0 ：ハムスター速報 2023年09月11日 09:15 ID：hamusoku
祖母「保育園に送り忘れた」駐車場の車中で２歳児死亡
https://hamusoku.com/archives/10682065.html
２歳児置き去り死亡事件 家族への来園確認怠ったと保育園が謝罪 保護者へ説明会
１０日夜開かれた説明会では、園側が謝罪したのに対し、保護者側からは安全管理を徹底してほしいという声が上がったということです。
園は再発防止策として、連絡なく登園しなかった場合、必ず電話で確認することや、登園を知らせるアプリの導入などを説明したということです。
保育園のせいにする人は保育園と無縁の人生かとうの昔に子が卒園した人だと思う。この保護者会で保育園への責任を求めた親も信じられない。
— いくこ (@19co0203) September 10, 2023
被害者の両親と加害者がまともな人で、保育園を責めないことを祈る。https://t.co/97Xtp792bL
岡山の2歳孫の置き去り、保育園のせいみたいになるのは本当におかしいと思う。わすれた祖母が一番の原因であって、こんな事あるごとに学校や保育園の責任にされてたら正直この仕事したくないてなるだろうな、そうでなくても人手不足なのに
— ちい (@fumi_fumi1109) September 10, 2023
2歳児置き去りの件だけど、保育園のせいにするのおかしい。
— 碧 (@love_place1419) September 10, 2023
祖父が『連絡しなかった保育園許せない』とか言ってるけどそもそも置き去りにした祖母が悪いんだし責任転嫁もいいところ。
#2歳児置き去り
そもそも車内に置き忘れた祖母がいけないんでしょ？
— 🧡momo☃️ (@0Vrif1e09ZEu2Y9) September 10, 2023
可愛い孫なら普通忘れないよ。
それを強気に保育園のせいにしてる祖父、
意味不明なんだけど？
逆ギレ具合が恥ずかしい。#めざまし8 #2歳孫車置き去り
3:名無しのハムスター2023年09月11日 09:16 ID:cz.91ZYe0
高齢者年々卑しくなってないか
4:ハムスター名無し2023年09月11日 09:16 ID:XQiyCa2P0
そうでも言わないと精神の平衡が保てないんだろう
普通にしてたら頭がおかしくなりそうだから一種の防衛反応
普通にしてたら頭がおかしくなりそうだから一種の防衛反応
5:名無しのハムスター2023年09月11日 09:17 ID:OvXMsh9R0
日大のリスクマネジメント学科に聞いてみれば解決だ
6:ハムスター名無し2023年09月11日 09:18 ID:U8NFe6Je0
この祖父さん保育園にも責任があるから葬儀が終わったら訴えるとか言ってたな
孫が死んで怒りのやり場が無いのも理解はできるが、どこに一番責任があるかはき違えたらいかんよ
孫が死んで怒りのやり場が無いのも理解はできるが、どこに一番責任があるかはき違えたらいかんよ
7:名無しのハムスター2023年09月11日 09:18 ID:mcqhVBfL0
1番悪いのは祖母だろ 何様だよクズが
8:ハムスター名無し2023年09月11日 09:18 ID:8a1H8Kp30
最近よく見かけるやらかした側が被害者面するのってどうにかならんの？
10:ハムスター名無し2023年09月11日 09:18 ID:5IZBLzb10
こういうドクソジジイ案外いるんだよな
11:ハムスター名無し2023年09月11日 09:19 ID:pXL2VHJ30
こういうバカ野放しにすると保育園どんどん減るね
12:ハムスター名無し2023年09月11日 09:19 ID:SZBfG6u40
「保育園に送り忘れた」
これで保育園に責任を追及するのはさすがに頭おかしすぎる
これで保育園に責任を追及するのはさすがに頭おかしすぎる
13:名無しのハムスター2023年09月11日 09:20 ID:flfzAKv.0
保育園のせいにでもしないと感情ぐちゃぐちゃなんだろうなってのは汲んでやろうや、別に故意でやったわけでもないだろうしさ・・
14:名無しのハムスター2023年09月11日 09:20 ID:TsIHVTuR0
本当に恥ずかしくないのかな
でもこれって卵が先か鶏が先か問題で
こんな思考の祖父母だから孫を
置き去りにしちゃうし
実際置き去りにしてこんなこと言えるのよね
県も国もビシッと
いい加減にしろって言えないのが何とも
日本特有の子供を失って可哀想な人に
さらに鞭打っちゃいけないという悪習も影響していると思う
でもこれって卵が先か鶏が先か問題で
こんな思考の祖父母だから孫を
置き去りにしちゃうし
実際置き去りにしてこんなこと言えるのよね
県も国もビシッと
いい加減にしろって言えないのが何とも
日本特有の子供を失って可哀想な人に
さらに鞭打っちゃいけないという悪習も影響していると思う
15:名無しのハムスター2023年09月11日 09:21 ID:eW8nksdN0
置き去りにした祖母は悪くないんか？祖母が孫をタヒなせたとは思わないんか？保育園にも問題が無いと言えばそうは思わないが前提としてまず祖母が100パーセント原因なワケだけど？
16:ハムスター名無し2023年09月11日 09:21 ID:0.o2hI2N0
祖父も50代？
認知症にはまだ早いし自分達がいい加減な事をしたから死んだのに保育園のせいにするのはどうかと
認知症にはまだ早いし自分達がいい加減な事をしたから死んだのに保育園のせいにするのはどうかと
17:ハムスター名無し2023年09月11日 09:21 ID:1EWw6EnE0
家族以外のせいにしないと、成り立たないくらい追い詰められているんでしょうね。
18:ハムスター名無し2023年09月11日 09:21 ID:29t5VTxu0
この祖父、勤務先でトラブルが起きた時はナチュラルに部下のせいにしてそう
20:名無しのハムスター2023年09月11日 09:22 ID:tG83tj0j0
園側がちゃんと確認してれば孫は死なず自分の女房も逮捕されなかったのに、てか？
なんだかな～
なんだかな～
21:名無しのハムスター2023年09月11日 09:23 ID:cUya.zKW0
まぁ人のせいにしてないと気がおかしくなりそうなんだろうけど、自分に非があるのにその言い分はあたまおかしいと思うわ
可哀想に
まだ2歳なのに
よく、誰しも有り得る事って言うけど
常に万が一を考えて気にし過ぎって言われるくらいには確認すべき
運転する時と同じ。かもしれない運転。
子育てもそう。こうなるかもしれない、って常に頭に置くべき
根本はね結局意識次第だよ
何でも言い訳したり傷の舐め合いしてたって人間成長せんわ
過去の事故から何も活かせてないから度々こうなるんでしょ
そろそろ学べよ人間
可哀想に
まだ2歳なのに
よく、誰しも有り得る事って言うけど
常に万が一を考えて気にし過ぎって言われるくらいには確認すべき
運転する時と同じ。かもしれない運転。
子育てもそう。こうなるかもしれない、って常に頭に置くべき
根本はね結局意識次第だよ
何でも言い訳したり傷の舐め合いしてたって人間成長せんわ
過去の事故から何も活かせてないから度々こうなるんでしょ
そろそろ学べよ人間
22:ハムスター名無し2023年09月11日 09:23 ID:Um322W800
気の毒だが、世間はそうは思わない
南無
南無
25:名無しのハムスター2023年09月11日 09:23 ID:bSkrob1z0
誰かのせいにしないと心を保てないんだろうなあ
身内に怒りをぶつけられないんだろう
身内に怒りをぶつけられないんだろう
27:ハムスター名無し2023年09月11日 09:24 ID:eJqkuWAZ0
保育園側の休みかどうかの連絡を両親がどう対応したのかも不思議だな。
祖母と祖父の話ばかりで、両親の対応が出てこない。
祖母と祖父の話ばかりで、両親の対応が出てこない。
28:名無しのハムスター2023年09月11日 09:24 ID:X.lcDISf0
流れ変わったな
ホントいちゃもんつけていい相手を
理解してねえ世代だな
ホントいちゃもんつけていい相手を
理解してねえ世代だな
30:ハムスター名無し2023年09月11日 09:24 ID:b9.kwHEm0
保育園に責任転嫁するのは論外として、無断で休んだ家に確認の連絡しないというのも考え物だな
31:名無しのハムスター2023年09月11日 09:24 ID:mnXUWQAi0
悲しみを身内にぶつけれないから園にぶつけてるんだろ
防衛反応でしかない
防衛反応でしかない
33:ハムスター名無し2023年09月11日 09:25 ID:vubwz4..0
こういうジジイは炎天下に置いたクルマに閉じ込めればいいよ。
普段からホウレンソウしてれば何の問題もなかった話。
スマホを落として壊したのは、スマホを売った販売店に責任があるみたいな言い方だよ。
普段からホウレンソウしてれば何の問題もなかった話。
スマホを落として壊したのは、スマホを売った販売店に責任があるみたいな言い方だよ。
38:ハムスター名無し2023年09月11日 09:26 ID:EficUC.y0
罪を擦り付けて、家の家族には問題なかったってやりたいんやろ？ｗ
無理筋を押し通そうと…ほんと醜い
無理筋を押し通そうと…ほんと醜い
40:名無しのハムスター2023年09月11日 09:26 ID:2v5oDidu0
怒りの矛先が違うだろ。
身内を責めたくないのは分かるけど、園側に責任を求めるのは絶対に違う
身内を責めたくないのは分かるけど、園側に責任を求めるのは絶対に違う
42:ハムスター名無し2023年09月11日 09:28 ID:xw5lx4Db0
いくらなんでもこれはないわ
43:ハムスター名無し2023年09月11日 09:28 ID:n7NNqT3K0
じいさんの方言が汚かったしニュース見ててより印象最悪だったわｗ
44:名無しのハムスター2023年09月11日 09:28 ID:dYdr1JMe0
胸糞家族だな
45:ハムスター名無し2023年09月11日 09:28 ID:BAap0Gue0
ペダル踏み間違えて車のせいにした上級国民かな？
50:ハムスター名無し2023年09月11日 09:30 ID:lwRMA2nI0
親もこんな恥に発言させるなよ。
Nintendo Switch（有機ELモデル） マリオレッド
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コメント一覧
という流れに期待。２０００万目指せ
普通にしてたら頭がおかしくなりそうだから一種の防衛反応
孫が死んで怒りのやり場が無いのも理解はできるが、どこに一番責任があるかはき違えたらいかんよ
保育園批判は父方の祖父だぞ
これで保育園に責任を追及するのはさすがに頭おかしすぎる
でもこれって卵が先か鶏が先か問題で
こんな思考の祖父母だから孫を
置き去りにしちゃうし
実際置き去りにしてこんなこと言えるのよね
県も国もビシッと
いい加減にしろって言えないのが何とも
日本特有の子供を失って可哀想な人に
さらに鞭打っちゃいけないという悪習も影響していると思う
認知症にはまだ早いし自分達がいい加減な事をしたから死んだのに保育園のせいにするのはどうかと
なんだかな～
可哀想に
まだ2歳なのに
よく、誰しも有り得る事って言うけど
常に万が一を考えて気にし過ぎって言われるくらいには確認すべき
運転する時と同じ。かもしれない運転。
子育てもそう。こうなるかもしれない、って常に頭に置くべき
根本はね結局意識次第だよ
何でも言い訳したり傷の舐め合いしてたって人間成長せんわ
過去の事故から何も活かせてないから度々こうなるんでしょ
そろそろ学べよ人間
南無
おそらく規則通り連絡すれば防げたでしょ？
まあキチガイにはかわりないけどｗ
身内に怒りをぶつけられないんだろう
祖母と祖父の話ばかりで、両親の対応が出てこない。
ホントいちゃもんつけていい相手を
理解してねえ世代だな
年齢関係なく卑しい奴は卑しい
防衛反応でしかない
ババァがぼんやりしてなきゃ防げただろ？
普段からホウレンソウしてれば何の問題もなかった話。
スマホを落として壊したのは、スマホを売った販売店に責任があるみたいな言い方だよ。
主語がでかい
祖母→責任が一部減った気がする
祖父→リーダーシップを示せる
両親→金が入るかもしれない
三方よしってやつじゃない？ 責めても損はない。
賠償金取れなくても土下座くらいさせれば溜飲は下がる。って思ってそう。
無理筋を押し通そうと…ほんと醜い
身内を責めたくないのは分かるけど、園側に責任を求めるのは絶対に違う
モンスター相手に毅然とNOを突き付けられるようになればいいんだが
屈したらモンスターに餌を与えてますます増長するだけ。
他を怒って自分達の所為じゃない流れに持ってきたい、責任転換だろうね
何もおかしくないが直接の加害者である身内をかばって全ての責任を転嫁してる姿がみんな気に食わないんじゃね。
ふむ、車内におがくずと大麻置いて発火を狙えば、証拠隠滅も。
気に食わんがわからんこともない
まあ出席確認するなは最低限の事やけど預けてる親達は仕事してるハズやからほとんど直ぐには連絡とれんやろし、何回も連絡取るのも大変よ
連絡しても完全無視か逆切れする親が多いから園側は連絡しづらくなっていく
こんなもん祖母が息子夫婦に謝って祖父が祖母を慰めて家の中で片づける問題であって、「そうだ、保育園が悪いんだ！」という考えには普通はならない
というかこんなクレームまで認めていたら保育園の業務自体が無くなりかねないわ
凍らせた蒟蒻ゼリーを孫に食べさせて殺した婆とその一家も蒟蒻ゼリー会社のせいにしてたな
流石に無理矢理すぎないか
ばあちゃんも故意ではないだろうし、責任転嫁せずに痛ましい事故だったで済ませとけよ
かなしい事件が減るといいんだが
無断で休む家がたくさんあるから連絡するのが大変なんでしょう
これから無断欠席の家庭に全連絡なんてことになったら保育園の業務量が半端なくなるのでは
連絡つくまで連絡しなきゃいけないのって考えるだけですごく大変だけどね
とう考えても責任は祖母にあるからね
本人叩かないで園のシステムを叩けよ
貴族の幼稚園ならやってくれるだろうが
老害ここに極まれり
計画殺人だったらやばいな
園の責任は0とは言わんが一番は祖母だろうに
その子がその日グズって泣き叫んでいれば、園が通常通り連絡してれば、祖母も降車の度に指差し確認してれば、祖父も「世間ではこんな事故起こるのか」と毎日その祖母に確認してれば、、、、
どれか一つでよかった。
はぁー
悲しみより怒りを優先するってか？
へぇー
身内にぶつけろよw
保育園は訴え返してもいい
連絡→連絡がつかなかった場合は様子を見に行く＆行政機関への通報義務を持つ
無論、当日対応な。
ってなったら料金倍くらいになるかな
金取っておいて責任取らないでは済まされないわな
余計にご近所から孫殺しの祖母と陰口叩かれることでしょうね
園に警察の調査でもはいれば過失もあるやろけど
無理くりすぎる理屈やからごねても恥かくだけやぞ
適者生存ってやつやｗ
言わせてるとしたら、大問題だよ
ああ、人が死んでいるのに刑事事件になってないのかと思ったらきちんとなってたのね
この状況で保育園が悪いと言い張る爺ってすげえなｗ
保育園も「私らが悪いなら警察に逮捕されていると思いますけど？」ぐらい言い返せ
ドキュ〇一家？？
朝親と電話がつながらなかったら園にどうしろと
直接家や職場に訪れて聞き取り確認でもしろってか
いくら言っても欠席連絡しない親なんて普通にいるし携帯出れる職場なんてそうそうないし
迎えに行きたくないから園からの電話わざと出ない親すらいるぞ
これは変わらない。
でも保育園にいつも登園している子どもが来てないのに連絡しなかった保育園も良くない。
うちが行っている保育園で休ませる場合はアプリで事前に連絡していて一回うっかり忘れて休ませた時は当日保育園がすぐ連絡をくれたよ。「〜くん連絡無しで来てないですがどうかされましたか？」って。
それは単純に保育園のミスだからそれは謝罪すべきだと思う。
もし来てない事にすぐ気づいて親に連絡していれば、、、とこの事件で思うのは保育園に子どもを行かせてる親は当然思うと思う。
悪いけどこういう性質の人間たちの集まりだからこういう問題を引き起こしやすいって気がしてならない。
感情論としてはすごく解るんよ。
ただこの事故が起こってる時に園側が規則とかルールにしてる『園児がいない場合、父兄に連絡をする』を怠ってしまってるのは痛すぎるんだ。
園側にも責任の一端はある事にはならないかな
電話繋がらなかったら警察呼ぶ、でいいよ
他に園児もいるのに、外回りする余力なんかないよ
いやいや……祖母言うてもこのババアまだ53だし高齢ではないやろ！？
丸っきり自分らが悪いのにこんなこと言う奴実在するんだな
画数多くて名前書くの大変そう
未認可だし、連絡義務もないから無理だろ まぁ連絡するってなってたみたいだけど、悪いのは祖母＞連絡しあわなかった両親であってこの場合園が殺したとはならんだろ
子供殺したのお前の嫁なんだけど
給料は悪いままなのに仕事・手間・責任ばかり増えていく。なり手が減って当然。
孫を殺すんだよ
孫を 殺す んだよ
孫 を 殺 す ん だ よ
老人の頭が悪くて孫が死んだとよくわかる例だよね
保育園から連絡があったら助かったかもと考えること自体はわからんではないのよな
連絡するというマニュアルが保育園にあるのも安全対策のひとつだろうし
だがそれで「訴える」レベルまではさすがに無茶だと思うわな
今回の件は嫁と嫁母が送迎したかの確認連絡をお互いでしていなかったのが一番の原因だよ
こう言う心理バイアス名前ついてそう
契約不履行で訴えられるかもしれんが、それは子供の死とは関係ない
横だけど
責任は無いと思う。
リスク管理として一本電話があれば防げたかもしれないというのは、子供の為を思えばやって欲しいというのは分かるが、それをしなかったら無責任とはならないと思う。
保育園の取るべき責任は、あくまで預かった後に発生するものだと思う。
一番の責任は祖母だけど保育園に全く責任がない訳ではないと思うよ
未登園の場合保護者に連絡するルールがありそれを怠った結果でもあるから
でもそれを言ったら家庭崩壊待ったなしだから保育園に罪を擦り付けてる
でもこういうこと言い続けてると本当に相手が悪いって思い始めるんだよな…
察してください
恥を承知で汚名被ってるんだろ。
甘やかすからつけあがる
同じく子供もつ親だけどこれは責任転嫁だわ。
まぁ、現実が受け止めきれんのだろうな。
それにしても、これは県の方は謝罪せずに、きちんと説明しろよ。保育園の保護責任は預かってから返すまで。預けるまでは責任は親、保育園は登園アプリ等できることはあってもそれは善意によるサポートであって責任を被る話ではない。謝罪＝責任を認めること、だ。家庭内まで保育園が責任持つとかやりすぎ。
まぁそゆことだろうな
そゆことであってほしい
裁判で簡単に片が付くだろう
似たような理不尽をぶつけられたことがあるけど、こっちも大人だし相手の事情を組んで責め返すような真似はしなかったな
それでも確認していれば防げたということで謝罪したんだろう
そういう気持ち分からないのかね
お前の嫁さん殺人者！孫を殺した殺人者！
そういうの昔はよくアメリカでやってたイメージ
猫をレンチンしたとか
欧米化したんだね糞爺婆
こんな発言したらもう家族問題どころかその地域に住めなくなるだろうに
来園確認は必要なことではあるわな
保育園まで送り届けるという約束をしたのに忘れた祖母が悪いのは分かるが、仕事していて忙しいから忘れることもあるでしょう(普通は忘れないと思うが、色々あったのだろう。)
祖母は普通にかわいそうだと思う
俺らが想像もしないようなことってのは普通に起こる
俺だって犬の散歩しながらスマホ弄ってるバカや車運転しながらスマホ弄る馬鹿、道交法違反うする奴がいることを理解できないしな
切り取りで(子供の父の方の)祖父がクソみたいになってるけど、祖父は保育園だけを責めているわけではないよ
前半で(子供の妻の方の)祖母が子供を私たち以上に可愛がっていたが、ばたばたしてたことや考え事をしてたいのもあって忘れていたんだろう、保育園には子供が来ていない場合は親に連絡を入れるキマリがあったのに従業員の自己判断で連絡を入れなかった
だから保育園にも責任を求めるために訴えるをつもりだっていう話
任意じゃなく、保育園としては連絡すると決まってたみたいよ。保護者もそれを把握してその上で預けてるんだからそれを怠った時点で責任ゼロは難しいんじゃないの
老人栄えて国滅ぶ
日本は年金泥棒のせいで滅亡するんだよ
訂正
保育園にマニュアルがあって保護者はそれらを評価したうえで入園させてるんだから保育園も悪いよ
連絡してないのが事実なら保育園側も全くの無関係ではないから止めた方がいいよ
お前らいつも通りやな
できることをしなかったことを罪とするかだね
良くなかったのは間違いないが悪いかと言えば微妙
冷静になったら引き戻すようであってほしい。
何よりこれに同調している周囲の保護者が怖い。
それはわからんではないが、身内の中だけで済ませとけよ。
誰彼構わずベラベラ話すもんじゃないよな。
味方が欲しいんだとは思うが…
ただ、そうやって生きてきたからこんなこと起こすんだろうけど…
マニュアルはあったんだよ
てかほとんどの園は電話かアプリで確認するような決まりを作ってるよ
子供の居場所を把握しておくことは肝だから
罪をなすりつけられてる側からすれば、そんな甘っちょろいことが許されるはずがないだろ。
預かってもいない子供の責任まで持ては無茶ぶりだわな。極論を言えば園に送迎する途中で祖母と孫が単独事故で事故死した場合でも園が悪いんかい！って話になる
お前の嫁さんじゃなくて、このおじいさんは父方の祖父
今回の事故を起こしたのは母方の祖母
しっかりと内容を精査してもいないくせに安易な発言しない方が良いよ
お前バカみたいだから訴えられる前に忠告しておくよ
この祖父は父方では?
放置したのは母方の祖母だろ
保育園が休みの確認を取っていれば防げた可能性もある事は事実
無断で休む奴が多いから〜とか意見多いけど、ここの母親は休む時は必ず連絡を入れていたらしいしなぁ
いかにもジャップらしいですな
ってのはソースあるの？見つからないんだが
「いやいやいやいや、忘れんなやババア」で終わりやん
それにしてもいたたまれないのは親やろな
ババアが「今日から送迎を頼まれた」って言ってたから「ババアにさえ頼まなければ・・・」って一生悔やむだろな
自分たちの車の中に居たんだし明らかに保護者の責任だろいい加減にしろ
保護者は保育園見学時にどのようなセーフティがあるかを確認して安心して任せられるかを確認して子供を預ける
保育園側には子供が居なかったら親御さんに連絡するというキマリがあったのに、従業員がそれを怠った
保育園悪いだろ
母方の祖母が忘れていたことも悪いが、保育園がしっかり連絡していれば防げた事故
責任の所在は裁判でも半々程度になると思うよ
保育園も仕事してて色々あって忙しくて忘れることもあるよね
今まで友だちと遊んでた楽しい園だったろうに
マニュアルを遂行していなかったのは落ち度だよ
だから園も謝罪したんだろ
母親と祖母がとんでもないミスをやらかして、それでも園がマニュアル通りに連絡していれば防げていたかもという可能性から
でも、トラブルを恐れて誰もストップ掛けられないからどこまでも行ってしまうのは問題だよなあ
管理責任は及ばない
訴えたところで無理筋
保育園側もなぜ謝罪したのか
バカがつけあがるだけだぞ
まあ園側が「9時半までに無連絡だったら連絡する」ってルールを自分から作ってたのに怠慢でやらなかったんだし、そこ追求されるのはしゃーない
最初からルール化してなきゃツッコミどころもなかったであろう
高齢者に限らず、どんなアホでも簡単にいろんな情報や意見に触れられるようになって
自分に都合のいい情報だけつまむからいろいろ言い出すだけよ
アメリカの猫レンチンはただの作り話定期
この祖父は父方の祖父であって、今回事故を起こした母方の祖母の旦那さんではないぞ
ちゃんとテレビ内容見てないのに言うのやめたほうがいいぞ
訴訟の対象にされるぞ
下らん難癖つけてるだけじゃん。知るかよ。
じゃあ保護者から「命を救ってもらった！！！多額の謝礼を！！！」
とはならんだろ？
ここが闇なんだって
あの事件があったのに未登園の連絡を怠ったのは少なからず過失はあると思うよ。
このルールって登園確認した園児がいなくなった場合じゃないんか？
うちはそうだったけどよそは違うのかな
確かに法律上はそう判定される可能性はあるな。
しかしかながら、PJ管理（物事を上手く運ぶ）視点で言えば、責任ってのは01で有るべき。部分責任を認めていると現場ネコ案件になる。
保育園の連絡するルールはあくまで責任無しの補助業務。補助業務において補助側に責任はなく補助者を管理するのは責任者。よって、預ける前の責任者は親なんだから保育園がルールを守れてないなら保育園に確認し補助業務を遂行させることまで含めの責任も含め親だ。ま、あくまでPJ管理ならこうなるって話だけど。
残念だが、今回は保育園の従業員は把握してた
把握してたけどしなくていいと思って連絡を入れなかった
ちゃんと理解した上でコメントしろ
謝罪を求めるまでならまだ許容範囲だ。これでなんだかんだ理由を作って金をセビってやる！とか言い出したらクズと呼んでも差し支えないだろう？
お前の孫は錬金術の道具か？と言いたい
でも絶対その親子関係もう修復不可能だと思うけどね
そうそう
この園は単純に業務として信用なくしたんだよな
だって子供がいないのに気づいていて、保護者に連絡するマニュアルもあったのに従業員の判断で連絡しなかったてことは
他のマニュアルだって日常的に無視されている、安全管理がされていないと考えるのが普通だよ
次は完全に園のミスで自分の子供が死ぬかもしれんと思うよ
ファラリスの雄牛(とろ火)
保育園に送り忘れた
と
確認ルールがあるのに怠った
は別の問題
祖母が預けるの忘れて仕事場到着したのが８時15分
預け時間を完全に超えて来てないって確信するのは９時半くらいかな
車閉じ込めは15分で危険温度になるし、子供は30分～２時間で亡くなるので
９時半くらいに 保育園が親に確認電話→親が祖母に連絡→祖母が車を確認… となると
たとえ確認電話しても手遅れじゃないかなぁ…
生きてたとしても社会に迷惑しかかけねーだろ。
何でも他人のせいにして自分は絶対悪くないなんてドクズかよ。
普通はそこまで言わんわな
相手に落ち度があれば何を言ってもいいと勘違いしてる連中をネットではよく見かける
8時から9時半までならワンチャンあるか？
10時回ってたらもうアウトな気がせんでもないが
登園してない子の親から9時半までに連絡がない場合、園から連絡する決まりになってる
何を勘違いしてるか知らんが電話は「サービス」じゃなくて「マニュアル」だよ
園自体が取り決めているマニュアルを遂行しなかったという話なのに何を言ってるんだ
連絡不要と思うなら時間通りに来なかったら休みと見なす、こちらからは電話しませんと規約にはっきり書けばいい
そもそも担任や副担任の仕事は登園確認からの報告までで、親に電話かけるのは園長や副園長や事務員なので、保育士自体に大した負担は無い
園としては連絡しなかったってことを謝罪したんだろうけど、
殺したことを謝罪したわけじゃない。殺しちゃった直接の責任は、どこまでも祖母にあると思う。
事故の責任を、防げたかもしれん第三者に負わすのは無理じゃない？
「こんな血が後世に引き継がれず今のうちに絶たれてよかった」
の感想が出るまである
なんかもー保育園も大変だな
ちな、わー国はママの運動不足解消のためにフィットネスクラブへ補助する模様
本気でそう思ってるならあたおか案件だわ
1番おかしいのは祖母だよ、もうボケてるから免許返納すべき
この祖父母なら今回助かっててもいずれ別の事件が起こってると思うわ
そうなんだけど、それで全部通ったら契約なんて意味なくなる
最近は比較的気温も落ちてきてたし、放置場所が病院の駐車場だったことも考えると、即座に処置出来て生存可能性高かった気はする
気持ちの整理がつかないのに
マスコミの取材受けたらダメだ
乳幼児の死亡事故でさえ面白おかしく切り取って視聴率稼ぐような輩にエサをやるべきでないよ
家族はみんなやり場のない後悔の真っ只中だろうしな
電話するマニュアルをきちんとやっていなかった園なら
他のマニュアルだってやっていないと思われても仕方ないんやで
保護者が一番心配してるのはそこやろ
日頃から園が「うちはこうしています」て保護者に言っている安全管理が本当に出来ているのかと
遊園地でひとつのアトラクションが整備不良で事故ったら、他のアトラクションも定期点検をちゃんとやってないだろうなって考えるのが普通やろ
そうやって全体の意識を見られるもんなんだよ
夫婦ではない。
捕まったのは孫からみて母方の祖母。
この祖父は父方。
父方の祖父もそれに対して連絡放置を訴えると言っているのであって、子供を殺してしまったことに対して訴えるとは一言も言ってないよ
勘違いしてるかもしれんが
この祖父は父方な
放置した祖母の旦那じゃないで
コメントしたのは父方の祖父
保育園は無断欠勤の時は連絡を取るというマニュアルがあった
若者疲弊させて子供減らすのやめてくれ…
休んで連絡してくるのって小中学校はあたりまえだけど、保育園や幼稚園はそれぞれなんだな。
父方の祖父が保育園を訴えると言っているのは「連絡を入れなかったこと」だぞ
飯食いながらフジテレビでこれ見てたから間違いない
自分自身又は自分の子供が暴走族になったのをバイクメーカーのせいにする民度だし。
昭和～平成のクロカン4WDで荒らし回って自然破壊したのもやらかした張本人達は車両メーカーのせいにしてたな。
適応障害とか発達障害だよ
そうでもしないと自分らの立場が悪くなるからってだけだ。保身だよ保身
祖母っつったって53歳でまだ若いからボケの言い訳で通用しないしなｗ
見たら分かるけどボケてるのは事実なんだから
それを認めて受け入れるしかないんだよね
誰かにあたりたいだけだとは思うが 保育園、幼稚園のせいでは無い
そこまで求めるのはおかしいよ
こんなこと許してたら、極論するともうやってられるか、と保育園なんてやる人おらんくなるで。
アメリカならわりと多い案件で日本人は相変わらずアメリカのそういう狡い所を利用する
子供は社会全体で守って保護して育てていかないと
×転換（てんかん）
○転嫁（てんか）
仮に無断欠席の場合は園から確認の連絡するのが義務になっているのなら責任が出てくるけど
でもあれって義務ではないだろ。あくまで園側の都合として欠席なのか知りたいから連絡するだけでしょ
法律上はそうなる可能性あるだろうな。
そして部分責任は必ず次の失敗を生む。
要は、法理守ってれば物事は上手く行くってのは幻想って話だ。立法も司法も立てれば終わり裁けば終わり、現場の事なんて極論関係ないからね。
つまり、法に照らしてどうかを論じる前に事態を収束させなければ成らない。けどそれには個々の組織・人に命令を下せる権限が必要。国では残念なことにそれが現場知らずな立法と司法。
よって、この手の話はずーっと無くならない。親に責任かぶせすぎると落選しちゃうから。一方で全体主義なんて絶対嫌だし、民主主義では民に浸透して落選しないほどの理屈（つまりこの手の事件ねとその反省の法改正の失敗の繰り返しね）を積み上げないといけない。まぁやむを得ない犠牲だね。
親の立場で自分の子供を守りたいなら、法律上の線引き以上に子供を気にかけないと守れない。これは保育園に限った話ではない。
この件で、世間から完全に擁護されなくなれ。
婆だが？
一族全員で業を背負ってやれ、な！
保育園側だって無断で休ませる保育児が多いからまたかとか思ったんだろ
どう考えても自分の母親がぶっちぎりで悪いのになんか前にあったマンナンの蒟蒻ゼリーの話思い出すわ
が、当事者が言うと単なる責任転嫁に他ならない
>>3
高齢者年々卑しくなってないか
ジジババがあの人のためにってワガママ通す結託するのはよくあること
保育所に責任押し付けているんじゃねぇわ。
無断欠席繰り返すして電話するといちいちかけてくるなってキレる奴もいるんだわ。
保育所内なら目も届くけれど来ても居ないんだぜ。
でも地裁は保育所側に賠償認める判決出すのがいるから恐いんだよな。
でも、幼児を育ててる親からすると、連絡が無い未登園については防止するシステムやアプリ、電話連絡が欲しいと言うのは実際のところ。
ここ最近でも、バスへの取り残しによる事故死なんかもあるしね。
ただ、この件で過失がない保育園側を訴えると言うのは有り得ない。辛く苦しいのは分かるが。。。
元々子供産んでる夫婦が育児放棄してるのが原因だろ、送り迎えもしないで親に投げてるんだから、確認も自分達が親にすればいいだけだしボケてきてるのにやらせるとか何様のゴミすぎ
半々にはなるかどうかは何とも言えんよ
無連絡で園を休ませる親は多いし
保育士の人数が少なくてギリギリだと、園長や副園長や事務員も保育に関わってたりする
うちの通ってる保育園は、連絡なしにこどもが定刻に出席してないと保護者に確認するってシステム。預かるべき子供が来てないと普通連絡するの当たり前じゃないか？
自由参加じゃあるまいし、来て当たり前の子供が来てないなら確認いるでしょ。
小学校なら当たり前に親に連絡くるし、保育園でも同じでは。
忘れた祖母が1番アレやけど。
これ思った。
田舎特有の地域のお家ランクによって周囲の対応は変わるだろうけど、なるべく避けられる対象にはなりそう。
保育園の責任は違うと思うが、それもかなりイチャモンだと思うぞ。
訴えても預けた息子か娘も婆さんにも責任の一端はあったのは変わらないよ
勿論お爺さんにも
今は亡くなった赤ちゃんが成仏出来るよう祈ってあげてよ
保育園の責任ではないが連絡すべきことは間違いないよ
本当に本人たちが言ったのかもわからない。ただネットから流れてきただけの情報で遺族を叩くこの風潮どうにかならんのか。家族は今どん底のパニック状態だろうに、そっとしておくこともせず叩くのは突撃インタビューかますマスゴミのやってることと一緒だ。
かなりの割合でコメ欄見てないから
ソースも記事もコメントも見ずにただ吐き捨てていく
それで面白いのかは不思議だが人それぞれだなーと
仮にそうなら不法入国者の子孫。十分ありえる
子供の養育に祖父母を頼るのヤメーや
ミスと言うか、明らかにおかしい
報道によれば孫保育園に送っていこうと車に乗せて、そのまま仕事に行ってるし
若年性って奴じゃね？
まぁこのジジイにとって自分の嫁（祖母）を責められないわな
ボケがはじまる歳か？
自分の落ち度のせいなのにそれを認めると精神が保てない幼稚な人間が子供を持つと化け物になる
マスゴミ「お悔やみ申し上げます。園から連絡あれば防げたかもしれませんね。」
遺族「わかりません、そうかもしれません、、あの、失礼します。」
マスゴミ「」
マスゴミ「遺族、園が連絡しなかったのが悪い。許せない。と。」
こんな感じだと思うわ。
貧乏人なんて知恵なく暇なく余裕なく働いてるんだから、そりゃこういうミスが起きて大惨事にもなるだろうよ
まぁ何かのせいにしないと心の近郊は保てないだろ
奥さんのせいなのは第三者から見て明らかだけど、旦那がそれを責めると死ぬ以外にもう道がない
それは安全の為の確認じゃなくて、仕事として金貰って預かるのに連れてこないのは何故？って確認だろ。
子供だけで通ってくるシステムなら確認必須だけど親が連れてくるのに確認なんて必要ねえんだよ。
保護者が車の中に置き忘れてるかもしれない確認じゃねえよ。
めっちゃ低賃金でやりくりしてるのに責任だけべらぼうにのしかかってくる
高齢者中学生脳
ちゃんと保育園側にも問題あると思うわ
ルールが全然機能してないんだし
仕事でも人に任せたら進捗確認するのに、これだから子供が子供産んでると言われる
連絡しろよって話でありまた別では？
ほんなら車内放置してたのに巡回を怠った警察を攻めるべき？笑しかないわ。哀れなり
保育園に来てる子が居なくなったってなかなかだなw
どこのニュースで言ってるの？
ハム速の捏造？？
土曜は園長や事務員さんがいないことの方が多いですよー。園長、事務員は平日に休めず、土曜しか週休取れないので。
副園長はいる園、いない園あります。うちは副園長はおらず、園長の下は主任ですが、主任はクラス担任も持っているので、土曜はたいていクラスに入っています。自分がお休みでも連れてくる方多いので、登園児数は多いが保育士は少ない。
保育園の管理がミスだったにせよ、送迎する側の責任が重いのは当たり前だろ
そんなの後から居なくなったらスルーするわけないだろ草
来園確認のルールが上手く回らなかっただけで、
利用者が直接しでかした殺人の罪背負わされたらたまらんって
孫亡くして誰かに当たりたい気持ちはあっても保育園責めるのはないわ
ただでさえ人手不足なのに追い打ちかけるような事するなよ
バス置き去りとは話が違うでしょ
園は確認不足の点程度かな
亡くならないですんだ命でしたね
非常に残念
その上保育園のせいにまでしたら引越しするレベルで蔑まれると思うわ
父方祖父だからやからした側でもなければ完全被害者遺族やぞ
訴えるべきは母方祖母や
この保護責任者が誰を指すのかは誰でもわかること
登園しなかったのに確認しなかった保育園が悪い！
これはこれでけっこう問題だし別問題ではあるが、事故の要因の一つであることは否定できない
が、事故原因とは言えない
法律はいかに言葉選びが大事か
保育園が連絡怠って防げなかったのは残念だが、母親に連絡がつかなかったとか土曜日だったからとか保育園側責めるのはおかしい。
当たれるところに当たり散らしたいって感じやろ
お前の身内のせいだ
けど直接殺したのはこの祖父？祖母？だな。人生最後にとんでもない犯罪おかしちまったな。このジジイ？ババア。
責任感がなさすぎる
早くね？？
お 前 が 孫 を ○ し た ん だ！！！！
現実をみよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
人間誰しもミスはある。
それが重なった時に重大事故になる。
保育園バスの置き去りと同じで運転手だけの責任じゃないよ。
他人のせいにして自己保身は大なり小なりある。
自分はそうはなりたくないが。
めざまし8ってTV番組で言っていたみたいだわ。俺も動画は見つからん
この先生き地獄やし狂ってしまいたい気持ちもわからなくもない
上のコメでもあるが子供が亡くなった原因は祖母だけど、それはそれとして連絡を怠ったのは別問題、という理論で責めるなら「連絡忘れ」以上の責任を負う必要はないな
連絡忘れにどの程度の罰が課されるのかは知らんけど
転勤族だけど、うちの子達が通った複数の園も欠席連絡とか遅刻連絡がなかったらすぐ電話ってシステムだった。
たぶん給食出るようなとこだとなおのことうるさいと思うけど。
近くに責任転嫁できそうな相手が居れば恩人だろうと関係ない
これだからＡＥＤ使うのも避けられるんだわ
ヒント：バブル時の年齢
連絡してない
報道記者がよくやる手口。
夫婦じゃない
まして車で1時間とかかかる園に預けるわけもないし、ごく短時間で到達する距離のはず
なのに忘れるって、２人とも完全無言で車乗ってたのか？祖母ならまともに会話できない孫相手でも何かしら話すだろ普通
元の原因は自分たちなんだからさ
もしこれで半々になるなら、自己申告やタッチで入退室管理のオンライン制、もしくは連絡の廃止も手段になる
保育園はそこまで責任取れるほどの体制ではないよ
責任とらなくてもいいルールにして身を守るようになる
ここに生まれた子供が一番の被害者
登園しなかった連絡は体調などの容体確認などの為で、車に放置して苦しんでるんじゃないですか？と確認する為ではないよ
100%保護者の責任だよ
お前らが頭ぼけてるだけで他人を巻き込むなよ
そういうのはあるけど、その責任で死ぬっていうのは運用目的から外れるだろ
連絡がなかったから死んだわけではない。連絡があったら助かったかも知れないってだけよ。
人間がやることは不確実なので、チェックしなさいということ。
この場合、保育園に連絡のチェックをさせるのは一つの案だが、各家庭でチェックさせ無いと責任の押し付けになる。
つまり、送り届けたなら写真を撮り、家族で共有する仕組み位はさせないと。
最近置き去り事件が多いから
基本形の女が腐ったようなものが男だし
男はどこまで他責思考かこの件でもよくわかるよな
修羅道だな
ちゃんと連絡してれば救えた命だったことには変わりないかな
バスの置き去りも
あと祖母が一番悪いにしろ
保育園側に責任が無いとも言えんし
ましてや、同じような事件があちこちで起きてるんだからさ。管理が甘いよ。
これが、実は事件に巻き込まれてたってことでも、保育園の過失はないの？
保育園の落ち度
ドロー
男さんすぐ他人のせいにするよね
身内の犯罪を他人になすりつけてんのと変わらんやん。一番恥ずべき行為だし、そんなのいちいち構ってたら保育士になりたいと思う人いなくなるで。
というか子供を車に忘れるぐらいだから、祖母にとって子供なんてどうでもよかったんやろ
今336は女の話してんのになんで男が出てくるん？
そういうところだぞ？
わいも保護者だがこれは有り得ん
長い
少なくとも自分の子供がまだ保育園に通ってた25年前には実施されてたぞ
8時台のニュースでやってたぞ
確かめざましだったと思う
仮に知り合いでそんな事があったら口が裂けても批判とか言えないんですが。
でもこの保育園は来ない子には連絡するシステムだったのに連絡しなかったわけだから責任はあると思う
そもそもそんなシステム無かったら母は毎日気になって祖母との間で送迎完了の確認連絡取るのが当たり前になってたはずだよ
欠席連絡無いのに園にいない場合登園後の脱走とかもある訳で、出欠確認や人数確認は子供保育する時の基本だよ
どっちもだよ馬鹿
心から他責している訳ではないんじゃないか？
祖父が祖母にちゃんと送り届けたか確認しなかったのが原因。
と言っている。
祖父は祖父に損害賠償を請求しなければいけないね。
ほんとに
母方の祖母のやらかしを父方の祖父が他所に怒りの矛先向けてるのって責め合わないいい家族関係だったんだと思った
DQN爺め
もしかしたら連絡しても仕事の都合で保護者と連絡が付かない事もあるし送迎する祖母の連絡先も園は知らない可能性もあるだろ
原因は保護者側が放置して死んだだけ
母方の祖父祖母が全部悪いと父方の祖父が言うならそれはその通りだわな。父方の祖父はこの件にノータッチだろうし
高齢者というか、団塊の世代が一番ヤバい。病院とかスーパーとかの公共の施設で、クレーム入れて騒いでるのはたいていその世代だよ。
戦後の偉人たちが汗水垂らして満身創痍でやっとこ復興させたのを、甘い汁だけすすって挙げ句ぶち壊したがその世代。
仕事に向かうついでに保育園、はやめるべき。
人間、車に乗ったら頭が仕事モードにチェンジしてしまう。
母親も、保育園についたかどうか、祖母に確認通話しないと。
おばあさんと保育園の責任半々だと思うよ。
最後の砦ですらないよ
ただの来園確認に何を求めてるの？
故意なら地獄で同じ目に遭ってほしいが、
わざとじゃないなら自分を責め過ぎずに早まったことしないでほしい。
園児預かってて、それで直接死因になるならわかるけど
来園すらしてない園児の来園確認に何をもとめてるの？
まあ橋下センセイだが
ヒューマンエラーを責めても、再発防止にはならないし、本当に子供の命を守りたいなら、ちゃんと保育士さん達の処遇改善と人数増やすこと考えないといけないと思う。
自分の勤める企業のお偉いさんがたも、たまに「お前子育て嫁にやらせてただろ」って思うことある。子育て支援考えるなら、政治家も役員も、赤ちゃんのお世話しながら１週間でいいから、ワンオペの働くママの
同じこと思った。他人事の様にいきなり出てきて何キレてんの？亡くなったのあなたの孫ですよ？って。スーパーボランティアのおっちゃん（名前忘れた）が発見した男児の祖父もそうだった。責任転嫁して逆ギレ。勝手に連れ回して2歳児に一人で帰れじゃないだろうに
生活体験してほしい。消そうと思って送信してしまった…恥ずかしい。
連絡なしで「来園すらしてない」場合、点呼を徹底しようねっていう文部科学省からの通知の話をしてるんだけど？
理解してる？
子供が外で犯罪起こすのも学校のせい、嫌いなものが無くならないのも学校のせい、マナーを守らないのも学校のせい
全部そうやって責任転嫁してきてマスコミや世論もそれを後押しするからついにここまできちゃったよ
それで利用者がやらかした来園前の殺人の罪を全面的に園に押し付けようとしてるジジイの意見に賛成するんだね
だからおばあさんと園と半々の責任だと自分は思うって最初に書いたジャネーか
反論するならちゃんと読めよ
これ読めてない奴多すぎない？
そういう奴がやらかしがちって事かもね。先日のコインランドリーの件とか、120%自分が正しいと妄信してるから、それ以外の論理的な思考が出来なくなる
ごめん若者よ生まれた時期が悪かったと諦めてくれ、因みに私は夫婦で年金月換算約25万です(生活は言われるほど楽ではありませんよ)まぁ貯蓄が3000万ほどあるので苦しくはありませんがwww
事件を起こした祖母と祖父は夫婦じゃなかった気がするけど。祖母の方は母方の祖母。祖父は父方の祖父。
保育士の過失を責められるのは保育園に金を払ってる人だと思うんだけど、この祖父が金払ってんの？
ついでに全国で住所と名前を共有できるようにしたほうがいいと思うんだけど
ほんと、老害。
子持ち家庭なんかクソとも思ってない。
大阪府知事やら市長やらの時人件費と人数を削りまくったクズがこれみよがしに保育園側の負担を増やそうとするのは胸糞が悪いわ
人が減ればできる業務は減るし、業務を増やせばそれだけ現場に負担が増える。民間校長とかクソみたいなものを考え出して実行した奴にどうこう言われる筋合いはない
半々もないって
来園確認を怠ったら園児が高確率で死ぬわけでもないのに
自前バスでもない来園確認をどんなサービスだと思ってるんだ
園の責任になるんか？
アホか
ただしそれを怠ったからと言って殺した本人の過失は一切減らないが
三方良しかもしれないが四方向目に全国津々浦々までクソ家族認定されるという地獄が待ってるけどそれはいいのか？
そもそも土曜ってのがね。
平日ならかけても土曜はかけんな、それだけで業務圧迫されるし
読んでるよ。
車内に放置したのは保護者側の過失
放置して亡くなったのは保護者側の過失
祖母と母親は送迎したかの確認すらお互いにしていない
園側は連絡確認を怠っただけで車内に放置されてる事は予見できた訳ではない
読んだ感想はこんな感じかな。
車に子供が残ってないか、連絡なしに休んだら親に確認する、など
マニュアル化してチェックするのを習慣化した方がいい
さすがにそれは違うでしょうとしか言いようがない。
無関係のお前らが正義棒で制裁を加えるのも胸糞悪いけどな
園側を習慣化するには相応の費用と、連絡したら怒る利用者との区別をどうするのかとか、そっちの調整がいるから、まず徹底するのは利用者側よね
なんで我が子の命を全面的に回りに委ねようとするのか
ま〜^_^〜ん
自分さえよければの我儘放題の人生だったんだなと
指摘してくれる本当の意味での良い人間関係に恵まれなかった貧しい人生だったんだなと
特に上司や年配は本当に多いな
孫は本当に可哀想だったね
祖父も本来はまともで一時的な錯乱状態だと信じたい
団塊とか以前に日本人全体が昔からヤバい。
企業叩きで過剰な過熱報道でどうみても使用者自身の問題で起きた事故だろうと何でもメーカーのせいにしたからそれで火が着いたんだろうけど。
最近産廃ダンプのリアゲートが閉まってなくて対向車にブチ当てた事故があったけど、過熱報道時代に積載車のリアゲートが積み荷が邪魔して閉まらないけど面倒だからとドライバーが紐で縛っただけで運行してヒモが切れて歩行者にブチ当てた事故はメーカーのせいにしてたな。こんなの閉まらないままで運行したドライバーの責任だわ
これ大いにあると常々思ってる。
そういう気質のある人間だからこそ、やらかす。
そしてそういう気質を馬鹿にして切り捨てるのではなく、
「自分もそういう気質があるかもしれない」と自戒して生きることが必要。
爺さんの気持ちはそりゃわからんでもないけどさ。だけど婆さんを守るどころか、婆さんへの風当たりを爺さんがわざわざ強くしてるじゃん。余計な発言して火に油を注いで炎上騒ぎになってる。しかもこんな発言までしてたらこの園の保育士が減るだけだし、他の園でも保育士をやりたがる人が減る、保育園に預けてる人達やこれから預けようとしてる人達にまで迷惑かけてるじゃん。そりゃ叩かれるにきまってる。共働きが今普通なんだから。
これは爺さんが悪い。爺さんが黙ってたら大体が「ばあちゃん自分を責めてるだろうな」で終わってるでしょ。
アプリとかどうでもいいんだよ
一人ひとりが気をつければいい話
３秒で済む事
祖母の精神を守る為にもじいちゃんが考えた末の不道徳的な行動だろう
俺はこのじっちゃまを責める事はできない
と言うか責任の所在なんか求めたらこの人たちの家庭は更に地獄へ向かうだろうね
まあ爺さんからしたら自分は何もしてないのに孫を失って奥さん逮捕されたんや、ショックデカすぎる
実際そんな立場になったら誰だってマトモな行動出来ないかもしれん、あと行動的じゃないと生きる意欲薄いように見えてそれはそれで不安
昭和世代は多いと思うよ。親のいうことは絶対世代だからね。「自分たちの世代はみんなそうだったから」にこだわって、平成になっても令和になっても自分たちの世代はって唱え続けて自分たちが時代によって変化しようとしない。
それを人は老害と呼ぶ
橋下は保育士を糞としか思ってないからな
公務員保育士と民間保育士の格差を是正するとか言って公務員の給料下げた奴
「読めてないやつが多すぎる」って言ってるんであって
読んだ感想を教えて欲しいなんて言ってない
最後のは別に悪習ではないだろ、実際記事見ただけの無関係なやつが暴言吐く世の中だぞ
それでは別でという話なんだから、一緒くたにしか考えれないお前は黙っとけ
家族内で届けてるかをまず確認しろよ
通園で保育園の非を認めたらダメ、潰れるわ
こんな理不尽な声を堂々と報道する方もどうかと思うぞ
マスコミは日本から保育園を無くす気か？
祖母「送ったよ」→母親「ありがとう」、連絡なければ母親「送ってくれてる？」→祖母「あっ‼」くらいの確認すらしなくて園側に過失がると言うのは納得いかんわ
抗議したら逆に保育園側に攻撃をする人も現れる
周りを頼り切りにした結果がこれ
他人に責任押し付けたところで無くなった命は戻ってこない
爺が婆たちが出る時に婆と一緒に指差し確認して、婆から毎日必ず保育園に下ろした報告受けるようにしろよってぐらい責任転嫁しすぎだわ
メーデー民としては婆がヒューマンミスをするのは仕方がないとおもうけど、ヒューマンミスを起こしても大丈夫なシステムを構築しなかった一家に落ち度があると思うわ。
全世帯的にめんどくさくても毎回預けたって家族にLINEでもポチっとするようにした方がいいかもしれないね。命かかってるのに疲れてるとうっかりするだろうし。
一転、祖父母の方を叩くようになると思う
荷物をな…荷物を子供の足元に置くんじゃよ……スマホや財布でもいい。子供も荷物も両方忘れる人はあんまりいないでな…それで何割かは防げるから…
子供の近くに荷物を置くんじゃよ。
モンペとして振る舞うことでヘイトを保育園と自分に向けさせる、家族にとって最良のムーブ
まだ何について訴えてるかも言ってないのに
お前は決めつけすぎ
かなり凄い人物な気がする
ただの無責任ですよ。
この取材に答えてたのは父方の祖父らしいで
保育園訴えるは、父方の祖父が勝手に言うてるだけやないんかな
訴えるならバカババアを訴えろよクソ老害
お前がこの世から消えれば良かったのになクズ
まずは自分らが指差し呼称ダブルチェックくらいしろや
保育園は朝の点呼も取らないのか？来てなかったら連絡する義務とかないの？
実際は保育園って連絡なく園児が来ない場合って
今日やすみなんかなくらいの感覚なん？？
婆さんは過失致死ですでに逮捕されてる
そんなん見て笑ってるお前こそ、ハム速の中でもドクズ極めてるけどな
金もらってんだから完璧にこなせよ
地獄絵図で飯がうまい
たぶん意味無いけどな
送ったと思い込んで仕事行ってるわけだから、「送った」って言われて終わりの可能性が高い
もちろん思い出す可能性もあるが、思い出せなかったらよりひどい状況になりそう
命を奪ったんだよ
人を殺したんだよ
吐き気を催すわ
責任と報酬は対だから、払われた金によるね
平日なら確認の電話を必ずしていたって園も答えてたし、亡くなった子供さんのお母さんは出産間際で子供を保育園に預けてたので、園も土曜だし家族で過ごしてるんだろうって解釈したんだと思う
うちの娘は幼稚園だったけど、土曜日は行った事無いし園からも連絡無かったよ
金もらってなきゃ命を軽視するような奴に言われてもなw
完璧にやらせたいならもっと質の良いところに高額で入れろや
見事に心理学のプロセス通り、孫の死と祖母のしでかした事を認めたくないから責任転嫁して保育園に怒りをぶつけてるだけ。保育園のせいにして一番心苦しいのは祖母本人やろうなぁ
連絡することになってるんだよ
>>478
勝手に解釈したなら100パーミスやろw
何だよその解釈チーのニートか
なるほどー
だからあんな強い口調だったんだ
あ！保育園を潰して幸せな家庭を潰そうとしている童貞だな！
いや童帝の手先レベルか
良いから婚活してこい
訴えるとか言ってるのは娘の旦那の方の祖父
親戚だから庇ってるんだろうが、裁判になったら
1番の原因は祖母にあるってのを何度も言われて
それはそれで苦しめることになる。
対価ってのは責任が生じるんだからそれは大事なことだよ
土曜日だと電話したら怒るヤツが多いのよ
土曜日なんだからうちにいるに決まってる、お前の園はそんなこともわからないんかって
それも不定期な利用してるくせに
通園バスに取り残された事件もそこを怠ったから発見が遅れたってのは挙げられてたし
ただあくまでこれはミスを補うための対応であって、悪いのは100%ミスをした側なんだが
バスの件は幼稚園側のミスだったからそこの怠慢も含めて叩かれたけど、今回みたいな保護者側のミスを補えなかったから責任取れはモンペどころの話じゃねえわ
ミスとか第三者による事件とか色んな可能性があるし、間違いなく早期解決に繋がるから連絡はすべきだと思うが、責任の所在について語るなら話は全く別
保育園が謝罪する必要は一切ない
だから妻じゃないって。
だけどそうせざるを得ず更に園側は受け止めたわけだ
この後にどうするかで決まる
法外な賠償を求めるようならばそれ目的のクズであるし
そうで無いのなら自らの名を捨ててまで身内の気遣った行動なんだろう
これが増税クソメガネの掲げる異次元の少子化対策
だから嫁じゃないって。笑
人手が足りなすぎるんでしょ。子供を受け入れる枠を少なくするしかない
いや、でも子供を保育園に預けてて両親が土日休みで、兄妹とかも小学生とかなら家族でお出かけする事もあるだろうし、ゆっくり寝てたりとかするだろうし
園長も平日なら確認してたって答えてたよ
電話には出られなくてもとりあえずひと目で伝わる
その先は子供の家族側がなんとかすればいい
「問題ないので既読スルー」でも「どういう事？」ってなっても
理不尽にキレてるジジも50代やろうから、高齢者でくくるなよ
DQNがとんでもない事件起こして逆ギレするってのは、どんな年齢にも分布している
さすがに他人のミスの尻ぬぐいまで完璧にすることを押し付けちゃいかんよ
ましてや土曜日で連絡したら怒る利用者も多いのに
着いてからすぐに連れ去りとかあるだろうに
というか、前も似たようなことあったじゃん
大変なのは分かるけどさ…
やるっていってやらないなら、そりゃ責任問題だよね。
うちの保育園も同じだわ
保育園に限らず、「忙しかったり、人手不足なんだからルールを守れなくても仕方がない」って考えはいろんな事故や不正につながるのになと思う
今日のめざまし8で
父方の祖父としてインタビュー受けて、そう発言していたのは確かに見た
顔はフレームアウトさせて映さないようにしていたけれど
めざましが「独自取材」って謳ってたから、他の局や番組では見られなかったんだと思う
自分の両親が孫殺しと保育園に逆ギレとかもう我が子を失った以上に衝撃やけど
これで園の運営に悪影響あったらどうすんだ
ふざけんなよ
司法の判断なら納得しなくても受け入れなければならんやろ。来ない場合の連絡が命に関わるか争点になるのか？
今朝のめざまし8だったはず
どうしても見たいなら見逃し配信で見られるかも
人のせいにすんなよジジイ
争点は、保育園側が保護者に確認しなかったことについて法的責任があるか、という事になると思う。
だったら親の仕事が休みで家にいる子供も何人かいても不思議じゃないわけだ。
ニュースでもこの日は、子供を年齢別に分けずに一つの部屋で子守をしてたらしいから、それだけ来る子供が少なかったんだろう。
だったら、休んだからといって一人一人に保育園側から連絡はいれないと思うわ。
世の中休みが平日休みの家もあれば、毎週シフト制で曜日が流動的な家庭もあるし、日勤と夜勤がコロコロ入れ替わる家庭もある。登園する時間もみんなバラバラだ。8時の人も10時の人もいる。
それを全部チェックしてすべて手作業で連絡しろとか物理的に無理じゃねえ？俺は無理だと思うわ。
無理って言うか、そんなのやってもヒューマンエラーなんて確実に起きるだろって思うわ。
それでも完璧にやらなきゃダメってちとブラック思考すぎねえ？
俺はそれでもやれってなら問題は保育園じゃなくて税金もっと投入しない国のせいだと思うが。
親がすべて責任もってやるべき問題じゃねえか？
同じ50代だからって高齢者扱いにキレんなよ🤣
孫殺しと言われたくないための責任転嫁よな
土曜に来なかったら家族でお出掛けかなと思うのが普通じゃね？
母側は孫○し、父側は悪質クレーマー
平日はあるだろ
たしかそれをするよう努力義務になってたはず
でもこの事故は土曜日のことだから
保育園から出欠連絡が来なかったことと、車で亡くなったことの因果関係がないもん。
保育園も簡単に謝るなよ。同情はするけどね、謝らずに保護者に説明するやり方を考えて欲しかったな
コロナ禍で知能指数下がってた人よく見たじゃん、あれよあれｗ
「孫が死んだ、それも妻のせい」
こんなストレス高負荷要件だと、知能指数ダダ下がりだろうから
簡単に批判できるところに矛先向きがちだよな
ちゃんと仕事しなさいよ
葬儀まで終わったら落ち着くと思うわ
この時期、屋外で10分エンジン切っただけでもキツイのに8時15分過ぎから放置で登園時間すぎて連絡する1時間以上も車内に放置してたら2歳児の体力じゃ連絡があっても発見前に亡くなってたかも。
園側が適切に連絡していても亡くなっていた可能性もあるんだから過失致死とか刑事罰の対象にならない限り園叩きは止めた方がいい
この爺さんも自分の嫁が罪に問われてしまうし園側にも過失があるのならなんとかしてくれっていうコメントを発するのは別に間違っているわけじゃない
もちろん祖母さんの方にも大きな問題があるけどこっちは庇う理屈もわかるだろ
このばあさんの言い分も分かる。
でも一番悪いのはお前だ
罪に問われているのは自分の嫁じゃなくて自分の息子の嫁の母親や
祖母は母方の祖母で、TVに応えたのは父方の祖父。この両者は夫婦じゃない。
今じゃサービスとして当たり前なのかもしれんが休むなら保護者が連絡すれば良い
おそらく352は
なりすまししてるつもりのアレな人か、ポンコツＡＩだよｗ
暑い車中に放置されて亡くなった事とは全く関係ない
残念だが世間に迷惑掛けないように注意深く生活しろってのが大前提にあるからな
平日の努力義務だけどね
母親は出産間近で病院に入院？してたらしい。(x情報)つまり全てが「イレギュラーな日常」だったのでは？今月から祖母が送り迎えといっても、
母親は出産でバタバタしてろくに連絡もできない、祖母も考え事してて忘れちゃった…
お母さんは子供が亡くなった事をいつ知らされたんだろう…無事出産できたかな？
家族は「保育園を訴える」と息巻いている祖父を全力で止めれ
まず親子間で努力しよう
母親が祖母に連絡入れればいいよな
なんでもありの土人自己中も増えてるから油断したら負け
保育園も朝の時点で全員来てるか確認して、
来てない子供がいたら家に連絡するのは必須だよな
その通り
一々取り上げる方がどうかしてる
保育園がやらかしたことと、押し付けられる責任が乖離してるから
「お前らが来園確認するのを忘れたから、うちの孫が死んだんだ責任とれ」
平日の努力義務の来園確認を土曜日にしなかっただけで、
利用者がした殺人の責任なんか取らされたらたまらんでしょ
保育園からしたら、全く知らない子も入れ替わり立ち替わり毎日面倒を見ている状態で、どんな地獄なのかと…
亡くなった子供のお母さんも臨月で子供を預けたから最近入園した子供さんだったのかも
>>552は>>546宛て
521さんへの返信です
警察業務をなんだと思ってるんだ?
警察にそんなリソースはない
そうなのかサンクス
とはいえそれでも同じことで自分の味方に対して責任は追及せずに
他所にも過失があればこういう主張は別に間違ってはいないと思うんだがな
皆自己責任論を振り翳してる気がしてならんわ
いや、さすがにそれはない
子供のおろし忘れだから、連絡時に気づくだろ
祖母がやらかしたのは事実だがセーフティが効いていなかったから事故が起こったという推測は間違っていない
ただ責任をどこに感じるかってのでみんなが祖母が悪いんだから身内が文句を言うのはおかしいと言いたいんだろうけど
保育園の担当者かわいそう。
担当者以外でも気になる職員はすぐに休ませてしかるべき専門家に診てもらった方がいい。あまりの事に今すぐには心が対応しきれなくて無理矢理フリーズさせて辛く感じられないかもしれないけど、人の死の理由・原因を転嫁されるのはかなりきつい暴力で、心的外傷になって数年後に精神疾患発症とかあるし。そうなったらもう因果関係を証明できない。
そんなもん自己責任でやれ
あ？保育園の業務妨害してんじゃねーよ
威力業務妨害で。
獄中で反省してろ
保育園側が車に放置されてた事事前に知ってるとでも思ってんのか?
まあ、せいにされた側はたまったもんじゃねえけどな
余裕で現役世代だからな
宅配便で例えると配達員が荷物を盗んだのは客が配達の確認をしなかったからだ
と言った感じか
あの人の奥さんは孫を車に閉じ込めて…みたいに周囲に言われるのが我慢できない可能性もある。
孫が死んだことよりも責任がどこにあるかの方が重要って感じだ。
でも老人のくくりに入るから同罪
保育園は放置死に加担も幇助もしてないのに連絡してないから責任あるとか感情論過ぎるわ
いつもは保育園から10頃までに来てないと確認電話が来るらしいが8時過ぎから放置で10時以降に連絡だと2時間くらい40度以上の車内で蒸れるチャイルドシート（エアコンあっても子供は汗ビショビショになる）に拘束されてたら仮に連絡あっても助からんやろ
この家庭よく連絡なしで遅刻たったらしいから、またか。あとで連絡しよ→忘れるみたいな感じだったのかな
事件起こしたのは母方の祖母で、コメントしてるのは父方の祖父なんだな
ライブドアニュースにあった抜粋だと、いつも休むと電話が来るのに何でその日に限って来なかったんだろう辛いみたいなコメントだったけど、ほんまに許せないだの訴えるだの言ったん
それな
なんでこれが責任転嫁とか批判されてんのか意味不明すぎる
なぜ連絡もなく園児が来園しないのか確認しなかったのも園側が管理責任を怠ってると言われて然るべきだと思うわ
祖父のコメントで保護者も連絡せず無断で休んで園側からいつも電話してたみたいだけど園も保護者も連絡ルール守ってないね
ワイ不注意優勢型のADHDなんで
子供は作らない
仕事や家事は
こういう工夫の積み重ねで何とか乗り切ってるわ
改善の余地はあったが別に責任はないやろ
預かった後の話ならともかく
現場に責任と負担を押し付けてるだけだろ
クラス担当はその旨の記録のみ残して、無断欠席の続く家には園長なり自治体なりが対応するんじゃ駄目なん？
かなわんね
平日の努力義務で土曜日に利用者が起こした殺実の責任とらされたらそりゃ困る
喜ぶもクソもねえよ
死んでんだから
それを人のせいにするのは違うよね
欠席の確認連絡にしても子供の居場所や状況なんて園にはまったくわからない事だぞ
酷だけど車の中での搭乗者と行動がすべてだわ 他からは見えない知らない個室だ
来園した園児の面倒を見ることが本来の仕事のはずなのに、どんどん関係ない仕事と責任がのしかかっていく
特に確認したりしなかったり現場でふわふわと対応変わってる場合
今くらい静かに寄り添ってやれよ…
子供が更に可哀想
今回の件がなかったとしてもいずれ問題が起きてたと思うよ
でも元々の原因は祖母にあるんだからその身内である祖父が保育園を責めるのは間違ってる
というか介護とか保育師とか医者とか他人の命預かる仕事によく就けるよね
ワイには人命が関わる仕事は無理だわ
保育園も欠席連絡ルールすら守れない家庭は退園させとけばよかったのに。
事故土曜日に来なくても自宅にいると思ったと園側がコメントしたのは土曜は何回も無断欠席で連絡しても家族といるとあったとか邪推してしまう
土曜日も預かることになってるのにその言い分は通らないだろ
土曜日だと連絡すると怒る奴らが多いのよ
だから平日の努力義務なのよ
というか、「園に来てませんけど、利用されますか？」的な連絡しなかっただけで
部分的にでも利用者の殺人の責任取らせるつもりかよ
せいぜい園の利用料が安くなる程度の過失だぞ
例え保護者に連絡していても園が通常連絡している10時過ぎでは助かってないだろ
同情して損したね
そりゃあまり加害者のことは言えないわな、予定日近くにいろんなこと手伝ってたのは自分じゃなくて母方の祖母だし
せめて祖父らしいこととしたら加害者を守るための訴えを起こすことなんでしょうね
むしろそれくらいしかできないよな
保育園のせいにするなら、入園させなければ良いのでは。
以前ひき殺した人が車のブレーキが効かなかった、トヨタのせいだと言いましたが、じゃあ乗るなよとしかならないですよね。
自分達で安全に送迎できないならやめとけよと。
馬鹿が馬鹿を生む負の連鎖で、基礎教養が死んでいる土地柄
自分たちで安全に送迎できないなら入園させるなよ。
ひきころしておいて車のブレーキが悪い、トヨタのせいだと言ったあいつと変わらん。
元凶は誰。
そんなんじゃ誰も同情できなくなるねぇ。
感情論で出欠確認の連絡してれば助かったかもしれないからと訴えても過失認定はされないよ
保育園のせいにでもしないと、「祖母が忘れるから」とか「母親や父親が送ればいい、祖父母任せにするな」と擦り付けあり、「自分が送れば」とか「祖母に頼まなければ」と自分を責めるしかない。
でも、悪いのは忘れた祖母だろ。保育園のせいにすんな。
そりゃこの子の賠償金
殺した婆さんが払えばいいけど
施設が払うと言う名の
税金からの支払いでしょ
関係ない人が結局払うんだから
殺した婆さんが責められるのも
仕方ないと思うけど
パチンコ屋と保育園が同じ責任を負うって本気で思ってる？
こんな八つ当たりされる保育士がかわいそう。
最初２才の孫を亡くしてかわいそうな祖父母と思ってたが、こんな難癖としか思えない責任転嫁する性格だから孫が天国に逃げて行ったんだよ💢
保育園を訴えるのが護ること？
無断欠席させてる癖に保育園が連絡しろ？
凄い恥知らずのジジイだな
普通に考えて、来園・登園してきた子の面倒を見るのが保育園の仕事でしょ。
来る来ないまで保育園の責任とか預けてる側が言うセリフじゃない。
なるほどね
回答どうもありがとう
ホント保育士さんがかわいそう。
訴えるって言って訴えなかったら脅迫罪になるって聞いたことがあるけど、違うのかな？
言えるけど加害者である婆は長年連れ立ってきた伴侶だし、これまた遺族でもあるし
どこでもいいから責めたくなるんやろ
そして保育園園長が園の運営を止めて廃園にする、そんな事案があったような。
なんで必須なの？
他人の所為にするのは基地外
保育園のせいにするのはお門違い
そもそも親がやらないのがおかしいし、働いているジジババに頼むならそれはもう親の責任
努力義務なら規則に反してるとは言えないのでは？
俺は言えないと思う。
心が壊れたからって責任の無い保育園に難癖つけるのはお門違い。
とはいえ園側も過失はあるがそれとは別の話
まずは祖母が孫を過失で死なせた
そこから園の加湿がどこまであるかだ
たとえ連絡していても助けられなかったなら園側に責任は問えないだろう
妻のせいって、コイツは父方の祖父で車に置き忘れたのは母方の祖母。
キチンと記事を読んでねw
親だけじゃなくて、保育園バスに忘れられてて死んだ子が居たじゃんよ…
そもそもあの事件で大問題になって
全国の保育園が「ちゃんと登園確認する」ってシステム作ったのに
ちゃんと機能してないのは呆れるよ
今回は車置き去りだったけど
保育園バスに置き去りされても気づけないわけだろ？
そんな保育園に誰が通わせたいのか
俺が園の経営者だったら廃業して跡地にマンションでも建てるは。
完全に難癖じゃん。
親だけじゃなくて、保育園バスに忘れられてて死んだ子が居たじゃんよ…
そもそもあの事件で大問題になって
全国の保育園が「ちゃんと登園確認する」ってシステム作ったのに
ちゃんと機能してないのは呆れるよ
今回は車置き去りだったけど
保育園バスに置き去りされても気づけないわけだろ？
そんな保育園に誰が通わせたいのか
だからといって子殺しを保育園に押し付けるな
実際そうだし。
そんなことしてたら本来の業務とはかけ離れていくし。
今はアプリが充実してるから登園しました退園しましたって通知が逐一くるから、そういう確認のサービスをしてもらって当たり前感がでてきているのか。
死亡事例が増えすぎてるっていうのもあるか。
そういう心を痛める保育士さんがいるのに、重大な過失を犯した側が保育園を責めるのは恥知らずな行為だと思う
この場合はジジババまでw
〇当日の出欠確認
〇園児の体調確認（コロナ・風邪・下痢など）
〇家庭状況の確認（虐待等の恐れが無いか）
×車内に放置していないかの確認
爺さん婆さんってまるで夫婦みたいに表現してるけど、
父方の祖父・母方の祖母なんで夫婦じゃないよ
頭悪そうな言い訳w
こんな因縁つけられる保育士さんのことは？
おかやまが嫌いになった
でも、保育園が「連絡します」って言ってるなら、やらなきゃダメでしょ。
心情的には保育士さん忙しいのに可哀想って思うけど、保育園がやるって言ってるなら保護者としては「なんでやらないの！？」って思うから、怒るのも当然。
無理なら「土曜は連絡は無理です」「忙しいのでできない可能性があります」とかにしないと、保育園に全く責任がないって言えないと思う。
徹底的に祖父を糾弾して保育園を守るべき
土曜保育預ける家庭
その時点でどんな家庭が見えるし
保育園は無駄欠席多いところ
親のモラルまで対応しないといけない
保護者支援の大変さの
低賃金。
みんな黙って
大人が仕事をミスしたのは全部教えるのが下手な先輩のせい！自分は悪くない！
大人がチケットやら書類やらを忘れ物して困るのは、全部忘れ物をしても平気な環境を整えなかった周りのせい！忘れ物した自分は被害者！
実父が幼児を自家用車に取り残して蒸し焼きにしたのは全部保育園の責任！実父が一番傷ついてる被害者なんだぞ！
祖母が幼児を自家用車に取り残して蒸し焼きにしたのは全部保育園の責任！許さん訴えてやる!!!
なんで保育園のせいになるんだ
祖母の記憶の抜けによる置き去りの責任なんて祖母以外取れないだろうに
自分のところ送迎バスの管理と、家族が送迎する話をごちゃまぜにしちゃいけない
ちゃんと送迎するのはその家族の責任であって、過剰に干渉しちゃいけないよ
つーか、責任負わせるなら、その家族の園外での監視する権限くらい与えないといかん、そんなレベル
ニュースになった老人の記録まとめた方がいいと思うわ
このクソジジイが屁理屈こねてるだけ
匿名のネット上とはいえよくそんなこと書き込めるな
実際そういう感想書いてる奴がコメ欄にいるな
何の罪もない亡くなった子ども相手にそんなコメントできるような人間性終わってる奴が偉そうに他人様をジャッジしてんなよとしか思わんが
園側でチェックさせるのは個人的にはNGかな、自分の子供の送迎すら責任もてないなら子供産むなって思う（それ用の代金を払うなら話は別だけど）
自家用車なら話は変わってくるよなぁ
来てないから連絡ってのはあくまで善意のサービスと考えるべきだと思う
そうやって過剰にサービスや責任を負わせるからブラック企業は増える
一方だし労働環境も一向に良くならないんだよ
> 保育園側がおかしいと、わしは思う。
> 「いつも来ているけど、きょうはまだ陽翔くんは10時になっても来ていないけど」って、
> お母さんにいつも電話してるらしい。何かあった時に、熱出ても。なんでその日に限って…。
いやいや、無断欠席ばかりしていたから
アホらしくて園から連絡しなくなったんでないの？
保育園のシステムよくわからんけど
×当日の出欠確認
これの確認（電話）を怠っていたって話。
保育園に責任がないわけじゃない。
祖母の責任がデカすぎてかき消されるけど
おばあちゃんなりの自己防衛だろう。
まぁ孫をやっちまった時点で破綻してるんだがｗ
連絡しないってことは送迎バス置き去りも起こり得るって話であって、連絡しなかったから死んだ、とごちゃまぜの話にしてるのは貴方のほうだよ
それは関係ない
園の決まりとしてあるものを勝手に平日の努力義務とするのはおかしいし、土曜だと怒る保護者が多いとかいう偏見で勝手な判断で怠るのも意味不明
最初から土曜日は確認しません、と保護者にルールとして明文化して初めてその理屈が通るが、そんな話は今のところ出てない
まぁ別のものが防げなくなるんだが
事故死と長時間放置死はどっちがマシなのかねえ
お前らは単細胞なのかな。
園児を引き渡してない時点で家族側の責任でしかない
祖母に任せたなら祖母と親で「保育園に預けました」とか
連絡事項をやり取りしてればよかったんじゃないの
そして、馬鹿なくせに無駄に声が大きいんだよね。
学校に居た時みたいに大人しくしてればいいのに。
このジジの言ってることの意訳なんよ。意味分からん過ぎて頭バグるで
気を付ければ事故がなくなるなら、世界からすべての事故が無くなるであろう
対立煽り乙。
自分の非を認められない祖母も、それを責めれず園に責任転嫁する祖父もいるので、人による。
明らかに祖母の責任だとは思うが、少しでも心の負担を軽くしたいのだろう…
気持ちは分かるが、これは保育園の責任なんかじゃない
まぁ、誰かの所為にしないと子供夫婦との仲がギクシャク、ってか孫タヒんでる時点でそこは手遅れなんだわ。
祖父母が孫を死なせるニュースにはダンマリだよな
ごめんで済む話じゃ無いんだから
ばかすぎ
そういう確認だよ
必要ないか否かはお前みたいなガキが決めることではないよ。
連絡とりゃ済む話。保育園の責任はでかい。
連絡すりゃ済む話なんだから忙しくても連絡取るのは必要。こんな怠慢企業相手にしてたらありえねえよ。保育園の責任はでかいよ。
連絡とりゃ防げるのになんでとらんの？怠慢以外の何物でもないだろ。園長がインタビューで他人事みたいに話してたけどあいつ頭おかしいんじゃないか？
こういうアホな保育士がいるせいで他のちゃんとしてる保育所が迷惑被ってんだよな。保育士の給料上げてでもアホなやつを採用しないようにしないとダメだわな。
責任の所在を履き違えるな
>>692
車に乗って居る子供に気づかないような人が、連絡を受けとっても気づくとは限らないので100％助かるという事はあり得ない。
みたいな同情的な意見が結構あるけど、自分はそうは思わん
ナチュラルに何でもかんでも他人のせいにする奴なんて珍しくもないだろう
孫を車内に忘れちまうようなすっとぼけた婆さんとは相性は悪くなかっただろうね
そこまでしなきゃ自分の子どもを生かすことができない親が多いんやろな。子どもが子どもを育てるなら親の役割りができる園が必要ってさ。子ども＝国の宝は社会皆で育てる（自分は無理だから皆で面倒みて守って見栄えの良い仕事できるように都合よく育ててね、でなきゃ園のせい、学校のせい、社会のせい）ってな。
めちゃめちゃ忙しいからいちいち連絡なんか入れてられないしね。
登園しないってことは休みってことなんだな、って職員一同認識してる。
日本人は何でも誰かのせいにしたがる国民性だしな。アホクレームと責任転嫁が国技だし。
改造(チューニング)は自己責任→壊れるとメーカーのせい。
燃料の入れ間違えで壊す→メーカーが他の燃料でも動く様に作らないのが悪い！又はノズルが物理的に入るのが問題！とメーカーのせい。
1970年代に生産された家電が35年後の2010年頃に経年劣化でトラブル→経年劣化する部品を使うメーカーが悪い！メーカーは35年後の安全基準を満たす製品を販売すべきだ！
保育園バスになら、違う点呼で気づいたかもしれないし責任点が全然違う
たらればよ
醜い
子どもが騒がないor寝てたら気付かない可能性だってあるババアは送り迎えが目的じゃなく仕事に行くついでに頼まれたんだから尚更
普段後部座席使わない助手席にカバン１つ置くくらいの職種の人なら後部の確認し忘れるのはあり得る話
結構な頻度の送り迎えを頼まれてルーティン化、忙しすぎてやってないのにやった気になっちゃったのでは？
子を預ける親にも問題がある気がする。
保育園幼稚園の置きざり事件から学んで出席確認するようにしてるはずなのにしてない
普段サボって出席してない時に園から連絡来てるのはジジイも周知なんで連絡してたら親からババアに鬼電で100%助かってたろ
何回同じこと書いてんの
《保育園への擁護》
◆保育園＝基本的に「親が送迎をする」ところなので、たとえ朝一に子どもがいなかったとしても、保育園側がすぐに誘拐や連れ去りなどを疑って連絡を入れるようなことはない
◆寝坊・ぐずり・急な体調不良などで遅刻をするケースも多く、だらしない保護者だと家族イベントなどを理由に無断欠席を繰り返すケースもあるので、いちいち保育士が細やかに対応をしていられない
◆保育士はクソ激務。最短でも保護者への連絡は午睡の時間になる。人間相手の仕事なのでイレギュラーなトラブルが起きやすく、無断欠席の子どものケアまで手が回らない日も当然出てくる→続
もっと高齢なのかと思ってた
→◆普段から無断欠席を繰り返している家庭の場合、ぶっちゃけ「ああ、あの家またか」扱いがデフォ
◆施設によって運営方針はマジでバラバラなので、「無断欠席している子どもの保護者へ当日中に確認の電話を入れるかどうか」は保育園ごとにルールが異なるし、その仕事は保育士の義務ではない
◆保護者からの欠席の連絡を必ずあるものと定めている保育園もあるし、あら〜わざわざご丁寧にありがとうございます助かります〜程度にゆったり構えている保育園もあるので、その背景をすっ飛ばして保育士のクセに怠慢だ！とひとまとめに出来るような問題ではない→続
→《保育園への疑問》
◆乳幼児は特に園内感染症が起こりやすいので、リスクを避けるために保育園側から電話確認を入れるよう努力している施設の方が今は多いかなとは思う
◆特にコロナ禍以降は保護者とアプリで連絡を取れるようにする保育園も増えてきているので、その辺はゆるい施設だったのだなとも思う
やだやだ・・現代糞ジジババが日本をおかしくした！！
保育園に八つ当たりしてるのはクソだけど長年連れ添った奥さんが2歳児の初孫を殺してしまったとかすぐには受け入れられんわ
事件起きたの土曜日だしな
なおさらあー休みだから親御さんと一緒なのかなってなる
職員一同認識してるなら「登園しない＝休みって認識で連絡いれませんor忙しくて連絡できないことがあります」って保護者に周知すればいいと思う。
保育園が「連絡します！」っていうのに、後から「忙しいから連絡できないのも当たり前でしょ！？」って言われても違和感。。
いつどのタイミングが忙しいかなんて、他の業界で働いてる人にはちゃんと説明しないとわからないし、察して文化で顧客と向き合うの良くない。
確認連絡は当たり前な気がするけど
マニュアルでそれないの？
無いならしょうがない
あるのに連絡してなかったらもっと責められるべき
やりきれない思いがあるのはわかるが、周囲に当たって発散するのはやめてほしい
奥さんじゃないってさ。
53才で祖母も更年期障害でしんどい時期だろうし、でもちゃんと仕事はしてたわけだしなあ
老人病院の介護助手ってけっこう大変だろ
亡くなった子供も、気づかなかったということは、逆に言えば大人しく育てやすい子だったはずで
妊娠中を良いことに実母に甘えすぎてたのは否めないと思う
この人は父方祖父
逮捕されたのは母方祖母
まあそれ言うなら、働いてもいないのに妊娠してるから保育園に上の子預けます、そしてその送迎は母親に丸投げ、って時点でおかしいからな
身内も恥の上塗りを止めないと。
子供が苦しんで死んだのは可哀そう
BBAが親族から攻められて本人も罪の呵責に苦しむのは自業自得
GGは八つ当たりしていないでサッサとくたばれ
当の53歳のばあさんの責任はあるが、保育園も来ていない事を知らせていたら、9時間以上も放置とはならんかったよな。
園バスに放置した事件も、出欠席を確認してなかったから起きた事件や。
保育園側に過失はあるわな。
何なら朝ダラダラやってたから叱りつけて遅刻覚悟で登校させた時も連絡きた。
ちな普通の公立な。
連絡をくれなかった保育園を責めるのは酷だが、なんでこの時に限って…と思う気持ちはわからんでもないわ。
岡山人ってこんなんばっかやで
お迎え忘れる親も多いし。
プラス病欠した子にお見舞いの電話や、遅くまで運動会の準備したり。
余計な手間かける家庭は退園させちゃえばいいのに。
園の責任を問われる結果になったって記事とか判例はひとつも見つからない
置き去りして逮捕されたのは「母方の祖母」って
流してたね。
もう何でもアリやな
保育園が連絡を怠っていたことと、祖母さんが車に置き忘れしたことは因果関係がない。
そもそも保護者の都合で保育園に引き渡されていないわけで、保育園の監督下にある状態でないから責任は発生しない。
アメリカはしてない。
したのはイギリスや
そんなもんをヒューマンエラーなしで手作業で完璧にやって当然とか言ってる奴は頭おかしいんじゃねえの。
幼稚園や小学校みたいに登校時間同じで土日祝休みじゃねえのよ。無認可のとこなんて外人の水商売の親なんてのもいるんだぞ。
何回も置きざり事件起きてんだから連絡無しに居なかったらもしかしてを想定するのが常識
忙しいから確認する暇無いってそれこそ保育園側の都合だろバカ
朝の出席確認くらいしろ名前見て電話するだけだろ職員全員フル稼働で園児の相手してる訳でもないのに言い訳すんな
頭悪。まずバスは幼稚園なんだが、それは置いて置いて。バスに預けた時点で預け完了。責任は移転されてる。論点ずれてるというかそもそもお前話に付いてってないぞ。
そうだろうね。してそのルール変更の間は？お前、保育士が可哀想って感情先行で全然253が言ってること理解できてないぞ？
園はそんな体勢ないから連絡廃止、大いに結構だし責任が明確になるからとてもいいね。、で、今、司法は立法はそれを理解してる？しているなら満場一致で連絡制度が廃止されてみんなハッピーなんだけど、ではなんで現状法律違反の連絡制度が横行しているのか？つまり、司法は理解してないんだよ？
で、いつ理解するの？理解しないまでのタイムラグは誰がどうやってつぶすの？ねえねえねえ。頭悪すぎない？？？
第一義の責任は保護者にあるからだよ？
その保護者が園を責めているからだよ？
まずあなたは保護者の責任はどう考えているのか？
保育園や幼稚園が激務で薄給だからって業務をおろそかにして良いって事はないだろ。
来ない園児の欠席確認をする事がそれ程大きな負担になるとは思えんし、仮に大きな負担だったとしても実際出席確認を疎かにしたことで事故も多数起きているわけで、オオカミ少年的に常態化していたから省略しました、なんてのは通用せんよ。
その日は預かるという契約があったのだから受け渡し時間に来ないなら、園側も確認の連絡は入れるべきだったとおもうね。
しかもこの子どもの母親は妊娠中らしいじゃん。
自分の子どもの面倒を人任せにしてまで土曜もする仕事ってそんな重要だったのかね。
仮に置き去りじゃなかったとしても預かる契約がなされている以上、出席していなければ確認する必要はある。
今回の件は「保護者の都合で引き渡されていない」ではなく、ヒューマンエラーによる事故である。
出席確認の有無が車置き去りとの因果関係はなくても、発見が遅れた責任の一端は園にあるのは明白だよ。
GGの物言いが胸糞悪くて園を庇いたくなる気持ちはわかるが、園に責任が一切無い、ってのは無理筋だろ。
保育園ならベビーシッターの様にその日だけ預かる、って事はないだろ。
欠席確認をして始めてその日の契約はキャンセルって事になるわけで。園はそれを怠ったのなら本来出席しているはずの時間については園は責任を負うべき。
子供を預かる仕事の大変さはわかるが、大変だからミスしたっていいじゃん、って訳にはいかないよね
仮に連絡すると規定して、入園時にも説明しているなら保育園が悪いところもある
とくにそんなのないなら保育園は悪くない
それは普通じゃん
高齢出産は碌なことない
周りに諌めてくれる人やメンタルケアを手配してくれる人が必要なんだろうが、行政はそのへんはカバーしてくれないんだろうか
53で祖母は普通じゃねーよ
そんなのはその家庭それぞれだよ
不幸な事故ではあるけど罪の無い関係者まで中傷するのはやめろ
何様のつもりや
確か救急対応した医師(耳鼻科)に抜いた割りばしの先が折れて無くなっていた事を伝えてなかったんだよな。もっとも伝えたところで割りばしが頭蓋骨貫通して脳ミソまでぶっ刺さるという前代未聞の世界初の事例の前ではどうにもならんが。脳ミソ損傷した時点でアウトだし。
テレビ局とけつもんだが医師叩きしたせいで救急医療が崩壊したんだよな。
何より親の責任だと思う。
祖父が主張してたなかで、いつも保育園から10時過ぎに「来てないのですが」と連絡があるって言ってたけど、要は無断欠席の常習ってことでしょ。
保育士さんはあとで連絡しようと思って忘れたのかもしれないしミスはミスだけど、炎天下のなかで午前に気づいて命が助かったかどうかは微妙。
母親は産休なのか出産間近って書いてたから家にはおそらくいたんだろうし、そうじゃなくても親に任せたなら一言「今日は元気そうだった？」とか「ありがとうね」の一言くらい、連絡取っても良いはず。
自分の母親だから甘え過ぎたのかな。
働いてるわけでもない母親が
9時間半のあいだ用事（仕事？）のある祖母に子供任せるのもおかしいし。
少なくとも事件後には、子供を無断欠席させても普段は園から連絡あったのに！って父方の祖父に話してたんでしょ？
親がだらしないだけだと思う。
ヤクザ思考でとにかく恫喝やキレて相手を脅して自分の無理筋を通そうという男な
算数できないの？
祖母25，娘25で産んだらこの歳で2歳児の祖母だけど。何が普通じゃないの？
父親によると、男児は第１子で、４月に保育園に入園。近く２人目が産まれる予定だったため、８月中旬から祖母に男児の送り迎えを頼んだという。
だそうだ。調べもせずに勝手な想像で叩くの辞めたら？
母親入院でもしてたん？
普通に元気な妊婦だと、出産間近なら医者から体動かせって言われるから、園への送り迎えやってたけどなあ。
母親家族が必死に園に責任転嫁して父親家族に謝罪したんだろうな
ダーウィンはアホな事して子供がいなくて死んだか生殖能力を無くした人の賞なので、この場合登場人物の中で死んでるのって子供だけだから、死んだ子供がダーウィン賞ってこと？？
なんで？
判例とか調べてないからここで出せないけど、
保護者が監督してる状況で保護者が起こした過失で保育園の責任を負うってないんじゃないかと思うんだが。
保育園は出欠確認してなかったことの落ち度は認めて保護者説明会をしてるだろ。
民事で保育園の責任が認められるかまだ分からないけど、
仮に認められても賠償はわずかだと思うけどな。
うん、だから産休中でしょ？
自分が働いてない期間に送迎頼むって甘え過ぎてると思う。
もし入院とかしてるんだったらしょうがないけど、土曜なら父親も家に居たのではないかとも考えるし。
でたー！人それぞれ！
事なかれ主義の無能なザ日本人が大好きなやつ。
あと保育園より両親の方が罪あるわ。何言ってんだお前。
あのさ、連絡しなかった事と、この事故との因果関係はないんだよ。
連絡があれば死ななかった。ではなくて、連絡があれば助けられたかもね。なんだよ。
連絡しなかった事はミスでも、亡くなった事とは関係ない。保育園が連絡しない園児が全て亡くなるってなら話は別だけどな。
お前の中で出欠確認による事故が多発しているなら、人がやる業務での限界がそこにあるとは思わないのか？
ブラック企業経営者と同じ思考だな。
いったら中年の年齢。それで、この発言なのなら、老害というよりはDQN
弁護士「アクロバティック口頭弁論！」
常識人「ドラえもんが助けてくれる弁論ｷﾀｰw」
裁判所「園に責任なんかねーよ、アホかwww」
自分の奥さんがそもそもの原因なのに気が動転しておかしな事言ってるのわかってないのかね
激務薄給人不足が原因でなら事故がおきても仕方ないっていうなら、それは廃業するべきだろ。
忙しいからミスをしても適当に誤魔化して、業務は疎かでもその時問題がなければOK。
ほぼビッグモーターじゃん。
ブラック思考はどっちや。
なぜ祖母が送っていったのか？は考えないのなんなの？
想像力豊かなのは結構だけどまずは必要なもの揃えてからにしようか
ヒューマンエラーによる事故である
これ間違い。園が連絡しなかった事で置き去りが発生したわけではない。事故でもなんでもない。
発見が遅れた責任の一端は園にある
これも関係ない。そういう事故を防ぐ為の出欠連絡ではない。あくまで料金が発生しているから利用してないけどよろしいですか程度の確認レベル。保育園は必ず親が付き添いで来る。それ前提での出欠確認。
お前みたいに言い切れば自分が正義マンになれると思ってる奴は流言を撒き散らすやっかいな奴だよ。
たとえば今日出かける時鍵しめた？って言われたら大抵の人間は「しめた」と答えるが、1000人中数人は閉め忘れている
これ裁判とかになったら、裁判所はビシッと責任転換するな！と言えよ
こんなの放置したらクソ人間がさらに調子乗るぞ
自業自得やん
登校時間も同じで土日祝の暦で休みが決まってる小学校と、親の休みで登園時間も休みも決まる保育園を同じに考えてる時点でお前頭悪すぎるよ。
なんで世の中の親ってこういう本当のバカが混ざるんだろうな。
せめてバカならしゃしゃり出てこないくらいの思慮が欲しいもんだ。周りが迷惑すんだよ。
ババアを責めろやゴミジジイ
お前ヒューマンエラーが起きない会社なんて世の中にねえよ？お前の理論だとすべての会社は廃業だよ。
バカ言ってないでお外に出て働け。
それが日本の普通なら初産平均30歳なんて事にはなんねえよ。。。
ぶっちゃけ保育園は親の仕事で来る時間、休みの日が決まるんだけど、アホは自分の記憶でしか考えないから「子供=小学校」みたいなレベルで考える。
だからいくらまともな事を並べても僕の考えた最強の法則にはそんな事はありえない！
となるから残念ながら無駄なんだよ。
ヒューマンエラーはおきても当然でも、起きた時に開き直って忙しいから仕方なかった、なんてのは許されんだろうが。
仮に1クラス30人のクラスで7クラス、210人だったとして、１割が病欠なり遅刻なりしても２１人。２１人の出欠席を確認出来ない程の激務なら、業務として形態を成しておらず、経営者に責任があるだろ
ヒューマンエラーってのはBBAがうっかり子供を忘車にれた事だよ。
園側が保護者説明会を開いたという事は、出欠席の確認を取らなかったのはミスだと認めたという事。
BBAのヒューマンエラーによる置き去り
常態化した園側の出欠席確認の怠慢
他にもあるかもしれんが２つの大きな要因で
「長時間放置される」という事故が起きたわけで、園側に「車に放置」の責任はなくても
長時間放置の責任の「一端」はある。という話。
朝鮮人バカにしてる場合じゃないよジジイ
親が引き取りに来なくても連絡しないならその理屈は成り立つけどな。
保育園なら尚更、出欠席の有無はトラブルの原因になる問題。来てない、いや送ったはず、みたいな責任の擦り付け合いにならない様に徹底するはずなんですよね。
この件はGGの態度が悪すぎる上に責任の大半はBBAにあるので、園側は擁護されているが、責任が無い訳では無い。
実はありましたなんてオチは無いよね？
祖母だって働きながら孫の育児頑張ってた訳だし
お互い無理させてたんでは無いのか、なにかできたのではないかと反省して支え合うしかない
無理なヘイトを向けてもお互い傷つくだけだし、世論は厳しくなる
園に何かあったら近所から、同情ではなく白い目で見られるだろうに
親類の誰か祖父の暴走を止めれんのかな
八つ当たりせずに自分の罪を見つめて、反省する時やぞ
爺が訴訟！とか言ってるのはアレだけど父母会では指摘されて当然だと思うぞ。
友人にメンタルケア勧めるのさえ気を使う難しい事なのに、行政がやると逆ギレされたり厳しいだろうね
今回の園みたいに謝るしかできない弱い立場だよ
色んな横槍いれられるから
そもそも親類も含めて周りが触れないから祖父が暴走しちゃってる
今やってるコロナのワクチン事業ですら、自治体や頑張ってるスタッフを罵ってるキチガイがたくさんいる事実
こういう批判でるのも仕方ないでしよ
他の人が書いてる様に防衛反応だとしても行き過ぎ
園に責任押し付けて、祖母の気持ちも蔑ろ
止めない両親への憶測が飛び交うでしよ
論点かえんな。
人手不足によるヒューマンエラーが起こると仕方なかった。そんな企業は許されない。はい廃業。
そう言ったのはお前だ。
ああいえばこういう。そんな事は通らんよ。お前も働けばわかる。
働けばわかるってなら、普通アポ取ってる大事な取り引き先が無連絡で来なかったら確認の電話いれるだろ。
俺がヒューマンエラーが起こったならハイ廃業って言った、なんて極論で論点をすり替えてるのはお前だろ。
無茶なワンオペを強いる様なブラック企業は廃業しろよ、って話してんだよ。
園児の出欠席確認が「無茶な仕事」なんだとしたらな。
我が岡山の者の面汚しや。
まぁ、津山なぞのクッソ山奥の田舎と瀬戸内側を一緒にしてもらっても困るがな！
やりそうだよな。前のバス内に置き去りでもメーカーのせいにしたがってた奴がゴロゴロいたし。
連絡しなかった事じゃなく、責任転換を丸呑みした事が悪い。これ他の保育園にも迷惑かかるわ
岡山県民こんなバカばっかりではないからね
ヒューマンエラーってのはBBAがうっかり子供を車に忘れた事だよ。
それは俺が読み取れなかった。でも業務上の事じゃない日常の事をヒューマンエラー言うか？
まぁお前みたいなのに言ってもわからんだろうけど、「出欠席の確認を取らなかったのはミスだと認めたという事」
そうだけど、それは連絡しなかった事であって、それ以外は関係ないんだっての。
「長時間放置されるという事故が起きたわけで」なんでお前らって少しづつ言うことが変わってくの？それに長時間放置されるのは事故じゃねえよ。亡くなったのが事故なんだよ。長時間放置の一端ってなんだそりゃ。お前の中だけの言い訳じゃねえかそんなの。老害のハッとしたと同じだぞそんなの。
保育園を小学校と同じに考えてる事がアホって言ってるの。もう732みたいなバカ丸出しの書き込みしてる時点で遅いんだって、
人から嫌われんのそういうとこだぞ。
つか「来てない、いや送ったはず」だからそんな事は起きねえんだよ。保育園は大人が園まで100%付き添いなの。バス停までの幼稚園や歩いていく小学校とは違うの。もうバカはしゃしゃり出てくんなよ。
バカ相手に長文書いてる俺がバカだわ。
激務薄給人不足が原因でなら事故がおきても仕方ないっていうなら、それは廃業するべき。
だからこれが通るなら殆どの企業が廃業することになります。こんな事はどこでも起こります。そんな事は働けばわかります。
わかった？わかったら明日からバイトしてこい。
長時間放置ってお前この時期の車内の2歳が何時間も持つとでも思ってんの？30分ももたねえぞ？調べてみ？
お薬出しときますね〜（非合法）
ルフィ！！！！ここだ！！こいつ金持ってやがる！！！！！！！
認知症とかってのは年齢関係ないけどな
うちの婆さんは50代でオムツはいて徘徊するレベルだったし
まあさておき、自分達のせいだって病む人もいれば逆ギレする人もいるし色々だってことだな
保育園の連絡があと30分早ければ！とか言って結局同じ事をするさ
こういう人はね
もうすぐ着くからね～とかおしゃべりのひとつないんかね
責任どうこうじゃなくて
原因が何であれこの保育園には出欠確認するって決まりがあるのに
それが機能してないのはまずいって話では
ルールに対してなあなあになってる組織は信用できない
医療職だからよく経験するし悪いとは思わないよ
ただ保育士さんはそんなこと慣れてないし悪者扱いじゃたまったもんじゃないわな
あと心あらずになるほど疲れていたばあちゃんを病院に見せたのかい
もう働かずに休めって言ったんかい
置き去りが悪いから連絡しないのは悪くないって論調は意味不明なんだよな
今回は責任がないだけで、決まりを守れない保育園とかそれはそれで問題なのに
この園は連絡する決まりがあって、それを怠ったって記事になってるんだが
あなたの理屈は「決まりがあるか分からない園」の話じゃん
53の祖母なら出産は20くらいだろ
んで今の時代の母親は30くらいなら計算合うな
普通やね？
明らかにお前のミスやんて状況やのに人のせいにして逆ギレしだすゴミみたいなやつ
割りばし事件で救急医療と小児科担当してるれる人が大幅に減ったんだよな。
八つ当たりで責められた側の感情は誰が汲んでくれる？
保育士が「お前が送り忘れたから〇〇君が死んだ！」って責めても担任してた子が急に死んで感情ぐちゃぐちゃなんだろうししょうがないのか？
しかも蒟蒻畑の製造元を叩いてた消費者行政担当の議員が類似商品作ってる会社には黙りだった上に類似商品作ってる会社と関わりがあるというオチまであったよな。
前のバスでの事故も出欠確認ができてなかったからだろ
今回のこの保育園に送迎バスがあったとしたら、遅かれ早かれ事故は起こってたと思うよ
出欠確認してねーんだもんあんなひどい事故があったのに
そんな保育園に誰が通わすかって話でしょ
論点ズレてないしお前が読解力無さすぎ
バス登園、自家用車登園、自転車徒歩、何であれ連絡なしに来てなかったら確認は絶対しないといけないだろ預かる予定だったんだから。どう言う業務体制やねん
人様の子供預かる仕事舐めてんのかと思うわ
自由に来て帰ってねーみたいなシステムならともかく、来る予定だった子が来なかったら普通連絡するよね命を預かる仕事なんだから
それを怠っていたのは事実だから大なり小なり責任はあるわな
みんなわかってるよ婆さんが1番悪いって
その上で、「この保育園の管理体制もおかしいよね？」って露顕して話題になってるだけ
婆さんが悪いからってこの保育園の今までの適当な管理体制が無かったことにならない
バスの事故のとき、最も責められてたのは確認を怠った運転手だよね。
出欠確認しなかった園にも確かに責任はあるけど、最も責められるべきは祖母やろ。だから逮捕されているわけで。
サラリーマンが「連絡忘れ」で億の損害出しても「連絡忘れた」だけの謝罪でいいわけなうだろ
一回社会に出てこい
連絡しないの悪くない！って誰か言ってるか？
お前の言う様に、今回の件について園側に責任はないって言ってるだけだろ
昔は〜とか言ってるけど、こういうことを恥ずかしげもなく平気で書き込める時点で今も馬鹿だろ
保育園だけ責めるのはおかしい！とかどの口が言ってんだよ
そもそも保育園だけ責めてる奴なんかいないし、お前みたいな馬鹿が多いから、保育園も確認まで手が回らないんだろうがよ
加害者側の人間が何偉そうに語ってんだよカス
置き去りにしたのは母方の祖母で
インタビューに出てたのは父方の祖父
夫婦じゃないで
そもそも孫乗せたの忘れるってのがなぁ
ボケてたにしても…
「祖母は悪くない」なんて言ってなくて、祖母の問題とは別に園の方も問題だよねって話なのを理解できないのかね？
岡山県民こんなバカばっかりではないからね
行きますと言っておいて来ないというすっぽかし常習家だったから、今回もそれだと思った模様
子どもを持つ親の発言とは思えんなぁ、むしろ保育園の下っぱ保育士のコメントに見えるぞ、考えの浅さとかスタンスとか。
保育園にもよるけど普通は保育園の提供するサービスに「登園していない園児について状況確認を行う」が含まれていてこれは明確に「業務」だよ、そしてこのご遺族がそう責めていて園側も謝罪しているという事は少なくともこの園でもそのサービスを提供していたということ。
「うちはこんなサービスしてますよ、お子さん安全ですよ」ってアピール材料に含まれてるし顧客はそれらサービス内容を信じて良いと判断して委託の申し込みをするわけで、その上で園側がそれを実行しないなら契約違反だし広義には詐欺にも該当するケースですらある。
この事件に関してはもちろん家族側の過失割合がデカいけど、もし園がちゃんとサービスを履行してれば確実に防げた事故だし、逆にもし最初からそういうサービスがないとわかっていたなら家族側が「あれ？そういえば今日孫を預けに行ったっけ？」と思い出す事もあったかもしれないから過失はゼロじゃないよ。むしろ裁判に発展してこのご遺族側が「孫を預けたかどうか午前のうちに気になった時間はあったが、休んだ場合は普段園から確認の連絡が来てたから今日来てないって事は送り届けたと確信した」とでも言い出したら保育園側の過失のほうが大きいと判断される可能性すらある。
本当に子どもを持つ親なら、もう少し深く物事を考えないと子どもまで似たような決め付け人間に育っちゃうから気をつけて。
のかなりの程度五毛がやっていると確信している。
責任0とは言い切れないが、登園確認は子供の安全確認と言うより当日保育サービスを利用するかどうかの意味合いの方が強いよな
登園してからは園側に安全確保義務が移るけど、登園前は保護者にある訳だしどう転んでも祖母の責任に帰結するわ
親も祖母とはいえ人に子供を任せるというのは
正直こういう結果になっても仕方ないということ
なんでもかんでも行政にやらせるのもどうなの
どんだけ他人の責任に寄りかかって生きるのさ
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