0 :ハムスター速報 2023年08月23日 16:23 ID:hamusoku
「家賃の安い団地に親を置き去りに…まるで姥捨て山」“庶民の憧れ”だった団地の悲惨な現状
「認知症老人が公園占拠」「ボヤ騒ぎが多発」――。限界を迎えた高齢化で外国人も逃げていく!建物の老朽化や外国人住民との摩擦が取り沙汰されてきた団地。そんな「限界住宅」がさらなるカオスを迎えている。少子高齢化のあおりを受け、限界を超えた団地の実態とは――?
団地の住人の多くが後期高齢者
「隣のおじいさんが孤独死して。次は私かもしれないわね」
「ここはもう、姥捨て山だ」
「70歳超えていじめだなんて、子どもじみてる……」
高度成長期の住宅需要に応えるため、1950年代中ごろから大都市郊外を中心に数多く建設された団地。当時最新のコンクリート造りで、時代の最先端を行く「庶民の憧れ」だった。そんな団地がいま直面しているのが、住民の高齢化だ。冒頭で触れた声は、いずれも団地住民やその近隣に住む人たちの生の声だ。
国土交通省が2018年に公表した団地の将来高齢化率推計では、建設から40年以上たった団地の高齢化率(65歳以上)は現在すでに30%超。’35年には40%を超えるという。
「帰ってきたのかい」
神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。
いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。
「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。ここは貧乏老人ばかりで、詐欺師すら近寄らないわよ」
長年、団地近隣で商店を営む鈴木茂さん(仮名・70歳)は、こう諦観する。
「若いのはどこかへ引っ越し、家賃の安いこの団地に親を置き去りにして体のいい老人ホームとして使っている。県も見て見ぬふりだ。言い方は悪いけど、老人のほうが“近いうちにいなくなる”から、建て替えに都合がいいんだろうね。いよいよここは姥捨て山だよ」
外国人すら逃げ出してしまう団地こそが“限界団地”の最終形なのかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c870136166f81ad45baa08042ccb1656af8becff?page=1
1:ハムスター名無し2023年08月25日 08:49 ID:afh4gT0z0
大変申し訳ないが、正しい使い方な気もする・・・
2:名無しのハムスター2023年08月25日 08:49 ID:EnNPZMKD0
これを見てかわいそうより合理的だなと思ってしまうのが自分的に終わってると思う
4:ハムスター名無し2023年08月25日 08:50 ID:F1NKzULV0
必要悪
5:名無しのハムスター2023年08月25日 08:50 ID:t3sATLvP0
安楽死制度創設して認知症が酷くなったらそのまま安楽死させてあげた方がみんな幸せになれる
6:ハムスター名無し2023年08月25日 08:51 ID:cRLtBpQM0
団地妻(86歳)
13:ハムスター名無し2023年08月25日 08:55 ID:VPyeDUhf0
※6
「奥さ~ん葬儀屋でぇ〜す、いいじゃないですか奥さ~ん」
「奥さ~ん葬儀屋でぇ〜す、いいじゃないですか奥さ~ん」
18:名無しのハムスター2023年08月25日 08:59 ID:1QXj88GB0
>>13
「らめぇぇーー!逝っちゃうーーー!!」
「らめぇぇーー!逝っちゃうーーー!!」
9:名無しのハムスター2023年08月25日 08:53 ID:DAvZGqws0
仕方ないんじゃない?
政府主導で核家族化を進めた末路でしょ
親世代を切り捨ててきた世代が、今度は切り捨てられる立場になってるだけ
政府主導で核家族化を進めた末路でしょ
親世代を切り捨ててきた世代が、今度は切り捨てられる立場になってるだけ
10:ハムスター名無し2023年08月25日 08:54 ID:JyCsIFOZ0
なるようにしてなった現在、なお今後もこのような状況が増え続ける模様。
11:名無しのハムスター2023年08月25日 08:54 ID:Ve2Sae.T0
50年ぐらい前は結婚出産、暖かい家庭で健康に暮らして最期は家族に囲まれて…みたいなのを思ってたんだろうな
施設に入るなんて夢にも思わず準備してこなかった人達の末路か
施設に入るなんて夢にも思わず準備してこなかった人達の末路か
12:名無しのハムスター2023年08月25日 08:54 ID:kyMMNiiA0
子供と向き合って逃げずに子育てを全うしたら、そんな事されないんだけどな。
14:名無しのハムスター2023年08月25日 08:56 ID:hm6DIe.E0
高度経済成長期を支えた団地の成れの果てがこれか。
15:名無しのハムスター2023年08月25日 08:57 ID:pV0CWWzl0
少子化スレでよく「子供がいない奴の老後は大変」って書いてくる奴いるけど、子供がいても老後の現実はコレ。
16:ハムスター名無し2023年08月25日 08:57 ID:FJjBU5sU0
老人ホームが一般には高嶺の花になってきてるし、なるべくしてなったとしか
17:名無しのハムスター2023年08月25日 08:59 ID:fOQaeBB60
つまり外人被害が多い所にぶち込めば良いと
21:名無しのハムスター2023年08月25日 09:00 ID:M.uQQkI.0
嫌なら団地を全部ぶっ壊して建て替えればいいじゃん
日吉はそれで若返ったよね
日吉はそれで若返ったよね
22:名無しのハムスター2023年08月25日 09:00 ID:wsxYafqo0
むしろ姥捨山より酷い件
24:名無しのハムスター2023年08月25日 09:01 ID:m1vZP9bv0
限界集落に散逸するよりかはまとまってくれた方が行政側としてもまだマシなんじゃないかな?
26:ハムスター名無し2023年08月25日 09:01 ID:AYlEjWnP0
そんな程度で外人が逃げるなら大歓迎なんだがな
27:名無しのハムスター2023年08月25日 09:01 ID:25Sc3svf0
若者の棺桶レオパレス
老人の棺桶団地
老人の棺桶団地
28:名無しのハムスター2023年08月25日 09:01 ID:.ATitYDB0
余裕があれば「酷い話だなあ」ってなるんだけどね
若い世代も税金吸われすぎてミイラなんすわ。
若い世代も税金吸われすぎてミイラなんすわ。
29:ハムスター名無し2023年08月25日 09:01 ID:JOvd0NSX0
うちの近所に100万円で買えるマンションあるわ、管理費、共益費は0円
誰も管理してない修理もしないんで雨どいなんかがへし折れて垂れさがってる壁はひび割れだらけ
何時倒壊してもおかしくない有様
騙されて買っちゃうと二度と手放せなくなって倒壊する日まで税金支払い続ける事になる呪われた物件
誰も管理してない修理もしないんで雨どいなんかがへし折れて垂れさがってる壁はひび割れだらけ
何時倒壊してもおかしくない有様
騙されて買っちゃうと二度と手放せなくなって倒壊する日まで税金支払い続ける事になる呪われた物件
30:名無しのハムスター2023年08月25日 09:02 ID:IxcTkX470
ウーバーイーツやら餃子の無人販売所やらの、トラブルの対処を当事者&国(警察)に押し付けていく世間の流れから出て来るべくして出て来た現象に思えて、なるほどと感心してしまった
31:ハムスター名無し2023年08月25日 09:02 ID:b3X5xTR80
戸建に散会されるよりは合理的かもと思ってしまった
まあ子供には介護義務があるから放置はできんけどね
放置した結果、ボケによる出火延焼なんてしたら損害がえぐいことになる
まあ子供には介護義務があるから放置はできんけどね
放置した結果、ボケによる出火延焼なんてしたら損害がえぐいことになる
33:名無しのハムスター2023年08月25日 09:03 ID:r0THR2Xq0
こういう団地って鉄筋コンクリート製だからその後のやりくりもクソめんどくさいんだよ
34:ハムスター名無し2023年08月25日 09:03 ID:rb3n4Z5p0
生活保護のみなさんにも来てもらえばよろし
36:名無しのハムスター2023年08月25日 09:03 ID:eSSD9Fh.0
長生きも考えもんだわ
70くらいでさっさと死ぬのが一番やろ
70くらいでさっさと死ぬのが一番やろ
37:ハムスター名無し2023年08月25日 09:04 ID:oTG09HtA0
無駄に長生きした末路
安楽死は必要だね
安楽死は必要だね
39:ハムスター名無し2023年08月25日 09:04 ID:mWfRTn3k0
1Fに葬儀屋のテナント入れたらどうかな
40:ハムスター名無し2023年08月25日 09:04 ID:d.pVx0W60
ワイはきっと家すらない状態で野垂れ死ぬんだろうな
こういう所、保証人のいない老人でも入れるんだろうか
こういう所、保証人のいない老人でも入れるんだろうか
42:名無しのハムスター2023年08月25日 09:05 ID:Puma5G.I0
>>1
老人ホームに入れる金も無く、ヘルパーに来てもらうのも厳しい 老老介護or高齢独居
子どもは低賃金で助ける余裕もない
それかニートこどおじで親の年金で暮らしてたりする場合はその後どうするの
問題先送りにしてるだけでマジでどうすんのかね10〜20年後
老人ホームに入れる金も無く、ヘルパーに来てもらうのも厳しい 老老介護or高齢独居
子どもは低賃金で助ける余裕もない
それかニートこどおじで親の年金で暮らしてたりする場合はその後どうするの
問題先送りにしてるだけでマジでどうすんのかね10〜20年後
43:ハムスター名無し2023年08月25日 09:05 ID:75uFj.ab0
毒を以て毒を制す
44:ハムスター名無し2023年08月25日 09:06 ID:mn.HQqkS0
営利が主目的じゃないんだからこそ官営の団地に外国人入れるべきじゃないんだよ。外国人がだらけの団地がスラム化しているじゃないか。不逞外国人に拠点与えてどうするのよ?
50:ハムスター名無し2023年08月25日 09:07 ID:z.BuVB5r0
笑うセールスマンでそんな話あったなあ
最後の落ちが墓場みたいに見えるマンションってやつ
最後の落ちが墓場みたいに見えるマンションってやつ
51:ハムスター名無し2023年08月25日 09:07 ID:VV8chLnI0
公営団地だと世帯収入で家賃決まるから
稼げる人間がいないと安く済む
稼げる人間がいないと安く済む
55:ハムスター名無し2023年08月25日 09:09 ID:S6pnDJhk0
姥捨てと言っても子供がいるだけまだましかも
孤独なオレらは将来どこに捨てられるの?
孤独なオレらは将来どこに捨てられるの?
57:ハムスター名無し2023年08月25日 09:10 ID:5KDhQoFh0
自宅介護が難しいんだから仕方ないと思うぞ
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
政府主導で核家族化を進めた末路でしょ
親世代を切り捨ててきた世代が、今度は切り捨てられる立場になってるだけ
施設に入るなんて夢にも思わず準備してこなかった人達の末路か
「奥さ~ん葬儀屋でぇ〜す、いいじゃないですか奥さ~ん」
「らめぇぇーー!逝っちゃうーーー!!」
団地なら亡くなった後の荷物の処分も一軒家より少ないだろうしね
目の敵っていうか人間が適正な寿命を超えて生きすぎなだけだろ
日吉はそれで若返ったよね
子育て全うしても、子供たちの親への老後の世話の今の流行りは…。
後始末してくれる奴がいるかどうかの違いでしかないからな
老人の棺桶団地
若い世代も税金吸われすぎてミイラなんすわ。
誰も管理してない修理もしないんで雨どいなんかがへし折れて垂れさがってる壁はひび割れだらけ
何時倒壊してもおかしくない有様
騙されて買っちゃうと二度と手放せなくなって倒壊する日まで税金支払い続ける事になる呪われた物件
まあ子供には介護義務があるから放置はできんけどね
放置した結果、ボケによる出火延焼なんてしたら損害がえぐいことになる
未亡人モノも追加で
団地に限らず集合住宅の末路はどこもこんな感じ。
マンションだって数十年後には所有者不明で修繕・改修ができないなんてことも起こる可能性があるね。
70くらいでさっさと死ぬのが一番やろ
安楽死は必要だね
こういう所、保証人のいない老人でも入れるんだろうか
老人ホームに入れる金も無く、ヘルパーに来てもらうのも厳しい 老老介護or高齢独居
子どもは低賃金で助ける余裕もない
それかニートこどおじで親の年金で暮らしてたりする場合はその後どうするの
問題先送りにしてるだけでマジでどうすんのかね10〜20年後
独居でも家族から見捨てられてるとも限らんし本人もこだわりないなら安い方がよくね?
それとも完全にそういう人たちの住まいになっつゃってるってこと?
セカンドハウス志向、
もう一つの離れた物件で、加速、
誰でもセカンドハウスがある未来。
既に起こってる
マンションの管理費も値上げで悲鳴
そんなとこ売れるはずもなく
地理学と職業 雨月銀
最後の落ちが墓場みたいに見えるマンションってやつ
稼げる人間がいないと安く済む
福祉 真珠採りの歌🦪
終活で家売ってマンションやアパートに住むのはあるが、それでわざわざ耐用年数過ぎた団地に越さないわ
この記事みたいなのは貧困でボロいところにしか住めないだけで団地とか高齢化と別の問題だろ
70代周辺はなあ・・・
孤独なオレらは将来どこに捨てられるの?
0円物件に負けないソウショク
べっていろんときょじゅう
いっこくいちじょうはぜろえん
政治家やマスメディアは安楽死を語ることをタブー視せずに議論を進めて欲しい
すること自体が甘えと親は
常に私たち夫婦に言ってました。
うちの両親は私達に
迷惑かけたくないらしく、
みんなで一緒に住むかと
提案して聞いたが断られた。
まぁ両親は在職老齢年金貰いながら
俺より仕事頑張ってるけどね
平成タヌキ達もびっくりな使い方だな
日本のシステムだと老人は生きてるだけで労働者の敵になるから仕方ない
国が老人優遇をやめれば済む話
十分貢献しとるよ。
子供の反面教師的な教育にぴったりじゃないか。
大人でも、30くらいにしぬわーとか言ってる層にも適切。
まさにそれ。
家賃2-4万とかザラにある
面倒になったら殺せる制度じゃないんだが……
これにいいねしてる奴、ちょっと知能がやばいぞ
あなたの周囲に優秀な老人がいないだけでは?
アメリカ合衆国は、
日本の貧乏人を参考に金持ちになり、
日本の貧乏人をアメリカ合衆国に誘うが、
日本の未成年がそのミニチュア版を、
日本の内なる国際社会で完成させ、
戦艦大和級とオハイオ。
俺等が老人になった時にはそうなってるから安心して地獄を見れるな。
グラフの直感の体験理解が未成年は、
生まれながらの天才素質説。
核家族化は兄弟がいれば大抵おこる現象で、政府主導で進めただけではないよ
老人ホームに入れるお金が稼げない、介護する側も老いても働いている等の事情の方が大きいと思うけどな
夢見すぎだよ
子供も70過ぎても働かなきゃならんし、親の面倒見てられないんだよ
老人ホームの料金も高過ぎて賄えないし
年老いた親を心配して定期的に連絡するし、帰省もするし、近くに住んで欲しいと呼び寄せたり入れそうな施設も調べてくれる。そういうのが一切なく完全放置なのは大抵の場合は感謝されない子育ての末だよ。
60で定年退職できてキッチリ年金貰える世代
60超えても働いて年金貰えるか怪しい世代
多少の怨嗟は許せよ 許さないなら金くれ
むしろこれに関しては自分が認知症が深刻化する前に安楽死したいってタイプの人が多数派やろ
日本人は散々認知症で家庭崩壊していくケース見てきてるから、認知症で人格ボロボロになった挙句家族に死んで安心されるような最後なんて真っ平御免だし
子供がいない分、貯蓄や投資に回してたらこうならん。
子供がいる分、頼る宛があるのは間違いない。
で、もちろんそんな事してても、どうしょうもない事になる。
別にどんな人生を選ぼうが、どうなるか分からん。
建物も老朽化するし
最近嫌老になった元自称おばあちゃん子は過去を認めないなら騒ぐのやめてくれ
もう既に捨てられとるよ
戦艦大和級とアイオワ級のパナマ運河の
逆が福祉感情にあり、
アメリカ人が巨大過ぎて入れないみたいな?
一軒家でも同じことでしょ。むしろ一軒家の場合処分も面倒だし手間もかかる分高齢化社会と向き合った合理的な結果ともいえる。
不動産はババ抜きだから怖いのよね
してあげた方がゆーとるやん
本人のハート連打だろ
親に感謝はしてても、子供の方も自分の家族を真っ先に守らなければならないからな。
いっそ入居条件を「80歳以上」とかにして、死んだらその部屋ごと永久に封印して、全ての部屋が封印されたら取り壊して新しい今風のマンション建てる、とかにした方が、皆ハッピーな気がする。
子は親を映す鏡
頼る宛てが宛てになってないから、こういう現実になっているんだけど?
いやー大半が見苦しく生き続けたいんじゃねえかな
だって、普通の感性ならニートや底辺になる時点で死にたくなる。
でも現実はそうせず、嫌な事ややるべき事から逃げ続ける奴らばかりだ。
自分が世の中の害にしかなってなくても、人は生きたいんじゃないかな。少なくともお前らはそうだと思うよ。
>>13>>18
嫌いじゃない、嫌いじゃないぞぉ~!w
当時でも年齢層は高い印象だった。
でもって親が70くらいで息子が40くらいの親子のとこの話だけど、
その息子がまあやべーやつだった。
・早朝から古臭い軽自動車のドア開けっぱなし、最大ボリュームで軍歌ぶちかまし
・すれ違う団地民のほとんどにガン飛ばし
・全く違う棟の住人捕まえて「お前こないだ俺んちに忍び込んだろ?」って言いがかり
最終的にはこれまた無関係な団地民に刃物振り回して警察にお世話になってたな。
結果息子戻ってこなくて、恒例の母親が残されるって結末。
だから子供作って育てたことが間違いだった。子供なんか作らずに、老後の資金を貯めておくべきだった。
子供は優しい親には優しくするが、冷たい親には冷たくする
小林よしのりの戦争論が流行ったあと
嫌韓黎明期
福本信行のカイジや銀と金が流行ったあとのこと思い出してみ
一回目の手のひら返しは大きく真逆側に触れるんだよ
しかもそれが小さいころ学校で習ったキラキラ道徳の逆張りの場合変なリアリズムが付与される
でもちょっと前まではこの手のスレは安楽死を認めろ老害連呼一色だったじゃん
再手のひら返し始まってるぞ
再手のひら返し以降は振りはばが小さくなり続けやがて中庸風虚無という荒野に落ち着く
一番の地獄期にお前ら虚無ってたら笑うしかないわな
だから勝ちたいだけの過去消し野郎は今は黙っときって言ってるんだよ
文脈的にちゃんとそう言ってるつもりなんだけど、2行開けた先の文をちょっと読んでみて。
どうしょうもない事になる→どうしょうもない事にもなったりする。
としなかったのは間違いだと認めるが、文脈は問題ないと思ったんだが。
元記事読むと色々バリエーションある「団地」のそれぞれのネガティブな側面をツギハギにして強調してる感じ。
低所得層のための公営集合住宅に外人が多いって話と、公営ではありえない分譲集合住宅の所有者の意思統一ができないって話、最後の方に至ってはどう見ても統失の婆の周囲から迫害されてるって妄想話を全部「団地」で括ってる。
みうちが来るなんて2割も無いしね
政府主導でなんかしてたか?
多産も高度経済成長も、
政府の対応が先手を打った事なんて一度として無いだろう。
政府はいつも後からようやく追いついて、やらなくていい余計な事をするだけよw
ドイツや台湾なんかにもこういう老人ばかりが住むマンションはよくある
これが凄惨に見えるのは日本の年寄りは年寄りが嫌いだから
反社「すいません、それうちのシノギなんです(ニッコリ」
自業自得というほかなく
最終的な答え合わせだと思うのでw
無いものねだりで恨み事ばっか言ってないで
死ぬまでの時間を大切に生きなw
子育て世帯がマンションを買う→老人になる→こうなる
だけだよな別に。
別にこれが何のマンションでも同じだ。
金が無い、子に頼れない→買ってある住居を手放せない=そんな独居老人がマンションに残る
ほとんどの家が核家族化して久しい。昔みたいに10人兄妹当たり前じゃないから、1人っ子なら分担すら不可能。二人兄妹なら半分分担できると思うかもしれないけど、半分ずつでも仕事と自分の生活を両立するのはかなり難しい。
もし親が片手間で回る軽い介護度だったとしても少なくとも片手間は持ってかれるわけだ。人徳や家族愛でどうにかなるほど容易じゃないよ。
関係の良かった親子でさえ介護○人が起きたりする。
やたら外国人が多い高島平団地に来てみるか
自分だって親の面倒なんて見て無いのに自分の世話しろって事にはならんよ
そのサイクルでやべーのはタワマンよな
老朽化しても管理費修繕費高すぎて誰も住まなくなる
建て替えできるとこはいいけど中途半端なところはマジで廃墟になるで
良い親御さんだね
うちは子供を産めば子供から産んだ恩を一生受け続けられるとひらめいたタイプなので大変
要介護5になった母をシングル介護してるよ
多分ですが…T4作戦とごっちゃになっているのでは?
子供がいないともっと大変なんだよ
なぜそれくらいがわからないのか
自立した子供ってのも大事な条件だな。
なんでも親のせいにして、自立してない子供だと感謝するべきところで出来ないし。
社会システムが40年5%積立で25年ニートするクソシステムだからやで?
夢見すぎ
そもそもお前らは一人残らず全員、子供の未来と昔自分がモテるためにおばあちゃんおばあちゃん言ってきた過去を消すことを秤にかけて後者を選択していることを忘れんなよ
どーせ子供を大切にするって言っても甘やかすだけだろ
教育だって戦後からこのかた録に考えず議論もせず今叩かれてることの真逆だけを追ってきただけだろ
寿命と向き合え。
40年働いて85歳まで面倒見てもらうって、人生の半分以上働いてねえじゃねえか!
自分は未亡人だけど、いつか住めるんなら住みたいぐらい
団地なら最低限の付き合いはあるだろうし、戸建てより孤立しにくいのでは
子世帯と同居するのが幸せとも限らないよ
主導してたよ
不動産売らなきゃいけないから、親子を分断して2倍売れるようにした
その結果、老後の親世代を誰も世話しない時代になったわけだが
介護事業者だけど、シングル介護はこの道の熟練でもボロボロなるし
ケアマネせかしてはやく施設入所目指してほしい。
特養申し込んでる?全国的には特養の入居率大幅に落ちてるから地域によってはすぐ順番くるけど
介護者の心身の破綻で共倒れになるケースは何度見てもいたたまれない
介護保険法は本来要介護者のためじゃなく介護者のためにあるんだぜ
子供多いと金銭面での泥沼にもなり易いけどさ・・・
>政府主導でなんかしてたか?
>多産も高度経済成長も、
>政府の対応が先手を打った事なんて一度として無いだろう。
国鉄、電電公社など国営企業も多かった。
「日本は政府と企業がタッグを組んで産業振興をしていてフェアではない」
とアメリカは高度経済成長時の日本を非難していた。
日本も政府が産業を主導するより企業の監視をする方がいいとの意見も出て来た
頑なに出ない、出たくないって年寄もいるからなー
年寄は環境の変化が嫌いだからなぁ
独身だと団地の審査通らんし
お前らジジババなったとき畳の上で死ねるかすら正直あやしいぞ
建て替えできるところも1回目は増床して資金捻出できても2回目は無理だから結局詰む
という事でタワマンの未来は必然的にやべーと思う
自分の命の灯火を消せる勇気が有るやつなんてそうは居ない
たとえ余命宣告されようと不治の病に掛かろうと
死にたくないと思ってしまうのが普通
そこで迷いなく死に飛び込めるのはアカギみたいな一種の異常者だよ
親世代捨てた結果、親世代に捨てられてる
親世代はゆとりに捨てられるのさ
もともと経済システムは倫理や人情といったものと相反するものだから
残酷な言い方だがある意味で経済成長を促した世代への報いや対価とも言える。
経済の視点では労働力<消費の人間を切り捨てるのは理にかなってる。
俺たちが親を見捨てるのは親が俺たちと向き合わなかったからだって
必死に言い訳してるように聞こえる
金を使って子供を育てるか
その金を溜め込んで老後の自分のケア費に充てるか
どっちがマシなのか分かんねぇな
姥捨山は捨てられる方も合意してたらしいからな
子供いないのは自己責任で人のせいに出来るもんじゃないし、養育の苦労もなかったわけだし。そのくせ子供いる人はいいなって言うのはどうなのかね。言われた方は、何言ってんのって気分になるのもわかる
まあ、直系の子供や孫には介護義務があって、親との不仲程度では義務を放棄できないよ
それでも親放置して親が死んだり親が加害者になると刑事罰になっちゃうぜ
こういう心理って公正世界仮説っていうんだっけ?
ちゃんとしてれば大丈夫、ちゃんとしてる自分は大丈夫って思う心理
ちゃんとしてれば大丈夫と思いたいのは分かるけど現実問題難しい場合もあるんじゃないかな
この年代の子供なら自身に介護問題、健康問題を抱えてる可能性があるし結婚してたら高齢の義実家だってあるわけでそっちがより深刻な問題を抱えてる場合もある
親を近くに呼びたくても配偶者が拒否するかもしれない(そもそも親自身が環境の変化を嫌って拒否するかも)
どんだけ向き合って子育てしようがしっかり育てようが色んな事情で子供が親に向き合えない可能性はあるよ
団地ブームだったのは人口が増えてる時期だったから小学校や中学校が足りなくなってた時だし、団地の近くに小学校や中学校が新設されたりもした
さらに、記事にもある通り当時としては最先端の建築だったこともあって人気になった
これって学校が新設されるの以外はタワーマンションと一緒だよな
タワマンブームは2000年代から始まったはずだから、ブーム初期に建てられたものはもうすぐ築20年になるし、ブーム前から建てられてたものだと30年とか40年になるものもある
10年後には「タワマンは姥捨て山」とか言われ始めるんじゃないか?
子供いるけど将来面倒かけたくないからほんとこの制度ほしい
認知症になったら安楽死とか言ってるけど、本人の同意が取れないから難しいだろうな
安楽死させられた当人が本当に認知症だったのかという部分が非常にデリケートになる
医者と第三者がグルになったら証明が難しい部分で合法的に簡単に殺人ができる
医療費破綻するから寝たきり老人の入院は認めない自宅介護しろ
予算削減の為に老健制度廃止して規制緩和するから自腹で入所してね
て法案を通したのが小泉政権
てか、ハム管理人のまとめ方が悪いわ
元記事触りの部分だけをUPして大半の外国人問題をバッサリカットしてるやん
まとめ記事にするなら外国人問題の方が面白い
爆笑したわw
老後の資金かどうもなにも普通に暮らしてるだけじゃん。
勝手に墓場とかレッテル貼って可哀想扱いしてるけど、老人ホームに押し込んでるやつとなにが違うの?
悲しいけど今の日本に高齢者を一から十まで面倒見てあげることはできないのである程度割り切りは必要よね
老人村つくるってのは合理的なんよなあ
正直そっちのほうがよっぽど行政の目届くと思うわ
家督相続をやめたことだろうな。
相続税で国民の資産減らしてるし、どんどん親を捨てて分裂していく。
医者役犯人A「認知症ですね(ニヤリ)」
妻役犯人B「そうですか、安楽死お願いします(ニヤリ)」
本人「何を言っているんだお前たち!俺を殺す気か!」
医者役犯人A「強い躁状態になっていますね、認知症にはよくありますよ(ニヤリ)」
みたいな事が起こりそうなのよね
あからさまな脳委縮でもない限り、認知症を科学的に証明できん
同居だから家の費用とか光熱費食費とかは抑えられるし、夫と父の二馬力と嫁はパートで家事半分、母が家事半分と子守。
認知症やら障害者やらを安楽死させるやつ
あれって極端だけど、すごい合理的なんだよな
プロ降臨心強い ありがとね
実際に介護してみてすごさがわかるよ
本当に頭が下がります
うちは頻回コール系の親なのでお風呂に入る暇が見つけられず、せめて自分の下だけでもシャワーで洗おうとしたらトイレ行かせろと呼ばれて泡ついたまんま丸出し介助
こんなだけどショートを小刻みに利用させてもらってるから何とかやれてるよ!
ショートでは穏やかに楽しく過ごせてるからそこの特養に入れるように申請してあるよ
でも東京都心部だし人気だから2〜3年待ちとかにはなりそうかなぁ
認知症なる前に死にたいです
という本音をむき出しに・・・
寝たきりや認知症になったら尊厳死っていう選択肢がほしい
逃げ切れない若い世代が壮年になったら治安はどーなるやら
老人があの世に召されますように
退去費用が捻出できないやつらは、肩代わりする人間が出るまで刑務所に入れとけ
日本が沈んだ責任も押し付けられて
いざ同居を打診しても、お年寄りは住み慣れたところから離れたがらないというあるあるがあってだな
ワイは資産ガッポガッポやから高級老人ホームへの入居が確定してるぞいw
今の介護する世代が老人以上に限界まで搾取された氷河期世代
利権チューチューの為に放置し続けてる社会保険の悪用
無罪放免になってる社保庁の悪行
諸々含めて当たり前の事態だけど、良心があれば胸が締め付けられる事態だよな
与野党含めてまさにクソ政府
天才
↑
これの何が問題なのか理解できない。
むしろ老人は老人と暮らすべき
介護なんかは老老介護であるべきで、介護する側の老人はやがてすぐに介護されることになるかもしれないが、介護人にとってどうすれば負担が軽くなるかの考えを身につけられる。’
煽るな煽るな
お前もちょっと前まではそっち側だっただろ
そうでないなら今日まで何してたんだよ?
今日がはじめてのコメントか?ここにいるお前と同じ主張の奴全員そうか?
老人優遇は皆でしたきたというバチクソに証拠のある事実を認められる客観視と公平性を持ってるんか?
どうせ俺の影響で逆張りしてるんだろうけどな、
俺の主張は過去を認めろ過去を消すなってことだけだぞ
煽ったって煽られた側はより拗らせるか俺は違うあれは俺じゃないと自己洗脳かけて手のひら返しするだけなんだよ
そして後者は役にたたないどころか余裕で敵だってことくらい昔からその立ち位置なんだったら知ってるはずだろ
特に独身の底辺や無職。
年取ってボケたり、体不自由になったら、金が無きゃ行き場がないし、結婚して子供いなきゃ誰も面倒見ないだろうし、施設探しもしてくれない。
最低ランクの施設に突っ込まれて邪険に扱われて孤独死。
誰も面会に来ない人って本当に物扱いだからね。
家の物は全部遺品整理でゴミ、値のあるものは他人の儲けに使われる。
人の事笑ってられる場合じゃないと思うぞ。
貧乏で身寄りがないってのは一番ヤバいからね。
ほんっま自民党の坊ちゃんはどうしようもないカスどもや
時間までボケてんのか
はいはいw
今の老人もほぼ全員そう言っているので日本の将来は安泰ですね
年金だって今より多いし、人によっては年金だけで施設に入れる人だっている。
だから仮にこの団地に住んでて、年取って不自由になっても施設に入ったりして普通に暮らせる。
けど、今の若い世代は貯蓄もないだろうし、年金もまともにもらえない。
そうなったら完全に終わり。
だから老後1000万なんて言われてるんだよ。あれは事実だからね。
団地に住んでたことあったけど・・・
アメリカと日本の有名な条約で・・・
ポツダム宣言全く信じられないぐらいだった・・・
近くの飛行場で飛行機堕ちるし・・・
エレベーターには、たちしょんとうんこちゃんが、一か月に一回ぐらいある頻度だったし・・・
いまだに、ポツダム宣言が、不思議なんだ・・・
(´・ω・`)・・・
9階建てぐらいで付いているエレベーターにはストレッチャーが横で入らない。棺桶も横で入らない。
なので、誰かが担いで下ろす必要がある。
あと数年で票に繋がらなくなり一気に老人切り捨てに舵を切ると思う
これから先老人になる私達は苦しむことになりそう
団地妻(86歳)
13:ハムスター名無し2023年08月25日 08:55 ID:VPyeDUhf0
※6
「奥さ~ん葬儀屋でぇ〜す、いいじゃないですか奥さ~ん」
18:名無しのハムスター2023年08月25日 08:59 ID:1QXj88GB0
>>13
「らめぇぇーー!逝っちゃうーーー!!」
面白過ぎるやろw
会合目的として育てることはしないけど
年取ったらアテにするのはむしろ普通だし
意図はなくても結果的に介護をしてもらう人材の確保にはなってるよ
あんなとこ常人なら居られないわ
自分の親もそうするつもりなのか?
果ては自分もそうなるつもりなのか??
自分だけは年を取らないと思ってる頭お花畑多すぎじゃないか???
ここでどや顔で肯定している奴等の未来の棲家だから良く知っておけ
葬儀屋さんだけだとまだ足りない
司法書士もつけて事後処理もケア
そうなると後片付けする業者も近くにいないとな〜
物件の扉を勝手に真っ黄色に塗って
強盗のターゲットを舌なめずりしながら物色中
ヨボヨボじじばばは奴らの餌食
50代以下は無駄に長生きしたいと思ってないし、
寝たきりや認知症で10年も20年も生かされるなんて地獄と思ってる。
さらに、自分の両親や祖父母が醜態さらして延命してる姿も見てるから
最後くらい尊厳もって自分で逝かせてくれってのが本音。
不思議と可愛そうとも思わんね
それが優遇なの?w
団地が憧れだった時代あるとかまじかよ?wハム速のジジババども教えてくれ
認知症介護してみればわかるよ。ニートでも壁に排泄物なすりつけないでしょ。
10年も20年も延命させる死生観だからなぁ
晩節を汚す前に自分で逝きたいと思うのが今のトレンドよ
よぉ~く見とけよ
古くもなく新しくもないチャリをチャリ置き場に置いとくとタイヤがパンクしてるし、陰気な人達ばかりで嫌だったな。
介護してもらえるなら、このように団地が姥捨て山になってはいないだろ?
※196
↑
…誰も自己紹介しろと頼んでないぞ。
団地は下流老人、独居老人、シンマ、ガイジ、ナマポしかいない
偏差値で言えば40以下
言葉をしゃべる猿くらいに考えた方がいい
今は生きている内に入る墓石。
贅沢な永代供養塔になるぜ?
若い世代はもっと減るんだぞ?それが少子化だ。
いい加減に高齢者だけでも自由意思での安楽死を認める制度を作らないとどうにもならんよ
「県も見て見ぬふりだ。言い方は悪いけど、老人のほうが“近いうちにいなくなる”から、建て替えに都合がいいんだろうね。」
全部ぶっ壊して建て替える一歩前の状態
当初は近くに仕事があったから家族で移住してきたが子供が育って出ていったという当たり前の話
団地に戻ってきても子供世代には仕事ないからな
諸悪の根源は老人の無駄な延命にあるとわかる
尊厳死、安楽死の合法化 又は 公費での延命治療を全面廃止
この2つくらいしか解決策はない
認知症になったら安楽死させて欲しい
姥捨て山でも何でも良い、お金も迷惑もかけさせたくないよ
ひたすら延命したいと望むのか不思議でしかない。
自分さえ良ければという考え方なのか、老人になるとみなそうなるのかは知らんが
世界の死生観を見る限りでは、老人の無駄な延命治療が行われているのは日本だけだが
年寄りが若い頃に買った団地は、古くなって狭いからな。一定の所得があって
配偶者や子供ができれば、フツー、家を出てるだろ。年寄りは慣れた所に住みたがるし
迷惑かけたくない奴は既に死んでるから話にも出ないだけ。お前だって友人が苦悩の末に死んだとして、「なんか悩んで勝手に死んでったwww」なんてわざわざ言わんだろ。
儲けたい医者は延命治療なんかやらずに競争して医療レベルを上げればいいんだから
老人の延命治療が金儲けの道具になってることが最大の問題
70-80代の親なんて子供もいい年だろうに
ちゃんと必要な時には金せびりに行くんだからw
クッソワロタ
若い世代を押しのけて医者に通い続けて社会保険料圧迫しまくって、少ない働き手世代の邪魔してて自分達が捨てられたとかギャグ言うのもいい加減にしろ。ガチで耄碌してなけりゃ恵まれ過ぎてるって自覚があって恥知らずでも言えねーわ。
今の政府が昔から核家族化進めた結果こうなってるのに、老人は政治家が好き勝手やるのを止める事もしない。時間はクソみたいに有り余ってるのに世の中の為に働かないお荷物になってりゃ、そりゃ、家族からも捨てられるよ。尊敬も恩も感じないから居る事自体が邪魔って自覚があるから姥捨て山が団地とか言えるんだろ。始末に負えない。
老人ホームなんで月12万くらいは普通だし、行政からのリフォーム団地と独り住まいで月五千円とかあったぞ
姥捨山は極端な表現かな
独身ならまだしも、子供が居て団地に捨てられるってよっぽど今まで他人に押し付けて楽して来たんやなぁとしか思わんけどな
税金納めなかった報い
恥じて逝け
つーか日常生活送れなくなった人間を自助でどうにかして生かせって政府が頭おかしい
人間サイズの動物飼育するようなもんだぞ
安楽死制度な無くても、「死のう」と思えば何時でも死ねるやん?
尚、数十年後俺らにもかえって来る模様
タワーマンションの方が遥かに地獄
ニートは定期的に重犯罪起こしてるじゃん
必死長文マジでキメー
本人にどうしろと?
賢いつもりのアホとはお前のことだな
黙って居なくなるやろw
迷惑とも思わんやろうから心配しなくてもだいじょーぶよ👍
君等が打ち立てた、【家付き・カー付き・ババー抜き、核家族。】 それが今正に君らが体験する現実に成ってるんだけど😱😱😱
自爆だよ〜〜🤭🤭🤭
長文であることにキレたのか内容にキレたのか?
どちらにせよお前にこの問題を語る脳ミソはなさそうだな
そもそも長文を書いてはいけないなんてルールがあるのは5ちゃんだけだぞ
んでそう言う奴に限って負けそうになるとこんなところで~とか言って議論のフィールドである5ちゃんを破壊しようとする
そういう卑劣が通用するのもここだけだこらまず長文きめーとこんなところでは同一人物だろうな
ホンマただの害悪だぞお前
どうやったら、どう生きたらそんなに卑怯なレス思い付くんだ
よほど立地が良くないとわざわざ古い集合住宅には住まないよな。
調整区域の田舎と同じ。
だいたいな、昔のお前らをお前らは絶対に認めないと再三いってんだろ
昔のお前らは言っていたけど今は言っていないことってのはここでは最大級の恥なんだよ
今長文ガーで勝とうとする奴滅茶苦茶減ってるぞ
試しに5ちゃんスレで手当たり次第に長文に長文ガーで突っかかってみろよw
皆もう長文ガーからは逃げてんだよ
アホの上に逃げ足遅いとか可哀想なほど愚鈍
今の時代じゃなければ生きることすら難しいだろうね
どうにかして生かせなんて誰も言ってないしそもそもこの話題は現代の姥捨て山の話だろ
もうはなっから結論ありきでまともに文章読んでないじゃん
安楽が読めないのか?
ドイツももう始まるぞ
改めて聞くけど長文必死がいけないと思うのはここだけだよな
まさか日常生活でもそうな訳ではないだろ?
会議で相手が必死であることを武器に戦ったりしないだろうしコメンテーターやインフルエンサーの言葉聞いて長文ガー!長文ガー!なんてやらないだろ?
この問題に対して必死になれない奴は黙っててもらえる?
あ、それとも鼻ホジーとか言いながらビシッと端的に解決手段言える嘘を嘘と見抜ける昔のお前らさんですか?
子どもに面倒見てもらおうとも思わないし
陰キャだから交流はしたくないけど、人が適度に存在してる感じがいいわ
わからんよ
ピラミッドの形は変わっていくからな
兎に角団塊が死滅したあとどうなるかだよ
そのときのテクノロジー含めてな
だから今ちゃんと過去を認めて道徳的に落としどころを模索する議論をしておかなければ待ってるだけで解決しちゃう可能性もあるんだよ?
一番最悪なのは団塊が悉くボケ散らかす末期に揉めに揉めて間違った正義を主張しながら拳を振り上げて人間の汚い部分の大博覧会状態になって気付いたら問題全部解決しててお前ら氷河期が今度は老人ってパターン
移動に時間割かなくてよくなると、利益の面からも介護士不足の面からもメリット多いんだよね…
後悔するのも満足するのもその人の生き方よー
早よ死ねって意味やぞ
それは本人にも選べる事やろ知恵遅れ
ほんまそれ
年金一定期間納めれば安楽死できる制度にしてくれ
子供に介護させたくないとか当てにしてないってひと、
本気なら早めに財産整理済ませてちゃんと法的に縁切ってやれよ
元記事もごっちゃだし
でも今の家族関係って親と子が友達みたいな感じなんだろ?
さすがに老後も面倒見てくれるんじゃない?
そう信じたい、そうであってほしい
施設入れたらトントンか足りないんじゃ
ボケてなく最低限動けて自宅に閉じ込めておける間なら
ちゃんと育てるwww
流行りの悪さの逆の中にしか正解を持ってねーホモサピエンスがなんか言っとるわ
そうなんだけど争いでこれを世の中に肯定させるのは難しいぞ
お前こどおじか?
259「うわああああ!!!!俺は違う俺は違う俺は違う俺は違う!!!!…まあどっちも仲良くすればええんやでえ(*^^*)」
これじゃ意味ないんだが?
アメリカのドラッグタウンに行けば?
安楽どころじゃないぞ
一生のうちに味わう快楽の全てを合わせても届かないくらいの快楽を短時間のうちに味わいながら死ねるらしいぞ
お前ら勝つために昔のお前らを認めたくないがために死にたい死にたい言ってる訳じゃないんだろ?
アメリカ行って薬物やれば?
ばーか
延命させるのは家族だからな
まあ老人に対して手のひら返しは完全に完了してるから今後平均寿命下がるかもしれんぞ
ちょっと前まではモテるためにおばあちゃんおばあちゃん言ってきたけどその問題に直面して手のひら返しした層もそれなりにいるだろうな
老人優遇の内容を具体的に
スイスでは安楽死がー!!!とかお前らは言うけどこれはしっかり叩かれてるからな
老人問題の知識を意図的に消してるお前らの考える安楽死はずれてるに決まってんだよ
これ
俺はずっと言ってきている
それは贅沢
だからといって殺さなくても見捨てる方法はいくらでもある
もうしてるしある意味限界だよ
だから孤独死だのこういう連中が出てきてるんじゃねーか
これを解消するには金持ちかお前らから金を奪うしかないんだぞ
畳で死にたいの?
昔のお前ら認めずに老人叩きだけやってれば団塊が死んで正常なピラミッドに戻っても団塊以上に悲惨な末路が待ってるよ
お前だけじゃなくてお前の子供もな
馬鹿「でも殺せー!!!」
面倒見ないだけで死ぬんだぜ?
なんで安楽死なんかで殺す必要があるんだって話だよなあ
お前らが手のひら返ししたのはほぼ2014年だぞ
それ以降の知識と記憶しか持ってない奴なんて小学生じゃん
昔のお前らを認めない小学生は黙ってろよ
んなことない
そんなこと言う奴がいるからホームの老人も変なマウント合戦やるんだよ
儲かってそう
これが長文www
ここ以外で文章読んだことあるのかな?
家業継いだ兄夫婦にド田舎の実家追い出されて、出稼ぎにきた東京で所帯持ったのがわいの父
捨てたんじゃないよ
まあそのド田舎近隣の数少ない他の仕事に就けなかった父は有能ではなかったんだろうけど
他の兄弟も散り散りだよ
つーか本当にボケ認知アルツハイマーに関する医療見つかってないの?とも思っちゃうけどね
延命の方ばかり発展してるし
馬鹿丸出し
本とか読んだら死ぬのかな?
あそこは外人ばっかりで治安悪いイメージしかなかったけど今こんなんなってんのか
まるで墓石だな
中国人が3世代に渡って団地に住んでるよ。ゴミ出しも
ルールも最悪。
外国人より、日本人入れてくれよ。
あのね…
そのコメント見て誰が中立だと思うんだよ
本当にちょっとは考えろよな
何も考えず2ちゃん定型文だけ貼ってれば賢い側に立てる
負けそうになったらこんなところで必死~とか言って2ちゃんを破壊すれば負けないとかどう生きてきたらそんな知性が身に付くわけよ?
小学生の頃議論で負けそうになったときに「だってお前んち貧乏じゃねーか!!!!」ってやったら先生に怒られただろ?
そんでテメーら氷河期は大学生になってネットと出会うまではそういう議論してこなかっただろ?
なんでネットと出会っただけでそんなに急に馬鹿になっちまうんだよ
そんなもんが町のシンボルになったら経済に影響しそうだな
一緒に住ませてくれない?
会いに来てくれない?
助けてくれない?
…ふーんそっかぁ
子供はそんな貴方の思惑なんて見抜いていますよ?所詮「自分の老後の為の子育て」であって、貴方に本当の子供への愛情なんか無いこともね?
誰も幸せにならない
安楽死を認めろ
わいも合理的だと思ったよ。ここの1階にケアマネ置いたらいいんでないの
地方の限界集落は消滅してるやろ
面倒になったら殺せるなんて書き込みしたアホがなんか言ってる
合意してない奴もいたろ
そういうやつは殺してから捨ててただけで
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