0 ：ハムスター速報 2023年06月23日 09:23 ID：hamusoku
テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造（ねつぞう）とみられることがわかった。投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。
「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
母親は２１年８月、ツイッターへの投稿で花さんが中傷されたとして、大阪府内の女性ら一家４人を相手取り、約３００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。訴訟はその後、大阪地裁に移された。
母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。投稿者のＩＰアドレス（ネット上の住所）の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。
女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。
これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/361c8e1bdfd78c78fe9ceacdeecaa088492d0c20?page=2
1:名無しのハムスター2023年06月23日 09:24 ID:JR.YR0Ks0
色々と落ち着いてくれよ
2:名無しのハムスター2023年06月23日 09:24 ID:ksB7ZPxq0
人を呪わば穴二つ
3:ハムスター名無し2023年06月23日 09:24 ID:kNQxMwBY0
自分は適当な証拠で訴えておいて、自分が訴えられたら訴訟取り下げ提案は酷すぎるだろ・・・
4:名無しのハムスター2023年06月23日 09:26 ID:y.KH8Ot.0
誹謗中傷やデマはおやめください！！
5:名無しのハムスター2023年06月23日 09:26 ID:HspRJuoS0
捏造したやつを罪に問うことは出来ないのかね
神経疑うわ
神経疑うわ
6:名無しのハムスター2023年06月23日 09:26 ID:RVZeXn2h0
暴走して今一番木村花さんの評判下げてるのこの母親だよな
7:ハムスター名無し2023年06月23日 09:26 ID:bOOsLHxu0
嘘は嘘であると見抜ける人でないと使うのは難しい
17:ハムスター名無し2023年06月23日 09:28 ID:qOZ17ovn0
※7
今の時代にこそ教科書に乗せて良いレベルの金言だわ
今の時代にこそ教科書に乗せて良いレベルの金言だわ
8:ハムスター名無し2023年06月23日 09:26 ID:qOZ17ovn0
デマに踊らされた人がなんか言ってら
9:名無しのハムスター2023年06月23日 09:26 ID:9HjNyyke0
自分自身が誹謗中傷しちゃダメでしょ
10:名無しのハムスター2023年06月23日 09:26 ID:MiqzpToT0
当人が見てまず冷静になれない情報と思うので今一つ責めれない…
捏造した奴もなんぼか責任負うべきやろ
捏造した奴もなんぼか責任負うべきやろ
11:ハムスター名無し2023年06月23日 09:26 ID:abcXHmnf0
司法の不手際やね
それにしても800万とか高い気がするけど妥当なのか？
それにしても800万とか高い気がするけど妥当なのか？
12:ハムスター名無し2023年06月23日 09:27 ID:hrRZnfMv0
ネットトラブルに強い弁護士を雇ったんだろうけど、弁護士も捏造の可能性に気付かないものなのか
そもそも提訴前に相手と接触して確認しないものなの？
そもそも提訴前に相手と接触して確認しないものなの？
13:ハムスター名無し2023年06月23日 09:27 ID:eCegVUB10
というかさ・・・いつまでも故人を矢面に立たすのどうなのよ・・・
14:名無しのハムスター2023年06月23日 09:27 ID:6OFvLjvo0
ミイラ取りがミイラになってる
15:名無しのハムスター2023年06月23日 09:27 ID:RYVJek.z0
なんで娘亡くして、提訴して、反訴くらってまでSNSを続けるのか。いい事なんてないのに。
18:ハムスター名無し2023年06月23日 09:28 ID:TQzUvqlP0
弁護士が致命的に無能だと思われる。
19:ハムスター名無し2023年06月23日 09:29 ID:3h4k.yT10
最近のデマ・捏造は精度高いものもあって判断難しいだろうけど、
その前提を理解しておかないといけない、という事例だね。
可哀そうではあるけれど、SNSから離れた方がいいよ。
その前提を理解しておかないといけない、という事例だね。
可哀そうではあるけれど、SNSから離れた方がいいよ。
20:名無しのハムスター2023年06月23日 09:29 ID:FTK9V8Tl0
ついてる弁護士が悪いだろこれ
25:名無しのハムスター2023年06月23日 09:29 ID:NEPA4x9i0
自分も子供がいるのでお子さんが亡くなって冷静になれないのはよくわかる。
でもこの件といい某アニメの件といいもう少し落ち着きましょうと周りに言ってくれる人はいないのかな…
でもこの件といい某アニメの件といいもう少し落ち着きましょうと周りに言ってくれる人はいないのかな…
27:ハムスター名無し2023年06月23日 09:30 ID:ixmrIBn00
まぁ 間違ってたとしても示談なしに訴えて名誉棄損したらやり返されるわな。投稿捏造した奴にいい様に遊ばれちゃったな。
29:ハムスター名無し2023年06月23日 09:30 ID:kNQxMwBY0
弁護士は楽勝案件だと思ったんやろなぁ・・・無能すぎる
30:名無しのハムスター2023年06月23日 09:31 ID:scNmRRIX0
スクショが捏造ってなんだよ
投稿ですらない画像をスクショして根拠にしたってこと？
投稿ですらない画像をスクショして根拠にしたってこと？
32:名無しのハムスター2023年06月23日 09:32 ID:Ved8Lb.X0
反訴された後にそれはやめろってやってるのがなぁ
38:ハムスター名無し2023年06月23日 09:33 ID:6r5msbjK0
裁判中なのは分かるけどさぁ、全く反省してないのはどういうことなの？
自分でスクショ送らせてファストチェックもせずに訴えて無関係な人間に迷惑かけたんやで？
自分でスクショ送らせてファストチェックもせずに訴えて無関係な人間に迷惑かけたんやで？
45:ハムスター名無し2023年06月23日 09:34 ID:lgF.kgY80
ネットに強い弁護士を雇わないとな
47:名無しのハムスター2023年06月23日 09:35 ID:DjIndpA00
ここで下手なこと書くとこっちに飛び火しそうなくらい暴走してるから怖い
49:名無しのハムスター2023年06月23日 09:36 ID:6OFvLjvo0
過払い金請求バブルが終わりつつある中で開示請求は次なる金脈だったが
この件で少し鎮静化しそうだ
この件で少し鎮静化しそうだ
50:名無しのハムスター2023年06月23日 09:36 ID:Ved8Lb.X0
間違いはあるし開示請求通しちゃったので800万払います
今後は気を付けるが娘のために戦い続けますならいいと思う
金払いたくない謝ってるし取り下げてがなんというかねぇ
今後は気を付けるが娘のために戦い続けますならいいと思う
金払いたくない謝ってるし取り下げてがなんというかねぇ
58:ハムスター名無し2023年06月23日 09:39 ID:U.QVw1sE0
裁判所もスクショで開示請求認めんなよ
画像作ったら個人情報抜きまくれるじゃん
画像作ったら個人情報抜きまくれるじゃん
70:ハムスター名無し2023年06月23日 09:41 ID:Ax4AyrxN0
>「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
本当にかわいそう
本当にかわいそう
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コメント一覧
神経疑うわ
捏造した奴もなんぼか責任負うべきやろ
それにしても800万とか高い気がするけど妥当なのか？
そもそも提訴前に相手と接触して確認しないものなの？
今の時代にこそ教科書に乗せて良いレベルの金言だわ
その前提を理解しておかないといけない、という事例だね。
可哀そうではあるけれど、SNSから離れた方がいいよ。
滅多なことは書くなよ？
開示請求されちゃうぞ
お前を搾取しに来るぞ
相手と接触したとして、ツイ垢自体は本物な相手の「そのツイートは自分じゃありません」と言われて信じられるかな
一個一個気にするだけ損
でもこの件といい某アニメの件といいもう少し落ち着きましょうと周りに言ってくれる人はいないのかな…
そりゃ素人がすごい数集めてるんだから捏造が混じってても気付きようがないよ
それはそれ
これはこれ
何もしてない人の名誉を傷つけたのは当の本人なんだから責任は果たせ
投稿ですらない画像をスクショして根拠にしたってこと？
バーカって書いてもウソでした～で済むの？
この件については偽画像に踊らされただけだけどな
ネットの中身は便所の落書きって言葉を知らない世代なのかね
活字になってしまったものは真理と思う風潮なのかね
でもそれを信じる人もいるもんね
難しいよ
それは前提として、根拠のない誹謗中傷で娘を失った人間が根拠のない誹謗中傷で他人に訴えられるなんて皮肉なもんだな
娘の命をもっとも貶めてるのは自分の行いだって気づかなきゃ娘さんは報われないんじゃないかね
自分でスクショ送らせてファストチェックもせずに訴えて無関係な人間に迷惑かけたんやで？
簡潔に言えば実際するアカウントを利用した文章コラ画像だよ
説明にある通りツイ消し垢消しで逃げてる奴らの所にコレ混ぜられたら気付かんやろうね
全部破棄したほうがいいだろ
自分が訴える前に相手に発言の取消と謝罪を要求するプロセスを踏んでたらその時点でスクショのでっち上げが判明していたと思う。自分が訴えるときには話し合いを拒否しておきながら訴えられたら話し合いましょうというのは道理が通らない。
ハムお前もやぞ？
木村母がやったのがまさにそれ。デマの拡散も罪ならそれを根拠に訴訟するのはもっと罪深い。
この件で少し鎮静化しそうだ
今後は気を付けるが娘のために戦い続けますならいいと思う
金払いたくない謝ってるし取り下げてがなんというかねぇ
発言特定しないで訴訟提起して勝てると思わないが
司法に不手際なんてないだろ。
訴えてる前に証拠の精査もできない弁護士のミス。あるいは濡れ手で粟感覚で片っ端から適当に訴えてたんかもしれんからな。
唆されたとはいえ、訴えた側が悪い。
アベガーのとかも
近所で噂になって引っ越しを余儀なくされたとか、家庭内不和を起こして子供の進路に影響があったとかならむしろ安い。
少なくとも木村母が請求した金額を下回るのはおかしいと思う。
チェックもせずにファンネルに攻撃させたんなら、これも木村母が最も嫌う立派な誹謗中傷じゃん
さすがにこの件で、ハム速がーって言ってるのは斜め上すぎるわ
頭大丈夫か？
画像作ったら個人情報抜きまくれるじゃん
ひろゆきの唯一の名言だよな
これだけは反論の余地なしだわ
こいつが馬鹿って言ったんです！って訴える以上馬鹿呼ばわりしてたことを証明すればいいだけの話
今回の場合は○○って人がこんなこと言ってたよ！って他人の話を確認もせずに訴えたのが馬鹿ってだけ
これだよね
捏造した奴が悪いわ
それはまあそう
逆にお前が捏造の証拠で、木村花の母に訴えられても同じコメントできるかな？
被害者なら何をしてもいいわけじゃないんだよ
この場合の被害者って誰？
この人こそ故人を蔑ろにしてるのではないだろうか？
Twitter社も問題ありすぎやろ。
記事読めばわかる通り、ほとんど使ってないアカウントだから簡単に証明できる。というか、複数の案件で訴訟起こしてたこともあって訴訟前にコンタクト取ってないだろ、これ。
本当にかわいそう
それはそうと今日は朝からご飯がおいしい
自分の加害行為の言い訳に使ってるのが母親だというのが救われないところ。
この件に関しては木村母は加害者だぞ？
被害者は勝手に訴えられて勝手に個人情報の開示請求された人だ
最低でも自分が請求した金額は払えよ、と思う。
先日の推しの子騒動も
暴走というかちゃんと謝れれば、もうちょっと印象は違うだろうにな……
これほっといたら絶対悪用するカスが出てきやがるから有耶無耶にしたらまずいと思う
時代は必要としてないのよ。
ＳＮＳなんてチラシの裏のラクガキなんだし。
800万円はお勉強代みたいな物だね
でっち上げのニセ画像で訴えてもリスクゼロ
っていう判例を残すのか？
そんなだから反訴されるのでは？
この件に関してはそんなに精度高くない。自称ネットに詳しい弁護士以外なら気づいてもおかしくない。なんか理解できない使命感に駈られて訴えることのできるツイートを軒並み拾ったのではないかと思う。
Windows備え付けのペイントで文章の部分だけツイッターの適当な文章をコピペしてスクショに重ねるだけでも割と気づかれづらい
ことがわかってないように見えるね。
税金も流れてるのかな
名誉毀損だしつきまとわれて気持ち悪いもの
弁護士雇ったり打ち合わせとか余計な手間増えるし
８００万でも少ないくらいなのでは？
それだけでいいの？
自分はデマに基づいて訴訟するけど批判するな、という姿勢を批判したら誹謗中傷になるのですか？
ってのができてしまうやんけ
弁護士より司法の無知さのほうが怖いわ
訴えられた側と結託してニセ画像作成者ぶっ潰してほしいわ
捏造がバレたら裁判終わるなり
残念ながら訴える以上証明するのは訴える側の責任だし、今回他人のガセネタに丸乗りしてしまった点は軽率としか言いようがない
法的な事柄に詳しくないから専門家に任せて確認も取ってたんなら、これで母親側が唆されてる事を気付けは無理ゲーでしょ。
素人が知らない部分を補うのが仕事なのに、その仕事を全う出来なかった責任は知らなかったお前が悪い、はほとんど詐欺でしょ。
法的責任はともかく、道義的には弁護士が不誠実だと思うわ。
それを一件一件ピックアップして訴訟した結果がこれ。
番組やフジと戦う前に一般人訴えまくり、数年経ってようやく署名活動からフジ、番組と戦う事スタートやってる時点で目的がいまいちわからん
じゃあ措置入院させてネット断ちしないと悪化する一方ゾ
ネット断ちしないと余計メンタル病みそう
真偽を確かめずに訴訟をしたらアウトやろ？相手からしたら寝耳に水でやったことのない罪状で訴えられるんや。しかも相手は子供もいるんだから「もしかして子供が？」とかの疑いも出てくる。下手をすれば冤罪で離婚とかになってもおかしくなかったんだよ
そこまでやっといてごめんだけではすまないし、ごめんだけですまないように社会に働きかけたのは木村母自身だからね
むしろ煽って「どんどん訴えましょう」というのしかいないのかも。NPOまで作ってメシの種にして定期的に燃料追加しようとしてるようにすら思える。
捏造された奴が捏造した奴を訴えるのが筋じゃねえの？
例え捏造元とそれを貼った人が同一人物だとしても
データが無いから証明できない状態とか
捏造スクショ作った奴を別件で訴えたらええやん。
出所不明の証拠で訴えるって弁護士も悪いんじゃないか；
本当にね
こんなこと望んでないと思うよ
推しの子で騒いだとかもあったやん
この人の周りについてる人物も胡散臭いやつばっかりだしさ
アカウント(捏造画像作成者)のスクショだけで裁判所は開示請求に応じるって、司法のレベルどうなってんだw
迷惑かけたのは事実なんだから800万はしっかり払ってもろて
中には弁護士保険なんて作って訴えやすくしてる組織もある
それで訴えられた方は腹立つだろうね
母親のこと叩けないわ
依頼主が責任者なんだから、どれだけ雑な仕事をされても自分の頭で判断しないといけないんだよ
この弁護士は変だと思ったら解約して他の人や方法を探すんだよ
大きなことをするなら常に冷静な判断力が必要だと思うよ
Twitter運営に確認してもらえばいいから、捏造かどうかは確認可能だよ。
そして捏造と断定された。
誰がやったかは関係ないでしょ。
自動車事故おこしたら運転者だけじゃ無く所有者の責任も問われるの知ってるか？
子供が運転しちゃったのテヘ。じゃ済まないんだよ。
母親がというより弁護士が悪いわ
それ結局丸投げしたんだから責任取るの当たり前では？かもしれない運転て大事だね
木村母についた弁護士がまともに仕事をしていないか無能かゲスなだけかもしれんなあ
やり返してたら同じじゃん
捏造した奴が悪いに決まっている
ネット民キモ〜
誹謗中傷に対応するだけのことを稼ぐって頭おかしいんちゃうオマエ
スルースキルを身につけろ
８００万でもやすいでしょ
木村母がねつ造したやつを訴えるのが筋だよ
ねつ造を基に訴訟を起こしたのは木村母なんだから
ねつ造したやつが一番悪いけどね
まさに誹謗中傷してるやつらで笑う
それもちょっと違って、これは遺族(とその関係者)がスクショしたわけではない。なにしろ捏造されたものだもの。NPOまで作って大々的に誹謗中傷のコメントやツイートを集めるから愉快犯とか便乗犯とかが発生したわけで、その点では自業自得。
個人の名誉を守るためならまず警告するのが先で、確認を怠っていきなり訴訟したからこういう事態になってる。
しゃしゃり出てくんな
誹謗中傷されたらお前だって誰だって裁判起こしていいんですけど
アホ?
君も木村ママと同じように冷静になるべきやね！文章が理解できてない
確かにね
投稿ログの開示も一緒にすりゃあええのにね
弱っている人の味方かのように近づいて、NPO立ち上げさせたり、金儲けに利用したり、政治的に利用するの多いよな
悲しんでいる時に漬け込むクズに漬け込まれない強さを持ってほしい
相手は黙って示談に応じるとか思ってたんだろうな。
ホント無能。
捏造なのは確定したんだね
和解が成立しないって事は裁判やるんか
しかし金額吹っ掛けて和解しないとかカウンター側も鬼だな
世論次第じゃ花母までイヤな事を考えそうだから優しくしてあげようね
ご心配じゃくてかけたのは迷惑だろ
推しの子の件もそうだけど脊髄反射なんよ。
自分は正しいかどうか確かめない。
それでいて誹謗中傷やめろデマやめろ意見は求めてないとかSNSマジで向いてないんよ。
しっかり800万払えや
どうも一家の誰のアカウントかわからないから全員訴えた様なので合計額だと高過ぎる様に感じるけど一人当たりの金額自体は妥当な額
ってかソースいじれば本物のツイートっぽくみせることすらできる
覚えがないと言っても聞かずに押し切ったんだろうて
見せしめとしてM字開脚の磔刑にしてスクショ保存してくれ
これもだいぶ罪深いよな
弁護士費用も考えると相当な額になるぞー
これまでの裁判費用やら経費に乗せやすい実費だから600万くらいなら結構通るかもな
今なら倍プッシュして800万取りにもいける
なぜ女って分かるんですか？
この人が代表の誹謗中傷無くすNPO団体もう解体しなきゃダメたろこれ。根元から矛盾しとるやん
だとしても、訴訟する前に被告と連絡取り合ったら判明してたと思う。確認を怠ったのは確か。
家族にもそう思われて過ごしたってもう家庭崩壊レベルやんけ
自分は一方的に訴えてるのにね。
記事読んだ限りはかなりお粗末だが。
それはそうだけどそれはそれ
間違いをおかした自分がどれだけ迷惑をかけたかしっかり査定して払えばいい
この件だけなら弁護士無能で済むけどさ
少なくとも被害を受けた一家には何も響かないだろうな。「何でお前の思いを無関係の我が家が受け止めなきゃならないの？」としか。
もうボロボロなのかもね
利用しようと変なのも集ってそうだし
被害者家族からすれば身に覚えのないどうでも良い事に巻き込まれた上に時間も金も取られたわけやからな。反訴するのは当然だと思うよ
花カーチャンNPO代表なんかやってるのかｗ
そりゃ色々と狙われそうだね
木村花さんの母親に名誉毀損された被害女性を叩くコメントは見られないが、お前には何が見えてるんや？
20代半ばで娘に自殺されたら気が狂ってもおかしくないで。言ってはなんだがTV番組に殺されたようなものだからな。何故かネットが悪いってことにされたがＴＶ関係者の道徳倫理の無さが問題なのよ
あの人もエグザイルとエーベックス相手に裁判起こして公園でビラ配って…
こんな形で娘なくして正気を保てと言う方が酷かも知らんが…
法的な書類ってのは家に届いたそれを見るだけで
とてつもない不安や恐怖やらストレスを感じるからね
理解して間違いだったと分かったら相当な怒りだよ
あっち系じゃね？
訴えられた側にとっては
ニセ画像作った奴も
ニセ画像を元に金を巻き上げようとしてきた奴も両方敵だろ
どっちもちゃんと捌かれるべきやな
って木村母が訴えたら、そもそもその車運転して事故起こしてたっていうのは他人が言ってるデマでしたってのが今回の話ね。
今回訴えられてた一家（反訴してる一家）は、全くの無関係だった。
捏造で個人情報がばれるとか悪質すぎるやろ
鬼も何も、それだけ被害を被ってるって事だろう。
キチンと白黒付けて身の潔白を証明したいという意思
お金でしか解決できないのに、「所詮金か」とか言っちゃう系？
今回のは木村母側に問題あると思うけど、そもそもの裁判自体はやって然るべきだと思うよ。
コラボのセブンナイツ系列だったっけ？
誹謗中傷したい時は自分で画像加工すれば捏造ですと言えてしまうからね
金を巻き上げようとはしてないんだけど、まあ被害者からしたらそうとしか思えんわな
あれも弁護士が遺族の母親を食い物にしてたなあ。ライブのエリア内ならまだしもエリア外で避難した場所で落雷に当たるなんて運が悪かったとしか言いようがないし流石に主催者に責任を問えない
その通りだな
娘を死に追いやったネットの誹謗中傷を許さないという気持ちはわかるけど、もはや制御を失った全方位攻撃にしか見えない
でもその怒りをぶつける相手が誰でも良いってワケではないからね
本当に誹謗中傷をしていた連中相手なら良いけど
何もやってない奴相手にぶつけるなら
それは正当な怒りでもなんでもない唯の暴力だ
三枚に下ろすんですか？
訴訟は最終手段であり諸刃の剣
元々アニメとか見ない人に、おもちゃにしたい人が「これ事件そのままのこと描いてますよ！」って良いように言ったんだろうね
和解よりもかなり期間が掛かるだろうし相当な覚悟だろうね
それこそ家庭の人生が変わる
まあ専門家に任せてこれだしね
でもとても払えません…じゃなくて、もう少し対応を変えたほうがいいと思う
というか、矢面にたってSNSとかやったらだめな人だと思うんだよな…
木村母の言う和解案って裁判取り下げるっていうのと弁護士費用は払うってだけだし
それで被害者側は納得せんだろうそりゃ
弁護士ってスクショが本物かどうかの確認くらいしないの？
今回は雑な捏造スクショだったから良かったけど。
誹謗中傷なんてしてない人が訴えられる可能性があるってことじゃん
推しの子の時も事実は関係なくて「配慮が足りなかったことが悲しくなる」とか言ってたわけだし
推しの子に関しては明らかにモチーフにはしてるからな
オタクはオタクで自分が好きな物を否定されたからといって誹謗中傷してるって事実はなくならない事を自覚してほしいわ
日本の芸能界が元になった話で「海外のリアリティーショーを元にしてる」は擁護に無理があるし
「風化させないため」とか言いながら作品内で悪とされてる事と同じ手段で攻撃してるのは擁護のポイントを本人が矛盾させちゃってる
そもそも特定の誰かを指して言ったわけじゃなくて、一家に開示請求でしょ
「自分はやってないけど、アカウント的に、うちの誰か？」ってなれば、それぞれが覚えがないと言ってもお互いに疑心暗鬼になれば否定の論調も弱まるわな
弁護士が「そもそもこのツイートは事実なのか？」という点まで気を配れればベストだったけど、弁護士の基本的な仕事は法的な手続きと裁判対応だからね
自らネットに詳しいと謳っているならともかく全責任を弁護士に押し付けるのは無理筋
確かにそうだと思うが
だからこそ捏造に引っ掛かって不当に訴えてしまった相手にはちゃんと謝罪と賠償をすべきだと思う
ただの噂話であいつも誹謗中傷してたぞっていう情報だけで裁判起こしてるんだろ？
イカレてる
で 検索してみて下さい
人の人権など全く無視した卑劣極まりない鬼畜犯罪です！
人を人とも思わない鬼畜犯罪です！
是非 検索して創価信者らの鬼畜ぶりを知って下さい、そして集団ストーカー犯罪を知って下さい。
下手なこと書いてないのに突っ込んで来た訳だしなw
女性が投稿していたものを見たorスクショとったんじゃなく、誰かが捏造したスクショをあげていたのを見て女性を訴えたってことか
控えめに言ってもアホだな。怪文書や噂話を信じるのと同レベル
スクショでいいって言った奴に対して提訴しなきゃw
個人でスクショ漁って何も介さずこれならヤバイって思うけど、ネットに強い()弁護士とか含んでこれやろ
ネットに疎いおばちゃんてのは理解しても、やばいとは思わん
推しの子の件も、アニメに疎いおばちゃんの話やん
（だから許せとか言う話ではない）
周りの無能とか、面白半分に色々吹き込んでるやつとか、そういうのを一掃した上で、このお母さんは矢面立つのをやめてSNSから離れたほうが良い
いや
間違って訴えられた側からすれば
木村母は加害者なんだが？
キモ〜とか真正の阿呆？
読売の記事読んだら捏造スクショが
訴える武器として不完全だってわかるよ
疑わしきは罰せずという原則があってだな
5月23日がカーチャンが開示に動き始めて
カウンター側も5月中に弁護士を立てたって事なんかね
すげー早いんだよね
恨の感情を正義だと信じてやまない連中や
スクショだけで情報開示しちゃったのは司法の不手際じゃない？画像の解析すらせずに。
推しの子の時にも思ったけど、そもそもアニメや漫画に全く触れてこなかった人に
「これはあなたの娘の事件を題材にしてる」みたいに断言的に言われたら、知らない人は調べるすべもなく鵜呑みにしちゃうんだろうな。と思った
ドラマを初めて見た小学生の親戚の子が、こういう世界は本当にあるんだ！と信じてたみたいな
そこで調べるも何も、何をどう調べていいかも分からんだろうしね
とにかくSNSから離すのが一番だと思うわ
だからって木村母が無関係な人を訴えていい訳ではないよな
迷惑かけた分はしっかり賠償すべき
捏造スクショに騙されて無実の人を訴えるとか娘も草葉の陰で泣いてるよ
一番は捏造したやつやな
弁護士は捏造を疑わなかったんか？
裁判所はスクショで良いと言ったならそこをまず念頭に置くべきだろ
今は捏造なんかスマホでできるほど簡単だぞ
その結果がこれよ
無実の人をいきなり殴ったんだから殴り返されても文句は言えんわな
誹謗中傷やめろと言いつつ自分がやったのと同じだぞ
モチーフにしたっつっても別に故人をおちょくるような内容でもないんでしょ？実際の出来事をモチーフにすることすら許されなくなったらあらゆる創作活動なんてできんなるぞ
草津、colaboで活躍()した弁護士でしょ？着いてるの。ネットに強いとか以前にねぇ。
今回のこれがあるから、タイムスタンプとか気をつけるようになるだろうね
全員訴えたとかすげえなおい
Twitterのツイート画面なんか、シンプル過ぎてスマホでも捏造できるからね
自動車で例えるなら、どこのものかわからない車検も通してない違法な車（捏造証拠）を騙されて買って運転してたら挙動がおかしくて他人を轢いたようなもんだろ。
元凶は違法な車を作った奴だけど、事故について直接の責任を負うべきは運転者だ。
そもそも論だけど、「司法の不手際」って言い方は通常、法律の不備や裁判所や裁判官の落ち度＝国側の責任を問うイメージだよ
個別の弁護士の事情なんか知らんがなって感じ
攻撃だの誹謗中傷だのも全部お前の感想にすぎないことを事実のように書くお前こそ
誹謗中傷の常習犯だと自覚しろよ
というか自分が娘にされたことよりももっと酷いことしてる時点でね
こういうこと繰り返すと娘の名誉すら傷つけることになるけど周りの変な活動家やら弁護士やらのいうことしか耳を傾けないんだろうね
推しの子騒動でこの人はもうとうの昔に逝っちゃってたんだろうなと思った
該当者がこの記事の中心人物だものね
それってどっち側についてた(。´・ω・)ん?
立憲民主は訴えを大々的にリークして、後でこっそり取り下げてる奴らやぞ
それに木村氏の元々の請求が300万なの考えたら、無実の家庭4人の数年間奪って880万とか寧ろ安いレベルでしょ
そりゃ訴えられますわ
都合悪いと取り下げてくれはねーだろ
で無関係な人が訴えられて被害を被る…と
女性一家 だから、女性側も「うちの誰かがやったかもしれない…」って疑心暗鬼になってしまって、強く否定できなかったことも、木村母側からしたら怪しく見えたんだろうけどね
スクショでもオーケーと裁判所が判断したなら、そこは捏造ありきで考えるべきなんじゃないのか？
訴えてる側が自分たちで捏造することだって可能なんだしさ（可能性の話として）
そこのチェック機能は裁判所にはないのか？
推しの子叩きに違和感を持っているのが全てオタクだと思うのは視野が狭すぎる
そのマンガもアニメも見たことない人間もこの騒動に違和感を持ってるよ
よくある話なのに、ウチの子の話だから放映止めろ！とか攻撃されたらたまったもんじゃないだろ
聞いてて草
スマイリーキクチのその件は知らないけど、
あの人は無関係の事件を数年おき定期的に真実のように広められて、
殺害予告とかされまくって干された人だからな
まるで成長していない…
自業自得だ
誹謗中傷の子も悪いぞ
ネットのってより、周りに変なの吹き込むやつがいるんじゃないの？
凄いな本当
自分が集めたわけでもない証拠を使って訴訟をする事自体まともな弁護士じゃありえないけど、正気が少しでも残ってる弁護士なら証拠の情報提供者とは連絡が取れるようにしてるもんじゃないかな
証拠の正当性は間違いなく議題になるだろうし
言葉は悪いが娘さんを亡くした時点で母親は完全には正気とは言えんだろうし
裁判所は証拠の正当性について独自審査する機関ではないからなぁ
弁護士だか活動家だか分からん様なのを側に置いた悲劇だな。そういうは近づけない様徹底しないと。
あいつらしゃべる慰謝料だから
今はやってることは無実の人間を訴えて相手の家庭を崩壊させたり、推しの子を一場面だけで見てもないのに娘を冒涜したってキレ散らかしててもう呆れるだけ
相手の人が本当に可哀想だ
この人もだけど裁判所もプロバイダも弁護士も全部酷いわ
無実の人に捏造した証拠で訴訟して相手の人生を破壊したただの悪人だよ
そりゃ捏造した奴は悪いが
だからといってその捏造証拠使って犯罪者扱いしてくる奴が悪くない訳ではないんだよ
弁護士は正気であるはずなんだよなぁ
実際捏造したヤツを捕まえられるんだろうか？こんだけ時間を空けたら証拠隠滅して逃げそう。
弁護士も頼りにならんし
でも私は娘失ってるんだから許してねとしか思えない。
いいかげんにしろよ
はい誹謗中傷
ええ……（ドン引き）
ぶっちゃけ、一番死んだ娘を貶めているのって
母親の木村響子様なのでは……
おっと、誰か来ry………
はい誹謗中傷
それで今ではネット中傷の権威みたいに自称してるけど、それほど情報収集能力も知識も無いので
いい加減なネット報道を斜め読みしただけで一般人を犯罪者扱いして
自分が今までされた事を、そのまま逆にやらかしてしまったって事
今回も自分の娘が受けた被害の悲しみは理解できるけど、だからといって過失とは言え、された事と同じような騒動になりかねない事を無関係の人にやるのは駄目だと思う
アホが自滅したと思われてるだけ
訴訟ふっかけられた側からしたら知らんがなの一言やで
正気ではないから、無関係な他人に攻撃しても良いとか…
世紀末かよ…ヒャッハー！？
一応、俺らが暮らしている国って法治国家だぞ…
元より人一人を破滅させるリスクを背負うのが訴訟やし
ジョニーデップの妻あたりもだけど、敗れれば、当然相応のカウンターが待ってる事ぐらい衆知だろうに
そら間違っちゃったゴメンね、じゃ済まされんでしょ
ネットに上がっている画像に映ったツイートは本人とはならんのに開示請求が通るのやばない？
ついでにいうと、ネット（アップローダー等）に画像をあげた人を開示請求するべきでは？
毎年客集めて追悼興行もやってるよな
それは言い過ぎ
本人も言ってたけど、観てないし知らないけど第三者が言ってたからで軽蔑しますと声明出したからな
つまり、この記事と同じ事やらかしてんだよ
まさかネットの情報をうのみにして加害する側になるとは
どんな時でも引き際が大事。
反撃食らってこんなアホなことを言ったら反感を買うだろ。
勘違いでやってしまいすいませんでしたお金は払いますってやればまだよかったのに
この母親様は多分また無関係な他人に攻撃するよ。
もう、無敵の人だわ。
それをスマイリーキクチ様とか同じ被害者様同士で権力を高め合って
政治家が更に後押しブーストしているから
完全に無敵だわ。次は俺らがやられるかもしれん…
捏造作ったバカみたいなやついちいち相手にして摩耗するなら別のことに集中したほうが健全でいられるんじゃないかな
個人で戦うには悪意がありすぎるしネットのおもちゃになっちゃだめだよ
完全に正義は我に有り！って感じだから
学ぼうとする意思すら無いだろ。
だって、娘をネットの悪者にコロされた悲劇のヒロインだからな。
もう完全に無敵の人だわ。
ここからもう巻き返すのはメチャクチャ難しいぞ
弁護士よりカウンセリング行ってこいよ
800万なんて到底払えないだろ
NPO法人を作ったから活動実績がいるやろ。というかこの場当たり訴訟が活動実績になるんならNPO法人の許可を出した自治体はどこじゃ！と言いたくなるが
負けそうなら取り下げてとか言い出さなければ
一般人は訴えられた時点で無罪有罪関係なく仕事、家族、生活にダメージいくんだよ
著名人は金あったり支援者いたりでピコピコハンマーみてぇな気持ちで訴訟振りかざしてるけど、一般人からしたらミサイル
間違えましたで許すわけねぇだろ
むしろ自分では見てないかもなと思った
まあ負けたところで弁護士は痛くないしな
捏造で名誉も生活も侵害された相手のことを1ミリも考えず、なんなら被害者ムーブ
無関係な他人に攻撃したんだから
払えないでは済まんやろ。
子供じゃないんだから。
自分から攻撃しといて、それは通らん。
この締めくくりで娘のグッズ宣伝してるの、100ワニくらいの神経でおもろい
それが一番故人が悲しんでるのでは？
慎重に扱うべきって事でしょ
恐ろしいほどの無能弁護士と自滅を見た。
攻撃してないんだよなぁ…
アニメは子供が見るもんやし話聞きたいってだけやで
そのまえに亡くなった娘さんへの弔意を優先するべきだと思うけどなあ。
もしかして誹謗中傷の子ファンガやったのだろうか？罠貼ったみたいな
捏造したツイートを作成したやつを訴えるのは木村響子さんじゃない？
無実の人を訴えたのはあくまで木村さんだから、木村さんが賠償しないとダメでしょ
ただ、捏造されて訴えられた人が可哀想だと思いました。
訴えた相手が払えませんって言ったら木村母は取り下げるのか？って話よね
仮に勝訴したとして、相手に｢８００万なんてとても払えない｣って言われてもじゃあ裁判費用だけでいいよなんて絶対言わないだろうに…
はい誹謗中傷
それでこんな薄っぺらい文章で許されないでしょ
モチーフにしていることは花さんの事件のこと知ってる人なら誰でもすぐ気付くことだけど原作をちゃんと読んでいたらあれを誹謗中傷なんて考えにはまともな人間ならならんわ。むしろあかねように周りの人間に助けられたら花さんは救われたのかもと思わせる話だ。
だいたいモチーフにしてるからなんだってんだ？作品内で現実に亡くなった人を侮辱でもしてるのか？違うだろ。お前みたいに考えなしの悪意しかない自分勝手な正義面する奴が一番の害悪だわ。
あんな事あったからしょうがないし同情もするけどSNS向いてないからほんまやめた方が良いと思うわ
見てて辛い
負の連鎖過ぎる
いや、被害者になったら加害者になって攻撃して
流れ弾を受けた無関係な人から加害者と言われたら被害者に戻れる
その時の状況次第で立場をトランス出来る
無敵の戦闘スタイル
その結果、自分も周りも無闇に傷つけ、無責任な賛同者につけ入れられてか…
アニメや今回といい、もう止められないんだろな
責任転換する前に自分を見つなさめ直すべきでしよ
誹謗中傷を得意としてるとこに依頼してるとあるよ
被害者意識で暴走してるのかもしれんが誰かブレーキかける人は身近にいないのか
ここまで来たら単なる加害者
無責任に同情するから、止まれなくなってるのに油を注ぐの得意だよね
娘が死んでかわいそうって話と風評被害はまったく別なんだし
捏造訴訟はそれより駄目だろ
しかも画像の時系列通りなら推しの子について言及した時にはこの訴訟が捏造証拠ありきなの分かってたんでしょ？
まさに鬼畜の所行
復讐のため、鍛えて学んで
最終的には軍人として敵の国に攻め込む。
ラストのコマでは親の敵と同じ表情の主人公が敵国の民間人に銃を向け
子供のころ読んだ児童漫画であった。
なんだっけな。有名作品だったと思うんだが。
言い方やない？
コンビニでミスしたバイトに怒鳴る老人はどんなに正しくても連行されるよ
ｋ先生とかさ
ほんとそれな
少し同情するわ
自分がされる誹謗中傷は許されない誹謗中傷
どうやるか見ものです
冷静になる事は大事だよな
まぁテラハウスの事件の前のTwitterや5chでレスバしたって話聞くと難しいんだろうけど、冷静になる為にはネットをしばらく断つって判断するのも必要なんだろうとは思う
言うて自分が訴訟起こすために弁護士に相談してて、「法解釈としてこちらに正当性がありますよ」って言われたら気付けないし、気付いて反論出来る一般人はそういないでしょ。
なんなら自分の専門分野である程度関連法の内容かじってる分野があるけど、そこでさえも法解釈とか判例とか持ち出されたら大抵信じると思うわ。
そこまで確認して調べられるんならもう弁護士いらないしな。
そんなこと言うのはやめようね
搾取する側は弱ったところにつけこんで
自分だけが味方で周りは敵だと刷り込むから
ボロボロの時に跳ね除けるのはなかなか難しい
遺族を利用しようとしてる変な輩が周りについてなきゃいいけどね…
ネットに強い弁護士「当職なら関係者以外の全ツイッターユーザーを開示出来るナリ！ まずは女子アイドルから開示して自宅特定するナリ！」
遺族を利用としてる人達がいるのかもしれないからなんとも
と言うか木村花さんって相羽あいなと交流あるから漫画アニメに理解ある人のはずだ…。
ネット上での暴言で本当に自殺までいったのこれ一件くらいなんだよ
しかもこれ半分くらいテレビも悪いし
嘘を嘘と…？
そんなん無理に決まってんだろ
お前木村花の母親に絶対にカイジのEカードで勝てるか？
情報の精査を必ずすることとその上で必ず回答があるという条件以外で嘘を見抜けない奴を笑うとかそういうことだぞ
大体ネットが誹謗中傷だらけの魔界だと皆が思えばテレビが喜ぶ
皆がネットは誹謗中傷だらけだというデマに俺は違うしてまともな議論が出来なくなりキラキラしたコメントを残すことを正義とすれば中国が喜ぶ
お前ら嘘を嘘と見抜けず大嫌いなテレビと中国にめっちゃ操られてんだぞ？
たんまりもってるし払うしかないやろ
ウソでした～した奴は許されないよ。でも今回はそのウソをついた奴を特定するのが難しいからこんなことになった。
ウソをウソと見抜くのは難しいけど無関係な人を確かめも無しに攻撃したのは間違いだしその後の対応も間違えた。
これはちゃんと裁かれて金払うべきだね
心配なんか誰もしてね〜よ
誹謗中傷に対応するのは間違ってないよ
ただ今回は訴え方がお粗末だっただけ
あーなるほど
キツイ言い方すれば自業自得って感じだな。
関係ない話に政治思想絡めると嫌われるよ？
それ相応のお金を包んで全面謝罪するんだろうなぁきっと
別件で訴えとけ
かねかねきんこ
その収益は当然自死者遺族に渡ってるんだよね？
結局娘の顔に一番泥を塗ってたのはこの母親ってことや
ヒスってよく確認もせずに手当たり次第当たり散らしてた末路、自業自得だわ
今やっても逆効果
信頼関係壊れる可能性十分あるからな…
弱ってるときは難しいのかもしれないな
騙されただけだから私は悪くないの！は通用せんぞ
捏造した奴を訴えることはできるがきちんと精査せずに訴えた側の責任は消えない
そんで次訴えるやつから１０００万くらい取ればプラスよ。
これを苦に自殺でもしたらどうすんだよ
推しの子の騒動の前に反訴起こされてるから有り得ない
当事者でない方に損害賠償を払え、謝れと強要したのあなたですよ
立ち位置的にはテレビの演出を信じてバッシングした人と同じだからなあ
ちゃんと薬を飲みなさい
なんなら推しの子の時も軽蔑するって発信後すぐ気付いてるぞ
インタビューの丸パクリ発言やら突っ込まれたらすぐ論点ずらして被害者に気を遣えだもん
と昔何かのアニメで教わったわ
はい誹謗中傷
もうこいつらは取り上げない触らない、全て忘れてやるのが一番良い
どれだけ騒ごうが一切の無視が一番良い
誹謗中傷被害者は色々いるんだし、一人忘れてもええやろ
無実証明できてなかったら相手は離婚されて人生詰んでたろうし
そもそも開示請求や誹謗中傷に対する訴訟って普通は自分のSNSに張り付いて執拗に誹謗中傷する奴とかずっと粘着する奴に対してやるもので自分が知らないところで少しの期間上げられてすぐに消したようなものまで訴訟する時点でおかしいんだよ
100日で死んだワニの作者もワンフレーズで切り返してきた相手も誹謗中傷で訴訟したけど見事に負けとる
えぇ……雑すぎん？
めちゃくちゃ楽しそうじゃん
弁護士が依頼人からお金をもらっていなかったとかならまた話は変わるけど
そうとう恨み買ってたのか
誹謗中傷やデマはおやめください！！
訴えの取下げって、木村花の母親から相手への損害賠償請求をやめるってことやで
相手から木村花の母親への損害賠償請求については訴えの取下げは関係なく、和解を試みたが調わずに争うことになったというだけや
いつかやらかすと思ってたがこんなやらかしとはねえ
普通に弁護士の能力不足だと思うよ
ITに強い弁護士なら監査でも大事になるデジタルフォレンジックの概念を理解してるだろうからこう言う事にはならない
亡くなった娘を旗印にして
精力的に活動し続けているのを見ると
むしろ強メンタルって感じで、病んでるように俺は見えんわ。
病んでたら、躁状態だとしても
もっと支離滅裂な発言になると思うんだけど
800万の支払請求に対して、そんなに払えないとか
ちゃんと会話は出来ているから
普通に偽善者なのでは？ いや、個人的な感想ですが……すみません
誹謗中傷やデマはおやめください！！
もしこれで無罪主張したり減額申し出たりしたら今後本当に誹謗中傷した相手の無罪主張や減額交渉も真摯に受け入れないと他人は許さんが自分に甘いダブスタになっちまうよ
何も学んでないんだな
ヒィィィ！すみません！
前から薄々感じてはいたけどもう金目当てで動いてるようにしか思えんな
これらの情報が本当なら確実に世論は敵になるね
しっかり賠償金払ってくださいね
一番悪いのデマ画像作ったやつでしょ
司法の不手際って、主に裁判所の不手際のことであって、弁護士の不手際のことではないからな
当事者代理人である弁護士は国の司法機関ではない
公然と軽蔑しますという言葉で相手を非難する人だからな
自分が絶対正しいという振舞いは自重すべきだと気を付けよう
冷静に判断することや反省して次に活かすってこともできないみたいだし、根本的にSNS向いてないと思う
反論困るとすぐそれ言うよね
「攻撃できるところから、搾り取れるところから取ろう」感はあるよね
まずその行為を止めることお勧めするわ
誹謗中傷加害者に対して損害賠償請求してるのにじぶんが
すぐに消されてるのなら、名誉毀損も軽微で一時的なものなんじゃ？
結果次第でネットが無法地帯になるぞ
ちょい休んでほしい
まあ特定できたら民事だね
悪質な内容なら刑事
まあ捏造か本物かを見分けるコトができない弁護士にそんなコトできるかと言われるとな…
件のアニメが4月からだろ
第三者による証拠(プロバイダのログ等)が確実にあるものじゃない限り冤罪祭りになるから、スクショでいいって今の認識改めるべきだと思う
冤罪で訴えられた方はたまったもんじゃないぞ
画像の方なんて日付無しのクッソ怪しいものだったのにSNS側に本当に書いたかどうかの確認もせず相手側に直行とか悪事に使えそうで草
古のなんでも書いていいけど
タバコみたいに有害だからいちいち心まで曝け出すな
という現実のサブセットで、頭がいい連中の本音(らしきもの)がよめた昔のネットは好きよ(善悪はさておく)
それよりも、裏で唆したやつが共産党と強い繋がりがありそうな予感。
放映時間でゾーニングされたアニメに対してそれは無理がある
すごく優しくいったら自業自得だろ
開示請求簡単にできるようになったから
っていうのの成果作りもあったろうな
あってはいけないが間違いはあるとは思うよ
仮に事実だったとしても、被告が「それ捏造じゃないの？」って言った瞬間に原告側が立証する責任を負う
(というか最初から原告が立証する責任を負ってるけど、被告が認めたら事実として認定されるだけ)
そんなことは弁護士も知ってるはずで、確証がないのに開示請求することも問題あるし、訴訟ともなれば被告の個人情報が公開されることになるから普通なら慎重に対応するはず
ログが消されちゃうからTwitterやプロバイダの情報開示請求を急ぐまではわかるけど、訴訟はそこまで急いでやるものではないだろ
彼が扇動したのに
的なことだからな
正義感だとしてもどのみち狂ってるとは思う
有能、無能とピンきり
取り下げても全て元通りになるわけちゃうから訴えられて当然だよね
人一人の人生潰した責任は当然ちゃんととってくれるやろしなぁ
理由があっても暴走するのが許されるとかコレもう法治国家辞めてるだろ
だから取り下げろがアレなんだよ
こういうのがデマなんよ。
木村母は娘の件を丸コピしたって言ってんのよ。しかも作品見ずに断定したの。
テラハ参考にしてるんだから日本のリアリティショーは参考にしてるの。日本じゃなく海外を参考にっていうのはおそらく自殺関連でしょ。
推しの子見たことあるなら、木村花さんの事件とはリアリティショー位しか共通点ないんだから無理があるのは母だって直ぐわかるのに、なんでゴチャ混ぜにして適当なこと言っちゃうかな。
まぁ間違いはな…でも流石になんもやってないのにいきなり訴訟された側の時間的精神的負担は半端ないだろうし適当な訴えでこんな事になったならちゃんと賠償はするべきだと思うわ…
ってツイートしてるけど大丈夫か
？？？「花が鼻につくな」
この辺はスルーして、一般市民のネット投稿なんていう弱者ばかりを刈り取ろうとするからでは。
一番わかってるだろうに
問題なんてどこにもなかったけど？
もっと争え
そんでもって大阪の女勝て
漫画読んでたけどNARUTOは大量のコラの中に本物紛れ込ませたら見分ける自信はない
この間違いは娘がイジメられて苦しんだ人がする間違いじゃねぇんだよね
人から聞いた真偽不明の話で他人に攻撃なんてあんたが嫌ったイジメ加害者がしたことそのものなんだから心の底でイジメられた娘の気持ちを考えてないんだわ
やっぱこんなこと書いちゃダメだわとすぐ反省して消した場合はどうすんだろうな
訴えることが目的になっちゃいかんよ
攻撃してるんだよなぁ…
アニメは子供だけが観るもんでもないし、子供とか関係無い
話聞きたいなんて言ってないぞ、デマを信じて作品を叩いてる
別に笑い事にしたわけではなく、実際の話をモチーフにしたとしても、終始シリアスな展開の話やのに、笑い話にして、遺族がどう思うのか想像できないのかって公言して攻撃してる
誹謗中傷で自殺したのは木村花だけでも無いし、こういう事もあるでっていう、いわば啓発的な内容の話やのに、ただ作品を叩きたいだけの奴が暴れてる
つまり中身が無く、考え無しの悪意しかない自分勝手な正義面して、ただ粗探しして揚げ足を取って、日頃のストレスを晴らす為なのか何なのか知らんが、ただ叩いてサンドバッグにしてリンチしたいだけの奴らが根拠も無くデマに踊らされて暴れてる
ちゃんと謝罪と賠償しとけよ
捏造画像の存在を伝えてきた奴が作った奴と同一人物ならいけるだろうけど、別々の奴だったら無理じゃね？
示談金寄こせで集金しまくってんだろうな
ハズレ引いたのか自作捏造失敗したのか知らんけど
和解金どっさり出せばいいのにケチるから大事になってしまったな
そんなもんを証拠にするな。
まぁ金は払えよな。
そんなもんあると思わなかったなんて弁護士が言うセリフじゃないぞ。
弁護士も何も考えず金に目がくらんで訴えたろ
重い話しだからと遠慮せず
捏造する人は騙してナンボなわけだから、巧妙になるのも自然
捏造した人からたんまり貰いましょ
Twitter社が実際にその書き込みがあったかどうかの記録確認もせずに、開示請求に応じてるってことだよな
捏造スクショに載ってたアカウントにログインした記録があるというだけで開示した
1ヶ月でデータが消えるから急いで開示請求する必要があると言うが、ログイン記録が1ヶ月で消えるというだけで、書き込んだ記録はそもそも削除したら時間関係なく記録に残らないということなんだろうか？
そうなのだとしたら、スクショを証拠にした請求全部疑わしいわ
今回は日付を入れ忘れたという捏造のミスと、非公開のアカウントだったことから、明らかに捏造だとわかったというだけで、ミスなしの捏造スクショがまだまだたくさんある可能性がある
あなた自身は暴走した母親の被害者になっても良いってこと？
ほぼツイートせず放置されていたアカウントだったって話だよな。
たとえば匿名掲示板とかで「見て！木村花さんはこんなにも叩かれてるんだ！」って言いたい人が自分の主張を補強するために、使われてないであろうアカウントがこんなツイートしたってことにした画像を作った、とかかなあ。
どこに貼られてた画像なのか知らんけど、匿名掲示板のレスバとか、スレ立て人がアクセス稼ぎ欲しさにやったんかな？まあそっちを罰するべきだな
確証も無く己れの激情に任せて人を訴えるんじゃないよ
そう言う軽はずみな行為で尊い命が失われたのではないのか？
アドルフに告ぐかな
かのセブンナイツ先生だとかなんとか
捏造者「こんなことになるとは考えもしなかった、弁護士費用は払うから取り下げて」
こう言われたら何も言い返せないからちゃんと全額払わないといけないな
味を占めちゃってやりすぎて自滅して一気に敵を増やしたけどね
880万円争わないで払ってこそ今までの主張も支持されるでしょう
まだこういうこと言う奴がいるんだ
怖いね
4月末か5月くらいだっけ
当時も今もそそのかした奴出て来ないから憶測ではあるが
なぁ?
これさ、捏造の可能性を示唆できるから棄却されただけで、本当に捏造かどうかまでは確定もできないんじゃないの？もちろん捏造の可能性もあるけど、鍵垢でたった2ツイの人に強い悪意を持って捏造ってのもなかなか考えにくい。
事後にツイ消しした場合、Twitter社から提供されたデータか、当該の鍵垢を(少なくとも当時)読めるアカウントが、抜けのない状態でログ保存して提示してくれない限り、捏造の可能性は示唆できる。捜査機関でもない限り、その辺りの証拠を揃えるのは実際難しいだろう。
こうした訴訟用に、広くログ保存するサービスはあり得そうだな。あとは、機械学習用に、広く長期のログを保存している人はいそうだが…。
ある意味ブレなさすぎてすごい。もはや木村花ほとんど関係なくなってる
別に評判は下がってないと思うけど
賠償は断るがあり得んよなぁ
反省してなさそうだし
800万円支払えない状況って言ってますよ
何を根拠に大金手に入れたって言ってるんですか？
証拠ないから誰かの画像を使いましたなんて弁護士かよマジで
3の言ってる「訴訟取り下げ提案」をしたというのが大間違いであるという指摘であって、反訴されて当然かどうかは全く関係ない
自分に対する請求をやめようと提案しているわけではないということ、
訴えの取下げ自体は既に完了しているだろうから提案もクソもないということ、
この２つさえ理解できていればええで
1億歩くらい譲ろう
でもその後の対応が酷い
被害者から賠償求められて払えないから和解拒否ってさ…
金額がデカいって言い訳しているが
それあなたが訴えている人が同じムーヴしたら納得するのかって話
しかも反省せずにまた捏造された情報でアニメ叩き始めるしさ
「誰を訴えるか」を決めるのは弁護士じゃないんよ
で、訴えようと思ったってことは、何かを見たんだよね、訴えようと思った人が
その「何か」が捏造だったわけだ
……ところで、その「何か」はどうやって自分の目に入ったんだろう？
実在しいツイートなのに、画像だけはあるなんて不自然
誹謗中傷ツイートの画像募集をかけてた？まさかね……
スクショに、本来あるはずの日付の表示がなかったから捏造確定や
何で誰も気づかなかったんだという話だがな
ついでに、非公開のアカウントだった
少なくとも弁護士には沢山払ってそう
捏造した奴をとっ捕まえてほしい。後悔させてやってほしい。
お前ら、死刑制度の事になると
「自分の家族が殺されたら、誰でも死刑制度の必要性を痛感するはずだ」
と、被害者側の気持ちがよく分かるフリをするくせに、
この件になると途端に厳しくなるな。都合のいい頭だな。
twitterに照会かければ証拠だせるから、泣き寝入りは多くないかと
面倒そうだから金払って終わりにした、って人はいるかもだけど
批判はいいけど一線超えてるやつ多いよ
これじゃあ無限ループなるよ
この母ちゃんは完全に自滅
＞自分の家族を亡くして、それを揶揄された時に冷静でいられるわけがない。
この人に揶揄された事実はなかったんだよね？
別の揶揄を見て冷静さを欠いた、その矛先を揶揄した人ではなく、無関係の人に向けた。
それで巻き込まれた無関係の人が納得できると思う？
某国では「ハナ」が女性の名前一位の年があったりと、昔から好まれた名前だそうだ。苗字といい、プロレスといいなんかね。母ちゃんの団体は北朝鮮に興行に行ったりしてたそうだ。プロレス業界自体が関係が深いし、名前は日本人にも多いから偶然だと思う。このお母さんもそんな変な感じはしないし。でももしそうならそういう仲間が集まってきて祭り上げるって事はありそう。
特に弁護士には多いから。
この件を死刑制度が関わるような犯罪に例えるなら、娘を亡くした遺族が犯人の一味と勘違いして刺しちゃった！でも私も被害者だから悪くないし許してね！って言ってる状態なわけで
被害者遺族が犯人の事を憎む気持ちを認めるのと、だからといって私刑目的で加害して良いわけではないは別に相反することじゃないよ
言いたくはないが、こんな考え方の母親だから、娘も相談できなかったんだろうよ。
つまりは運営はきちんと仕事をしていたってことだよな？ というか見てもいない画像で誹謗中傷されたと訴えるほうがおかしいのよ
見てもいないんだから傷つきようがないだろうにｗ
お前の方が都合のいい頭だろ
いや、頭が悪いだけか
この問題は、何の証拠もなく加害者扱いされるという"被害者"になる可能性があるから、「自分がこの被害者の立場になったらたまったもんじゃない」と考える
死刑制度の話は、「自分は死刑になるような凶悪犯になるつもりはないから死刑賛成」でしかない
これを横に並べて比較してる時点で、お前は相当頭が悪いか、何らかの障害を抱えてるから病院行った方がいい
自分に対する請求を棄却しろといってるからダウト
捏造でも内容が誹謗中傷であったことには変わらんのやろ、おそらく反訴訟は負けるぞ
下がる評判ないからな
今までの経緯もあるし、自分が間違ったことをして相手家族の関係を一時でも悪くしたんだから素直に謝って賠償金を払うのが良いのでは？
娘さんも今のお母さんの姿みてどう思うのかな…
本当に唯一だし、ネット以外にも使える汎用性がある
怒りで冷静さを失ってる時ほど
行動を控えるか、信用出来る人とよく相談しないと。
訴訟取り下げを提案する状況を理解しているか？
「自分からの訴訟を取り下げるから、あなたも取り下げてください」という提案だぞ
自分からの訴訟を取り下げるだけなら、提案なんてしないで勝手に取り下げればいい
それをせずに相手に提案するというのは、「自分が訴訟を取り下げる」ことをカードに相手に何らかの譲歩を要求するということで、今回の場合は「あなたも取り下げてください」以外ありえない
例の推しの子を批判しときながら一方で記念の物販品の宣伝もしてたよね。
正直こっちの宣伝の為に噛み付いてたんじゃね？
こういう状態を落ちつけたり、あと嘘情報を見抜いて戦うのが弁護士じゃないのか？
弁護士も騙されて母親といっしょに相手を叩いたのなら、弁護士にも責任あるんじゃないか？
誰がたれ込んだ？
なぜたれ込んだ？
なぜタレコミを一方的に信じて訴訟までした？
有名人のアカウント捏造して開示したら議論も無く通りうるわけわけで、悪意を持ってやれば住所集め放題やで
弁護士はセラピストじゃないんよ
「コイツを訴えたいから書類揃えて！」って言われたら、それに従って手続きするだけ
弁「証拠は？」母「この画像」ってやり取りで、弁護士から「それ本物？」なんて言うわけない
弁護士費用のみで許せっておかしいよな～。
マトモに生きてきた人ほどショック大きいわ。
犯人呼ばわりした挙句その対応なら自分だったら一生忘れられん胸糞事件。
誤爆されたがしゃあないと思えるだけの誠意は見せてもらわんとな。
訴える相手を間違ったのは木村母だろ
木村母側の弁護士がねつ造であるとは考えもしなかったとか言ってるのにどこに木村母が勝てる要素があるんだ
その責任はきちんと負わなければいけない
そりゃオタクからすりゃ問題は見えないんだからなく感じるだろ
前提からしてまともな行動じゃないけど、木村母は「誹謗中傷スクショ」を募集していて、集まったスクショを元に開示請求とかやっていたみたいなのよ
もうこの時点で誹謗中傷って意味わかるか？って問いただしたい。自分がそれを見て傷ついたとかじゃないのに訴えるって時点で俺の理解を越えている。被害者の取る行動じゃないよ
母親はほんと終わってるよな、色々と
釣り合いがとれていれば、の話な
敗色濃厚になったからってあいこにしませんか？は虫がよすぎる話よ
東日本大震災のとき 津波関連や津波を連想させるものについてはトラウマを呼び起こすからってことでおちょくった内容でなくとも扱いがかなり慎重になっただろ
なんなら10年以上経った今でもそう
さすがにそこまで気づかえとは思わないがまだそんなに経ってもないうちに無断で我が子の自殺をモチーフにされるってのは遺族が嫌がるのも当然だと思う
実際の出来事を扱うなとは言ってない
ただその内容によっては使う時期は考えなきゃダメだろ
やってる事でも自分がやられりゃ我慢できないんだな
意見、反論程度の物にまぎれて明らかな母親の人間性への否定や攻撃があったろ
そいつらの事言ってんだよ
情報を精査せずに訴えたら反論されただけの話
司法の所為にするな
これよ
捏造することを厳罰化しないと似たような悲劇が今後も起こり続ける
この方、記事になる時
毎回裁判沙汰じゃないか？
一回ネットから離れた方がいいと思うが
やっぱそうなんだね、そうでないと起こりえない状況だと思ったよ。
その状況だと不正確な情報が飛び込むことは十分予測できたはずだから、落ち度はあるね。
俺が言う「誹謗中傷」はオタクが母親に対してやったコメント内容に対して言ってる事だな
「話の中で救われたんだから本人も救われてる」なんて擁護も意味がわからない
ものすごい戦闘スタイルじゃん
原作連載の時期から考えてもその擁護には無理があるんだよ
テラハモチーフのシチュエーションで、テラハの時期の数ヶ月後に作った話が「追い込まれる部分だけ海外モチーフ」は通じないな
そいつにケツ拭かすしかなくねえか？
「啓発的な内容だから許さなきゃ攻撃してやる」って感覚で母親を攻撃してる奴らがいて、何の「啓発」になってんだよ
木村響子代理人 神原元 伊藤和子 他
これ見ただけで「あー、アッチ系か」って納得するわ。シャベツニダ屋が煽って日本のアニメにダメージ喰らわそうとしたり、金儲けのネタにしてんのかとw
揶揄してるアカウントの情報募集していたんなら、ネットで拾ったとかじゃなくて、DMか何かで直接もらったはずだね。
だから簡単に誰か特定できるはずだよ。
開示請求しない理由はないよねぇ。
そのケツを拭かせる人が誰なのかを調べるのは花の母親だからな。
見つけられないなら自分で拭くしかない。
何の話だよ
俺は、>>522が「木村花の母親は『自分が訴訟を取り下げる』という提案をしているだけで、相手に対して『あなたの訴訟を取り下げてください』なんてお願いしてない」と言い出してるから、それはおかしいと言ってるだけだろ
つり合いがどうとかの話は一切してないけど、お前には何が見えてるんだ？
モチーフにする事そのものに問題を感じてるなら、内容をちゃんと見たかなんて関係ないよ
何でトラウマを呼び起こすような物の中身をちゃんと見なきゃ批判する権利もなくなるの？って話じゃん
自ら一連の酷い事件の記憶をアップデートしてるみたいで
ファクトチェック…
ほら、自分が攻撃する理由つけてる
問題はあったな
おふざけあそばせ。訴訟の責任を取りな。
もういいよその論争は
だっはーw自分が見てもない、なので傷ついてすらいない物も募集して。情報元に訴訟してんのかよ。全方位ミサイル草だわ敵じゃなくて民間人に当たったわけやね。
そうでないなら大人しく受け入れて賠償金を払うべきだと思うよ
因果応報ですね
で、具体的にどういった所が、何の法律に違反してたの？
で、具体的にどういった所が、何の法律に違反してたの？
モンスターペアレントの鑑だな！
最低でも300万は支払うのが道理
4人家族それぞれに300万ずつ1200万が自分でつけた値段だ
推しの子のせい？
それは違うだろ
あれはオタクじゃなくても難癖つけてるようにしか見えなかったよ
で、その話のどこが、この記事の話に関係してんの？
「捏造スクショ」と「推しの子」の何がどう関係してんの？
そもそも木村花の件が無くても大なり小なり何度もあったことだからな
木村花が自殺したので表に出ただけで
モーニング娘のオーディションの頃から
ボクシング予備校の頃から
リアルとリンクする番組にはつきものだよ
依頼人をうまく抑制するのも弁護士の仕事なんだけどな
お母ちゃんは元プロレスラーで人に注目されるの慣れてるかもしれないけど一般人は無いからね
一般人が弁護士雇って裁判なんて凄いストレスやぞ
慰謝料くらいは払ってあげなさい
死んだのが数ヶ月前なら有り得るけど、そもそも暗に否定してる。
自殺前に出来てる話なんだし、時期考えたら余計に無いでしょ。
追い込まれる部分てなんだよ…
丸パクリどころか重なる部分なんて少ないのに、青葉真司じゃないんだから無理矢理こじつけるのやめなよ。
例えがおかしいのと偏見の塊すぎる
言い出してるって元々は違う事言ってたって事だろ
都合が悪くなっからあの発言はなかったことに
最新の発言のみで判断してくれって無敵かよ
弱者という権力を手にしてしまったからな
だいたいこの人が攻撃する先はテレビ局や制作会社のはずなのに
それらの設定で踊らされていた視聴者に向かうのは違う
一番切れ味のあるコメント
テラスハウスなかったら思いついてないもんな
それが筋ってもんだろ
推しの子のせいだろ
煽って利用しようとした奴
盲目的に暴走した遺族
それに対して殺意にも似た誹謗中傷を続けてる連中
全部火種は推しの子だ
これの子供なら死んで当然とか言われるのが1番辛いやろうに
大人しく引きこもってろよな…
「法律に違反してない」事がモラル上の問題すらない事の根拠なら
推しの子批判そのものは何の問題もなくなるぞ
裁判所やプロバイダーもひどいね
日本の芸能人が出る恋愛リアリティーはテラハしかなく
それによって追い込まれたのは、連載でのあの話の数ヶ月前
「元にしてない」って擁護はちょっと無理がありすぎるんだよ
オタクじゃなきゃ母親のアンチだろ
なんで「難癖」なんて発想になんのかわからないくらい明らかなのに
そんで気持ち悪い変なポエムみたいなの書いてるし
明らかやべえやつ
この件は推しの子が放映する前の話だから結びつけるのは病気だよ
ここからどうやって巻き返すのかな
とりあえず間違えたことはしっかり謝ってお金は払わないともう巻き返せない思うがね
サイレント取りさえした上で実費しか払わないとかぬかしたんだな
被害者様だから通用すると思ったんだろうな
もうすでに加害者側なのに
やってる事筋通ってないわ
ネットの誹謗中傷を無くすNPOやってたり漫画に文句言うぐらい他人には厳しいくせに自分がやらかした場合はお金払いたく無い訴訟取り下げてってそんなもん通らんやろ
こんな棚上げしてりゃ利権狙いのNPOの一つにしか見えんわ
というかさ・・・いつまでも故人を矢面に立たすのどうなのよ・・・
ふざけてるよな
なにが矢面だ
生きていたらいつまでやってんだ 死んでいたらいつまで個人を矢面に か？
被害者はとっとと泣き寝入りしとけや って言ってんだよお前は
そのNPOに加わっている弁護士も実績を見るとえっ？って人なんだよね
過去に裁判で捏造してまで証言を得ようとしているしそんな弁護士と組んじゃうの？って思うわ
今回の件でその泣き寝入りしとけやって言ってるのは木村母やねんけどな
自分が加害者になったとたん被害者に対してこの対応やねんから行動の理念自体疑われるのは当然やと思うわ
それで反訴それてりゃ世話ねぇな
テラスハウスとか推しの子とかに結び付けて有耶無耶にされてしまってはまずい話
棄却と取下げとは全く別物や
棄却を求めるというのは、裁判所に、請求を認めないでくれと求めること
取下げは、裁判所に判断させない、又は裁判所が既にした判断をなかったことにすること
自分に対する請求を棄却しろといってるということは、裁判所に判断させる前提であって、裁判所に判断させない訴えの取下げとは相容れない行為
自分が誹謗中傷で苦しんだ娘がいるのに、他人の娘が自分の誹謗中傷で苦しんでも無かったことにしろって言ってるってことだぞ…
周りにいる人間が良くないんじゃないのか
反訴がなくても訴えの取下げはできるし、むしろそっちの方が普通
民事訴訟法261条2項本文「訴えの取下げは、相手方が本案について準備書面を提出し、弁論準備手続において申述をし、又は口頭弁論をした後にあっては、相手方の同意を得なければ、その効力を生じない。」とあるため、勝手に訴えを取り下げることはできない
請求権がないことについて既判力のある判断をしてほしいと被告が望むことがあるため、訴えの取下げをすることについて被告の同意を要求しているが、本件の場合は同意は得られるだろうし、実際に得た上で取り下げているはず
木村花の母親は訴えの取下げをしたのであって、提案はしていないのだから、「それをせずに相手に提案するというのは」と提案した前提になってるのもダメ
別にそんなこともないだろうよ
色々とスッキリしない案件だろう
自ら演じて信じた奴が誹謗中傷、捏造されたものをまったく疑わずに信じ込んで訴訟
ネットでの中傷を厳しい意見を言って世の中変えていきたいなら、まずは自分がしっかりして欲しいわ
これじゃ、自分が敵認定した奴に口撃して理由を後付けして
叩いてるだけじゃん
そうか？
そうでもないと思うが？
ド素人は仕方ないとしても
弁護士はもう少しちゃんとしろよ
不当訴訟くらいは防げよ
誰かに言われたからじゃなくまず自分の目で確かめるなんざ当たり前のことだろ
そうか？
そうでもないと思うが？
遺族だからって無関係な家族を訴えていいはずはないよな
それを指摘したら誹謗中傷だと？
オマエ真正の阿呆だろ
泣き寝入りさせようとしてんの木村母なんだけど何言ってんだこのガイジ
一番木村花を利用してんのこいつ自身だよな
捏造した誹謗中傷で簡単に個人情報ゲットできるんだからストーカーし放題よ
567は横から的外れな口出してきたアホや
いたずらに混乱させるだけだからせめて「横からだが」とつけてほしいところだな
607は522と583が同じ人だと勘違いしてるあたり、書かれてることがまるで読めないアホ
たぶん567と607は同じ人
そうか？
そんなことないと思うが？
ってかさ
何でもかんでも誹謗中傷とか言ってりゃ済むと思うなよ
頭の中にちっとでも脳みそがあるなら
もう少し考えたら
それは別件として必要だね
犯人に死刑になって欲しい＝身内が殺された私は誰に迷惑かけても許される！って意味分からないんだけどw
それ、気持ちに寄り添ってるんじゃなくて論理的に考えることを放棄してるだけじゃん
だからどこが誹謗中傷なんだよ
阿呆も休み休み言え
全くもって誹謗中傷じゃないよな
デマ？
では具体的にどこがデマか言ってみろよ
捏造画像に騙されたとは云え
無関係な他人を不当訴訟したのは事実
で？どこがデマ？
いや
単に面白がってたんじゃないかな…
何にしてもスッキリしない話しだよ
娘くらいしか話相手がいなかった可能性
ますますテラスハウスの心の無さが
わかってしまった
だからと言って無関係な人を不当訴訟していいはずはない
プロレスでも死人沢山出してるけど木村は遺族に配慮でもしたんか？
連絡しようにもどこの誰なのか分からんからな
まずTwitter社を相手取った訴訟を起こして開示請求するしかない
開示請求が認められて相手がどこの誰なのかがわかったから連絡をとったら、一家の誰が書き込んだか分からないとなって、家族全員を被告にして訴えを提起した
その後訴訟手続の中で、捏造スクショであることが分かった
こういう流れだから、連絡を取らなかったということはない
木村響子自らスクショで送ってくれってTwitterで呼びかけてた
クソ以下の弁護士が大した精査しないままに無実の一般人家庭を300万もの訴訟棒で叩いてた
正義の暴走で娘が追い詰められた事と同じより酷い事をしてる
無実の一般人家庭を恐怖の冤罪300万訴訟でぶっ壊した罪は重いよな
批判と誹謗中傷は別物だぞ
左翼界隈が逃さないだろ
推しの子でもやらかしたし
ウソついた人の特定は簡単じゃないか？
スクショを送りつけた人を特定すればいいだけだろ？
しかも本件と嘘をついた人の特定とはあまり関係ないだろ
嘘をついた人が誰であろうが、特定が難しかろうが簡単だろうが、本件の損害賠償請求には直接の影響はない
完全に無実の一般人家庭を冤罪でぶっ壊したからなぁ
木村花への中傷より罪は重い
クソ左翼のせいだよ
何言ってんの？
推しの子に何の罪が？
何のための弁護士なのか
少なくとも不当訴訟くらいは防げないのかね
冤罪相手の家族の事なんて1ミリも考えずに容赦なく訴訟で家庭を崩壊させようとした悪質な加害者だしな
それをせずに安易に訴えて300万もの訴訟起こしたんだしこの弁護士って弁護士の資格あんのかね
倍返しが筋だろ
無実の一家訴訟して弁護士費用程度で許せってのならこの木村が抱えてる裁判も0円にするのが筋
私被害者なんですよーみたいなTwitterでの言い訳に呆れる
Twitterのリプ制限してる奴は信じない方が良い
Twitterを読んできたけど、捏造スクショを送りつけられたのではなく、SNSを検索して自らスクショしまくったら捏造画像もスクショしてしまったということみたいだな
確かに特定はできなさそう
それを選んだ木村響子の責任やで
無実の一般家庭を苦しめた責任をちゃんと罪を償って欲しいわ
周りの人ってのが左翼で敵なのにな
アフロにする余裕あるんだから分割でも払えばえーやん
単なる批判です
パヨク取り巻きによって鬼にされました。
だったらTwitterすんなや
そもそもこの10万だかって裁判で認められるんか？
この家族の誰かを誰かが陥れようとした事実は無くならない
Wi-Fi無断使用されてた方がまだ気が楽なレベル
世界中でどれだけリアリティショーあると思ってんだ？テラハこそ海外のパクリなんだが
木村が非を全面的に認めてるんだからこんなもん勝ち確やろ。どんな弁護士でも勝てるやん
訴訟額だけやろ
これ仮に訴えたとして裁判で認められるんかな？
また新たな被害者生み出すんかな？
Twitter使って報告っつといて後出しで10万払えって
リプライとかもアウトなんかな？
何様のつもりなんやろこの木村
ネトウヨ絶対56すマン神原元弁護士発言集
「在日コリアンを入管に大量通報したり、検察庁に大量告発したりする日本人が、新聞に煽られたら朝鮮人虐殺をしないはずがない。」
「韓国はコロナ対策だけでなく、すでに国際法（特に国際人権法）の分野でも日本をはるかにリード。世界のトップクラスに入っている。日本はすでに韓国の背中が見えない」
「ワンピースは、右翼の大好きな反革命思想に満ちた映画。作者はアンチフェミニズム、アンチ民主主義」
「隣国のリーダーの、この知性溢れる文章をみよ。安倍政権下でどれだけ日本は遅れをとったのか。」
「文在寅を欲しいな、日本に」
文在寅を絶賛するとか。頭オカシイwww
木村が大丈夫かよ？
Twitter使っといて勝手に後出しでそんなルール適用出来るならみんな大金持ちやで
やりたい放題やな。
まさにこれ。数百万の金をかけた闇のゲームみたいになってる。もうやめましょうよ。
だからこういう事も起こりうるし、冷たいようだけど遺族の涙ながらの訴えとかを大々的に取り上げて法を曲げるよう迫るべきじゃないと思う
法治主義国家に生きるなら感情と法は別としてしっかり考えないといけない
弁護士からこれはいけますよって言われたら騙されちゃうよね
弁護士が圧倒的に悪いと思うわ
だから母親の弁護してる団体がどんな奴だったとして、攻撃の正当化はされない
そら弁護士は依頼のあった弁護対象の弁護するだろ、それが仕事なんだから
こいつに乗ってるパヨク界隈が飯塚並みの運転してるから
木村花の影響受けてプロレスごっこやってた素人なんていねえよ
遭わなくてもいい被害に遭った家族四人で880万の反訴には応えられないって何それ
＞モラル上の問題すらない事の根拠なら
＞推しの子批判そのものは何の問題もなくなるぞ
モラルは人それぞれ。基準は千差万別。しかし、法律という基準は、原則として一律。それに違反する様な行為ならば、それが何であれ、問題でしょう。
それで、推しの子が、具体的に何の法律に違反してたんですか？
捏造スクショがあって「ほらこの母親は推しの子の時だってそうだった」って言ってる奴にしてる反論なんだけど
遡ってどんなやり取りしてるかも見れずにハートするほどテンション上がる奴がこんなにいるのが謎だわ
それ受け取った側の問題じゃん
お前は親の教育、学校の教育通りに育ったんか？？
すぐに消してたら本人も見てないかもしれない。
見てもないのに自殺の原因には成り得ないわな。
いや週刊誌連載当時なんかまさに亡くなって数ヶ月だったろ
擁護の方がよっぽど無理のあるこじつけだろ
「元にしてない」と言い張るという事は、君の感覚では「万が一元にしてたらモラル的にダメ」って事は認めるの？
娘さんが草葉の陰で泣いてるよ
479の前半の文何も読めてなくない？
しかも元を辿れば「脊髄反射で正しい判断ができてない」ことに対する主張なのにそこからズレすぎだし
捏造した奴「も」悪いだからな
デマ情報を悪意なくリツイート等で拡散する行為も訴えれる対象なんだから
この件で木村母が悪くないなんて虫のいい話はない
最初の一文だけでもう面白いわ
これをごめんで済ませたいなら、もう訴えるの全部止めたら？
お前ふざけたこと言ってんじゃねぇよ
トータルテンボスな？
弁護士が勝手にゴーサイン出す訳ない
つまり誰かさんがゴーサイン出さなければ謂れのない被害者なんて出なかったの
で、誰が悪いかわかる？
漫画家や編集者会社が全く動きや言い訳を見せないところを見るに、証拠としてXデーよりも前にプロットを提出してる証拠がある可能性も高くなってきてるしね
変なスイッチ入ってキ○ゲェ化しちゃったよなこのひと
ちなみに金八役の人の自虐でお水の嬢に金八先生はこんなんじゃない。と泣かれたことがあるらしい。
普通のドラマすらこうなんだからリアリティーショーで意地悪や自己中傲慢キャラ、視聴者の気に入らない状況を演じた結果誹謗中傷で追い込まれるのは海外日本関係なくあることだろう、
そしてだからこそのこんな事例が50くらいある。みたいなセリフじゃないか？という
作品自体も通常の王道芸能演劇チートじゃなくて恋愛挫折闇サスペンス転生と雑多に扱ってるのでフィクションの芸能界の闇を構築するために調べて事件とは関係なく構成された話の可能性が高い
著名人側はこうやってお気持ち表明出来るけど
一般の静かに暮らしたい人からしたらこういう公表されるのも苦痛だろ
家庭は無茶苦茶にされて何も落ち度も悪くもないのに世間に晒されたんだから反訴の請求は高い額ではないな
おまえ！盗み働いたな？！ボコボコにして、お前五やったこと全部世に知らしめたるわ！
え？！盗んでない！？え？！ごめん、殴らんといて！許して！
これと全く同じや。自分は全力で殴りに行ってるし、そりゃ相手からカウンター食らっても仕方ない。やったことの責任は取るべき。
いつまでめちゃくちゃなっとんねんいい加減切り替えろ
弁護士が無能すぎて草生えた。被害拡大させてて草生える。
誰かわからないから全員とか、メンツ見てたらすごく納得できるわ
デリケートな問題の誹謗中傷と捏造はやめようや
母ってこんなもんだろ
責められんわ
おかしかろうがなんだろうが、やったことの責任はとれよ
被害者からしたら虚偽の証拠作ってまで金巻き上げようとしてるだろ
そうとしか思えないじゃなく、そうなんだよ
誹謗中傷してない奴を訴えても良いもんな
そこに限るなら、持ってきた証拠に基づいて、条文から法的判断をするのが司法やぞ。
で、その判断について法的に有効な証拠を揃えて依頼人を有利にするために弁護するのが弁護人。
証拠を揃えるまでは司法の責任範囲じゃない。
これで被害者様ボーナス取り下げだよ
それはそれ。これはこれ。
デマに踊らされて無関係の人間を攻撃したのであればどんな事情があろうとその分は賠償すべき。
まぁそれはここで木村母叩いてる連中(推しの子信者？)にも同じ事が言えるけどな。
いやいや普通に加害者だから
それはそれとしてちゃんと筋通せ
批判してるだけで無実の一般人相手に300万もの訴訟してねーから
単なる批判やで
気の毒なのは無実なのに木村に冤罪で訴訟された家族だけや
コレってTwitterの規約上通るもんなんか？
Twitterで報告しますっつてて後出しで無断転載10万請求とかこんなもん通るなら悪用して稼ぎ放題やんけ
君は木村花がモチーフであって、
海外のリアリティショーはモチーフにしてない。もしくはリアリティショーからのメンゴの創作等のあらゆる可能性を排除して木村花よ事件がモチーフであると言ってるわけ。
根拠あるの？無いでしょ。無理があるってのは君の思い込みだよね。
全然無理のない話だよ。
木村花より類似点の多い件があるとは思わないの？リアリティショー位だよね。
木村母は丸パクリと言ってるけどどう擁護出来るの？これだけ違うのに？
それこそ私には無理だよー。
私は問題ないがモラルは人によって線引きがが変わるんだよ。
見たところ真っ当な批判しか無いんだけどどこら辺が誹謗中傷なんやろ
アスペすぎない？
お前も認めてるけど、法的に問題なきゃ社会的には問題はないんだよな。
慎重に扱った結果の細かい描写。
慎重に扱った結果の見送り。
そこの判断は人によりけりやろ。
前者が問題。後者にすべき！
ならそれがなぜかを主観除いて説明できないならやっぱり問題はない。主観除けないなら個人の感想。
オタクの「元にしてない」っていうカス擁護がむしろ作品の邪魔してお前みたいな自称正義マンの付け入る隙を与えたのはまさにその通りやけどな。
が必死すぎて怖い
木村花さん母を中傷して良いなんて一言も書いてないのにな。もしかして日本語の読めないのか？w
それとも木村花さん母に神原元や伊藤和子という極左弁護士がついてるって書いたら中傷だというつもりか？事実陳列罪が大好きな奴らと言えばアレだがな。
連載前から恋愛リアリティーショーの話はやる予定で、作画担当も見たくもないテラハを無理やり見せられたって木村さんの○殺事件の何ヶ月もツイートしてるんよ…
ちゃんと読んだらわかるけどストーリー的に○殺未遂は最初のプロットから組み込まれてたんよ。
本当に冒涜してんのはアイツらだからな
神原元弁護士
シバキ隊や有田芳生やcolaboの弁護を担当するという香しい経歴。有田芳生氏より常勝弁護人と称賛される。
しばき隊顧問としてリンチ事件の裁判を担当。敗訴した後何故か「正義は勝つ」と発言。
山口敬之氏と有田芳生元参議院議員の民事訴訟で有田氏の弁護を担当して敗訴。
暇空茜氏の訴えに対しcolabo側の弁護に立つが敗訴。暇空氏に裏垢を暴露されて逃走。
だってセブンナイツだぜ？
実際モンスター依頼人はいるから弁護士が抑制したものの負けて訴訟になったのかもしれない
請求額も最初から300だったのか、弁護士が説得して300までにしたのか
Tweet事態は捏造だから無かったとしてもアカウントは実在してたから開示まで行ったわけだしその時点では捏造された被害者は捏造された事すら知らないからアカ消しもしてなかったはず
それならアカウントからDM送れたと思うけど、そもそもあたり構わず全方位提訴してたから連絡や警告すらしてなかったのが不手際です
いきなり発砲して無実の家庭を崩壊させようとしといて間違ってたのにゴメンねだけで許されるはずがない
うるせぇな被害者ぶるな
弁護士はアカウントの開示請求と該当の投稿の有無は確認するだろうが
そのスクショの真偽チェックまではしないよ
アカウントの開示請求で知れるのは、登録情報やISPくらいで該当の投稿をしたかどうかまでは調べてくれない
この件を弁護士費用のみで取り下げてもらうなら少なくとも自分が他に訴えた他の案件に関しても同じように弁護士費用のみにする必要ありますよね？
大きな闇かもしれない
最初は周りが優しく否定してたのにそれを「誹謗中傷はやめて！」って訳分からんこと言って拒絶してたし、娘で商売が嫌なら自分達がやってたメモリアルマッチとかおかしくない？ってなる謎の行動してるんよ
こんな親だから悩みも怖くて打ち明けられなかったんじゃって感じる
ここは流石やな
記事が残ってる！
依頼受けてやってるだけだし、真偽に関しては裁判でケリつけるんだからわざわざ仕事減らさんやろ
どうなろうが「弁護」するのが仕事であって、探偵でも警察でもないんやから。
というかこの話自体が「娘を自殺に追い込んだ奴らの反論」そのもので、番組の演出が悪い私達は騙されただけと言ってた連中が「正しい」という事を母親が今主張してるんだよな。
モチーフにはしてるのは誰でも認めるところだろ
ただし、それは木村花のケースも含めたリアリティ番組に対するネットの反応という広義の物をモチーフにしてる訳で木村花の場合のように自殺もしてないし、主人公が制作に大人が守らないでどうする？とズバッと言ってることからも木村花単体のケースとは違う
でもまあ、木村花のケースの理想的な解決策の提示だと言われたら、そうですねと答えるしかない
「話の中で救われたんだから本人も救われてる」だって？
お前本当のバカなんだな。どこそんなこと書いてあるんだ？
オタク達がどんな言葉使ってたのかは知らんが最初に喧嘩吹っ掛けて来たのは木村母の方だ。中身も見ずに騒ぎ出してしっぺ返しを食らっただけ。そんなのは自業自得としか言わん。
お前って逆張りがカッコいいとでも思ってんの？そんなのは小学生で卒業しな。情けないから。
作画担当が参考にするためだろうがテラハを無理矢理見てるツイートしてたけどそのツイートは木村花事件が起きる約半年前な
テラハを元にはしてるが木村花事件は元にしてない
それにすっかり酔ってたらこんなことになったて印象。
Twitter見たら完全にビジネスでやってる
みんなから同情も買いつつお金ももらってなんて難しいんだよ。
なんで関係ないの？どこの誰ともわからないヤツがウソついたのにそれを勝手に自分がやったことにされてオマエ賠償しろって言われてはいわかりましたってキミはなるの？
そりゃ木村母を訴え返した人には誰のウソかなんて関係ないよ。そんな話はしてないから。
むしろ同じ被害を繰り返さないように同じような立場の人達のためにプラスになる方に頑張ってほしい・・・
多少おかしくだってなるだろ
それで無関係な人は訴訟起こされて家族間で誰かがやったかもしれないって疑心暗鬼になったり、もし被告側の無罪証明がうまく通らなくて花さんの母親側が勝訴したら賠償金支払わされるかもしれないって震えて暮らしてたんやぞ
それで私も辛かったから間違えたんですって言われてもふざけんなよって思うだろ
冤罪ふっかけられた人からすりゃ木村花の母親も捏造画像作った奴も憎い相手になるだろうよ
捏造したやつも前後で不幸があったら責められないとかいうのか？
不倫裁判の慰謝料の対象は基本的に配偶者一人。
こっちは家族四人だからな。
モチーフにしてないなんて一言も言ってないだろ。元にしてないっていう擁護はクソだっていうのも書いてんだろ。識語能力死んでるんか？
それとも言いたいこと優先で読むつもりもないか？
主観オ◯ニーやめろって文に主観オ◯ニーキメんなよ気色悪い。
分かった上で度を越してるって思ってる人が殆どじゃないか？
被害者”様”なんて言われるようになったらもう終わりだろ
木村花のトレードマークであるガスマスクを製造販売している会社のことも「私の許可も得ずに娘を使って勝手に商売している！その売上は本来娘のもの！だから私に金払え！」って追い詰めてたから、私には響子氏が「木村花という利権を独占して商売したい人」にしか見えないんだよね。
何が無理なのか知らんが、知らなくても訴訟された方にはこれっぽっちも関係ないだろ。
デマ流したら批判されるのは当然だからな。言い訳ばっかの母親のアンチが増えるのは当然だよな。
むしろ全方面から見て共通の敵であるはずなのにな。戦うべき相手はコイツやろ
子供を亡くして冷静になれないだけで、ようは捏造に振り回された一般人のオバチャンとそれに巻き込まれた一家はどっちも気の毒なだけで、1番悪いのは捏造した人だろう。なんか人情に欠ける事案だね
メディア含めもうこれ以上追い詰めてやるなよと思うわ。信じた知人も弁護士も捏造証拠にも裏切られ、この母が精神状態悪化の末”最悪”が起こる可能性まであるのに追い討ちかけるのが”正しい”とは思わない。
ガイジ発見
時系列考えれば人並みの知能があれば直ぐ分かる事だけど
理解出来ないガイジが必死にアンチ活動してただけだったな
可哀想なオバチャンで済ますにはもう限度を超えちゃったでしょ
今回みたいな冤罪って誹謗中傷で娘をなくしたこの人が一番やっちゃいけないことだったんじゃないの？
結果的にだけど娘さんを追い詰めたやつらと似たようなことしてるじゃない
投稿を確認してもいないどこからか来たスクショ1枚で訴えたんだよ？
そんなものまで訴える必要ある？
今回木村さんは加害者なんだからちゃんと被害者一家と向き合ってほしいよ
そうなんだよな
SNS中毒とかじゃないならネット完全無視でやり過ごせるもん
裁判は無視できんもん
運がなかったってまさかこの被害者一家に言ってんのか？
ちょっと酷すぎないか？
家庭内不和みたいになったって書いてあったぞ、家族同士で疑ってな
相手は有名人、身に覚えはない、ストレスはんぱなかっただろうし
それを運がなかったで済ますのか？
木村母サイドの軽率さがなかったら防げたことだぞ
木村母に同情するのは弁護士が仕事できなすぎたことだな
後で弁護士と揉めるなりすればいいけど、とりあえず被害者には賠償しなよ
子を亡くした親はネジ外れちゃうからしゃーない
別件の判例として、将来的に路頭に迷ってそう云々ってだけで10万の罰金が課せられたりしてる、当たり前なことだけど度を超えた人格否定ならその分重くなる。
今回の件で落ち度があってもそれは免罪符にはなり得ないからなマジでやめとけよー
運がなかったですまないでしょ
もしこの冤罪被ったご家族の中の誰かが自分の身内を信じきれず、家族の誰かが花さんに誹謗中傷していたかもしれないと思い込んで償いにと自ら命を絶つ可能性も十分に考えられる事案だよ
なんで木村花の母親には寄り添えるのに生活や家庭をぐちゃぐちゃにされた一般人には寄り添えないのか
ある意味可哀そうではあるけどね、
これ、捏造や煽り目的でやっているやつらに対して何のできないのがちょっと嫌だよね
いつの間にか自分を侮辱したやつを訴えるになってるし。
終いには無断転載は１０万円ですなんて言ってるし完全に金儲けのビジネス。
こんな親だから娘が自殺に追い込まれてしまったんだと思われかねない
依頼人の持ってきたものを鵜呑みにして調査もしないとか。しかも明らかにネットに詳しくなさそうなおばちゃんなのに。
すまん、全く擁護になってなくて思わず爆笑したわw調べもしなかった弁護士が無能という話だろ。
まあこの弁護士、バレバレの裏垢で敵対する弁護士や原告をフォローしてるの晒されて垢消ししたから、「ネットに詳しくない」と笑い物になってるし。
その母親が自らの意思でメディアに関わっているんだから
被害者ヅラできないよ。
完全に自分から攻撃しに行っているじゃん。
てか捏造で情報開示できる前例作った罪は重い
無関係の人間を誹謗中傷者扱いして身元まで開示させたんだぞ？8000万でも安いぐらいだよ
犯罪だと知らなければ何やっても良いって考えてるヤベー人？w
誹謗中傷した犯人だと決め付けて
賠償請求されたら自分も被害者だとか葬式で忙しいとか
色々言い訳して、自分の加害行為は無視する
この母親の人格終わっているわ。
しかも、自分の娘の名前使って未だに商売しているし
本当に怖いわ………
お前も投稿前に誤字チェックしとこうな
誹謗中傷の子ファンって、木村花さんのファンかと思ったやんけ
陰キャノリの批判は分かりづらいから止めろ
部外者なんだから偉そうにほざくなよ
晩節どころか死後に身内から殴られまくる娘の気持ちを考えてあげてほしい
最低限名誉と時間を奪って居るんだからね
横だけど、この場合民709、710辺りを出しておけばだいたい網羅されるよ。
民709、710
重要な証拠の裏どりが甘いと言われたら辛いね。逆にクライアントの方は弁護士という専門家に訴えを提起するに十分な証拠があるとの判断をもらって訴訟に至っているという経緯が少なからずあるわけだから、過失を減殺する事実になり得る。ただそうすると、弁護士との間で利益が相反する虞があるので、別の弁護士を立てた方が良いのでは、ということになりかねないので、ややこしい。
去年くらいから日本法人に申し立てできるようになったけど、2020年当時は海外から登記証明を取らないといけなかったり手間や時間がかなりかかった上に、Twitterのログ自体が確か90日くらいで消えるから数が多いとスピード勝負になるだろうし
これらを訴えたい！→法的に訴訟が可能かどうかの選別→順次手続きって感じだろうから、ツイートが本物かどうかの確認はする時間もなかったんじゃないかね
というかそもそも本物かどうかの確認まで必要なら、木村さん側がそれを別途依頼した上で費用もかかってくるんじゃないかな
まあTwitter社がログとの照合までしてくれるのかどうかは知らないけど
訴訟というのは正に最終手段であり、これが機能しないと紛争が解決できない。そもそも、どちらが正しいのか裁判所に判断を求めるのが訴訟なのであって、必ず勝てなければ多額の賠償を負うというのでは、紛争解決手段としての訴訟が機能しなくなるので、訴えの提起を不法行為とするのは、相応にハードルが高いものになってる。
この場合、弁護士という専門家の意見を聞いた上で訴えているわけだから、その意味では本人からしてみれば、できる範囲で相応の精査を受けてるという側面はあったりするのよ。
かなり重要な事実なんで微妙だけど、本訴の方は理論的に真偽不明というのはあり得る。ただ、反訴の方は確信がないと勝訴は難しいだろうね。もちろん、理論的には両方棄却もあり得るよ。
リアルで訴訟されたらめちゃくちゃ精神的にも時間的にも削られるしな
反訴当たり前
民法709条って、損害云々の法律ですよね。
それで、誰が、その法律に違反していると判断をしたのですか？あなたですか？それとも、裁判所ですか？
誰の判断て言われてもねぇ。一般的に考えて直接的に適用される条文は709、710でしょう。それしか無いんだから。係争中なら実際に賠償が認められるべきかは裁判所が判断することになるけどねぇ。ちょっと何を聞きたいのかわからんのだけど、たぶん、君何も分かってないでしょ？
横からすまんがオタクにそんな話通じるわけないだろ
舐めんじゃねーぞ
悪質なストーカーが利用して被害が出たらあのおばさんどう責任取るんだろ
弁護士は案件取れれば報酬貰えるからやるだろうしな
被害が発生しているのだからその被害は金で補填すべきだしその時払うのは当然母だろう
そうしないと簡単に作れる偽証拠でいくらでも住所調べることができてしまう
2010年代後半の事件事故が気に食わなくなる
馬鹿どもで胸糞悪い
証拠調べの段階で「これ捏造じゃね？」って指摘が入るから裁判所は無能じゃないよ。
証拠として提示したのはあきまでも木村母とその弁護士
ああ元からそう言う人だったのか、だから
って感想になったよなあ
あれについては、公式が変に折れずうまく立ち回ったのが功を奏したと言うか
そこは対処を間違えないようにしないと今後に影響あるぞ
集英社が何とかしてくれるさ。
間違っていたらごめんだけじゃ済まないと思う
木村母自身がデマ訂正で
木村花の事件と推しの子の類似性挙げてる週刊女性プライムの捏造記事を削除させてるのを知らんの？
ひはん
【批判】
《名・ス他》
良い所、悪い所をはっきり見分け、評価・判定すること。
内容見なきゃ批判出来ないし、見て見分けないなら批判として成り立たない
見もしない、根拠ない批判はただの誹謗中傷なんだよ
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