0 ：ハムスター速報 2023年10月02日 17:25 ID：hamusoku
武見厚労相：アルツハイマー病新薬「レカネマブ」保険適用検討の考え。医療費は1人あたり年間390万円。
年収５００万で手取り３９０万です。年収５００万の現役世代が必死で働いたお金が後期高齢者のために消滅します。日本の平均年収を考えればとんでもない額です。
しかもレカネマブは半年～１年ほど認知症の進行を１０～３０％遅らせるだけの薬です。これを保険適用し出産は保険適用しません。
高齢世代の手厚すぎる社会保障。
現役世代の賃金の停滞。
子供世代の貧困化。
は一体の問題です。
ちなみに下記は医師会会長と武見大臣、他にも製薬産業政治連盟からも推薦状を貰っています。これが岸田政権の実態です。
左：武見敬三 厚労大臣
右：尾崎治夫 東京都医師会会長
武見厚労相：アルツハイマー病新薬「レカネマブ」保険適用検討の考え。医療費は1人あたり年間390万円。
— 魏徴X (@GICHOGI) October 2, 2023
年収５００万で手取り３９０万です。年収５００万の現役世代が必死で働いたお金が後期高齢者のために消滅します。日本の平均年収を考えればとんでもない額です。… pic.twitter.com/TCuKcu0s63
病気になると帰国してくる海外移住組もいるし、高額医療費制度は破綻すると思うのよね。
— Buggy (@buggymarin) October 2, 2023
制度設計的には、高齢者医療より高額医療費制度がヤバい感じがする。
高齢者がクリニックを井戸端代わりにするのが一時期批判されていたけど、ヤバいのは圧倒的に高額医療費制度よね。
— Buggy (@buggymarin) October 2, 2023
これは自費診療にすべきでしょう！
— ポムポム (@pomupomu_tommy) October 2, 2023
1:ハムスター名無し2023年10月02日 17:25 ID:WyVpAHyc0
もう負担率上げろよ
どうせ製薬やクリニック利権が絡んでるから無理なんだろうけど
どうせ製薬やクリニック利権が絡んでるから無理なんだろうけど
2:ハムスター名無し2023年10月02日 17:26 ID:VkGXTL890
アドデック9はまだですか？
3:名無しのハムスター2023年10月02日 17:26 ID:Etpv52qr0
どこまで助成するか、比率じゃなくて定額にしたらいいのに
大事な大事なお金に変えられない人の命なら死ぬ気で働いてお薬買えるでしょ
大事な大事なお金に変えられない人の命なら死ぬ気で働いてお薬買えるでしょ
4:名無しのハムスター2023年10月02日 17:27 ID:dBEKxfJK0
高額医療費はこういった継続的利用を想定してないから、制度の見直しをしないと保険が破綻するぞ。
5:名無しのハムスター2023年10月02日 17:28 ID:UNYOBxUn0
別にそれならそれでいいけど
それなら他国並みの比率で国債発行しろや
財源分徴税するとか言うなら○ね
それなら他国並みの比率で国債発行しろや
財源分徴税するとか言うなら○ね
6:名無しのハムスター2023年10月02日 17:28 ID:dBEKxfJK0
もどきで大儲けするやつが出てくるのに10ペリカ
7:名無しのハムスター2023年10月02日 17:28 ID:VAqT1mKQ0
進んだ状態のまま生き長らえるとか本人にも周りの家族にも地獄だろ
8:名無しのハムスター2023年10月02日 17:29 ID:h2ChbkAd0
医療という人命にかかるものに金が高いからと適用反対はしにくいわ
そんなことよりメス入れる所が他にもあるし
そんなことよりメス入れる所が他にもあるし
9:ハムスター名無し2023年10月02日 17:29 ID:r5Rbz2Y30
アルツハイマーを遅らす薬と安楽死の薬
元気な内にどちらか選択させとけ
元気な内にどちらか選択させとけ
11:名無しのハムスター2023年10月02日 17:30 ID:ilpGdCfI0
自民党への献金額圧倒的1位が日本医師連盟やぞ
そういうことや
そういうことや
12:名無しのハムスター2023年10月02日 17:30 ID:HIZcR.Ll0
んな事より子供たちに給食を配れよ。
増税クソメガネ猿
増税クソメガネ猿
13:名無しのハムスター2023年10月02日 17:30 ID:uwGlEdhv0
ウンタラカンタラ言ってるけど高額医療も高齢者医療もどっちも現状不味いが？
14:ハムスター名無し2023年10月02日 17:31 ID:KS4MX5sL0
若年性もあるからなぁ
15:ハムスター名無し2023年10月02日 17:31 ID:kKDbCCNY0
保険適用を悪いとは言わないけど金は無限じゃないんだぞ。
どっからその金が出て、誰が負担するんだよ
どっからその金が出て、誰が負担するんだよ
16:ハムスター名無し2023年10月02日 17:32 ID:DBjTcjr.0
批判するのも年寄りを邪険にするのも自由だけど、それが将来ブーメランになって自分に返って来て首を絞めることになるって何で分かんないんだよ
19:ハムスター名無し2023年10月02日 17:33 ID:YJ0FYK9p0
これ通したらどこかに天下り先が増えたりするんだろうか
20:ハムスター名無し2023年10月02日 17:33 ID:IL2PzO1O0
高齢者も3割負担＆高額医療費制度に年齢制限は必要よね
21:名無しのハムスター2023年10月02日 17:33 ID:anxm5p0f0
こういう成果に金出してかないと治療薬の開発まで辿り着けないんだよ・・・
ハムちゃんいつも技術職冷遇に厳しいのに今回どうした？
ハムちゃんいつも技術職冷遇に厳しいのに今回どうした？
個人的には治るというわけでもないこの効果で以後継続的にかかっていくこの金額は正しい事なのか？という所で取り上げました。
記事にもありましたが、出産は保険適用しないのにこの効果で保険即適用でこの金額は喜ぶべきことなのか？そりゃね、全ての薬なり技術なりなんでも税金投入して成果に金出せる金があるならね、そうすべきだけど、今の日本にその余裕があるのか？と僕は思いました。
記事としてはコメント通り是々非々のつもりでまとめております。
22:名無しのハムスター2023年10月02日 17:34 ID:iGKo6g0.0
少しでも遅らせられるなら喜んで使わせる家族多いだろ
文句言ってるのは認知症に関わったことない奴だけだ
文句言ってるのは認知症に関わったことない奴だけだ
24:名無しのハムスター2023年10月02日 17:34 ID:g3c9yX.W0
レカネマブの保険適用については意義があると思う。だが挙げられてる出産費用しかり、より優先的に保険適用考えなあかんものはあるんちゃうかとも思う
25:ハムスター名無し2023年10月02日 17:34 ID:gbSjYSZO0
長期使用されたら今まで収めた税金よりも多額の医療費を使われる事になるから財政が破綻するよな
今は建前として人道優先でやってるけど手遅れになる前に経済を考えないと酷い事になるだろう
今は建前として人道優先でやってるけど手遅れになる前に経済を考えないと酷い事になるだろう
26:名無しのハムスター2023年10月02日 17:34 ID:D497wypv0
フラジャイルって漫画で薬品メーカーが認知症と糖尿病の薬の開発のみに絞って「生かさず殺さず」で利益追求に走るような話があったな
漫画の話とはいえリアルに感じた
漫画の話とはいえリアルに感じた
28:ハムスター名無し2023年10月02日 17:34 ID:C4kgrRpx0
日本ってただの老人ホームじゃん
若者に間接的にも介護ばかりさせて疲弊させて
こんなにも愚かな国が他にあるだろうか。
若者に間接的にも介護ばかりさせて疲弊させて
こんなにも愚かな国が他にあるだろうか。
29:名無しのハムスター2023年10月02日 17:35 ID:fPHWZVNk0
いくらもらったん？怒らんから言ってみ？
30:名無しのハムスター2023年10月02日 17:35 ID:VpDDMFWp0
治すんじゃなく遅らせるだけかい
31:ハムスター名無し2023年10月02日 17:36 ID:RE6M4Q.f0
これは治らない点が一番重要なポイントで製薬会社が必死に開発する理由でもある
ゾンビみたいな老人を死ぬまで金に変え続ける（製薬会社にとって）夢の薬だからな
ゾンビみたいな老人を死ぬまで金に変え続ける（製薬会社にとって）夢の薬だからな
32:名無しのハムスター2023年10月02日 17:36 ID:JsELuX.30
難しい問題だよなー
33:ハムスター名無し2023年10月02日 17:36 ID:4.YQoEkR0
多少でも進行が遅れてくれるだけで家族は大いに助かるのだから、こういう非難の仕方は良くない
42:ハムスター名無し2023年10月02日 17:40 ID:yNubHU5n0
※33
タイミングによっては地獄の延長だけどな
タイミングによっては地獄の延長だけどな
34:ハムスター名無し2023年10月02日 17:36 ID:MPV8Rdqk0
無理な延命治療と違って、これはいいんじゃないかと思うけど
35:名無しのハムスター2023年10月02日 17:37 ID:4P5ndyuL0
副作用も強いし悪化を多少抑えるだけだし効かない人も多いしそこまでして使わなくても
36:名無しのハムスター2023年10月02日 17:37 ID:TPJQSmay0
(世代間)格差エグ過ぎてワロエナイ
38:ハムスター名無し2023年10月02日 17:38 ID:M0c.7Zme0
認知症をまったく遅らせないアリセプトを遅らせると偽って売ったりとか、製薬会社はやりたい放題している。
44:名無しのハムスター2023年10月02日 17:41 ID:0a3g7IOP0
若年性アルツハイマーに使うなら良いけど70超えた老人に使うのは反対
49:名無しのハムスター2023年10月02日 17:43 ID:4SKhy0kN0
アルツハイマーは他人事じゃないし研究とか技術とかにお金を出すことは悪いことではないと思う
技術職にお金が回らなくて海外に逃げられまくってるのはどうにかしないとね
技術職にお金が回らなくて海外に逃げられまくってるのはどうにかしないとね
54:ハムスター名無し2023年10月02日 17:45 ID:kHP4QnSG0
自分の親で考えると少しでも進行を遅らせたいと思ってしまうなぁ…
まあまだボケずに元気なんだけど
でも自分だったら完全に訳がわからなくなる前に進行を遅らせる薬より安楽死を選びたいって思う
だけど自分の子には少しでも長生きして欲しいと言われる
そんなもんだよね
まあまだボケずに元気なんだけど
でも自分だったら完全に訳がわからなくなる前に進行を遅らせる薬より安楽死を選びたいって思う
だけど自分の子には少しでも長生きして欲しいと言われる
そんなもんだよね
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コメント一覧
どうせ製薬やクリニック利権が絡んでるから無理なんだろうけど
大事な大事なお金に変えられない人の命なら死ぬ気で働いてお薬買えるでしょ
それなら他国並みの比率で国債発行しろや
財源分徴税するとか言うなら○ね
そんなことよりメス入れる所が他にもあるし
元気な内にどちらか選択させとけ
そういうことや
増税クソメガネ猿
どっからその金が出て、誰が負担するんだよ
ハムちゃんいつも技術職冷遇に厳しいのに今回どうした？
文句言ってるのは認知症に関わったことない奴だけだ
今は建前として人道優先でやってるけど手遅れになる前に経済を考えないと酷い事になるだろう
漫画の話とはいえリアルに感じた
若者に間接的にも介護ばかりさせて疲弊させて
こんなにも愚かな国が他にあるだろうか。
ゾンビみたいな老人を死ぬまで金に変え続ける（製薬会社にとって）夢の薬だからな
武見厚労相は日本医師会の関係者。
こんなのを厚労省大臣にしたら我田引水を奨励するようなトンデモ人事なのにマスゴミは全く指摘しないな。
増税クソメガネはどこまでマスゴミに守られてんだよ？そもそも何で守られてんの？
マスゴミの仲間の勢力の仲間って事でOK？
目が真っ青になっちゃうからねぇ…
タイミングによっては地獄の延長だけどな
あることないこと言われるのはしゃーないね
高齢者のためと切り捨てるのはちょっと
それができたらマジでノーベル賞ものだろうな…
技術職にお金が回らなくて海外に逃げられまくってるのはどうにかしないとね
もうやだよ…
300の損失を出せるくらい稼いでる世帯はどれだけあるんや？
まあまだボケずに元気なんだけど
でも自分だったら完全に訳がわからなくなる前に進行を遅らせる薬より安楽死を選びたいって思う
だけど自分の子には少しでも長生きして欲しいと言われる
そんなもんだよね
ボケ防止なんだから命には関わらなくね？
多少であろうと遅らせられるなら遅らせたいもん
ボケ老人の介護なんて手間かかってしょうがない上に二次被害もあるからな。
今の優遇されすぎてる老人が死ぬとは思わんけどな
もっといい薬出てほしいな
じゃ自費で良いよな
喜んで出しなよ
ボケられたら回りが迷惑だからな
下手すりゃ死人が出るから問題ないわ
その理屈だと
損失が300万以上になる家庭は自費で出しても得ってことになるからそれで解決なのでは？
対抗のアルツハイマー薬も同じく脳幹バリア？で阻害されやすかった記憶
不治の病って存在を許容しようぜ？
こういう薬は売らないと研究費稼げないとはいえ、まだ売るには早い段階で商売としては失策だと思うぞ？
稼げなくなった家庭を助けるのにどれくらい掛かると？
全部生活保護にでもさせるのか？
下げるための適用だろ、適用しなきゃ下がるものも下がらん
使う国と人がいれば薬価は指数関数的に下がるし、次世代治療薬の研究費も賄える
今回の薬に関しては微妙
・早期投薬が必要だけど、早期に認知症診断受ける人がどれだけいるか
ガチの認知症まで10年ぐらいかかるらしいけど、初期はいざという時はしっかりするので物忘れ外来でも「まだ大丈夫」と言われがち
・進行中のマダラボケは本人が不安に駆られたり、家族に暴言や暴力に走りがちの時期
その時期を10〜20%長くする事に意味の無いパターンが多い
２人介護経験ありでケアマネさんに上記を言われ、自分も納得した話です
にしても高過ぎる
近視眼的に叩けばいい話じゃない
(知り合いで難病の薬がバカ高いのがある)
生きてたらかなりの確率でかかる認知症でっていうのがやばい
では自費でどうぞどうぞ
他人の爺婆の命が家族が思う重さと同じだと思うなよ
50年後に自分も打つことになるけどいい？
ボケて他人にクソ迷惑かけてでも生にしがみつきたいってやつは周囲からどんな扱いされても恨まない覚悟をしてるだろうしもうそれで良くない？
アルツハイマーの進行を遅らせる薬は適応外
って方が意味不明やろ
武見敬三の父親は日本医師会の会長だったので、武見敬三の支援者は日本医師会。つまり日本医師会のお抱え議員。
それを厚労大臣にするなんて露骨な人事は普通しないそうだが。さすが総理になっても宏池会会長を辞めなかった岸田。(普通は派閥のトップを辞める)
統合失調症と認知症
昭和＋平成医療福祉=令和海外国債発行信用黒字
本当だろうか？
家族のことと思ったら藁にもすがる思いで飲ませたい
ボケるの遅らせて老衰で逝ってもらう方が楽なんちゃう？
もし遅らせる事で死ぬ寸前までボケ無ければ
介護でボロボロになる人間が減らせる。
そうであれば一考の価値はありそう。
例えば、
戦史芸術の赤字が平成、
だが、
戦艦→せんかんでぶコウシンチョウ
空母→喰う母クモ魚介類
医療福祉は黒字戦史芸術。
世界最大クラスの医療保険大国なのにコロナでは日本は各種利権に全く食い込めず
結局一番ワクチンやら何やらで儲かったのは民間に保険制度丸投げしてるアメリカって事実を鑑みると
日本の保険制度が研究に貢献してるとはとても思えない
コロナの時に散々言われたな
厚労省の闇が漏れた
戦史芸術。
こんな批判ばかりじゃ新薬が国民に行き渡るのはいつになるんだろうな
数ヶ月数年でも進行が遅くなれば介護費用も浮くし、介護する家族も働けてええやん
納税者気取りも大概に
皆保険を維持したかったら、経済合理性の観点も入れてほしいよね。
若い人が治るのであれば、多少高くたっていいけど、高齢者だとどうなのって思うよね。
ならないでしょ
そこは現場で判断すればいい、選択肢増やすのは大事。
高齢者に苦しい拷問の様な胃ろうをするのと同じ事になる
母親が認知症を若干自覚してて、人にバレない様に口数が少なくなったり家に帰って鬱になったりしてるのを見てるのがとても辛かった
そんな時間を長引かせて、なおかつ副作用があったら悲惨だわ
脳ストレスないとボケるんだろ
レカネマブは初期の段階で投与しなければならないシロモノやで
そもそも認知症治療研究の叩き台レベルの薬やから、リスクや費用に対して効果はあまり見込めないと思った方がええ
ややこしい事前検査をやれる医療機関が日本にどれくらいあるかもわからん
くだらないゴリ押しやってるクソメガネと政府がそれらを認識しているかは不明w
進行遅れれば周りの負担減るだろ。自分と関係ないと思ってるのは流石に論外だぞ
若年性認知症と認知症と統合失調症の
都道府県市区町村統計と
スポーツテストとゲーム機
進行してる老人には使えないって知らないでしょ
アルツハイマーは若年性もあるのも知らないよね
高額で有名なオプジーボ同様に誰にでも使える薬じゃないのよ
出産保険適用もさぁ
なんかおかしいよ
安楽死と同じ事だから希望者殺到だろう
庶民からしたら痴呆になった親族を老人ホームに入れたり、介護したりがめっちゃきついねん
金銭的にも時間的にも
それなら痴呆にならず、老人ホームにも入る必要無く、普通に生活してもらった方がええねん
殺処分でOK
えっ？経済的理由で胎児間引いてる国で何言ってるの？
出産の方も年齢枠やもろもろ撤廃してあげてほしい
アリセプトみたいな濫用はされないよ。
そもそも製薬会社も社運を掛けて薬を開発してるんで承認云々で一般人が悪し様に口出しする物でもない。
どうしても納得できないなら選挙で自民党を引きずりおろせばいいんじゃない。
保険適用してもいいよ
穴埋めは増税か保険料の増額
増税クソレーシックの本領発揮だな
延命だけを優先しても辛いだけだよ
歳取ったら自殺でもするんじゃないの？
二言目には選挙、馬鹿の一つ覚えだな
残念ながら岸田が解散って言わなきゃあと１年以上半は選挙ないんだよ
それは単純に日本の研究者のレベルが落ちてるから
ボケるほど高齢なやつにそこまで金掛けて生かす価値ないだろ
認知症進んだら家の中だけで済まんよ
外で迷惑かけるようになる
生活習慣病は自業自得よ
結局、効果ないままあちらへ。家族はヘトヘト。
目先の損得しか見えてない連中は、ほんとアタマ悪過ぎでお話にならんな
＞21年度の介護費用、11．3兆円で過去最大を更新 厚労省 - 日本経済新聞
保険含めた薬品研究関連はアメリカの制度設計の方が優秀ってことで結論は何も変わらんな
認知症になったらなったでどの道介護で金掛かるんだし
それに一応少ないとは言え若者もなる場合もあるんだし
ボケなくなる薬ではないよ
ゆっくりボケるんだから施設に入れるレベルになるまでもゆっくりで長い道のりになる
そもそも、年寄りになるのが70歳以降にされる上に、寿命も縮まるから、まともに年金貰えねえよ！
残った家族も介護する他人もみんな不幸になるから
そういう人たちのためにお金をかけると思えばまぁ
まともな治験せずにぶっ飛ばして、世の中に出して、あとは政治(武力と経済力)でごり押した効果ゼロのコロナワクチンのこと？
これ
それにこういう薬で儲かれば将来的にもっといい薬ができるかもしれん
介護理由に離職する人がいるんだからそれを1年でも2年でも遅らせることが出来れば社会にとってもいい話
無駄な投資じゃないよな
このままじゃブーメランが復路に差し掛かるより前にこっちが死ぬんじゃ。
認知症の研究に足りないのは臨床データだし、税金を投入して多くの患者に使うのは将来的に若い自分たちに還ってくる投資のようなものじゃない？
だとしたら一割負担程度の年金年収しかないような年寄りは保険補助があっても無理だろ
年金貯金たっぷりの金持ち年より御用達だし、そういう人は現役時代に半端なく保険料払った人たちだから
これそうだったか？
自分の記憶じゃ初期の認知症に10～30%の人に効果あると聞いたが
子供や若者を優先的に支援するのが先だろうが
しかもこれにかこつけてまた、中抜きとかするんだろ
個人的には良いニュースだと思うんだけどねー。
「老人にばかり金が！」「たったの10～30％！ 完治するわけじゃないのに！」みたいのは偏向に感じる。
アルツハイマーには若年性もあるし、介護の手を減らせるなら実質的に若い世代への恩恵になる。
病状の緩和こそすれ完治しない薬なんて現状でも沢山あるしね。
老人の為に若者の医療が方買いする。
医者は儲かればいいというのはやめろ。
進行遅らせるだけで、普通の生活できるほど病状が改善する薬でもないし、基本壊れた脳細胞は不可逆だから進行しきった人は助からない、そんな薬だから現状で大金はたくのはなぁって印象。
子供や若者を支援する名目で税金だけはしっかり取られてる模様
大好きなバカッターに他人が使う薬にとやかく言う権利なんてないですけどね
ジェネリック薬が存在するものを全て置き換えられば
年間1兆円程度の日本の医療費削減できるんですよ
それしかない認知症薬と違って、代替手段があるにも関わらず
個人の思想でジェネリック薬使わず国民負担を重くしてる連中の方がよっぽどの悪党でしょう
それ毎日やれって言ったところで実行する日本人そんなにおるか？週の半分30分以上のジョギングとか普段から運動する習慣なかったら実行するのすらメチャハードなレベルやぞ。
お前もいつか行く道になる可能性が十分あるのに、なんでそんなに偉そうに攻撃的になれるのか分からん
ちなみに80．7%がジェネリック薬に置き換わってるので、悪党は全体の２割です
中国の処理水は安全で福島の処理水は危険と言ってる
非科学的な連中と同じ穴の狢ですね
ただ効果そこまであるかは知らんけど
家族にとってもそれが一番助かる
つまり自立可能な期間が長くなるわけで、進行を数年遅らせればその分本来必要になるはずだった医療費、介護費を下げられる
少し遅らせるだけじゃ逆に介護期間が延びるだけだろ
完全に自費でいいよ
全然問題が違うだろ
これで良いんだよ
安楽死さえ出来れば嘱託殺人も起こらない
自分達が年寄りにすらなれずに破綻するからだろ
こんなのが将来まで続けられると思ってるのか
そこまでいかなくても、１回は名前を呼んでくれたかもしれない。
税金の使い方について議論はあれど、こういうタイトルの書き方は悲しいな
まともに働けないから、なんとかしてくれ、
、
痴呆と死亡リスクは直結しとるわアホか
初期の痴呆を抑えることで家族や社会の負担がどれほど軽減されるのか試算してほしいところだ、議論はそこから
少なくとも高齢化社会ではボケを遅らせることは超重要なんだから脊髄反射で老人優遇叩きみたいなノリ持ち出す話でない
直接的支出しか見えないなら猿と同じだぞ
延命の薬じゃないんだけどこれ
胃瘻かなんかそういう系だと思ってる？
お前関係者か？
効能と費用についてさらっと読んだだけでも相当にバランス悪いがよくそんな事言えるな
ちょっといじればどんな薬の擁護にも使えそうなテンプレ文章って感じ
進行しきった人に使うわけじゃないならいいだろ
進行しきった人に嘘ついて投与したら問題だけど
それがボケたら「そんなのは知らん！勝手にやられただけだこの人殺しが！」って掌クルーになるんですわ
そんな状態でも強行突破できるような法律は難しいだろうね
それは喫煙のせいでボケる前に死んだからだろ
延命のための薬じゃないんだけど…
俺にはお前のこの書き込みこそ心の病気の人の文章にしか見えんがな
自分と意見が違うからって即座に関係者だ！テンプレだ！って糖質かよ
そうなんだよね
それはすごく大きい
だからってこれほどの社会保障負担と見合うかは試算も出てないから分からんけど、少なくとも意味や意義は大いにあるんだよ
なんだかまともに議論する入り口にも立ってない人がイメージで暴れて足引っ張るからくだらねーなと思っちまうわ
これ進行を少し遅らせるだけだからな
介護が必要なくならそら安いけど
アルツハイマーがいる家族を考えると負担減らす為にも必要だと個人的には思う。
そこまでして長生きしたいか？
ガチで草
なに読んでんねん
今後、最も使用する診療科の人間やと思うが、まず脳浮腫や脳出血の合併率聞いたら常勤先でも無い限りは怖くて使えんわ
費用対効果で言えば認知症だけクリア出来れば長期的なADL自立が見込めそうな人に限定するべきやろな。そうなると心、腎、肺、肝、など他臓器不全持ちの人も除外すべきやろな
確かにほんの少しだなぁ
ボケきる前に別の疾患で亡くなる方がいいな
自分としても遺族側としても
看護師や介護士たちももっとストライキ起こすべき
その倫理的ラインを越えるのがOKになった時点で君も安楽死対象になりそう
看護師とかはむしろこれに賛成すんじゃないかな
認知症を緩和できれば、看護する方も楽になる
「高齢者」という部分に引っかかってるんだろうけど、若年性とかもあるし、誰しも年を取るんだから他人事じゃない。
俺らがその番になる前に制度が崩壊するって分かりきってるからだよ
俺たちは年寄りを生かすために殺される世代だからな。老後なんて俺らにはない。
だからさっさと安楽死制度作れって言ってんだよ。老人を殺せとは言わんが俺が死ぬのは俺の自由
保険適用とか抜きにして
スレ民やコメ欄の人はそれを混同してるけど、自分の親がアルツハイマーになった日の事を考えてみたら？
患者本人でなく、その家族やケアをする人の為の薬という側面大きいと思う
さらに進んだ新薬に繋げるには必要だと思う
窓口負担一律5割
高額療養費制度廃止でいいよ
なんで薬だけ漫画を盲信するのか分からん。
日本の薬事とか保険制度調べた方が確度高いのに。
認知症の進行遅くなるということは介護施設入所者が無駄に延々と生き残り続けるというのをわかってる？
つまり現役世代の親たちが現状優遇されまくってている老人たちのせいで今後受け入れ不可能状態になるわけだ
しかも介護対象者の制限の検討されているくらいなのにこれ以上対象人数が増え続けたら介護業界からとんでもない額の増税要求されるよ
俺たちが行き着く頃にはこんな手厚い保護は無くなってるから
今ですら優先順位決めてやらないと首が回らないのに数十年後なんて優先順位しか決められない世界になってるに決まってるだろ
競合相手がいないというクソ前提
お前がぜんっぜんなんにも分かってないやんけ
初期の認知症を遅らせるってことは健康寿命が延びて事故率も下がるってことなんだから介護入所者は減るんだよ
バカ丸出しのデマ書いてんじゃねえ
その定額まで使う必要ない比較的元気な人が使い切った人に融通する未来しか見えん…
保険証貸し借りはマイナンバーカードで防げるとしても、薬横流しとかできるからね
痴呆は放置！治しようがない！ピンピンコロリなんて無理！って未来にしたいのかね？
この薬の発展型でボケに効く薬が開発されるとは考えないのかな…
誰も使えない値段にされたら子の手の技術は廃れるよ？
認知症になったって寿命短くなるわけじゃないぞ
だったら少しでも進行緩和させて家族と看護者の負担が減らせるだろ
萎縮した脳は戻らないから進行を抑えるしかない
無駄だとは思わないが、出産とかプラスになることにもっと金使ったほうがいいってのは同意
死に損ないの寿命多少伸ばして何になるんだよ
少しでも遅らせるだけの効果がどれだけ有り難いことか
薬の対象となる初期患者は普通に日常生活を送れる
仕事をしてる人はそのまま続けられる期間が長くなる
今は70超えて働いてる人は結構いるし、若年性もあるからな
この資金投入がアルツハイマーだけでなく
将来自分の健常な知能と身体を長く維持するために大いに貢献するかもしれないだろ
死に損ないどうとか今言ってる奴は将来自分が高齢者という枠組みの年齢や
何らかの病気や事故で少しでも障がい者なったら即刻自殺してくれるんかい？
そんな心配しなくてもこの薬を処方してもらうのはかなりハードルが高いから
この薬を処方しても大丈夫な患者か判断するのに相当めんどくさい検査がある、地域によっては大学病院まで行って検査しないと認められない
そこまでしても合致するかどうか、そもそも認知症には幾つかのパターンがあるからレカネマブが合うかどうか患者次第なとこもある
しかも見逃せないのが、この薬には20％くらいの確率で重い副作用（脳卒中など）が併発する恐れがある
認知症において対症療法ではなく、病気の原因物質の除去をねらった治療薬の正式承認は世界初 （wikiより抜粋）
認知症の原因物質の除去を狙った薬なんだって！スゴいね！
近い未来にはボケずに他が原因で突然死するまで現役で働けるってことだね！素晴らしいね！
うん…働きたくはないな…
確かに
ただ仮に完全に進行を抑えられる薬だったとしても、赤の他人の為に自分の生活費の大半を捧げられますか？って言われたら全力でノーですねん
金持ってる人にタカってどうぞ
当時この薬があれば…とはあんまり思わない
って言うか若年性は進むの早すぎて
明らかにおかしいと思った時は手遅れ
ならば調子いい日ですら家族の事が分からなくなったら
穏やかに逝かせるのも優しさってもんだろう
この薬は自費にすべし
いなけりゃそこでおしまいだし、どうしてもわがまま通したいなら自費で捻出しろ
アホだなあ
そりゃ劇的に改善するようなのは今の段階では無理なんだろうけれど、もうちょっと光が欲しい
保険適応になったらただですら少子化でお産の件数が減ってる産婦人科も切り詰めないといけなくなり、豪華な食事、サービスは消え失せ、出産は質素になる
そして地方の産婦人科開業医は潰れてお産ができない地域が増える
現状でも税金からの補助で実質の負担は少ないからそのままにしとけ
ところがどっこい処方したら医者が儲かるんだから
七百万人が一年処方されたら２１兆円だぞ！
く、国が滅ぶ
認知症は誰がなるのか分からんし
将来の父母、引いては自分のためになるわ
生活保護無くせ
滅びねえよw
お前もボケたら痛い目に合うけどいいんやな？
日本の国家予算年間114兆円だよ？
増税糞メガネ:僕と僕の身内ではない誰かが負担する。
じゃあなんでジェネリックにするか選択権あるんだよ
お前の妄想凄いなw
滅びないじゃん
老人に金使わないと自民党負けるからやろ
選挙行かない若者に言えや
もっと劇的に遅らせる、完治させる薬でからと良いね
でどう滅びるん？
君にも処方した方が良いかも
でどう滅びるん？
そんな言葉一々本気にすんなよ(笑)
国家予算の６分の１使われたらヤバイってことだよ
まさか滅びるってお前の願望か？
六分の一使ってどう滅びるん？
例えば年間防衛費が七兆円だ
何の生産性もない老人の認知症を少し遅らせる21兆円
長い目で見たら元取れるよ
そもそも遅らせる意味わかってる？
手遅れになってる場合は除くから700万人もいないぞ
どれくらいの率で、どれくらい遅らせることが可能か、記事読んだ？
そもそも老人限定じゃないよねw
やっぱ君の脳内が勝手に滅ぼしてるだけじゃん
だからされたらって話だよ
ヤフコメでも読んで
レカネマブがアメリカで、年間390万円かかるらしい。 日本の認知症600万人に投与されたら、年間24兆円の医療費負担が増えることになる。 年間医療費36兆円と介護費用10兆円を足したら、年間70兆円になる。国の税収が70兆円しかないのに、高齢者の社会保障費だけで70兆円かかるとは、財政破綻まっしぐらである。 さらに、国の借金1000兆円の返済に、元本と利息分で、毎年30兆円かかる。 これから防衛費が年間10兆円、地方交付税15兆円、異次元の少子化対策、公共事業費、公務員の給料など、どこからお金が出てくるのだろう。 お札を刷って刷って刷りまくって、日本銀行が国債を発行しても、空売りに負けて国債の利回りが高くなり、日本銀行が国債を買い戻すという事がいつまで続くのだろうか？ 世界でこんなに寝たきりの高齢者がいるのは、日本だけではないでしようか？ こんな日本に未来はあるのでしょうか？
出産は病気じゃないんだから保険適用できるわけないだろアホ
その代わり手厚い出産一時金制度があるじゃないか
結果として外国よりはるかに安いぞ日本の出産費用
職員でこんな自分の未来を望んでる奴なんかいない。
そもそも国の借金1000兆嘘って経済評論家言ってるし
君そんな陰謀論ソースに国滅ぶとかよく言えたね
まんまと財務省に騙されてんじゃんw
出産したら金貰えるの知らないんじゃね？w
老化によるボケをカッコよく言ってるだけやろ
だから一々本気にすんなって(笑)
俺が言ったらなんか変わるのか？
いやどう滅ぶのか気になったからさ
俺は世紀末楽しみにしてんだよ
軽々しく滅ぶなんて言うな
この薬で実際に治療可能な患者は国内で数万人程度とされている
早期発見であることが前提だし、大病院での検査も必要だし、副作用リスクもある
そりゃすべての認知症患者に投与されたら莫大な医療費がかかるけどあり得ないことを議論しても意味がない
そう
遅らせる言うから多数を想像してた
３割の人が一年間健康寿命伸びるのがどれだけ助かるか分かる？
副作用を問題視するなら分かるけど遅延率でそんな軽視の態度取るのは理解できないね
今後も日本の経済成長率が世界でも最低レベルになるのは確定だな
自分は良いことだと思ったが……、将来的に治療薬にも繋がっていけばと思う
馬鹿のために言っておくけど、高齢者が急激に増えるのは、これから団塊ジュニアが高齢者になった時だからな
今を乗り越えても同様に維持できる訳ねえだろ
いや保険料値上げは若い世代に直撃するんだから間違いじゃないよ。
団塊と団塊ジュニアが居なくなるまで耐えるしかないのに、とどめを刺さんでくれ。
家族のこと考えても、これは必要経費だと思う
これほど庶民に優しく自堕落に適当に生きても何とかなる国なんて殆どないのに自ら捨てるような思想にあっさり扇動されるんだもん
税率で見れば凄く感じるかもしれないが額面で見れば大したことなさすぎる
少なくとも保険料の支払額に応じた医療費負担にならないかな？
そういう薬は市販後だいたいろくなことにならん
そのせいで新薬が日本で申請されにくいというのも事実だけど
こんなのよりサルコ導入しよう医療負担は確実に減る。
検査なしで処方したら保険組合が蹴る
病院の丸損だぞ
不妊治療は年齢が上がると治療しても結果がでないから、と保険適用で患者ももちろんきちんと保険料を払っているのに6回だけ、3回だけ、保険適用外となっていく
若年性アルツハイマーなら話はわかるが、高齢のアルツハイマーは「自然な老化」と明確に区別つくのかな？
自然な老化に抗うための医療なら、美容整形のアンチエイジングと同じ扱いで良いのでは?
そういうのは金持ちの特権でいいんだよ
なぜ我を失ったモノを人間扱いせにゃならんのか。
弱者(お荷物)「そうだ！荷物は降ろすべきだ！」
そこまで劇的に遅らせるわけじゃないぞ
60でボケ始めて70でプリウスミサイルを72か3にするだけ。
で3600万か3900万
生活保護も申請されるだろうし現役世代は介護にとられるだろうよ
自分の親介護しなきゃってな
労働力も減少するよな
不足分は外国の移民で埋めることになるけど
お前らそれ耐えられんの？
現実でも上から下までびっしり利権が決まってるのかね
アルツハイマー型は寿命も短く予後が悪いと言われてるけど、本当にボケ切ったままずっと生きてる人いるよ。
この薬でそういう人の介護費用がどれだけ削減できるか、ってことも考えなきゃいけない。
命に関しては、このまま国として面倒見切れないのも分かりきってるから、一定のラインを決めてここから先はもう残念ですと、本人が苦しまずに逝けるようにして欲しいわ。
免疫系の薬(自己免疫疾患、悪性腫瘍に対する)って年間数百〜数千万するんだけど、大学病院だとボンボンつぎ込んでる
生活保護だと無料だからとりあえず1番いい薬入れる
もちろん医者は助けることが最優先だから、高いからこの人には使わないなんてできない
もし最善の治療以外で死んだら訴訟になる恐れもあるから
調べた人が描いてくれてる漫画なんだからそんな頭ごなしに否定する事もないんじゃないの。
私も漫画読んでなかったらこの記事スルーしてたわ。
利権で動くに決まってるやん？
こいつを更迭しない限り、税金を医療に注ぎ込むため当たり前の結果よな。
実験動物でさえ体重低下２０％以下など安楽死基準を設けて無駄な苦痛を避けているのに、
日本の高齢者は無駄な医療費を使って実験動物以下の扱い。
医者の給料とかもその枠で取りあえ
年寄りの宗教にもにた薬信仰もそろそろ見直すべきだし、この薬も介護費用との費用対効果で決めるべき。
年寄りの間では薬をたくさん出す医者は信頼されて、出さない医者はヤブとか言われる。
出羽守の間で引き合いに出される「北欧」は医者は風邪薬なんて出さない。
日本もそれくらいしないと、いつまでたっても税負担は減らない、無駄な延命を含めてそろそろ薬信仰は考え直すべき。
極端なことを言い出す人って…まあ皆までは言わん
そいつらも負担するけど、そいつらはそれが屁でもないくらいに稼げてるからな
大体が世襲制の政治家に庶民の苦しさなんざわからん
それが辛いなら…
そら研究開発において日本が不甲斐ないだけだし、海外メーカーの研究費はレベル違いだぞ
調べてみ
日本で食い込んでるの武田くらいや
あんたが言ってることは的外れ
ならまともな治験をやってみ
同じ感じになるで
心配せんでもそれは区別つく
そもそも薬価は人件費や、かかった労力やらなんやらから算出して決めてるからな
単純にコストからの計算やで
今はほんまにいろんな研究に対するやることの質が高くなりすきでお金かかるんやわ
これから薬もどんどん高額化するで
国民皆保険は破綻して、いつか海外みたいになるんちゃうかなー
あの漫画、業界人的として気になる点を一部読んでみたけど、とんでもない嘘を描いてたから他の点も嘘だらけでは？と信用してない
治る薬開発した方が儲かるんよ
進行を引き延ばす薬を出してた会社の人が、他社が治癒する薬出されてもう無理やというてたからな
それができるから治験やってるんや
舐めたらあかん
保険通ったからには徐々に対応できる医療機関増えてくやろー
医者も患者に問われてできませんは恥ずかしいからと思ったけど、まあウチではできんと平気で言い放つ施設もあるか
”だけ”っていうけれどお前らは認知症患者の相手をしたことあるのか？
進行を遅らせられるっていうのはかなり大きいことだよ
その介護をしなきゃいけない家族を救う薬だぞ
物事をもっといろんな面から見ないと
進行を遅らせるってのは＝介護期間が延長されるってことや、認知症ってのは軽度重度はほぼ関係ない１００か０の病気や、軽度でも認知症って時点で一般生活はできん、２４時間３６５日だれかの支援が必要になる。なんなら身体は元気だけど認知症ですって奴の方が寝たきりよりよっぽど大変や。自分らの周りにもおるやろ？言葉や常識の通じない一般人面した人間が、そうなるんや。
脳の萎縮が不可逆的なものなのは相当未来、なんなら未来永劫無理かも知らん。脳が作り替えられた時点でそりゃもう本人かどうかなんてあやふややで。それよりもアルツハイマーになる遺伝要素を消す方が現実的やな。
楽に死ねるという未来が自分で選択できるなら、今は我慢してがむしゃらに働ける
じゃあ、その薬代はどこから出てくるんだ？？？
もはや、個人の税金でまかなえるレベルを遥かに超えてる金額なんだぞ。
新薬の作成なんて余裕で三桁億円以上になるらしいしアルツハイマーのような世界で悩まれてる病気の薬の実績を捨てるのもあれだとは思う
本人はどうでも家族はほしがるだろ
ボケる前に寿命で逝ってくれるなら
薬の前に法整備からやらんと駄目やろ
とはいえ、アミロイドベータ仮説を命がけで証明した功績は認めてあげて欲しいの
心が寿命を迎えたら、肉体も終わらせることができたらいいのに。
心がしにかけの状態を長引かせる薬はいらない。
未来へお金を使ってほしい
国保なんて30年前は上限50万だったのに今は104万だぞ
全く使わないのに掛け捨て100万円で、さらに3割も自己負担
こんな異常な保険ありえない
滞納したら差し押さえされる税金じゃなきゃ誰も払いたくないよ
認知症患者の約６７％の中の初期症状の人達用だからな
アルツハイマー型は発症から平均余命が８年で進行遅らせないと介護する人間はもっと必要になるし
死ぬまでの間になるべく重症化させないための薬なのに
本質理解してない連中何なの？
少し遅らせるだけってハムちゃん自身がまだそういう経験してないから文句言えるのであって…
少しでも遅らせる薬がある、それを税金で補助してもらえる、てのはありがたい話でしょ
そんなとこまで批判してどうすんの？
特に団塊Jrの世代にボケてもらったら介護保険制度や年金制度、やばいんだろ？
バカが、つまらんニュースにコメントする前に100マス計算でもして脳味噌鍛えとけ
それにお前は300万出せるのかという話
なにがやばいって、他の治療とは違ってほぼ全ての高齢者が薬の対象になる点。
医療側も出せば儲かるから、保険適応ですし予防として飲んでおきましょうか〜とか絶対やる
わかってたことだが、
腐ってる。腐ってる。腐ってる。
ボケたら自我なくなるから平気なんやろ
お、バカだな
金は無限に無いんだぞ？
しかも若者が貧困に陥ってるのにそれをむしり取って老人に使うのか？
民間保険があるんだから不安ならそれに加入しろよ
分かったか？低能
高齢者全員が認知症になるわけではない
そもそも予防薬ではないし町の医者が気軽に処方できる薬ではない
なら、お前が自費で出せ
お前が日本の為にならないから消えろ
世話になる前に貧困に殺されるから関係ねえよ
60代以降なら飲んでるうちに天寿を全うするかもしれんし、家族の負担は和らぐだろう
すでに進んでる人は対象外なので…
妊娠出産云々は、妊娠出産を疾病(骨折捻挫ガンなどと同等)と考えるなら保険適用されてもいいかもね
気に食わない意見が全て「関係者」に見えちゃうお前が一番ヤバいわ
無駄に長生きさせて人的にも金銭的にも現役世代に負担させて何の意味があるんだよ
お前の収入の中から400万突っ込んで、アルツハイマーの進行が10%抑制される薬使いたいか？
その負担を他人に押し付けてるだけだぞ
調べても漫画にする際にコスパ悪いから完全な考証はしないし、そのまま描くと面白くないから脚色も入る。
それは娯楽作品として仕方ないのかもしれないけど、額面通り受け取る読者は流石にアホでしょ。
ハムちゃんにそんな期待を寄せるなよ
こいつはバズって閲覧者が増える事しか考えてないから
患者の自己負担は、国の高額療養費制度があるため、７０歳以上の一般所得層（年収１５６万～約３７０万円）の場合は、年１４万４０００円が上限になる。
透析はアルツよりお金かかって、かつ対象人数がめっちゃ多いぞ。
それでも月1-2万で受けれちゃう。
還暦前なお前は恩恵あるやろうけど若い子たちからしたら憎悪が肥大するだけなんや
私の難病治療薬は年160万
破_産するぞ。高_齢者の認_知症患者は650万いる。もし、１週間に一回注射するとして一人あたり１億5000万かかる。年間で1000兆かかる。月に一回の注射でも、130兆。
あり得ない。破産するぞ。誰か嘘だと言ってくれ。
健康寿命を伸ばして身体が弱るまで時間稼ぎできるし運が良ければピンピンコロリ
介護者のためになる薬だよ負担が減ればその分仕事や消費もできる
少しは調べてから批判すればいいのに
10から30％遅らせるだけでも、今までの医学からしたら画期的なのかねぇ
自分や自分の親がお世話になる番が来るって考えたら副音だと思うがね。
むしろ劇中と同じ効果の作れ。
揚げ足とりの卑怯者
これは流石に377が意味不明だろ
年間で390万って>1に書いてあるのになんで週一なんだよ
満額負担でよろしく！！！それ以外は一切無し！！！！
ある程度既に進んでいるわけだし、その進行を遅らせると言われてもなぁ。
ボケかけと、正常がまだらなときのほう介護する人にはが厄介なケースもある
いっそのこと死ん…という人だっているだろう
金は無限じゃないからこそ良く精査して欲しい
認知症の介護費用(介護保険などの公的負担＋私的負担)は相当エグいと思うから、保険適用した方が安上がりになるなら保険適用させた方が良いと思う
介護保険満額投入しても認知症の介護は追いつかない→すると、今まで納税していた親族の労働者たちを介護者に回さざるを得ないことになる→労働者が減ると、ひどければ非課税世帯の誕生、最悪なら生活保護世帯の誕生になる
単純に300万の損失しか見えてないからなのか知らないけど、認知症は月に要介護4で約31万円、要介護3で約27万円。要介護2で約20万円が使える。負担は1〜3割。
認知症の患者がお金持ちか、運良く特養に入れるのならともかく、デイサービスをフルで利用して介護保険を満額利用しても、家族の介護は必須になるから、今まで労働していた人たちが仕事を辞めたりセーブする事になる。
その結果、当たり前だけど税金対策は最大限にするから、扶養家族になったり、非課税世帯になったり、生活保護世帯になることは容易であり国の税収は減ることになる。
そうした事まで全部ひっくるめて計算して初めて損益がわかるのだが。
自分がその高齢者になった時は自分のこととあきらめられるけど、親が高齢者になった時にそれがブーメランになると詰む
新薬を使うと単純レート日本円で約390万円
現在、要介護4の認知症の患者へ介護保険は年額約390万円
こういう陰謀論信者ってなぜか医者は不正してるの前提でもの考えるくらいバカだよね
人を助けるってのが、マイナス100点くらった人をマイナス50くらいまで引っ張り上げる仕事だからなぜか『手を抜いてる』とか『利権が〜』とか言いたがる
とにかくアホ
お前みたいな世間知らずのバカが増えたらそれだけ国に負担が増えるんだよ
他人に迷惑掛ける前にさっさと消えてくれよ
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