更に子供置いてったんだぞ
子どものことなんて、何も考えてない
そら叩かれるわ
当事者と同じ境遇にないと厳しい
残された２人の子供がただただ不憫
育児は早く免許制にしたほうがいい
でも実際、多少の改善があるとはいえ、今の日本でも女性の方が圧倒的に不利じゃね？
性差として、男は物理的（力）で優位に立ちやすく、避妊の選択も男性側が支配しやすく、社会的にも男性が逃げやすく、経済的にも、女性が子供を押し付けられた場合、男性以上に職を得にくく、得られたとして待遇も悪い。
「男性が追い込まれて子供を死なせてしまった」というパターンがほぼ存在しないこと。また、この手の記事にはそもそも男性側が登場人物として現れないこと自体が、「押し付けられるのは女性」という実態を示しているのでは。
数日取ったところで、クソの役にも立たない。
母親と同日数育休取っても白い目でみられない世の中になってほしい。
2022年に39歳
2013年30歳で第一子、2014年31歳で第二子、2016年33歳で第三子と考えると高齢出産ではないと思う
2012年12月に結婚で2013年3月に出産だから授かり婚かもしれないね
って前コメントでも散々出てきてるし、ちょっと調べればすぐわかることなのに
それでもまだ出生前診断しておけば～昔は産婆が～というのが絶えないあたり、子育てだけでなくそういう知識も理解も無い頓珍漢な外野にも疲れて果ててしまったのかもな
自分で産んどいて育児辛いから○しますは責任感が無さ過ぎるし子供が可哀想すぎる
普通はちゃんと育て上げられるかも考えて子供を産むもんやぞ
ワイは減刑なんてせずに普通に裁くべきやもおもうで
子供を産むってことはそれだけ責任が伴うということを理解するべき
性的DVとまったく関係ないの分かんないの？
本当頭悪いんだな。
1人で小さい子3人はきびしいわ
しかしワンオペだと健常児だとしても3人はキツいから、やはりこの家庭については認識不足だったと思う。最近は個人主義が加速したからか昔と違い、子育てについて親切に教えてくれる大人が少なすぎて無茶な子育てしてる家庭が多い気がする。byベビーシッター
害悪だから
健常者でも無理ゲーの連続なんやぞ。重度の障害があって、しあわせに生きれるやつなんて、ホンマのホンマに一握りや。親も子も生き地獄なんてレベルちゃうぞ！
生命は尊い！とか口だけゆーてるやつらが、一番他人の人生を弄んでるわ。
避妊拒否は性暴力だよ
夫婦間であってもね
良い祖父母ならいいけど、年金暮らしだったり老介護とかで余裕ない年配者の方も多いからなあ…
ベビシッターサービスや母親が働いてなくても気軽に養護施設や保育園へ預けられるといいな…
親や教職員の方、保育士さんなどの子どもに係る大人の負担を全体的に減らしていける環境作りが必要やね…
ほんとこれ。他人事だと思って責任を当事者周辺に適当に押し付けて、「どう転んでも自分には何の責任もない」と安全地帯からの死体蹴り。
社会的な問題として、自分ごとのように捉える人は、少なくとも今の日本にはほぼいないだろうね。そのくせ自分の身はかわいくて、少子高齢化で不安だとか、社会や政治が悪いだの、最近は治安が悪いだのと言ってるのは、酷い冗談のように思える。全部繋がってるのにね。
昭和なら育児を放棄で厳罰だったし逆に男親なら慣れぬ育児でとか仕事にも差支えがとかで減刑だったのに
何がすごいって刑法が変わったわけじゃないこと
まあ当たり前だし仕方がないことではあるんだけど
対した賈詡情報もないのに夫が悪いって決めつけてるやつが一番ヤバい
この国は移民に委ねようじゃないか
あれは行政の責任を問いたくなるけど、これはさすがに周りの個人達の責任デカいよな…
何の解決にもならんやん
でも両方のジジババや兄弟が世話焼いてくれたおかげで解消されたのでよかった。
現状この様な状況の人や、またこれから子供を持とうとしてる夫婦も、
困ったら自身で解決しようとしないで自治体などをうまく利用して欲しい。
内臓は元気だから…後は分かるな
そこで安楽死ですよ
それと同じで、家にいない方が良い旦那っているんだよね
下手に妻より家事できたり育児に向き合ってたら妻の出来てない所、ダメなところを突いたりする
仕事で家の事おざなりな旦那が悪いに焦点当たってるけど、行政だなんだ家庭以外にも相談できる人、場所見つけないで自分は一人って悲劇のヒロインみたいになってしまったのが問題
ダウンみたいに検査とかで白黒わからないけど、遺伝や高齢出産で確率上がる
母親が双極なら親族に精神疾患や障害者いる家系で遺伝したのかもね
だからこれまでの人生や家族、パートナーを振り返って見てアッてなれば障害児は生まれる確率高いわな
寧ろ見てもらってこうなる前に周りを頼れ、一人で悩んで視野狭くするなって教えてあげるの大事だよ
これをきっかけに色々知る事、じゃあどうすれば良いか気づきを与えられるからね
男も知的なんやろ
遺伝による生まれつきもあるが、環境もあると思うよ
幼児期に密なコミュニケーションをとって貰えなかった子供は障害児と似た特徴を持った成長をする割合が
多いとチャウシェスクの孤児たちで結果が出ている
発達障害は療育(育て方)で適応力をつけられるし当事者の行きやすさや人生にも影響してくるから、乳幼児期の環境や育て方が一切作用しないって言い切るのには違和感あるよ
脳死で生まれつきだから〜は発達障害の免罪符にはならないし子供のためにもならない
じゃあ逆に仕事で家庭のこと育児から逃げてた母親が悪いクズだとこの旦那みたいに総叩きされるかって行ったら、多分勢いや熱量は違う気がする
だから普通は子供年子や近い歳でポンポン産まないんじゃ無い？
親がぶっ壊れるって事は赤の他人も当たり前にぶっ壊れるか、ブッ壊れた奴しか従事しなくなるよ
既に保育園だ学校だで子供への虐待だ性被害だって沢山あるじゃん
手の掛かる可愛げの無い子供を赤の他人が、ハイ丁寧に大切に育ててあげますよ。なんて都合の良い話はない
受け皿なんかないよ
現に発達障害だからって満足に支援や障害年金、貰ったり受けたり出来てない人間の方がずっと多いからね
そうやって生き辛さを感じて育った子は、大人になって選択して子供を持たないようになる
寧ろ双極性障害のメンタルが安定しない母親、障害者の兄弟が居なくなって良かったのかもしれない
下手したらヤングケアラーとして母親、長男の面倒や世話みせられてたかもしれない
負の連鎖が断ち切られたと前向きになった方がいい
良いインディアンはタヒんだインディアンだけってセリフがあるらしい
無期懲役なら満足？
じゃあどうすんの?
お前が引き取って面みるの?
出生前診断でわかるのは染色体異常系の病気だけ。
知的障害も自閉症もADHDもなーんも分からん。
いつだって子どもが犠牲になるんだよ
二人でヤって作った命だから、二人の名前でころします、って署名するもんちゃうんか？
全く害しかない
正しい社会なんて理想論の中にしかない
語るのは勝手だが、目を背けずに現実を少し見た方がいい
踏切ごめんね、のコピペ思い出したな
救いがないよ。
甘えすぎなんだよ現代女は
イマドキ普通？
医学の革新的進歩や人間の進化があったわけでもない、グズがSNSで言ってるだけの言い訳の集合体が「イマドキ」？
20代で結婚して子供がいる「当たり前の普通」を得た俺は幸せだよ。
酌量減刑ってものがあるんやで、キッズ君
昔は障害児は◯してたもんな…
3人も産んだのが悪いって…
少子化になるのもわかるわ
頑張って産んでくれたのによ
核家族スルーすんなアホ
仕事の都合、マタハラが酷くて早く産めない人、色んな都合がある
無知なのは勝手だが他人に価値観押し付けるなよ
当事者の立場・心理・環境になりきってみれば、理解できると思うよ☝️
何でもかんでも、普通に簡単に生きてきた人間様にはこんな事言っても、理解すらされないだろな😓😓 問題無く普通に生きてきた自分の考えが全て共通と、勘違いしてるのよね。
俺自身も二十歳までは、他人とあんまり話さない人間だったから………還暦過ぎた今でも、話すのば苦手です😓 だから……少しは判ります☝️
普通に生きてきたお前には………【悲しみや辛さ】なんて理解すら出来ない脳細胞だもんね………😓😓😓
テメーのオンナに……同じ事させたら……どんな結果になるのかな……楽しみですね🤭🤭🤭
運命なのかもしれないけど……役所側も何らかの対応してくれたら………と思うよ😭
そんな、お前は母親のお腹から元気に生まれて楽しく生きています☝️
子育てが苦労なら………既に日本には子供なんて居ないのでは❓❓
それすら理解出来ないの❓
なんで日本は国家として、存続してるのか判るかな❓
この件は……父親の身勝手からなのでは❓
帰ってきたかと思えば…子づくりに精を出して…家から離れたら、子育てはお任せ……好き勝手生きてきた父親の責任大き過ぎる😓
何もかも母親に任せて、母親は、旦那の言いなりにしか過ぎなかったんだよね……
長男の障害判ってるのに……2人目、3人目、なんて………自己肉棒欲求の捌け口にされた母親は可哀想です😭😭😭
社会を変えるよりピル飲む方が圧倒的に簡単だよ
無責任な人ほど主語を大きくして人のせいにしたがるけど自分で出来ることはちゃんとやろうね
無視と言う付き合い方
この父親は母親の殺人知ってたんだから
親権取りたかったらいくらでも方法あるだろ
そうしなかったのは長女次女妻すべてから逃げたかったんだよ無責任に
買い物色々シミュレーションしたけど真ん中障害一番下１歳、家からでられないな
お姉ちゃんは完全に一人で歩かせて長男を泣き喚かれてもベビーカーに縛り付けて１歳抱っこか
で世間様からうるさいだの邪魔だの言われるんでしょ、一日で無理かもしれない
ていう文化を無くしたのは間違いだよね
一人につきっきりならいけるかもだけど
3人兄弟抱えてなんてなかなか見ないけどな
保育園入れた書いてあったから恐らく共働きよ
それでワンオペ想像絶する
ハッショで時間、金、下がルーズってタイプだと地獄
知人にいたけどだんなの給料全部使い切って贅沢しまくってて子供も障害出てた
それを核家族化したのが悪い
ちなみに父親に育児を期待するな、猿を見ればわかるがそんな風には生まれついてない
なかには適性がある奴もいるだろうがそれは稀
長女4歳は完全に一人で歩かせて長男は泣き叫ばれても暴れてもベビーカーに縛り付けて次女1歳は抱っこか
で電車にでも乗ろうもんなら無知な世間様の罵声、病院でも白い目で見られる
てか長男3歳の力じゃベビーカーに縛り付けておくのも無理か、え、どうすれば良いんだろうな一日で精神やられる
長女4歳だってまだまだ手がかかるのに完全に放置になる
今、子供産むのも高年齢化が進んでるけど高年齢出産のリスクについてもっと周知しないと不幸な人が増える一方よ
重度の知的だろうが発達障害だろうが、産んである程度成長するまではわからん
ただ、自分自身にそれの特性があると感じるやつは子を産むべきじゃない
発達障害とかそういう特性持ってる人間って、それ同士で惹かれ合うことが多い、常人が相手しないからってのもあるけど
だからその気があって育児の自信がないやつは子を産むな
育ててるうちにガイジだって分かっても、簡単に手放せない施設入れられない国だからこうなってんだよ。
赤ちゃんポストも叩かれまくってるだろ。
ころしちゃいかんのなんて母親も周りもこのスレにいる奴らも全員分かってるに決まってるやろ、何言ってんねん
だから議論する必要があるんだろうが
ワンオペ、障害児持ち、自身も双極性障害って分かった後に妊娠出産薦める方がどうかしてると思うが
誰にとってもいい結果にならないのは分かりきってるだろ
最低でも献身的にサポート、母親がダメになったら替わりに母親業が出来る人しか言っちゃダメだろ
双極性障害診断受けてから、次の出産まで1年経ってんだが？
産むまでわからん障害もあるやろ
帰れる実家ないと子供産めないなら少子化待ったなしや
結果論で詰めるのは違うやん
要因が薄い人と普通の人の子供は薄いグレーになる可能性があるけど、その薄いグレー同士が子供を産むとグレーor黒になるから遺伝って怖いわ
自分の人生は自分でしか責任取れない
男が〜っていったところで意味がない
無条件で助けてくれるのは親だけ
一般論とこの事件の夫婦の話を自分に都合よく
混ぜてコメント書くな
なんで勝手に「応じないだろう」とか言ってるの?
カッテに妄想して行動しない奴が悪いに決まってるじゃん、子供じゃないんだから
お金を工面する制度は調べればあるの分かるよね？
旦那を擁護する書き込みなんてないのに顔真っ赤でキレてるし
男が嫌いなだけでこの母親を無理矢理養護してるお前のほうがクズ
頑張ってはないじゃん
母親が流されるだけで何もしなかったのがこの結果だろ
あと、国から少子化だから子供作れって言われたら断る癖に
都合のいい時だけ少子化云々言うな
アホなんて言葉を先に使っといて何いってんの
7の言ってることは真理だよ。
DV家庭の子沢山は、結構ある話。
計画的にとか避妊とかいう発想がない。
発達障害は難しいんよね。
特支に入れないし、家庭でどうやって支えていくかを長い時間かけて模索していくしかない。
あの時軽く特集は組まれたけど、結果の特に対策しないままだからまたこういう事件起きてるじゃん。
キッシーさあ、外国に金流したり増税やる前に助けるべき人いるんじゃないの？
動ける障害児で他者攻撃型は将来が怖いよね
施設にも預けにくいし
子供は母親だけでは生まれないですよ。
誰のせいって話をするなら色んな意味で父親のせいってことになります。
正直、害しか無いしイキてるだけで健常者からしたら損失の対象だよね？
夫が仕事でいつもいなく！とかいってるけど相談して家政婦でも雇えばいいじゃん
基本的に自己陶酔大好きだからアホな人が専業主婦は２４時間働いてますぅとかいっちゃうんだわ・・・
そうだね、あんたの子ども孫はこれから当たり前に押し付けられて子育てするのかね？
そういう女は何が何でも被害者！って思想には賛同できないね
女だけど育児系の話題ってこんな女ばっかり
だから兄夫婦は一生会わないもう家族じゃないと県外に引っ越ししてしまった
母は清々してるよ
頑張らずに子供産めるタイプ？
どんどん産んで少子化に貢献してね
発達障害は赤ポスの月齢で分からないから困るんじゃん
女側の実家と同居ならOKする人もいるのでは？
どうせほとんど女に育児の負担いくんだから
それが嫌ならなぜ女が男側の実家と同居したがらないかわかると思うけど
わたしは心臓ピコピコ動いてたのに止まっちゃって流産したことがあるけど
生まれてきた子を自分の手で殺めるくらいならお腹の中でエコーでしか知らないうちに、って思う人がいるのは理解できるわ
だから母親はクズだし無関心の父親はもっとクズってのを言いたいんよ
少なくとも減刑する程の同情なんて1ミリもない
そもそもそんな父親選んだのは母親やし自業自得やでほんま
そんなクソ男選んだ上に無計画に子供産むとか子供の将来真剣に考えたことあるんかな
被害者面してんじゃねぇぞ
母親も父親も両方加害者だから
頑張って産まれてきたのに親に○される子供の方が余っ程可哀想やわ
子供を産むって事は大きな責任を伴う事を理解しろ
自分は３人兄弟だけど１人っこの友達がみんな幸せそうで羨ましかったわ…子供多い方がいいとか言う奴は滅びろ
作るだけ作って無責任な父親もな
>なんで計画的に子供作らないんだ？
ワンオペは上の子が高学年にならないと無理だぞ。
無計画すぎる。
あのさ、母親だけが悪いわけじゃないよな。
これは父親にも原因はあると思うぞ。
父親は仕事していたら、子育てに協力しなくてもいいとでも言いたいのかなぁ？
今の時代は父親だけじゃなく、母親も仕事しているから、祖父母に子どもの面倒を見てもらえばいいし、父親が仕事していようが、母親の子育てに協力するのは当然だろうよと言いたいね。
じゃあ、貴方は父親には原因はないとでも言いたいのかなぁ？
父親もDVしないで、きちんと母親の子育ての手伝いをしればよかったんじゃないのかと言いたいね。
ああ、そうか。
責任を持とうと言うんだったら、それは母親だけじゃなく、父親にも言えることだよな。
それとも貴方は母親だけが悪くて、子育てに非協力的な父親は一切悪くないとでも言いたいのかなぁ？
はあ？ 結婚するまで本性を隠している男だっているよな。
それでどうやって見極めろと言うのかなぁ？
お前が男か女かわからんけど、もし、お前が男だったとしてもよ、結婚する前までは優しい女だったのに、突然本性を表す女が居てもそれを結婚前からわかれと言われても無理な話しだよなと言いたいし、逆にお前が女だったとしてもよ、結婚する前まではその結婚した男が本性を表すことだってあるんだと言うことくらいがわかったほうがいいと思うよ。
結婚前によ、とっくに相手の本性を知っていたら、とっくに別れているんだよと言いたいね。
はあ？ それは父親にも母親にも両方に言えることだよな。
母親を静かな環境で休ませるための救済措置だと思う
あのさ、5chやその他のサイトの掲示板やSNSでそういう非常識な奴らの巣窟の多くが20代30代40代ではなく、40代50代60代などの中高年層のほうだと思っているんだがね。
実際に匿名で汚い言葉を書き込みしている輩を特定してみたら、実は20代30代40代などの年齢層よりも40代50代60代の中高年層のほうが多かったと言う話しのほうが多いみたいだけどね。
感情の抑制も苦手、本能を理性で押さえ込むのが普通よりできない。
うちもそうだった。義父母に癇癪起こす度に私が虐めてると詰られた。その頃から鬱になって、子供はもう小学生だけど今も死にたい。
子供3人の世話抱えて、探す労力半端ないと思う。1人ではその気力さえ無かったんではないだろうか。
どうしてまた下に作るんかね？将来のお世話係？
一番下の子がいなければ長女はもう4歳なんだから多少楽になってたのにな。
自らがした状況なのに罪もない我が子の方を手に掛けたのか。
はあ？ それは母親だけじゃないだろう。
父親にも言えることだよな。
お前は母親に赤ちゃん産め産めと煽りしときながら、産んでも育児に非協力的な父親には一切、原因はないとでも言いたいのかなぁ？
論てずらしでも何でもないよ
別にレス=即有責ではないよって話
レスに至った状況はかなり考慮される
いえ、男によくあるやつです
あと、自閉症や発達障害者も健常者と同様に一枚岩ではないので、だから、相手が何もちょっかいを出したりとか殴るとか蹴るとかやって来なければ、大人しい自閉症や発達障害者の子もいるんだと言いたいね。
じゃあ、自閉症や発達障害者を叩いている奴らはよ、自閉症や発達障害を持っている子たちは健常者の子たちにいきなり文句を言われたりとかちょっかい出されたりとか殴られたりとか蹴られたりとか押されたりとかなどの嫌がらせ行為や暴行を受けても我慢しろとでも言いたいのか？
自閉症や発達障害を持っている子は健常者の子に一方的に喧嘩を売られても当たり前だとでも言いたいのかなぁ？
どうせ障害者叩きしている輩は小中高生の頃に発音が悪い子や軽度の発達障害者又は自閉症の子、車椅子などの身体障害者の子をいじめて来たんでしょうね。
だから、平気で障害者叩きができるんだろうねと言いたいね。
過呼吸になってるのは赤ちゃんじゃなくてあなたでいい？大変ですね。
うちは助産師さんから泣きごえが聞こえてるってことは赤ちゃんが生きてるってことだから聞こえる範囲なら目を離しても大丈夫って言われたよ。心配するならむしろ静かなときの方を心配してくださいだって。
赤ちゃんのためを考えるならまずあなたが健康でいてください。泣いてるのは元気に生きてる証拠だからかまわずご飯をたべてトイレもいってミルクも作ってあげてください。
あえてキッツい言い方すると自分の子供と他人の子供を比較してどうこうってのが気に食わない。成長が他の子より遅い？それってだめなの？って思うわ。
あと、子供の成長が遅れる理由として虐待やネグレクトの可能性もあるから、この母親も子供の頃に虐待を受けて育ったとかの子供に危害を加えかねない要素をもともと抱えてた可能性が無視できない。
ここの連中は大半が結婚もしてなければ子供もいない昭和のジジイばっかだからな。
政治の話の度に変なスイッチ入る狂信者だらけだし。
クソ男に罪はないとでも？
普通に想像できるだろ
頭悪いのはお前だよ
悪いだろ
仕事漬けなのに妊娠さすなよ
しかも逃げてるし
男に甘い判決なんていくらでもあるし、
この手の事件の父親も逃得状態だし、日本なんて性犯罪者天国なのに「女割」とかありもしない因縁つけて被害者ヅラする男の脳内ってどうなってんだろね
基本男って女に比べて他罰的だから自分たちの優遇っぷりは見えないんだろね
出てる情報だけでも夫がクズすぎる
分かってたはず、じゃねーよ
作ったなら育児しろ
父親の性格を考慮しきれてなかった母親が悪い！父親が育児に参加しないのは仕方ない！とか言うつもりか？
そんなもん通るわけないだろ
ねーよ
親権は色んな事情を考慮して決められる
母親優先なのは乳幼児期ぐらいで、それも確実に母親が親権取れるって訳じゃない
浮気した父親が親権とった事例もある
今回みたいに母親が逮捕されてれば父親が親権とるなんて余裕だよ
実際には親権なんてほしくないくせに男は親権取りづらいを免罪符にしてるクソ男って多いからな
心身健康な自分でさえ大変そうだなと思うのに小さな子供複数抱えて精神病まで患ってる人がそんなことできるわけないだろ
お前が女憎しで無理矢理叩いてるクズにしか見えんわ
役所に何期待してんだ？ 馬鹿みたいな雑務で勤務時間のほとんど奪われてんだから無理だわな ほんとに時間割くべき案件に取り組めてる企業や国の機関なんてねえよ
昔はあえて悪役引き受けてくれた人とか居たからな それについてとやかくいうわけでもなくってのも大事なんだよ なんでも表面化して問題視すれば良いってもんでもない
お前が子育て中の夫婦の会話とかママ友との会話とか一ミリも聞いたこともない子育てもしたこともないということだけはわかった
殺めようなどと考えたことすらない
大変だよ普通の子の10倍は
死にそうなところを身代わりになるくらいの気持ちを持つのが親だと思う
これが意思疎通できなくて、だいすきがなかったら心折れてたな…って思う。
子供の将来に不安はホントそう。
明らかにまともな会話できないのにグレーゾーン判定でなんのサポートも受けられないし。
障害のボーダー高すぎる。
自閉症と自閉症スペクトラムは別物だと思ったほうがいい。
スペクトラムは意思疎通できるけど、自閉症は意思疎通できないから(そうじゃない人もいると思うけど)一方通行感があって中々愛情が返ってきてる感じがなかったりする。
これって本当につらいんだよ。愛情注いでも注いでも無視されてる感じがしちゃう。
スペクトラムの子は愛情が返ってくるから(パパがいい〜！とかね)お互いに信頼関係とか愛着とか色々育めることが多い気がする。
発達障害だとある程度成長しないとわからんよ。
身体障害とダウン症くらいならわかるけど、自閉症は無理。
発達障害、特に自閉症なんて行き着く先はニートか犯罪者良くて非モテワープアだからなw
そうなる前に始末したのは英断
親ガチャ大当たり引けて良かったな
コメントする