0 ：ハムスター速報 2023年06月26日 09:10 ID：hamusoku
「馬を棒で叩く『上げ馬神事』は虐待だ」愛護団体が祭りの関係者を刑事告発 三重・桑名
三重県桑名市で行われている「上げ馬神事」は動物愛護法違反の疑いがあるとして、保護団体が6月初旬、神事の関係者130人超を三重県警に刑事告発した。
一見勝之知事は6月13日の定例会見で、十数年で4頭がけがをして殺処分となっており「事故の頻度が多い。主催者側に何らかの対応が考えられないかと言った方がよい」と述べた。
神事が行われている多度大社は「馬の扱いについては、神事を奉納する6地区が主体」とした上で、700年以上前からの歴史があり、今後もよりよい形で継承していきたいとする。殺処分となったテイクワン号の共同馬主である米穀店に非難が集中したこともあり、6月19日には慰霊祭を開いたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/495f61ebb8014af9e0bb49543bc2517b98a4afde
※関係ないふりしている多度大社はこれで金とってる
※ちなみに伝統でもなんでもない
tak********21時間前
三重県教育委員会の文化財情報データベースによると「上げ馬は本来は神に良馬を献ずるものであったが、後世変化して土壁を駆け上がる形になった。」と書かれている。
注目点は「後世変化して」という部分。
どういった経緯で変化させたのか知りたいところではあるのだけど、当初はああいった神事ではなかった点。
読者の方から上げ馬神事についてメールフォームで投稿あったんだけど 記事まとめながら朝からイライラしてしまった（読者の方にじゃないよ）
— ハム速 (@hamusoku) May 10, 2023
馬を殴って蹴って走らせて転落骨折したら安楽死とかいうクソ行事
金取ってる多度大社や見てる周りも何も思わないんだろうか
正気じゃないわ pic.twitter.com/nThDUGyazm
1:名無しのハムスター2023年06月26日 09:12 ID:iIWmk6hj0
十数年で殺したのは4頭か、胸糞なのは変わらんけど思ったよりは少なかった
伝統でもなんでもない思いつき行事なんだからさっさとやめろ
伝統でもなんでもない思いつき行事なんだからさっさとやめろ
2:名無しのハムスター2023年06月26日 09:13 ID:zdP4lL.k0
この祭りになんの疑いもなく参加してた人らはある意味凄いよ
4:名無しのハムスター2023年06月26日 09:13 ID:LcTOSQ9I0
あの殴り方、競馬の鞭と違って悪質感半端ないもんな
5:名無しのハムスター2023年06月26日 09:13 ID:zmYPgwHG0
これはバイクでモトクロスイベントにすればWin-Winやで
レッドブルをスポンサーにすりゃええ
レッドブルをスポンサーにすりゃええ
6:名無しのハムスター2023年06月26日 09:14 ID:i0OWjJNL0
後世変化したなら、現世変化しても変わりないのではなかろうか？
お馬さんを生贄にしない平和な神事にする大チャンスじゃん
お馬さんを生贄にしない平和な神事にする大チャンスじゃん
7:名無しのハムスター2023年06月26日 09:14 ID:E8tiysg10
馬もそうだけど人間も大きなケガするだろこれ。
8:名無しのハムスター2023年06月26日 09:15 ID:whW9nEQT0
ハム速の中の人が珍しくブチ切れてる
10:ハムスター名無し2023年06月26日 09:15 ID:eFRVGasy0
馬を棒で叩きまくり安楽死？
それ安楽なんだ。。。
三重県は変わってるなあ。。。
それ安楽なんだ。。。
三重県は変わってるなあ。。。
11:ハムスター名無し2023年06月26日 09:16 ID:7Ti8QTBy0
刑事告訴されるなら本当に嬉しい。
なんで馬を殺すイベントをしないといけないのか？
意味がわからない。
なんで馬を殺すイベントをしないといけないのか？
意味がわからない。
13:ハムスター名無し2023年06月26日 09:18 ID:SK8OQk7h0
神様はこんなの望んでいないって普通の人なら気づくはず
14:名無しのハムスター2023年06月26日 09:18 ID:WSF5S5R30
神事かどうか正直グレーやね、個人的にはアウトとは思うけどその辺は専門家の見解ないとなんとも
でも訴えの通り、なんらかの対策はしろとね、乗っている人も危ないし
でも訴えの通り、なんらかの対策はしろとね、乗っている人も危ないし
15:ハムスター名無し2023年06月26日 09:19 ID:o3gb4wBF0
こんなものを望む神なら祟り神の類やろ
16:ハムスター名無し2023年06月26日 09:19 ID:3EZ3cKUs0
神事だってなら内々だけでやればええのに
外に出すから問題に成る、出す必要ないだろ
外に出すから問題に成る、出す必要ないだろ
17:ハムスター名無し2023年06月26日 09:20 ID:DQLW28uu0
人間が組んで馬の形になってかけあがればいんじゃね
もちろん鞭も蹴飛ばしもありで、転げ落ちて首の骨折って○んでも神事だしいいよね
もちろん鞭も蹴飛ばしもありで、転げ落ちて首の骨折って○んでも神事だしいいよね
18:ハムスター名無し2023年06月26日 09:20 ID:Ekb5eXI30
ハムちゃん自我出してくるじゃん
四足仲間の虐待には流石におこなの
四足仲間の虐待には流石におこなの
21:ハムスター名無し2023年06月26日 09:21 ID:m97MV9kP0
神事…？ここは馬が叩かれるのを見て喜ぶ神様奉ってるんか…？130人もいて誰も疑問に思わなかったのかね。
23:ハムスター名無し2023年06月26日 09:21 ID:PpfTRKEs0
氏子と興行師だけじゃなくて胴元の神社にもしっかり刑罰つけてやるべきだろう。こんなの伝統行事じゃなくて近年見物料目当てで神事変質させた残酷ショーでしかないんだよ。
姿がいいからと不向きな引退競走馬安いって理由も込みで使っているし。やるにしたって足の強いばん馬使うとかそれこそ無茶させないで在来種の日本馬使うべきなんだよ。
姿がいいからと不向きな引退競走馬安いって理由も込みで使っているし。やるにしたって足の強いばん馬使うとかそれこそ無茶させないで在来種の日本馬使うべきなんだよ。
24:ハムスター名無し2023年06月26日 09:21 ID:OEmRJ4dq0
動画見て胸クソで泣きそう
26:ハムスター名無し2023年06月26日 09:22 ID:p74zM.Aa0
主催者が叩かれる側に
29:ハムスター名無し2023年06月26日 09:22 ID:aVz.rr.q0
どうしてもやりたいなら人間だけでやれよ
30:名無しのハムスター2023年06月26日 09:23 ID:qa2jmNRm0
関係者全員馬に蹴られて地獄に落ちろ
33:名無しのハムスター2023年06月26日 09:23 ID:ZcD5F8qt0
良馬を献じてたってことはころしてたってことでは？元々馬の死を望む神様なんでしょう。
神社側が関係ないは無理があるな
神社側が関係ないは無理があるな
35:名無しのハムスター2023年06月26日 09:24 ID:0zNHXqTQ0
これは酷いな、こんなイベントあるとは知らなかったわ
40:ハムスター名無し2023年06月26日 09:26 ID:.ubGBn900
殺しても良いってことは、殺されても良いってことなんだよな？
41:ハムスター名無し2023年06月26日 09:26 ID:95c7ruN10
神事とか神やら宗教やら存在しないもの祭るのいい加減やめませんか
もう情報社会なんですよ
もう情報社会なんですよ
45:名無しのハムスター2023年06月26日 09:27 ID:O4uZzoLy0
伝統行事じゃないんかい！！
46:名無しのハムスター2023年06月26日 09:27 ID:2.iBoxW90
馬の形のピニャータで代用しよう
47:名無しのハムスター2023年06月26日 09:28 ID:Ce.hNHXQ0
チャグチャグ馬コ（だったかな？）を見習っていただきたい。
あのお馬さん達の可愛らしさ、愛されてる感、一度現物を見てみたい
あのお馬さん達の可愛らしさ、愛されてる感、一度現物を見てみたい
チャグチャグ馬コ 調べてみたら可愛いお祭りだった
岩手の初夏の訪れを告げる伝統行事「チャグチャグ馬コ」が11日、3年ぶりに開かれ、沿道には待ちわびた見物客が集まった。色とりどりの装束と多数の鈴を着けた58頭の馬コが、子どもを背に乗せて滝沢市の鬼越蒼前（おにこしそうぜん）神社を出発。
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
伝統でもなんでもない思いつき行事なんだからさっさとやめろ
レッドブルをスポンサーにすりゃええ
お馬さんを生贄にしない平和な神事にする大チャンスじゃん
伝統だから全て許されるってのは改めたほうがいい
それ安楽なんだ。。。
三重県は変わってるなあ。。。
なんで馬を殺すイベントをしないといけないのか？
意味がわからない。
むしろ生き残りチャンス与えられたとも言える
馬は足がダメになると巨体に血流巡らせるための動きが取れんようなるから、痛めた馬は苦しんで死ぬだけやし安楽死自体は別におかしくない
もし追及するなら棒で叩くとか安楽死以外のとこやろ
でも訴えの通り、なんらかの対策はしろとね、乗っている人も危ないし
外に出すから問題に成る、出す必要ないだろ
もちろん鞭も蹴飛ばしもありで、転げ落ちて首の骨折って○んでも神事だしいいよね
四足仲間の虐待には流石におこなの
そこら辺まで考えてはいないだろうけど
日本馬だといいという話でもないけど
姿がいいからと不向きな引退競走馬安いって理由も込みで使っているし。やるにしたって足の強いばん馬使うとかそれこそ無茶させないで在来種の日本馬使うべきなんだよ。
人間が人間の価値観で動物に同情するのは傲慢が過ぎるけど
かと言ってこれやらされる馬が幸せとはどうしても思えないからな・・・
神は人間の神でしかないわけだし
LGBT「なら私たちが女湯に入るのも許容してもらわないと
後世変更されたってことだから、馬もバイクに変化すれば現代的で良いな
神社側が関係ないは無理があるな
今になってこれが炎上してんのはsnsの発達とか倫理観の変化じゃなくてウマ信のせいだろうね
これまで見向きも知りもしなかったくせに馬が関係してるってだけで騒ぎ立てて気持ち悪い
フェミと一緒、目立てるか金にならないと動かない
やるなら競馬ペットショップ含めて動物虐待全てにやれ
これ
競馬は愛のある安楽死だけどこの祭りに愛は無いからダメだわ、
もう情報社会なんですよ
ただのヒルクライムで草
あのお馬さん達の可愛らしさ、愛されてる感、一度現物を見てみたい
これを叩く人は別に他のそういったイベントのことを調べたりはしないんだろうね
1ヶ月くらいは許容する方向だったけど今はもう許容しないって方に時代が変化したから従ってくれ
自分は動物大好きなんだけど、関わりを持つ以上同列でエゴをぶつける立場だと思うんだ。
ただ、動物愛護団体は胡散臭いと思っている所があるので、世論に乗った正義でも訴訟してるのはちょっと怪しく感じてる。
神事じゃなくて障害物走ってことにして賭博にすればセーフやったな
馬役は主催者の幹部連中で。
動物に危険が及びやすいようなものは早く廃れてほしいな。
馬が絵馬になった前例も有るんだから適度に現代化させればええんちゃう
なら斜面の状態を変更すれば良い．．．占うってなら簡単でもあかんのか
動画見たが人が乗って駆け上がるんやな
まぁ動物を使う時点で何らかの虐待行為に当たる可能性はあるわけやが
お、見学人か関係者ですかね、サイコ君
生贄にするための良馬の選定方法（失敗したら死）がおかしいことに気づこうな。カイジの鉄骨渡りかよ。
競馬なんかにも愛感じんけどw
競馬はカネになるからOKなだけ
神事はたいしたカネにならんからNO
そうしたら壊れたロボットの廃棄に保護団体が動くかも
人が死ぬ祭も結構有るよね
豚どもをムチで叩いて坂に上げる訳ですね
上馬神事はやめて上豚神事にしよう
胡散臭さ倍増ですよ
自分のスタンスとしてはこの案に同意だけど、こんだけ話題になっちゃうと公開を限定的にして、内々で行う神事にしても文句言ってくる人多そうで難しいなー、って思うわ。
それまでは割と普通の坂道を登る感じだったと
良いと思うよ。そもそもバイクは壁を登るために作られてる乗り物ですからね。
つか、これ今まで話題にならなかったのが不思議なくらい酷すぎる
こんな胸糞伝統要らないし廃止しろ
そんなにしたいなら、したい奴が馬の着ぐるみ被って人間同士でやればw
元々の斜面はもっと傾斜が緩かったけど見物人を集めるためにどんどん急勾配になったらしい。
これも無くすべきだが他のには言及しないのはマジでクソだわな。
まぁ元締めの神社本庁自体がアタオカだしね
最近は神社本庁から離反して単立として頑張ってる神社が増えてきてる
あんなところを無理やり走らされる馬も災難だな。
なにが酷いって、人が手を繋いでどうやってもコースから逃げられないようにしているところ。
馬の優しさにつけ込みやがって、としか思えない。
愛ある安楽死ｗｗｗ
競馬に矛先向けられたくないのはわかるけどもう少し何かあるだろｗｗｗ
（ちっとも覚えてない）
ワイ伝統なら文句言わんかったわ
現代社会においては言語道断でも文化ってのは地域に根付いたものもあるし
流石に多過ぎないか
生き残りのチャンスを与えたなら、怪我させない方にまで改変すべき。無駄に痛めつけるなら、最初から馬肉用として育て即安楽死の方がまだマシ。
また、安楽死させてる事が叩かれてるのではなく、安楽死が必要な状況まで追い込む可能性が高い事が叩かれてる。
伝統ってのは安易に否定するもんでもない
アフリカ部族の伝統やったら眉潜めても文句言わねんやろ？
ただこれ伝統ちゃうらしいし始まりはなんやろな
どっかの半島でやってそうな祭りや
馬はもっと生産して肉を安く提供しろ
馬肉喰いたい
馬はバイクに乗れねえだろ
殺すために叩いてるわけではないわけだし
無理矢理叩くのやめろや
その一次史料調査したら真っ赤な大嘘判明っていう
流鏑馬はちゃんとやってたけど今の崖登らせるスタイルは明治後期から
たとえば、崖？大坂？のような危ないのはやめて、竹柵や生垣に変更。
場所ももっと整地して、観覧客も見やすいようにする。
そして農林水産省賞から許可をとって一番優秀な馬がどれか賭けられるようにするんだ！
うん、つまり中山競馬場でやればいいからコレはもう要らないな？
違いも分からないならわざわざ鎮火しに来ない方がいいですよｗ逆効果なんでｗｗｗ
田舎のお祭りなんてこういうのでいいんだよ。見物客呼ぼうとして過激さを求めてもろくな事にならない
参加者「優勝したらバイク取り上げられて奉納されたんだけど……」
そもそも祭りとかいう昭和の文化をまだ引き摺ってる日本がバカw
海外にはそんな文化無いのにねw
できたとしても戦後でしょ。
元々は人が生贄だったんじゃね？
生活が安定して人を生贄にする必要がなくなって馬を生贄にするようになったとか
神に命を捧げてお祈りをするとかいう時代じゃないし、賛成してる人間を走らせればいいんだよ。
それなら外から見てて面白いし、仮に大怪我しても友達は多いだろ。
あれは農耕馬を労ったり、いつも働いてもらってる馬だって綺麗に着飾らせたいという農民の思いから生まれた行事だからな
馬を何よりも大事に思ってる行事よ
元々があるなら山を登れる馬使ってたでしょ
平地を走るのに特化させた競走馬に無茶いうなよ
ええ・・・スペインの牛追い祭りとか、街中を走り回らせて最後は剣でぶっ殺すんだけど・・・
なら海外に行け出羽守。祭りをやってない国なんて殆ど無い。
と言うか、日本には日本の文化がある。お前の言う海外って、どこの国？
パヨクじゃないんだから。
ビジネス化利権化既得権化しているともう止められない
祭事神事とか現代にそぐわなければ止めちまえ
そういうことが過去に行われていたって記録が残ってればいいだろ
神事やらなきゃお肉になってる馬なんだろ。
魔改造マシンで登るイベントどっかでやってるよな
諏訪を見習えよ人が毎回死んでも気にせずやってるぞ
時代の変化と共に変わっていくのも文化だ。
動物愛護が叫ばれる今、こういうのもやり方を変えていくべきだろう。
馬じゃなくてバイクを使ってはどうだろうか？
バイクメーカーも儲かるしWIN-WINでは？
資本主義的には馬のほうが人間より価値あるんだが
人間なんて稼げる奴はいいけど、稼げないニートや底辺なんて税金を無駄に浪費し続けるだけの負債でしかなく、むしろ死んでくれたほうが助かる
初めて動物保護団体のアクションにＧＪと思ったわ
こういう悪質なのはどんどん駆逐して欲しい
崖が好きな関係者に登らせて競えばいい。
登れんようなのは棒を使ってだな
半ば嘘に近いようなタイトルで注目を集めてアクセス稼ごうとするな
ありがたがる必要なし、真夏に頭巾被ってる宗教とかアホらしくないのかね。神じゃなくてどっかのふんぞり返ってるバカが作った匙加減ルールだって気づけないんかね
伝統を潰すな！って怒ってる人はまず騒いだ人じゃなくてやりすぎてしょっ引かれるような馬鹿に文句を言うべき
本来は豊作を祈る為の物で馬をボコボコにするのが目的じゃないのに、やり過ぎるから問題になる
流石生臭
その伝統なら仕方ないって考え方が日本全体を悪くしてる
考え方が古すぎる
これがアウトなら競馬は何でセーフなんだってことになるしな
貴重なものだからこそ神に捧げる価値が高まるんじゃないのか
じゃあ君もどうせ死ぬんだから、いくら虐待されてもいいよね
だから？別にお前が初めても隣のおっさんが初めてもそれはしきたり。それに多くの人が賛同すれば祭りとなって続けば習慣・伝統となる。それだけのこと。逆にそれ以外のなにが？
自分だけが気付いた気になって気持ちよくなってるんだろうけど。
他の宗教もそうだけど、人間の私利私欲の都合で祀られてる神って滑稽だよね
競馬は愛を持って賭博の対象にしてるけど神事は賭けにならんから愛がないわ
ハリボテエレジー「私の出番かな？」
人とその他の動物を同等に考える方がおかしいぞ
人間が人間をその他の動物とは違う特別な存在と考えるのは自然なことだと思うが
だってそれは海外の祭りじゃん
海外の動物虐待は良い動物虐待なんだよ
Red Bull協賛でバイクでやれ。
伝統なら仕方ない面もあるが、これは明らかにサラブレッドだし伝統でもなんでもないよな
逮捕容疑は２月２５日午後４時５０分～同５５分ごろ、京都大近くの交差点内にこたつを置き、座り込んで交通を妨げた疑い。
同署によると、通行人から１１０番があり、警察官が駆け付けたところ、４人が交差点の真ん中で居座っていた。こたつには鍋が載せられていたという。
警察官が注意したところ、リヤカーにこたつを積み込んで大学構内の方向に立ち去った。けが人はいなかった。
本文ちゃんと読め
怪我したから獣医が安楽死させたんや
腹立つからって適当なこと言って非難するのは、お前の馬鹿を露呈するだけで双方に何の益もないぞ
そう
人間が自分たちの祭りで自分たちが怪我する分には何も思わん
強制でなければ
逮捕容疑は２月２５日午後４時５０分～同５５分ごろ、京都大近くの交差点内にこたつを置き、座り込んで交通を妨げた疑い。
同署によると、通行人から１１０番があり、警察官が駆け付けたところ、４人が交差点の真ん中で居座っていた。こたつには鍋が載せられていたという。
警察官が注意したところ、リヤカーにこたつを積み込んで大学構内の方向に立ち去った。けが人はいなかった。
ゴールドシップとか見てると馬って滅茶苦茶賢いし、ちゃんと馬格？人格？がある
登らされた馬たちは、さぞ恐怖して笑い怒鳴る人間たちが鬼にでも見えたろうね
農作物・魚介類は一番良いのだし、人身御供で村一番の生娘とかな
単なる金儲けだよコレ
まちおこし
日本全体とか話を大きくする意味なんかないで
考え方が古いとかじゃなく現代の価値観で昔の文化をただ一辺倒や感情のままに否定するのも違う
ワイ仕方ないなんて書いてへんのやからもっとニュートラルな考えしてこうぜ
愛護団体も怒りの刑事告発するやろ
殺処分が4頭だから、その場で怪我して死んだ馬がいてもカウントには入ってないっぽい。
田舎の村への偏見がまた強まるのは仕方なしだな
だからそう言ってるのでは？安楽死自体は問題ない、追求するなら棒で叩くところとか、って言ってるし
他の馬鹿は論外だけど、多少は冷静に見てる奴でも頭に血が上ってすっ飛ばし読みしてんのがなぁ…集団ヒステリーかよ
見栄っ張りの頭空っぽしかいない
どうなんだろうな？
そもそも生贄が流行ったのはアミニズムの時代でしょ。
心の中ではヤバいのが分かっててやってたからでしょ
ここで動かなきゃ何のための愛護か全くわからんしな
サラブレッド使ってるからだろ
木曽馬を再生されて大事に育てることからやればどうなん
これは伝統の神事なんかじゃなく、競馬関係者から払い下げられた老馬を見世物にして虐待して儲けてるだけやん
そういう寺社意外と多いよね
将門征伐時の創建を謳う千葉の某寺も、本尊を調べると将門より遥か後の作だったし
今は殺さないぞ
あと，こんな残虐な行事を嬉々としてやってる130人か?地獄に堕ちて欲しい．
てか…動画，残酷なんだろうなぁ，て思うと怖くて見れない…
字面を見ただけで震えるというのに…
チャグチャグ馬コ，一度でいいから見てみたい．
ああいう平和なお祭りが良いんよ．
綺麗な恰好させてもらって，町を練り歩くとか良いやん．
コンプライアンスを重視されている現代でそれに反するのなら叩かれるのも仕方ないのでは
ウマ信者を筆頭に無茶な労働させて、病んで精神病になったら安楽死させるというのはどうか
そう。だから「こんなん伝統じゃない！」という非難も無理がある
もともと単に生贄にしてたのが形を変えて今のようになってるなら、現代ではもう少し形を変えて馬の虐待が無い方向で神事を執り行うようにすれば良いと思うわ。三国志演義で孔明が南蛮に人の首の替わりに饅頭を供物にすることを教えたように
人間が人間担いで坂を駆け上がるイベントにすればいいよね。指は使うの禁止。
あなたは絶対観ない方がいい
田舎者だからね
仕方ないね
その優しさちょっとだけ母ちゃんにあげな
その場で怪我したりして安楽死処分されたのが4頭。
その後屠殺されている馬はかなりの数いる可能性がある
同意
神事でも何でも無いの見栄っ張りの町内会ジジイどものせいだろうな
さっき病身舞見たばかりだからそこまで狂気を感じられなかった。麻痺してるわ。
桑名の一つの神社の神事で三重県をくくるな
伝統じゃないとかいう人は、段々と変化していくのも伝統なんだけどね。そこは争点に入れずに愛護の件だけでいったほうがいいよ。
闘牛はたしか動物愛護の観点から禁止になったと聞いたが
偏見を持つ愚民が世に多いってのは人間の性やし、しゃーないな
昨日今日、思い付いたイデオロギーより、人間の祭りの方が大事だよ。
何よりそもそも馬を殺す祭りではない。明らかな難癖だ。
自分のイデオロギーでもって他人の文化にケチを付けて止めさせるってのは、白人貴族の伝統であって、偽善であり傲慢な文化だ。
私は全く同意しない。
大昔は問答無用で殺してただろうしな
神に献じる神事ってことらしいから
分かる。
物言わぬ動物を虐待してるからややこしくなってる
御柱祭で人が怪我しても仕方ないと思ってる
神を拝すはずが、金を拝してるとは驚きだね
神に献じるの意味分かって言ってる…？
日本だけでなく、世界中ほとんど共通で生贄にして捧げるって意味だよ
競馬も辞めさせろよ。
動物愛護団体って、白人様の目線でモノ言ってるだけだわな。
キチガイの言う事聞くから成功体験でいい気になって益々つけ込んで来るんだわ。
あの動画見るかぎり、競馬と同じなんて思えない。
そういう感覚の人等が集まって楽しんでんだろうな。
ワンチャン成功したら神馬なれるだけましじゃね
知らんけど
闘牛普通に開催されてるよ
なに言ってんの
つい先月、闘牛士が顔面ケガしたばっかやん
この行事自体は続こうが無くなろうがどっちでもいいんだけど、
動物虐待というんなら先に何とかすべきなのは競馬じゃないかな。
動物愛護団体は何でダンマリなの？
ヤッパ、シーシェパードと同類の根っこは海賊、山賊だから？白人様の嗜好には全てイエスだから？
ちょっと気持ち悪い。
時代だね全国ニュースで昔から取り上げられてたのに。
まさか馬好き()は動物虐待に加担してるくせに馬がかわいそうとか言ってるのか？
肉喰ってるくせに豚さんかわいそう〜とか言ってる奴らと何も変わらんな
年間4桁を殺処分してるけど愛があるよな
ウマガイジとオッサンしかやってない賭博行為
どうしても続けたいならウマ娘を公営賭博にしよう
変えてもいいよって意見出てるんよね。
これが１０００年以上続く祭りの根幹イベントですってなら絶対に変えるなって意見であふれる。
迫力ある走りを間近で見れる別のものとかにすれば～。
今度は人が犠牲になるかもしれんがｗ
何で畜生の代わりに上がらないといかんの？
ワイらという鞭で色んなもん叩いとる奴がよう言えるで
伝統と言い張るなら、せめて在来馬の保護活動をしつつ、神事に在来馬を使うべきだろう
足の短い農耕馬が土壁を登ってたのかもしれんしな
ただ保護活動や保護団体へ資金援助とセットだと思う
イヤ、それ朝鮮の伝統だから。
ソウルオリンピックの時に表路地から排除されたらしいけど。
こういうことですか？
だんじりだって「当初の祭礼は、｢にわか｣や狂言などの芸事を演じ、その後に三の丸神社、岸城神社へ参拝した」「だんじりが他の祭りの山車にはないスピードで曳行するようになったのは戦後からです。」
だんじりと言えば高速曳航、今やそれなくしてだんじりとは言えないけど戦後からだから伝統でも何でもないってことになるよ。
変化を認めないんだったら元々のお祭りが始まった当初のそのままの姿以外は伝統じゃないってなってしまう
派手に、過激になっていくっていうのはお祭りにはよくあるパターン。後世の変化も含めて伝統と言っていいと思うけどね、戦後ったってもうすぐ77年だからね
この祭りは残酷だから辞めるべきという主張をするにあたり、実は伝統でもなんでもないんだと言うことで自分の主張の正当性を強めようとしている
少なくとも、なんで行われているのかを考えないと…お祭り実施側も言い分はあると思う
こんな批判前提の記事ならその言い分も部分的にしか書かれてないだろうし、この記事だけ読んで一方的に叩く気にはならない
そのうち人間ささげるんじゃね？
の特徴です
ウマは経済動物だからウシ、ブタ、ニワトリと同列。愛玩動物としても見れるが、犬猫と同じ一般的なペットの範囲にはない。
愛護団体は刑事告発はやりすぎだね、抗議に留めておくべき。
愛護団体は年々過激さが増していると思う。
愛玩動物と経済動物の区別が付かずに、動物は全部保護すべき！可哀そう！私達の主張は愛ゆえに絶対に許される！とでも思ってるんじゃなかろうか
人間がやってる祭りに自ら進んで参加してるんだから、人間が怪我しても仕方ないと思うわ
動物を強制的に巻き込むのはおかしい
低俗な文化が国民性にも現れているためこの国は世界の標準的な価値観から取り残されている
本当の文化的な国になるために国民から主体的に旧文化排斥運動を起こしていこう
小さい頃から命掛けて頑張ってるのかもしれんし
飼い主と馬との絆がその土地にはあるかもしれん
よそもんが口出してその土地の文化を潰すのはどうかと
桁が2つほど足りない
馬肉は野蛮！
捕鯨も反対！
動物虐待反対！！それで生活している人間の今後は知らねー(笑)人権なんて無いゾ
出荷の前に虐待挟まってるからクソって言われてるのわからない？
何も説明なくても動画見ただけで野蛮としか思えないんだけど、それもコントロールされた結果なん？
低俗な文化は廃絶しなくてはいけません
主導した多度神社も取り壊しすべきです
十数年で4頭以上は殺処分になってるんじゃないの？母数が違うとはいえ。
禁止になった地方もあるって状態だね、ちなみに闘いの後の牛はレストランで食えるけど筋肉質でなかなかの歯ごたえ
競馬もだけど、これもダメだよ
他の例を出して話を逸らすのは詭弁だよ
十数年で4匹なら少なくない？
全員ゴルシのサンドバッグになればいい
最初に祭りで使ってた馬は日本古来の足短かくて太いやつじゃん
サラブレットに変えたらそりゃ骨折もするでしょ
ま、朝鮮も犬肉文化とか言う国民性だから目くそ鼻くそですがね
面倒だが犬と同列に馬を見るなら無くなってもいいかな
サラブレッドはこんなことするために生まれた動物じゃねーわ。
その年の生贄になる馬が選ばれて、素人乗せて無謀なイベントで使い潰されるってだけ。
金儲けのためにな。
だから叩かれる。
今知った人間がほとんどだからじゃないの？
胸糞悪い物見て胸糞悪いって言うのは偽善なの？
集団心理も有りやろね
怖い怖い
これ1ヶ月前くらいのハム速に上がってたよ
めちゃくちゃ叩かれて半日くらいしたら、一見、理路整然とした火消しコメント大量投入されてた
坂の難易度上げてることや、サラブレッド使ってることはスルーでさ
ポカホンおるやん
競馬のために生まれた馬を、こんなイベントに使うから叩かれんの。
そんなことも分からんの？
これがマジもんのアスペか、、、
人間の都合、金儲けで作られた神（神馬）になれなくて馬に何の損がある？
代用品のウマの置物でも全然良いはずなんだけどな
競走馬って少なくとも身近な人間との信頼関係があるだろうに、
年老いてこんな売ら方して、最期が見知らぬ人間に怒鳴られ虐待され、ヘタクソに騎乗され安楽死なんて不憫すぎる
競馬のために生まれた馬を馬肉にするのには文句言わないの？
ヘタクソに雑に乗られて無理矢理登らされるのが、競馬と同じに見えるのか？
愛情込めて育成はしてるだろうけどサラブレッドなんて全力で走ること自体が命懸けの生き物だからそれを鞭打って走らせたり障害飛ばせたりとか動物虐待と言われても否定出来ん
馬のこと語ればオタクとか、おまえの住んでる世界狭すぎるやろ
時代に合わせて動物を大事に扱うどころか
近年元より残酷になったって話だから叩かれてるんでしょ
これなら平等だし人間も生贄にした方が神も喜ぶ
思わせぶりウザい
リンク貼るくらいしなよ
記事を鵜呑みして棒で叩くのはいいの？
アイディアはいいし面白いと思う！
けど集客できるかどうかは別だよな…
神様的には人間も馬も似たようなもんだろ
ケガしても自己責任でな
これ、氏子が隠れて賭けてたりしないか調査してほしい
非難うけても頑なに変えようとしないのおかしい
日本で毎年7000頭が生産されてるサラブレッドが最終的にそのほとんどが処分されている競馬の闇は見えないふりだからな
普通に愛国者だけど、時代にそぐわない胸糞悪い物は無くなった方がいいと思うよ
なんとかするやり方をかけもしないくせに
時代の移り変わりは早いからね
日本から出ていけ反日野郎
まぁ畜産はどこも非情なんだけどさ
まともな人間なら言わないよ？言うのはキチだけ
競馬はわざとケガさせる事はしてない
騎手が落ちても走って皆と一緒に帰る馬いるし無理矢理走らせてるとは言いがたい
人間なんて滅んでしまえと思われてるよ
中でも度を超えた猫好きの異常さよ
競馬が年30頭で済むか？
それいいな
生贄文化は日本書紀にも記されているし伝統好きな愛国者なら反対しないはず
野蛮じゃない祭りなんてあるか？
でもサラブレッドには無理だわ…
諸葛亮の肉まん話みたく何かしらの代替案で善処出来るでしょこれ
トライアルだね
実際に壁を越える障害がある場合もあるのでトライアル賛成
海外にも祭りはあるぞ
どちらも馬は自発的に走ってない。
競馬が虐待じゃないなら上げるのも虐待じゃない。
二重規範だ。
他もやってるから非難するな、黙ってろってこと？
他にも動物虐待があるのは皆分かってるだろうけど、良い悪いの線引が皆違うんだよ。
その線引でアウトな人が多いから叩かれてんだよ
人間は自ら選んでやってるんだろ
他の地域も徹底的に探したらこうゆうのあるかも
骨折して用済みになったら馬肉にして出荷するってのもなかなかだぞ
今回の件に反対してる人を左翼扱いしてるウヨいるが、この神事が問題あるとして国会で取り上げたのは維新の議員だぞ
全ての愛護団体やNPOが左翼に乗っ取られてるわけではないぞ
左翼はその団体で金儲けをしてるが、自分たちは持ち出しで本当に必要な助成のみ受けて善意でやる人もいる
イャ、の書き方だと日本の伝統行事否定のおまいが何で世界の伝統行事の競馬肯定してるの？
来歴を記してこう変わって行きましたと明らかにしとけば良いよ。見せ物イベントなら馬を模したちょっといい感じの衣装着た希望参加者が駆け上るのでいいし、崖はボルダリングみたく手足かけやすいように加工したりとか。
お馬さん好きな神様と言い張るなら馬の形の何かを奉納して本物のお馬さんは来ても愛でてもらうだけで良いのでは。
？
競馬馬として扱われた上に神事虐待されて殺されるのと、虐待無しで殺されるの一緒ってこと？
なら永久に意見は合わないな
無い世界に生きてるのか？！？
動画観てそう思えるのも凄いな…
怪我や出血を生じうる相撲を神事としてやってるからあまり気にしてないんではないかな
概ねその通りだと思うけどだんじりが叩かれるのはただ単に「大阪の祭り」だからだよ
大阪のものは全て叩く、中身なんて知らん、堺市のだんじり事故なのに岸和田ガーと場所すらよく知らないのに叩く、とにかく大阪もだからダメ、そんなやつが多い
表向きは安全性がーとか伝統じゃないとかそれらしい理由付けしてるだけだよ
もしだんじりが関東や東京の祭りだったら叩かれるどころか大絶賛されてるよ
それじゃ集金できないから
この形を崩したくないんでしょ
現代感覚が無く「当たり前」で何の疑問も持たずにいるのが怖いんだわ
日本在来馬で急坂登れるわけない
サラブレット使った頃から急坂にして難易度上げた
というのが獣医師や歴史専門家の意見
2009年には馬を叩く行為に県が調査して勧告も出してるし今の知事も改善必要と言ってるから次回からは穏やかな祭りになるんじゃね？
神事なんだから集客する必要がないよ
ホント感情論でキモイ
野蛮人かき集めてそいつらの金巻き上げる考えると考えれば良いか
良くねえ
地区ごとに馬にたいする対応が全然違うのですべての青年団がそうというわけではない
今回の刑事告訴で焦点になるのはそういった古い文化といいつつ馬を無理矢理興奮させていた代々の青年団の連中
そして金儲けのために未だに方針を変えない神社の連中
最寄りの牧場の人たちは田舎ということもあり村八分にあう可能性もあるので断れず嫌々協力していた
馬の被害が最小限になるように青年団や神社の人たちにアドバイスしていたが講習会は開いていない
これが三重県の元青年団から聞いた真実
ハムさんこれ記事にしていいぜ
本当他の問題持ち出して有耶無耶にしようとするのキモい
この数十年でケガして安楽死は何頭いるのかな？
馬が好きでケツムチで叩かれて走ってるからそっちは無理矢理じゃないってこと？
まさかとは思うけどウマ娘がノンフィクションだと思ってないかな
別に祀るのは良くないか？
日本だと元々存在した人を祀ったりしてるし
速さのためにケガしやすい馬つくってる認識だけどちゃうんか？
「祀る」の意味がその為に生命を奪うのであればそれは現代の法には反する可能性があるから問題となっているんだよね
個人でペット飼って、鎖に繋いで去勢して、「ペットは家族」とか言ってるサイコパスとはわけが違う
これは明らかに硬い棒で殴ってて暴力だし、人間に囲まれて怒鳴られて無理な事やらせて殺してるって思っちゃう
競馬はニュースとかで見た事あるぐらいで、なんか最後に鞭で叩かれてるイメージだけど虐待には見えないなー
まあ内情知らんし興味無いからそう思うだけかもしれんけど
人間が強いからな
家畜は棒で叩かれてもしかたない
熊が人間食べたら銃殺するやろ
弱肉強食なんよ
正論だけ唱えても何も始まらない そんなやつらは傍観していてほしい
屠殺の何が駄目なんだ？
家畜だし競馬でも競走馬になれない大量の馬屠殺かけてるのに？
まあ実際そういう議論は古代には有ったと思うで
子供生贄にするのは勿体無いから牛か豚で代用しねえ？とか
伝統的なことにポリコレ配慮を求める活動家もたくさんいるし、全国探せばいくらでもケチを付けられる文化や風習が残ってるだろうし、いちいち潰してたら文化が焼け野原になる可能性もある。
とはいえ安全性の配慮は必要だろうし、馬や人が怪我をしないように壁の高さや傾斜を下げるような対応は必要かもね。
三重県知事「事故の頻度が多い。対策を講じるべきだと主催者側に伝える」
お前らも毎日肉食ってるし蚊は叩き殺してるし何言ってんだとしか思えん
殺人祭りってわけじゃないなら嫌なら見なきゃいいだけやろ
頭大丈夫か？
嫌煙キチガイより無理があるぞ😆
馬好きは上位の基地外と認識しとくわ。
他の問題には蓋して叩けそうな所だけ
叩いてるのキモｗ
これ非難して競馬擁護はダブスタだろ、どっちも虐待だわ
それがどうした？ｗ
荒ぶる神を鎮める神社とかもあるだろうから原理主義的には生贄が要るタイプの神は探せば結構あると思う
家畜と人間が同等って思ってんならそうじゃね
知らんけど
昔は日本古来の農耕馬使ってたからおそらく叩いて坂登らせるなんてことしてなかったはず
祭り終わればまた農耕してもらわないといけないし
サラブレットに変えてからこういう虐待まがいなことし始めたと思う
邪神とか言っちゃう奴
自分が食ってるモノは贄と認識してないの頭お花畑なんだろうなｗ
昔から時期になるとテレビでニュースやってたで
お前はちゃんとちょんまげ結っとけよ
普段、競馬は文句言わず放置しててこれには文句つけるような無自覚ダブスタの人のほうが遥かにアレだと思うがね。
イヤ、寧ろ大阪人の東京コンプのが凄まじいんで、あかんモンなら東京の祭りの方を嬉々として叩きそう。
だんじりはDQNが街破壊しながら死人出してる時点でダメなんだよ🙅♂️
と、愛知県人が言ってみる。
廃止以外に無かろう？
アンタ馬鹿ｧ？
じゃあ上げ馬神事そのままに虐待だけ注意しまーすで終わりや
ここ数十年ってのが馬の亡くなった数をたどれる年数なのか、この行事に変化した年数かによる
700年のうち500年とかなら、今こそまた変えるチャンスだってなるけど100年以内なら明らかに寺か神社が主導の悪だし
そんで残酷な改悪と思われるが、もしかしたら殺して捧げてたのを上りきったら神の眷属馬として生き残れるチャンスに改善したから良いものとして空気感があってマヒしてたとかかもしれない
安易に批判すると逆に馬の行き先が無くなって馬の生きられる場所や可能性が無くなる現実があるので難しいが
この神事はちょっと気分悪いな
使用する馬を伝統的な馬からサラブレッドにするなら神事もサラブレッドを基準に馬に無理のないように変えて欲しい
見ている人が楽しい神事にして欲しいよ
日本の文化だったかもしれないという話じゃろ
補足くらししてよ。
ついでに、褌しめさせて国府宮はだか祭に投入してホモを歓喜させては如何だろうか？
馬がかわいそうすぎる
食肉とこれを一緒にしてるお前の方が頭お花畑だな
三重県知事「事故の頻度が多い。対策を講じるべきだと主催者側に伝える」
十数年で考えれば桁4〜5つくらい差があるな
フィクションでしか読んだり見たことないけど、食べられないように頑張って良い成績のこせよ、、、とか有能でも大金で種馬あつかいであちこち回されるとかあるらしいね
人間と同列にしてる時点でアホ丸出し
反対派ってこういう人間ばっかでお察しレベルだわ
出た〜！
チ四お得意の日本の文化破壊！
先に祖国で文化大革命でもおこしたら？
維新は右のやつにも支持されてないだろw
肯定してたら何なの？
言いたい事が分からない知能でごめんね
ハム速って、この上げ馬神事に対してめちゃくちゃ片寄ってるよなマジで
生きた人間を生贄にするのは上げ馬神事以前からある日本古来の伝統
>>361
三重県知事も批判している
散々競馬でカネ儲けに利用した癖にどの口が👎
ならオマエが全頭責任を持って引き取って死ぬまで面倒見ろよ！
サラブレッドにそこまで敬意を払えるんなら出来るよな？この偽善者👎
所詮は家畜に正義感ぶってる偽善者奴ばっかりやな。
家畜は人間のために生かされているって事実に向き合えよ。
後から来て気に入らないモノを「野蛮！」と決め付け歴史文化無視で断罪するのが白人と都会人の特徴。
外野は引っ込んでろ、偽善者どもがｗ
よそ者に言われる筋合いじゃないんだわ。
変わらないといけないもんでも無い。
そいつら人様の犬盗んで、飼い主散々叩いて捕まる程度には信用ならんからな。
なんで？
馬肉好きだけど虐待されてほしいわけじゃないぞ
普通にニュースでやってるけど？？？
TV見ない人？
屠殺業者全員逮捕待った無しwwwww
同感、イルカ喰いとか要らんし。
何をやるか、より誰がやるか、で判断するな。
誰がどんな目的でやろうとアカンものはアカン。
残虐祭だね。
こんなん有り難がって見に行ってる奴は昔伊勢にあった秘宝館でやってた
『馬の交尾ショー』面白がって見に行ってる奴らと変わらんでｗ
日本人でも、血筋が違うパターンじゃないの？
それか、相当なドSかも。
その立場で「やっておしまいなさい」とは言えないだろwwww
個と公を理解汁wwwwww
じゃなきゃダブスタだけど
ゆくゆく先はヴィーガンかな
41の文では宗教自体に言ってるように見えるけど
行為は問題かも知れないからやめなきゃならんが思想信仰は憲法で保障されてる
オマエがその代馬のDiver1号な👍
まああれはガス抜きになってるのかな
まあ、現地に行って盛り上がれるイベントだから続けていって欲しいな
>>371
>>381
三重県知事「事故の頻度が多い。対策を講じるべきだと主催者側に伝える」
※指導した県との協議受け主催者側は来年から運営方法変えることになった
公の立場で問題ないと言ってた県会議員いたぞ
韓国では犬を棒で叩きまくり召し上がる
なんかの影響受けたのかも。文化交流もよし悪し。
この動画の内容のまま変わらなくても良いと思えるのはなんか違うんじゃね？
別にあんなに叩かなくてもいいじゃん。
296みたいに極端に変えんでも良いけどさ。
だから競馬も告発しろよってことでしょ？
話そらしてないと思いますがね
よく今まで続けられてたな
田舎ならではか、怖ぇーな
昔は小型馬、力を見せる意味で坂を上らせることはあっても
財産としての比率が全然今と違う、良馬を痛めつけるとか打ち首もの
伝統という言葉で思考停止した輩が、変化に対応せず改悪を重ねていく
詭弁です↓
論点のすりかえ (Ignoratio elenchi)
編集
詳細は「論点のすり替え」を参照
A「スピード違反の罰金を払えというが、世間を見てみろ。犯罪であふれ返っている。君たち警察官は私のような善良な納税者を悩ませるのではなく、犯罪者を追いかけているべきだろう。」
B「トマス・ジェファーソンは、奴隷制度は間違いであり廃止すべきだと主張した。しかしジェファーソン自身が奴隷を所有したことから明らかなように、奴隷制そのものは間違いではなかった。」
論じている内容とはちがう話題（主題）を提示することで論点をそらすもの。論理性が未熟なために陥る場合は誤謬であるが、意識的におこなう場合は詭弁となる。燻製ニシンの虚偽 (red herring) とも。Bの例ではジェファーソン個人の言動の不一致をもって「奴隷制度そのもの」を話題にしており「お前だって論法」(tu quoque) ないしは人身攻撃を利用した論点のすりかえである。 ただし論点そのものが複数存在している場合、論点のすりかえは必ずしも成り立たず、その場合詭弁としては合成・分割の誤謬に分類される。
イミフ
まともに反論も出来ないのかｗ
サラブレッドは経済動物だから金儲けのために使われる物だぞ
出たー
食うけど虐待は許さない偽善者マンｗｗ
偽善者乙事案
それが伝統的に地域で受け入れられて来た事実があるならそうだろうな
お前の妄想なら、お前の頭の中だけで許されてろｗ
肉食うのは人間が生きる上で必要な殺生であり同時に罪でもある
だからすべての食物には感謝し、生きる上で必要ない殺生をやるべきでないという仏教の教えがある
ちなみに神社では殺生や血を嫌うので革製のコートなどを羽織るのはタブーともいわれている
お前らがお馬様🐎担いで坂をかく登れ💢
パドック🌕にぶち込まれろ😡
byリアルウマ娘
食品ロス問題とか知らずに
必要な事なこととか言ってそうｗ
見る👀のに【大人】4000円、【子供】3000円のお伝統wwwwwww
愛護団体が刑事告発した
という文字も読めんのか
新しい伝統にしたらいいんじゃない？
正当化して伝統！伝統！言って動物虐待してるとかどうかしてるわ
「祭り装備の花笠はモールで作ってる、昔から使ってる竹製のやつもあったけど全部捨てたわwあんなもんあってもどうにもならんからな」って書いてあってビックリしたよね
馬ぶん殴るのは伝統があるからって理由で絶対やめないけど、昔から伝えられてきた祭りの装具は平気で捨ててしかもそれを公にするんだ…って
だんじりなんかもそう
競馬と馬券は別モン
競馬→スポーツ
馬券→ギャンブル
有耶無耶にせずに一度鑑別所に入れて事情聴取しようよ
自分達が犯罪者って自覚を持ってもらいましょう
この勢いで競馬とかいう馬虐待イベントも廃止に追い込め
純粋な伝統なら分からんでもないが、神社が税込みの商売してるしな。この商売で4億だったっけ？
伝統と称して虐待を商売にしてるところが胸糞
定期的に訴えられてるぞ、この神社
おまえも参加しておいて横の繋がりを広げていきたい
お前のする全てのコメントを廃止に追い込めー
賛同
結局動物は人間よりも立場が下なわけ
人間は動物食べるし、人間殺した動物は殺されるしさ
だから上げ馬批判して競馬擁護してるやつはホント意味不明だわ
競馬の馬だって走りたくないかも知れんよな？無理やり走らせて心房細動起こしたりしてるしな
競馬は畜産業として意味を持っているけど、こっちはただの虐待だ
日本の神は９割方荒御魂という祟り神だぞ
荒ぶる自然災害を神として鏡に封じて社という器で囲い注連縄と鳥居で封印して
そこまでやっても祟り神の怒りや祟りは漏れだすもんだから神事や祝詞や祭でなだめ倒して大人しくさせるしかないんだ
まして祭神の天津彦根なんて旱神の系譜だろ。だから奉って宥めて雨降らせるんだし
とどのつまりは生け贄だぞ
贄を求めない神なんて市場で鞭もって集団で大暴れした過去を無かったことにしたいロン毛と
紅海周辺で旱と砂嵐の権化で堂々と人の生け贄求めてた過去を無かったことにしたいそいつの親父だけや
食品ロスも減らそうとしてるじゃん
動物虐待も減らそうとする方が矛盾ないやろ
出たー、じゃなくて
早く理由を言えよ
日本語読めないのか？
お前は法律と向き合えよ
動物愛護法を撤廃してから言え
続けなきゃ何も伝統にならねーよ
サラブレッドを叩いて登らせる事に歴史は無いぞ
いい加減な事書くなよ
YouTuberがやってみればいい。
というか、そもそもはどういう神事だったのか発掘した方が良いよな。昔は違ったんなら元に戻せばいいじゃないの。
気にするなバナナ野郎🍌
白人にケツでもファックされて喘いでな
で、その馬を本物の馬が操作。
自分も今このタイミングで、この鬼畜な行事のこと知ったよ。内容は卑劣過ぎてあれなんだけど、時代錯誤な行事がまかり通ってること知らせてくれてありがとうね。感謝してる。
以来、この行事(名前さえも言いたくない)のことウォッチしたり署名に参加したりしてる。
自分も今動物飼ってるから特に、虐待に近い動物への扱いは胸クソで一杯になるよ。
だんじりはDQNの息抜きためのイベントとして残してるんじゃね？少なくとも俺の地元ではそんな感じ
ずっと頑なだったのが、圧力で変わったんだな
告発した獣医さん報われたな
ていうか、「後世に変化して」と言っても、室町時代だしな、猪名部神社なら鎌倉時代だし
これで伝統じゃないなら、何が伝統なんだよ？少しは調べろよ
オマエ、田舎の同調圧力舐めんなよ。
出たくなくても強制参加でウチまで来るんだよ！
出ないんなら10万払えとかザラ。
知り合いで、そんなこと言う奴じゃなかった奴まで集団心理でソレが当然と言うんだわ。
人間でコレだから畜生なんぞ巻き込んで当然だわ。
中の人から自然と動物愛護の声が上がるのを待つべき。
動物愛護の精神を持った世代への交代なんてすぐそこ。
そんなメンタリティだから、在来馬を育てずにお手軽な競走馬を調達するんだろな
本来の意味とかどうでもよくて、金儲けばっか
どこが伝統の神事だよって話だよな
合わせて行くしか無いよね
正直担い手不足で自然消滅する気はする
大切にされて天寿を全うできるなら、家畜としては厚遇されてると思う。
閉じ込めじゃない外敵からの保護だ
野生のネズミより長寿ならセーフだろ
身内には激アマで外には負債押し付けるような奴しかおらん
過去に四日市で事件起きまくってるしもう県民性だろ
俺も研修で三重行ったけどガチでクソ過ぎた
天皇家全否定
少なくとも、愛知県では毎年テレビニュースで普通に報道してるわ。
信頼してたはずの人間に寄ってたかってボコボコにされた馬が心身ともにまともな生活送れると思う？
上げ馬経験馬を保護してるって名乗り出た牧場はひとつだけ、その馬も譲られた当初は人間に噛みつきまくりで、数年がかりでかなり落ち着いた今でも乗せる人間、触らせる人間を選ぶとのこと
自然に考えるなら「神に献じる＝生贄として天に捧ぐ」って事で、つまり「大昔は毎年良馬を生贄として殺してた」んだよ。だけども、それはあまりに殺生だし昔は馬ってとても貴重な動力であり労働力であり戦の時は貴重な戦力にもなりとても高価で貴重な生き物で…しかも”良馬”なら…
「生贄捧げる＝殺す」代わりに「崖をかけあがらせた→天に昇らせた」という事にして、「殺さずに済ます」ようになったのでは？ってフツーに想像できるんやけどな。
「途中でやり方を変えてる」という事になんの洞察も働かせないで、ただバカの一つ覚えみたいに批難するようなヤツが大抵文化や歴史にあるはずの「過去そこで生きた人の強い切実な思いや平和平穏への願い」とかをまるで軽んじてそんなの無いかのにしてしまうんやで。。。
統一教会を国教にしたいからと皇室ゆかりの神道を攻撃する輩は日本人の敵
調べればわかるレベルの伝統行事だぞ
三重テレビでも今年の豊作祈願でニュースになるのに
人権ガーとか動物愛誤をいつも叩いてるヤツのダブスタは朝鮮くさい
上げ馬神事やってる地域が特殊なだけ。強く介入できなかった県や市にも責任あるけど、三重県も桑名市もいいところだから。
もちろん、上げ馬神事はやめるべき。
ナチュラルに馬や犬猫が人間と同等だと思ってる野蛮人がいるから驚くよね
途中で変えてるなら時代に合わせて変えたらって話じゃないの?
怪我しないようにするとか
単純に坂走るじゃだめなのかとか
はいはい
全部この人の頭の中だけの話で笑った
かわいそうすぎる
やった人間全員が同じ目に遭えばいいのに
高額の観覧料を取ってるから自然消滅はないよ
逆が突然減ったり、実は内部で賭け事してたのがバレましたなどの不祥事がないとしばらく続くよ
お金に集まる人間は多い
愛情を持って接すると、可愛いくてたまらない感じに懐いてくれるのに
そもそも700年も前からやってたなら、使われた馬は平地を走ることに特化しているサラブレッドじゃなくて山間部を走るのが得意な木曽馬だろ(本州の在来場は木曽馬のみ)
山の中をMTB(木曽馬)じゃなくてロードバイク(サラブレッド)で走ってるようなもの。
やるなら木曽馬使えよ。
後、平和な馬の祭として例に出されているチャグチャグ馬コも、人に依ってはまだ幼い仔馬に長距離歩かせていることが虐待だと言う声もある(実際に今年も疲れて道の真ん中で横たわる仔馬がいた)
ちなみに本気で馬が走りたくないとなったら、いくら鞭入れても無理。
背負投げで乗ってる人間が落とされるのがオチ。
でっかいチ○コ祭り上げる祭りもあるわけやし祭りじゃないがムチで叩く競馬はOKとか蹴ってないからセーフとかそんなんばっかやん
そもそも動物を飼う事自体が動物虐待やろって極論
10年以上前にも告発されて書類送検されている
ほとぼり冷めたらまた虐待しておそらく今回も書類送検される
県知事も苦言呈していて主催者は次回からやり方変える方針決定済み
その理屈なら、ここの馬もセーフだな
馬に限らず野生動物なんて、人間が飼育するより寿命が短いのだから
この調子で競馬とかいう虐待虐殺ギャンブルも廃止に追い込もう！
多度の上げ馬が確立した「後世」というのは江戸時代(少なくとも1794年以前)を指し、現代のイベントというのは完全に誤り。
三重県文化財DBを読めば分かる話だが、ハム速の中の人はちゃんと読んでるのか？
まぁサラブレッドではないとは思うが、エスカレートしすぎて昔よりも壁が高くなったりしてるのであれば、それは元に戻すのが良いだろう。
攻略が容易くなっても、鞍上が気合いを入れつつ馬が坂を全速力で駆け上がり垣根等を飛び越える様は迫力があるだろうし、集客は見込めるだろう。
影響力ある人が声を上げていってほしいね
馬は骨折すると安楽死させるしかない(そうしないととても苦しんで亡くなることになる、人間の骨折とは全く違う)ということももっと広まって欲しい
これに参加してる中で骨折=死に直結してると理解してる人少ないんじゃないの
「後世変化して」っていうのも、これと似たようなことなんじゃないかな。
毎年同じことやってると面白くないからもっと派手なことしようぜで馬を虐待する胸糞悪い形に変えたバカがいる。
競走馬から脱落したようなのの受け皿がこの糞祭りなんだろ
神事＝供物＝生贄＝宗教権威主義の成れの果て。
骨折する危険がある、サラブレッドの能力ではできないようなことを専門家も入れずにやらせてること、殴ったり囃し立てたりしてみだりに痛めつけてることが問題なのでは？
誰も骨折したからって安楽死させるな！なんて話してないよ
神事で死ぬなら問題ない
毎週、毎日行われてる競馬と比べるとか頭悪すぎないかい
そう、人は何らかの動物への虐待行為は避けられない。人間ではないので。
それが前提で、実はこの話は線引きをどこにするかの話。
俺は、見た目が残酷だから、とかの反対理由には同意できない。これは祭りであり、祭りとは乱暴であることが許されるべきだから。
乱暴な祭りが乱暴でなくなったら、祭りの存在意義がなくなる。
偽善ごっこだからね
この記事みたいに煽動すれば、またバカが｢残酷だぁ！｣って騒ぐんじゃない？
なんかポリコレ棒持ってそうで。
自分がそうじゃないって自信は無い方が良いよ
宗教も絡んでて、よくわかんねーや。
代わりに引退サラブレッドっていうデカくて足の細い平地用の馬を無理やり崖上りさせ、崖から仰向けに落として全身壊して殺処分させた奇祭紛いか
元々奉納してた日本馬はなんて種類だったのか
そっちだったら崖上り出来たんじゃないのか？
奇祭を守る気もないから絶滅して居ないっぽいけど
中世日本以前は山だらけの日本の土着馬、崖に適正が無いとも思えない
本当に奇祭を守る気が無かったな
>祭りとは乱暴であることが許されるべきだから
誰が言ってるの？
少なくとも三重県知事は逆で県から指導された主催者はやり方変えると決定した
反省し？
頭の悪い見栄っ張り県民らしい話だな
それで擁護できたつもりなん？ウマ豚は
俺も内心憤りが収まらないぞ
こいつら出来損ないは地獄行きが妥当だ
これの論点は
①伝統だと言っておきながらサラブレッド使っている
②見応えを作るために近年なって坂を高くして怪我させている
③信頼関係もないまま虐待して無理矢理サラブレッドに登らせている
そんな良い加減なやり方で伝統を盾に実施し続けることへの違和感をコメントしてるんだよ
お前の解決策ならここまで大事になってないよ
普通に飼うより故意に寿命縮めたらアウトだろ
あんな急な坂登るような生活はしてないよ
それを叩いて登らせるとか
ほんとやめてあげてくれ
環境テロリストやんか
間違いなく三重県
どっちの県にも失礼
こんな虐待は辞め時よ。
上品な日常の話じゃないんだ。
こうやって下らない正義感を奮わせるのが目的であって、それを無くしちゃダメないんだ。
逆だ。迷惑系みたいなアホは確実にいるんだ。そいつらは放って置くと、それぞれが思うままに迷惑をかける。
だから祭りだけで済ますんだよ。
上品さは、各個人が｢自分に対して｣表現するもんだ。
自分の価値判断を他人に｢上手にであれ｣って強いるのは、傲慢なんだよ。
競馬なんて毎年何千頭も処分してるやん
見えていないだけで残酷さなら競馬の方がはるかに上だぞ
用もねえのに馬に人が乗ってケツしばいて走らせる競馬も十分虐待だわ😠
愛護団体はこのクソ祭りの次は競馬も告訴したら？
あ？金貰ってる？
割りとマトモなキレ方やろ
ワイは評価する
何で反対してんの？
存在すると気分が悪いから？
和歌山のイルカ漁のドキュメンタリー映画
一方的に悪者に仕立てるヤツ
今回の馬と同じ団体だぞ
上品とかふわふわした話じゃなくてシンプルに犯罪が行われてるんですが
キミ傲慢やなぁ
ガンぎまり正義厨との対決なんて、誰もしたくないよ。
蓮舫とか小西を相手にすんのと同じ。
普通に毎週やってるもんな
真に受ける人の多いこと多いこと
正義の味方に飢えてるんだろうねぇ
無理やり走らせてるじゃん
言い返せなかったら人格批判か
お前が言うその②の近年とやらはいつなの？
マジかよ、そら支持できねーわ
胡散臭すぎる
怪我する→安楽死
無傷→食肉業者
結果は一緒ってTwitterで騒がれとったな。闇深
年一回の行事は十分に減らした結果。
｢人間に動物虐待させない｣って目的意識が偽善。
傲慢で話を聞かないじゃん
ふーん、それが今回のポリコレ棒なのね
何で偽善じゃない自信があるのか不思議。
年中行事なんだから毎年やるに決まってんだろ
なんでも否定的な文脈にする癖が付いてんのな
もしかして野党支持者か？
あれで喜んでる住民は一度考え直してほしい
神社廃業でいいんじゃない
騎手を神主か町長に変えたら
スリルがあっていいんじゃない
神主vs町長vs氏子代表山岳トライアルレース
神主は4んでどうぞ
日本で日本人がやってること
海外から見たら君と同じ日本人やでw
偽善者祭りとか銘打ってさ。
産業なんて勉強したやんけ…
1797年の東海道の絵図には神社の周りに崖がないんだな
ってことはこのイベント用に崖を作ったってことか
馬を殴打するくらいで騒ぐなよ
ただ単にお前の職場がクソなだけでは…？
なんなら乗せるのは主役の馬に似せた鋳造の馬にして、登り切ったところで主役の馬と合流して一緒に乗せた状態で神前に奉るとかなら別に文句ないやろ
会社員が過労死するまで働かされてる件にも毎回動いてくれてるのかな
>>②見応えを作るために近年なって坂を高くして怪我させている
これに関しては誤りだな。
近年はだんだんと壁を低くしてるらしいぞ(動物愛護団体からの要望があり協議した結果)
詳しくは『どうなる？上げ馬神事 “15年間で4頭殺処分”の波紋』(NHK)の記事があるから読んでくれ(何故サラブレッドを使うのかも併せて記載されている)
するわけねーだろ
自ら好き好んで奴隷やってるアホと一緒にすんなバカ
人は乗って無くて人形担がせてるようにも見えるが実際どうなん
神輿担いで盛り上がってるのなんてDQNばかりだろ
競馬、鵜飼、フォアグラ、ヒヨコの選別、世の中には糞みたいな文化があるけど、どうせ殺すんだろ。正義ズラしていちいちうるせえんだよ。
馬刺しも食うし、焼き鳥もうめえよ。活き造りだって食うし、貝なんか生きたまま焼いてるやん。ゴキブリなんか生きてるだけで殺されるんやぞ。
子猫が蛇に襲われてる！キャー！子猫かわいそう！助けなきゃ！って、ただの食事やろ。悪の基準が見た目って、人間のさじ加減で生殺与奪が決められるって神かよ。そんな人間様のうす汚い倫理観で、どの面下げて動物愛護ぬかしとんねん。
競馬に正義がない以上、整合性なんか図れるわけがない。
未熟児食う文化もあるが。犬食も。魔女狩りだって今だにやっとるぞ。
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三重県教育委員会の文化財情報データベースによると「上げ馬は本来は神に良馬を献ずるものであったが、後世変化して土壁を駆け上がる形になった。」と書かれている。
注目点は「後世変化して」という部分。
どういった経緯で変化させたのか知りたいところではあるのだけど、当初はああいった神事ではなかった点。
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とあるが「三重県教育委員会の文化財情報データベース」なるものが存在しないもよう。
それがわからんと
引き取り手の無い85%が殺処分or食肉らしい。暴行のような虐待では無いが
調教後に殆ど殺すのが前提のシステムだから健全とは言えない
地元の氏子のジジババにやらせたらいいだろ
登れなかったら殺処分で
その中でもひどいのがドイツのガチョウ引きだ
生きたガチョウの首を馬に乗った人が引き抜くんだぜ
ホテル多田温泉のサイトから
寛政6年（1794年）に書かれた「大祭御神事規式簿」には、多度祭についての記載が存在しており、それによると、多度祭や上げ馬神事は現在までほぼ変わらない形で継承されています。
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