0 ：ハムスター速報 2023年10月20日 10:07 ID：hamusoku
赤信号無視のバイクが交差点に ぶつかった右折車は有罪？無罪？
交差点を車で右折中に、対向車線を赤信号で直進してきたバイクとぶつかった事故で、車の運転者は罪に問われるのか――。
事故は2021年10月7日午後7時ごろ、福岡県古賀市中央2の国道3号交差点で起きた。現場は右折専用を含め片側4車線。男性運転の普通乗用車が右折しようとしたところ、対向車線を直進してきた30代の男性運転のバイクと衝突した。
県警の調べに対し、バイクの男性は「交差点の直前で黄色信号を確認したが、止まると危ないと思い、そのまま進行した。衝突した後に信号を見たら赤だった」と説明。福岡区検は22年3月、車の男性を「対向車線に渋滞停止車両があって見通しが困難なのに、安全を十分確認しないまま右折した。事故発生も警察に申告しなかった」として、自動車運転処罰法違反と道路交通法違反（不申告）で略式起訴した。
福岡簡裁はその後、罰金30万円の略式命令を出したが、被告は不服を申し立て、正式裁判が開かれることになった。被告は初公判を前に、国選でついた弁護人に「バイク側が赤信号を無視してきた」と訴えた。
弁護人は、検察側が証拠として開示した現場近くの防犯カメラ映像を調べた。車両用信号機の状況や衝突の様子は映っていなかったが、交差点の歩行者用信号が赤に変わった後にこのバイクの前照灯が衝突地点の近くに映っている場面があった。
開示された信号機のサイクル表によると、車両用信号が赤に変わるのは歩行者用信号の3秒後。弁護人が映像を更に分析した結果、バイクは車両用の信号が赤に変わって、1・6～1・8秒後に交差点に進入した可能性が浮上した。
弁護人の指摘を受け、映像を改めて解析。その結果、バイクは第1車線と第2車線の間を走っており、▽信号が赤になった時点で停止線の約20メートル手前にいた▽その1・2秒後までに第1、第2車線の車を追い抜き、1・8秒後までに停止線を越えて交差点に進入した――と推定した。ほぼ、弁護人の指摘通りだった。
だが、検察側は起訴を取り消さず、22年6月の初公判後、起訴状の内容を変更（訴因変更）した。当初は「対向車線に渋滞停止車両があって見通しが困難だった」としていた、過失にかかわる内容を「赤信号になった直後は対向車線を走る車が停止線手前でまだ完全に停止しておらず、車の脇の見通しが困難だった」と変更。「（それなのに）車の脇を進行してくる車両の有無などを十分確認しないまま右折した」として公判を続けた。赤信号でも車の死角から交差点に飛び出してくる車両がないか注意すべきだったという主張だ。
男性側は公判で「青信号で右折レーンに入り、交差点の信号が赤になったので右折を開始した。赤信号を無視して交差点に進入してくるバイクまで予測する義務はない。事故の不申告も処罰するほどの違法性はない」などと無罪を訴える。
男性の運転に自動車運転処罰法違反が成立するか否か。判断の分かれ道は、交通法規を守らないバイクがいることまで想定すべき「特別な事情」があるかどうかだ。「信頼の原則」とも言われる。
https://mainichi.jp/articles/20231018/k00/00m/040/091000c
1:ハムスター名無し2023年10月20日 10:06 ID:m5ytmHfl0
ドライブシミュレーターで検察に同じ状況で運転させて、ぶつからなかったら主張を認める感じでいいよ
3:ハムスター名無し2023年10月20日 10:06 ID:Bs5kqmNe0
無罪
5:ハムスター名無し2023年10月20日 10:07 ID:6b3SRDvk0
赤信号でもバイクが突っ込んでくるかもしれない運転しなきゃいけないのはヤバくね？
6:名無しのハムスター2023年10月20日 10:08 ID:ndm8JTVt0
「〜かもしれない」を全て考慮すると、もう生きていけないよな
7:名無しのハムスター2023年10月20日 10:08 ID:WGR2ClDJ0
バイクが赤信号を無視してくるかも知れない運転
16:ハムスター名無し2023年10月20日 10:11 ID:FatLQ9r20
>>7
そんな義務の事例を作ったら
どんどんエスカレートしそう
そんな義務の事例を作ったら
どんどんエスカレートしそう
32:名無しのハムスター2023年10月20日 10:17 ID:eFtGcK870
>>7
まずバイク側が「信号無視したら事故るかもしれない」という当たり前の運転をして欲しいよな
まずバイク側が「信号無視したら事故るかもしれない」という当たり前の運転をして欲しいよな
9:ハムスター名無し2023年10月20日 10:09 ID:nVHTg6u90
ドラレコ着いてれば
結果は違ったかもしれないね
結果は違ったかもしれないね
10:ハムスター名無し2023年10月20日 10:10 ID:C8DthN0s0
やっぱドラレコはバイクも車も義務化した方が良いな
こんなん10：0でバイクが悪い
こんなん10：0でバイクが悪い
11:ハムスター名無し2023年10月20日 10:10 ID:FatLQ9r20
黄色信号で止まれない速度で交差点に
侵入するバイクが悪いんじゃね
ドラレコは大事だなって事がわかる事例になりそう
侵入するバイクが悪いんじゃね
ドラレコは大事だなって事がわかる事例になりそう
12:ハムスター名無し2023年10月20日 10:10 ID:UY14Ptir0
検察って狂犬に噛みつかれたら終わり
13:ハムスター名無し2023年10月20日 10:11 ID:tBvPmlCK0
>> 事故発生も警察に申告しなかった
気の毒とは思うが、この部分でいろいろ台無しや…
気の毒とは思うが、この部分でいろいろ台無しや…
14:名無しのハムスター2023年10月20日 10:11 ID:LB66P7Vb0
すり抜け信号無視バイクは死んでも文句言うな
前方車両が止まってんのに後続が止まれないわけないだろ
前方車両が止まってんのに後続が止まれないわけないだろ
15:ハムスター名無し2023年10月20日 10:11 ID:mY4WQuWl0
どこまで予測しなきゃいけないんだよ。
そういう神みたいなもんじゃないから、信号があるんだろうが。
そういう神みたいなもんじゃないから、信号があるんだろうが。
17:ハムスター名無し2023年10月20日 10:12 ID:Ut8SGVk70
バイクが悪い
そもそもバイク側を起訴しないのが不思議
そもそもバイク側を起訴しないのが不思議
18:名無しのハムスター2023年10月20日 10:12 ID:56bawURp0
一番クソなの検察じゃん
というか訴因変更ってずるくね？
というか訴因変更ってずるくね？
19:ハムスター名無し2023年10月20日 10:12 ID:axiAsWlI0
検察がアホかもしれない運転をしていない
20:名無しのハムスター2023年10月20日 10:12 ID:Gfaki4UW0
人類全員がニュータイプにならなければ防げない事故
22:名無しのハムスター2023年10月20日 10:13 ID:H0IOPJ7B0
また自動二輪の不法乗りな
止まるのが危ないって速度落とさず停止中の車の脇を通ったのかよ
止まるのが危ないって速度落とさず停止中の車の脇を通ったのかよ
23:ハムスター名無し2023年10月20日 10:14 ID:23zMlG4C0
問答無用でバイクが悪いけど通報しなかったのがケチついちゃったね
25:名無しのハムスター2023年10月20日 10:14 ID:M.h8bsx80
>交差点の直前で黄色信号を確認したが、止まると危ないと思い、そのまま進行した。
普通に脇見してて信号見てなかったんか？
普通に脇見してて信号見てなかったんか？
26:名無しのハムスター2023年10月20日 10:14 ID:BBkkXLjw0
そもそも信号無視して法律破ってる方が悪い
27:ハムスター名無し2023年10月20日 10:14 ID:mPCQCeUr0
これで車側の過失になるなら永久に右折できねえだろw
バイク乗りだけどこのバイクを擁護する要素は何一つ無い。
ふざけんじゃねえよ。
バイク乗りだけどこのバイクを擁護する要素は何一つ無い。
ふざけんじゃねえよ。
28:名無しのハムスター2023年10月20日 10:15 ID:ypugd9.K0
そんなのより車線の上を走るバイク何とかしろよw
29:名無しのハムスター2023年10月20日 10:15 ID:dApGuday0
無能警察と無能検察
絶対に非を認めようとせんからな
絶対に非を認めようとせんからな
30:ハムスター名無し2023年10月20日 10:16 ID:eAyh3rbv0
嫌われるタイプのバイク乗りだが、この信号無視くそ野郎が、加害者のようにしか思えんよ。
31:ハムスター名無し2023年10月20日 10:16 ID:ggC..7hk0
道交法破ったほうの非が１００だろ
33:ハムスター名無し2023年10月20日 10:17 ID:OvsQ0f.10
否定された有罪根拠を改変してなおも有罪主張を続ける検察
根拠に基づいて有罪を主張しているのではなく、有罪にするために根拠を作ってるのよね
根拠に基づいて有罪を主張しているのではなく、有罪にするために根拠を作ってるのよね
34:ハムスター名無し2023年10月20日 10:17 ID:Yct5BlOR0
検察がメンツで意地になってるとかじゃないよな
35:名無しのハムスター2023年10月20日 10:17 ID:i6oDkSKk0
動いてる以上10:0はありえないけど流石にバイクが悪い
36:ハムスター名無し2023年10月20日 10:17 ID:kPfYCChJ0
当たり屋行為でバイク側を逮捕すべき
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コメント一覧
結果は違ったかもしれないね
こんなん10：0でバイクが悪い
侵入するバイクが悪いんじゃね
ドラレコは大事だなって事がわかる事例になりそう
気の毒とは思うが、この部分でいろいろ台無しや…
前方車両が止まってんのに後続が止まれないわけないだろ
そういう神みたいなもんじゃないから、信号があるんだろうが。
そんな義務の事例を作ったら
どんどんエスカレートしそう
そもそもバイク側を起訴しないのが不思議
というか訴因変更ってずるくね？
止まるのが危ないって速度落とさず停止中の車の脇を通ったのかよ
そんな時に【確認】しないで右折するなんて【事故誘発】させてるようなもの☝️
かっ飛ばす俺でさえも【確認】だけは怠らないんだよ😁
普通に脇見してて信号見てなかったんか？
バイク乗りだけどこのバイクを擁護する要素は何一つ無い。
ふざけんじゃねえよ。
絶対に非を認めようとせんからな
まずバイク側が「信号無視したら事故るかもしれない」という当たり前の運転をして欲しいよな
根拠に基づいて有罪を主張しているのではなく、有罪にするために根拠を作ってるのよね
せいぜい他自動車の前に出たところで止まってれば
あぶなっかしいなこいつで済む話だったのに、
交差点突っ切って事故っちゃったから・・・
自動車側がんばってくれ
一応右折時には安全を確認してから右折することも明記されててそれを利用して起訴内容変更してるから道交法を守らない方がって言っちゃうと車側も守ってないことになっちゃうぞ
今回は止まれるはずなのに止まらなかったバイク側が一方的に悪いとすべきだ
指摘されたら内容変更してるからね。
赤信号でも飛び出してくるかもしれないのを想定していないのが悪いって。
ルール守ってる同士で初めて優先って考えが出てくるんやで。
歩行者も同じ考えにしないといかん。
だいたいバイクはおかしい奴が多い。
まあでも直進車が来てないかどうかは普通確認するよな
対向車が詰まってたら徐行しろ
相手を死なせる側の義務でしょ
それがなくて良いならバスもトラックも信号だけ見て曲がれば良くなる
他の車止まってるのに車線すり抜けて飛び出してくる奴なんかどうしようもないて
エリート意識も考え物だと思うわ
柔軟性が無い方が恥ずかしいという風潮にしてほしい
もう自殺志願者、その扱いでいいだろ
検察がきそした時点で日本だとどんなに悪く無くても有罪だから諦めるしか無い
なんでせんのや？
ぶつかったバイク側の言い分だけが通っちゃった感じか？
警察という第三者が記録取ってくれるのは大事よな
ワイもさっき信号の無い交差点でお年寄りが渡るのを手前で待ってたら、後ろのヤツにクラクション鳴らされたわ
あいつらなんなんや
いやな仕事だ
信号じゃね？
「青信号で直進する時も突然バイクが猛スピードで横からすり抜けて飛び出して来るかもしれない運転」をしろってことだ
この検察によるとな
この先に陸橋があって右が渋滞気味になりやすい
左が空いてるからすり抜けて来たんやろなぁ
てかここの信号手前と奥の2段構えの信号で
手前で赤なら奥も赤信号で止められるから
信号無視して突っ込んで来るバイクが意味がわからない
逆張りしたいのかペーパードライバーなのか…
信号確認して対向車両が停止しているのを確認して曲がれば問題ない。本スレにあるように車の影からバイクが突っ込んでくるかもしれない、何て言い出したら永遠にスタートできない。
逆に起訴したら何が何でも有罪にするとか
それな。根拠変えずに粘るだけなら何も思わないけど、後出しジャンケンのように変えて行くのは話おかしいわな
自分たちでも無理筋なのわかってるけど
あいつらの一番大事なメンツがかかってるからな
警察が守るのは１にメンツ、２に仲間、３に治安、あと余裕があったら法律
自分を守るという意味ではそれは必要な運転だと思う
裁判官がそれをやれと判決するならクソ判決だと思う
ただ、そうでない場合は、交差点に入る場合は、安全速度で走らなくてはならない。
右折ならなおさら。
信号無視をしたライダーが悪いが、残念ながらドライバーも徐行義務違反及び安全運転義務違反。
こんなことも分からないのであれば免許返納した方がいい。
漫然と運転しすぎ。
日常生活もな
こんなのスケボー案件と同じで10:0だろ
最近こういうの多いから私刑動画とかまでエスカレートするんやろ
過去の判例から見れば信号無視した車両が原因の事故なら
信号無視した車両が悪い
すり抜け信号無視バイクなんて死んでも文句言える立場じゃないだろ
自分の周りで運転してる連中全員ド下手、ぐらいの意識が事故回避にはちょうどいい。
結局これなんよな。何を思って申告しなかったんかわからんが、接触した以上その場ですぐに警察に連絡せんと、過失割合がどうであれ後で不利になるんよな。その場でたとえ被害側が呼ばなくていいと言ったとしても、必ず警察を介して処理しないと。
全く、その通りだが、逆に言えば微妙な赤信号無視のバイクは轢き殺してもok が当たり前になると他の車にも影響するから(轢いた奴は逃げて、とどめを他車とか)。信号に監視カメラ義務化したらいいのにね。
交差点において、青信号により発進する自動車運転者としては、特別な事情のないかぎり、赤信号を無視して右交差点に進入してくる車両のありうることまでも予想すべき業務上の注意義務はないものと解すべきである。
他にも青信号速度超過と信号無視側の衝突で後者が死亡した例でも、前者に無罪判決が何度も出ている
例え見通しが悪くてもそれは特別な事情とはならないという例ですら存在しているのに、検察側がそこまで突っ張る理由がわからない
そもそも勘案すべき特別な事情の提議無しに無理筋通そうとするのは逆に起訴できるわ
警察としては事故を報告しかった人間には、お灸を据えたくはなると思う。
で、右折する立場だと10月の午後7時ならバイクのヘッドライトが見えるはず
対向速度を見て止まりそうにない速度なら動かない方がマシ
歩行者用の信号見りゃ黄色になるタイミングも予測出来るのに
そこで停止できない時点で速度超過
車はどんな状況下でも危険予測して運転する義務があるからな（教習所で必ず学ぶアレ）。事故＝危険予測運転してなかったって事で、ほぼ必ず過失を負う。とはいえ、10％とか20％だけどな。
例外は衝突前に相手が目視も予測も出来なかった場合。過去の判例だと歩道橋から直接走行車両のボンネットに落ちてきた場合は無罪というのがある。なお車両全面に落ちた場合は目視できるので通常の人身事故と同じ扱いで車側の回避責任を問われて過失になってる。
これで 相手を有罪にできるのだから。
この辺で車側が少し胡散臭くなるよな
というか前の車止まってるのに車間すり抜けて信号無視って訳わからん
不条理と思えるようなことがあるって理解して運転しなきゃいけないのよ
自分は正しいなんて思い込んでるやつが事故る
信号の管理は実質警察なんだから事後処理が面倒なケースが増えてんだし全部付けたらエエのにな 予算を引出すスキルが低いんじゃね？
赤信号無視はそのよっっっっっっっぽどの事なのよ
交通法規における信義が成り立たない場合、自動車交通そのものが不可能とされる
どんな状況下でも危険予測する義務はあるといっても例外はあって、その一つが相手の赤信号無視
右折側の過失も認めてしまうと、今後「右折側も確認して止まるだろ」という考えで信号無視の抑止にならない
信号無視は厳罰として原則信号無視したほうの10割過失、損害負担としないと信号無視の抑止にならない
信号無視は人を跳ねるリスクもある危険な行為、厳罰で抑止しなければならない
こっち四輪で右折矢印、相手は二輪の赤無視で全治6ヶ月の重症負わせたけど0:10やって免許の点数も加算されんかったわ
歩行者として青信号渡るときも念のため左右見てる
赤信号無視して突っ込んでくる奴なんて普通にいるからな
けれど責任ゼロは完全に避けようがなかったということで、それはどうなのかな
国民の間違いを罰しようとするのがそもそも勘違い甚だしい
奉仕者の原則はどこへ行った？職務怠慢のそしりは免れないと思うが
ドラレコが無かったら信号無視を証明できなくて右折側がヤバかったって言ってた
何を根拠に過剰な処分を要求してるのかは知りたいところだわ
ペーパードライバーなんだろうな。
全車両が交差点で徐行してたら右折レーンが大渋滞するぞ。
赤になってから２秒ぐらいの間は黄色で急ブレーキは危ないからという理由で
赤での侵入は十分に予測できる
バイクの身内に警察の偉いのでもいるのか？
そういうのは、たぶんこの件でのバイクみたいなやつやろな
道交法より常識より自分ルールや
たとえばいきなり道路に飛び出してくる人は当然悪いけど、そこは人が飛び出してくるかもしれない運転しないといけないってなってるわけじゃん
車はそのくらい重い注意義務を負ってるんだからこれも同じで相手が悪かろうともっと注意するべきだったって判断なんじゃないかなあ…車の現状の扱いが正しいかどうかは置いといてね
検察「はい有罪確定ごちそうさまw」
車「は？不服。弁護士」
弁護士「実際の状況は？」
車「バイクが赤信号で突っ込んできた」
弁護士「調べるわ。見つかったわ。はいバイク側赤信号の証拠」
検察「えっ…く、車側の注意不足だ！」
少数のネット民「どっちも動いてるから10:0じゃないし有罪でしょ」
大多数のネット民「判例」
続報が楽しみだけど報道されるかな。
停車してる車の間をすり抜けて来てんだが
多分すり抜けに集中してて信号見てなかったんじゃねえかな
バイクならぶつかられてもダメージないだろうぐらいな感覚で右折したんだろ
これが直進側がトレーラーだったら止まってただろ
第一車線と第二車線で既に停止している車の間をすり抜けての赤信号無視だから急ブレーキは危ないどころの話じゃないんだよなぁ
その理屈で言うと赤信号で停止してる車の後ろで停止することが急ブレーキになるってことで、車間距離違反だのスピード違反だの余計に色々問題が出る
突っ込んだのはバイクでしょ
てか信号無視で答え出てんじゃんアホなん？w
そうなんよな。
自分の身を守るためには、確かに色んな事を警戒しないといけない。でもその警戒はカス違反者たちのせいでせざるを得なくなってるっつうだけであって、元来理不尽なもんだ。
たとえその警戒が足らなかったために事故が発生したんだとしても、その責任をぶつけられた被害者に負わせるってのは最低だわな
そこで強引に押し通す方が恥だと思うけどね、特に司法に関わる立場なら
間違いを認めずへ理屈こね回してなんとか、とか犯罪者とおんなじじゃん
赤信号で飛び出してくる人を注意する義務ですら車には無い
事前に気付いて回避できるような状況だった場合に2か3くらい過失割合が有る程度
注意して運転するのは当然だけど交通の信義に反する行為はそれくらい重い
お前ら歩行者の時は車が信号無視して轢いた時赤信号で突っ込んでくるかもしれないからって歩行者叩いてたやん
そういう所やぞ？
議論の余地は一切ない
黄色だろうが赤だろうが速度上げて無理やり突っ込んでくるドライバーしかいないんだからはっきりさせとけ
「注意して進め」だと勘違いしてる奴多過ぎ。
黄色で止まると流れが悪くなる～云々言う奴は犯罪予備軍だからな。
バイクはこれに該当するから法律上は信号無視ではないんよな
よく確認して右折しないとね
道交法さっさと見直して完全自動運転できる環境整えるのが社会の損失が少なくなると思うんだが
すり抜けクソバイカーの存在そのものが悪という事実
普段当たり前のようにすり抜けしてるクソバイカー共は、自分の存在が最低最悪の悪だと自覚しろカス
いい加減すり抜けクソバイカーはひき○しても無罪という法律を制定すべき
この前ゴミ収集車にやられてびっくりしたわ
逃げなくても手持ちの現金で示談する人いるけど後からひっくり返されたりするからね
ドラレコ提出すればええだけやん
え？ドラレコない
それなら両成敗でいいだろ
どうせ普段から危険な運転してんだろ
だからドラレコつけてないんだろ
はい両方死刑でいいよ
ジャッジアイズの検察は調査不足認めてたのに
これよこれ。信号無視が悪いのは当たり前だけど、軽度の事故でも報告するのが運転者の義務や。これしたせいでどっちも悪いになってしまう。
名古屋走ってみろ。事故るぞ
確認して止まらなきゃいけないのは赤信号無視してるバイクやろ···
この事例だと信号が青でも全て徐行しろということですね。わかりました。
だって検察の誇りがあるからね。起訴≒ほぼ勝確で負けるとか検察として無能の烙印押されるのは嫌なんだよきっと。控えめに言ってくたばれ。
バイクだと右折車側がどうなのかって話になんのか
なんだかんだバイクに甘いよな
普通はもちろん確認するが対向の車と車の間から止まれない速度でバイクにこられちゃね
納得できないなら運転免許を持つ資格なしってな
青信号なら何も考えず進んでよいって○×なら×になるじゃろ
それ言ってたの今回のバイカスやろ
明らかにバイクが悪いのに、無理やり車側を悪者にしようと必死なんだろうね？
つーか赤や右折→出でるのに平気で突っ込んでる奴とか頭イカれてんのか？
そもそも対向が曲がろうとしてるのに止まらないとかリスク管理以前に自分のことしか考えないゴミクズだよな。人間性を疑う
9：1くらいでバイク有責じゃない？
右折時は注意義務があるぞ。歩行者が居たら止まれる速度で走る義務がある。これは信号の有無は関係ない。
どんだけスピード出してすり抜けてんのw
周りが赤信号で停まってる中すり抜けて来て急ブレーキ危ないから止まれんとかwww
人間辞めちまえレベルの異常者
赤信号になって何秒も経ってて無視して直進していく車は深夜は多い
ほんとこれ。有罪ありきの難癖じゃん。
良いやんそれで
いきなり自転車で右折したババア
をトラックを轢いたけど
10:0で全く処分を受けなかった
ババアは七ヶ所も骨折してたのにw
壊れた自転車も弁償してないし
運が良かったわ
面子を保つためになんとしてでも相手を有罪にしようと必死ってこと？
歩行者が走ってくるかもいるかもしれないし、右折車はもちろんそれらを想定して十分気をつける必要あるよ？
でも相手は歩行者の速度じゃなく、対向車線から信号無視の勢いで突っ込んでくるクソバイカーなわけだろ？
対抗車線の他の車は赤信号で止まった状況で、死角から猛烈な勢いで信号無視して突っ込んでくるクソバイカーを想定していなかったことが罪？？
法に照らし合わせてこれが罪になるというなら、法が間違ってるという話だろ
バイクだけ進んでいいなんて信号はないし周りの状況無視して行っちゃえって直進してるバイク側が注意不足やろ
バイカス終わってんな死ねよ
日本の法律って優秀なほうなんかね？
そんなんだから日大副学長の澤田みたいな奴が出るんだよ
そう言う事やね
検察はガチ無能のバカしかおらんよ
出来るのはゴマスリとセンズリだけのゴミ
さっさとそういう判決だして法改正して不幸なもらい事故を無くそうね！
どうでもいいよくある事故でたまたまバイクだったからそういう感情でバイク批判したい奴が集まってるだけだな
人は皆罪人である
単独ですら後からバレると面倒いから事故ったら必ず通報するもんなのに
優秀の基準がわからないけど、
中国すら批准してるウイーン交通条約を批准して無くて、
世界中から法治でなく人治だ、中世の世界だと馬鹿にされるくらいには前時代的だよ
「中世の」ってのは「偉い人がその時の感情で白を黒に、黒を白に決めてしまう司法」って意味ね。
歩行者が横断禁止の道路を渡って車と接触したら、車にも安全運転義務違反が発生するでしょ？
法律違反したのは歩行者だけなのに、何故か車の運転手にも違反が及ぶよね。
これって「歩行者のほうが怪我して痛くてかわいそうだから！」って感情論で運転手に罪をおっかぶせるの。
法律を破ったほうが悪い、でなく感情論で運用されてるなんて法治国家とは言えないんだわ。
印象の悪さが全て。
すり抜けクソバイカーって、例えるならみんな行儀良く並んでる行列に割り込んでくるクソ野郎なんだよ
「並んでんの？え？でも行列に割り込んだらダメって法律なんかないだろｗ？俺ら法を守ってるしｗマナー？知らねーよボケｗ」と言ってるチンカス野郎
こんなクソ行為を自己肯定し、擁護する奴がすり抜けクソバイカーなわけ
正しいと思ってやってるのか、上司にやれと言われて嫌々やってるのか・・・
まともな調査すらしてないんだから検察の資格なんてねーよ
優先であっても安全確認と徐行は必須やから違法性は阻却できない。
ただしバイク側に重大過失があるのでそれを考慮した場合大幅な刑の見直しは必要。
すり抜けしてる時点で止まると危ないとか通じないと思う
すり抜けしてくるトレーラーとか笑う
可哀想だけど注意不十分だったな
それは注意義務じゃなくて右左折時の徐行義務であって、信号や歩行者側の動向とはまた別物なんや
無論止まれなかったら徐行できていなかったことになるし、その場合の責任は発生するけども
例えば右折時に徐行していて、右側道路に横断歩道オーバーしてるトラック、歩行者側の信号が赤、こんな状況でトラックの影から徐行でも止まれないタイミングで人が飛び出してきた、この場合0:100になるよ
歩行者側の信号が青だった場合は飛び出してくる事を予見しなきゃならない注意義務があるけど
突っ切る気マンマン
なにが違法性は阻却できないだよ
バイクの違法性はどうしたんだよ
過失じゃなくて道交法違反な？
安全確認と徐行は必須だが赤信号無視で突っ込んでくるのは予測する義務がない
というか赤信号無視が0:100以外の場合、赤信号で止まらなくていいという前例になるから交通の信義が崩れて全ての交通法規が失効しかねない
赤信号1秒後はアウトだな
時差式か、赤信号で右矢印が出てた（右折だけ可能）感じなのでは？
信号無視のバイクが悪いのは間違いないが
だからと言って、右折車が直進バイクにぶつけて良い理由にはならないので
前方不注意が取られるだろうな（タイミングやぶつかり方次第だけど）
いや、法的にアウトなんよなw
そもそも車線無視のすり抜けがアウトだし、信号無視もアウトだから、なんなら事故が起きなくても危険運転で逮捕するべき案件だと思うが、、。
検察は起訴したら99パーセント有罪になる。
つまり検察のプライドとして、起訴した以上はなんとしてでも有罪になるよう行動してくる。
起訴される前に動かなければダメ。
偽証により裁判が開かれてもなお、検察の態度にはまったく同意ができないな。
信号を信じるなというなら、それは法律を信じるな という事になるね。意味不明だね。
この事故はバイクが交差点に入る前に赤になってる
しかも、停車してる車の間を「すり抜け」してくる奴の、なw
マジでバイク側が人間として終わってるとしか思えないんだが？
事故発生も警察に申告しなかった→？？？
仮に俺は無謀運転するバイクと事故っても、1ミリも同情しないだろうな
死んでもなんとも思わんから100％自分の損を最小するように動くわ
お金だったり時間だったり
当然通報はするし救護もするけどバイクのためじゃないからな
車線が広くて、赤信号で止まってる車同士の間には軽自動車くらいなら通れるくらいの隙間があったとする
他の車が赤信号で止まった中、後ろから急いでる軽自動車がその間をすり抜けて信号無視して突っ込んだ挙げ句、右折対向車とぶつかった
クソバイカーはこのすり抜けて来た軽自動車が頭おかしいと思わんのか？
その頭おかしい行為を平気でやってるのがすり抜けクソバイカーなんだよ
ぶつけて良い理由は無いがぶつかったら0:100になる
それくらい信号無視は重いし、他にも危険運転多数だしな
交差点の信号が全部青になるかも知れない
上から人が落ちてくるかも知れない
路面に人が寝転がってるかも知れない
コレが実際にあった事故ってのが笑えないけどな
つけてない奴は、自分の運転に自信ないか、後ろめたい部分があるから下手に証拠が残るのが嫌なんだと思ってる
キックボードまで出てきてる時代なんだから
今もまだつけてないなんてまともなドライバーじゃない
まぁ、流石に全部付けたら管理費だけで毎年数兆かかると思うから無理やな
「消費税50％以上になっても構わん！100％までは出す！」ってんなら出来るかも知れんけど
罪を軽くしてでも有罪になるように起訴するからね
バイクは社会の騒音ゴミだから、ゴミに当たると罪になるのがおかしい
この場合は信号無視が悪なんだけど
右直事故だと距離感わかってないバカが
あり得ないタイミングで右折する乗用車の方が多いもんな
（もちろん青信号で）
BBAがどこをどう右折してお前との位置関係も全く解らんが、そんな日本語不自由な状態でよく10:0まで持っていけたな
よっぽど優秀な弁護士が着いたんだろ
運が良かったな
まともなドライバーはそういう想定で運転して回避できる準備をしてる
ただし、義務ではないから「過失は小さい」
「過失がない」ではなく「過失が小さい」なのは、状況条件は全て無関係で、車を動かす前や動かすときはときには安全を確認し、対処できる準備をする義務がある
「安全を確認する」というのは信号の色を見ることではなく、進路が安全かを確認すること
信号無視したのはバイクでは？
バイクの停止位置より前に出るのやすり抜け行為とかさ。
バイク乗ってるアホに言うけどお前ら紐なしバンジーでビルから飛んでるからな。
時速数十キロで生身と言う事はビルから飛んでるより危険だぞ
信号無視したバイクが100％悪いの明白。
「イケるやろ」で出てくるのもクソだが、車両の間を縫って出てくるの最悪。
ただし、警察がおかしな証拠をだせば有罪だよ
高知白バイ事件みたいなことがあるからね
両方とも違反行為なし←争点あり
片方だけ違反行為あり←争点なし
この件は明らかにバイク側のみが違反行為をしているため争点なし
全責任はバイク側にある
交差点付近ですり抜け＋信号無視してる時点でバイクの正当性ゼロだろアホか
バイク側が右折車の存在を警戒せず無理な運転をした加害者だろ
単純につける金が無い奴が大半だと思うぞ？
皆が信号守ってたら影から飛び出されること
なんて想定する必要無いだろ
1行目と2行目が全く関係ない
自分が不利な証拠は提出しなくてもいいのが日本の司法
今回の事故でバイク側にドラレコが有っても提出するわけがない
ドラレコの義務化と事故当時の双方のドラレコの映像提出まで義務化しないと意味ないぞ
しかも義務化してもそれ以前に作られた車輌には適用されない
まー、これから先の事を考えると義務化すべきだけど
止まってる車輌をすり抜けしてる時点で止まれないわけがないからただの嘘
この馬鹿バイクが信号無視しただけ
きもおぢ構文が酷すぎて内容を読む気が失せる
〇直進用の信号が赤になったので、信号無視の車、バイク、原付、自転車、歩行者、その他諸々に気を付けて右折する！
信号を無視してわざと当たりに行ってるから10:0もあるぞ
バイクが悪の論調はほとんどなくない？
信号無視した「このバイク」が悪と言っているだけで。
右直に関しても、一般的な右直の話なら同意するけど、今回の件とは関係ないよね。
それはそうと、事故を報告しなかった点は明らかに車側の落ち度。
お前は何も間違ってない
バイクに鉄の囲いをつけて安定するように4輪にすればよくね？
記事読んだ上で、車カスでありバイカスでもありチャリカスでもあるおれからコレはバイカスが悪い。
オレはイオンで買った1500円のドラレコ付けてる
夏の車内温度で逝くかと思ったら生き残ったタフガイだ
なるぞ
動いてても相手側の信号無視や飛び出しなんかだと10:0になる場合も多い
何に重きを置いているのか福岡県警の在り方に疑念を抱かざるを得ない。
これだと10：0はないわ
バイカスが下痢を我慢してトイレに急いでいたとしたら？
それだな
法律で決まっている事を守っているのに
法律を無視してる方が得をするなんてことなんか法治国家としてはあってはならない
▽信号が赤になった時点で停止線の約20メートル手前にいた
これ、止まれるやつ居ないからな
時速40キロでさえ制動距離が22mあるのにそれ以上出してるであろうバイクに止まるのは無理
意味のない証明出しても裁判結果変わるわけないやろ
無意味なプライドだけ持ったアホだから
一度起訴すれば絶対に有罪にしないと気がすまないマン
新しい証拠が相手から出てきてもでもでもだって、ここはそうでもこっちはこうだよね？とかほざいてごめんなさいが出来ない幼児レベルの精神
それは何とかできるけど
この事例は
赤信号で止まっている車の間をすり抜けてくるバイクが信号無視で突っ込んで来るかもしれない運転だからな
ニュータイプしか反応できない
お前が免許ないのはわかった
時速60キロで急ブレーキで止まっても44メートルはすすむのに20メートル前で赤信号気づいて止まれるもんなら止まってみろ、アホ
予測できる信号無視じゃなくて車の隙間から飛び出しての信号無視だからな
こんなもん予測不可能
警察官はほぼ10割馬鹿だが今回馬鹿なのは検察
先に結論ありきの検察は終わってるわ
こう言うリーガルハラスメントはちゃんと罰則を課さないと権力の濫用だよ
事故当事者が主観で話す話を信じろとかいう時代じゃないだろ。（テクノロジーが進歩してるのに）
多分、ギリ行けると思ったら前の車が止まりに入ったからぶつかりそうになって追い抜いたんやろ
大阪なら黄色で止まりにかかるとクラクション鳴らされるで
障害者やん
免許ねーのはお前だろアホ
その前の黄色信号すら見えずに急に赤になると思ってんのか？周りの車も止まってるのに？
頭悪すぎんか？
それは信号のない交差点の場合だろ
前方の車両が赤信号で既に停止しているんですが
天が落ちてくるかもしれないからな
つまり黄色になった時点では70mあったわけだな
しかも前方車両は減速して止まる様子だったんだな
止まれよ
すり抜けがまかり通る事が問題であってバイク攻撃にすり替えんじゃねーよ。
チャリ、バイク、軽、トラックに普段乗る俺からしたら、柔らかい乗用車以下が殺しかねねぇから邪魔で仕方ねぇ！なんて思わないぞ。
それはただの傲慢だ。
この時点で無能確定だろ
これを押し通そうとするなら無能を超えて有害だろ
もしかして黄色信号が無い国の人？
前方向が見えるだけのならそこまで高くない
ただでさえ車側の責任は重いんだから
運悪くクソと出会ってしまった時のリスクを考えてない奴はアホだわ
黄色信号ならその論理で良いが
・黄色信号は可能であれば止まらなければならない
・黄色信号になった時点で減速することはできた
・前車は事前に減速し、ちゃんと停止している
・止まれない速度ですり抜けという危険運転をした事になる
今回の状況の場合だとその主張は適用できない
双方共に世の中にはアホがいると思って運転してれば防げた事故だろうな
マジレスすると法定速度を守ると事故るタイミングで人が出てくるので、速度オーバーかゆっくり走ると何も起きないｗ
すごくわかる。わかるんだけど、安全運転義務違反にかかってる時点で法律違反は車もしてるんだよね。だからそう言った法が無ければまともな人が罪に問われることが無くなる。
確かにそうなんだけど、例えばそういう法が無くなって歩行者だけが違反して事故が起こっても車が無罪になるような法律になったら、現状他国と比べても割と低めの死亡事故率が更に下がるか、と言われるとそうでもないよねっていう。かもしれない運転の必要性が低くなるから。
被害者とか犠牲者（そんな悪辣な歩行者やらバイクが果たしてそう表現できるかはともかく）が現状から増えるよりも法的には違反者や犯罪者に定められる人が減らない方がマシっていうのは国のあり方的にはまあ理解はできる。法は犯罪者を減らしたいのではなく犠牲者を減らしたいわけで。
けど運転する側としては納得できないよね、っていう。流石に今回のは判例的に無罪だけど。
時速60キロですり抜けてくんの怖すぎ
すり抜けの意味分かってないのかな？
バイク脳みそ足りない二輪なんて雨で滑ったら死ぬのに勇気とバカを履き違えてる脳みそだな運転手の脳みそも軽量化してるバイク
そこについての起訴だったのに
変にゴネてこじれただけやん
何十年前の法律使ってんだよ
いわゆるすり抜けしてる時点でアウトだろ
似たような事例で多いのが左端路肩走行の原付と左折車の巻き込み(車をいくら左に寄せても無理矢理入ってくるからタチが悪い)
赤の前に必ず出る黄色の時点で減速すれば十分止まれる
止まる気が無いから減速せずに車と車の間を抜けながら交差点に突撃
それを後日になって「足いてぇ！折れてるじゃん！俺被害者確定！通報したろ！」って流れなわけだ
やっぱりバイカーはクソってことじゃん
カスしかおらん
でも検分の時点で車側は「黄色信号で交差点に侵入した」という認識で、後の調査で「結果的にバイクが赤信号で直進してきたことが分かった」んだよね
で、公判での車側の主張を読むと「赤信号になってから交差点に侵入した」ってなってるし、お前も信号無視かい
言ってることが変わってるし、どっちを採用するにしても「黄色信号で交差点侵入(対向車の予測義務あり)」か「赤信号で交差点侵入(信号無視)」になる
無罪放免だけは無いだろｗ
>柔らかい乗用車以下が殺しかねねぇから邪魔で仕方ねぇ！なんて思わない
ちょっと何言ってるのかわからない
完全赤で突っ込まれたらどうしようもないわ。その場で即停車して10：0を狙うしかない
バイク側が提出拒否したらその時点でバイク側の証言の信憑性は薄いって判断されるやろw
で、車側の視点だけが全面的に証拠として判断されるから、「バイク視点では見えなかった」みたいな証言が無視される可能性が高くなるな
結局、バイク側は怪我したんかな？
軽い接触で怪我も無くてバイク側が慌てて逃げて行ったりしたら車側は通報しないかもしれんよな。
接触じゃ無くて衝突って書いてあるから入院するくらいの事故なのかな？
検察のお墨付きや！
バイクの方はどうなったか知らんｗ
ミサイルじゃん
ミサイルのどこに弱者要素あると？
当て逃げ多いしまじで取締強化しろ
というかバイクなんて嗜好品なんだから重税のせとけよ
実際に脇道から飛び出してきた自転車に
車がぶつかったら当然のように車の過失が
認められてしまう現状だからなぁ
外国人なら無罪
日本人なら有罪
きれが日本の現在地
赤信号だったことは証明されたけどそれでも有罪だからこれドラレコあっても変わらんぞ
赤信号になった直後はまだ対向車が安全に停止できないかもしれない運転をしなきゃならんってこと
知らんけど、右折用信号は青だったんじゃないの
これが罷り通るなら交通法は意味を成さないよね？
そもそも安全に止まれる速度で走れよて話だよね
ハム速民と同レベルとかバイク乗りヤベーな
渋滞してる道路をすり抜ければ右折してくる車がいるかも知れないなんてほぼ基本なのに、その基本すら予測しない奴ら多いぞ。
痛い目に遭うのは自分だって理解できないアホなのかなって思うわ。
運転が上手い人だと起こらない事故
赤信号で停車確認して進行したらすり抜けて突っ込んでくるのはそういうの通り越した交通の信義の問題になって0：100
これで車側が回避だの何だの言った場合は交通法規一から作り直さなきゃならんくらいの話だって理解してるか？
確認不足なんだよバカ
確認もクソも直進側は完全に停車してるだろ、それすり抜けて赤信号無視で突っ込んでくるやつをどうやって確認するんだアホ
バイクが悪いのは言うまでもないが、黄色信号を見てそのまま突っ込んでくる車両をしょっちゅう見かけるのが現実
それで今回は赤信号での侵入になった
車の運転車は他の対向車両が減速して停車しようとしていたのをみて、バイクもそうだと思ったら事故った
何のために黄色信号あると思ってるんだよ。安全に停止できない可能性があるなら止まらなくて良いのは黄色で、赤は「止まれ」な。赤信号になった直後だろうが1分経ってようが赤は赤だ。黄色で交差点内に入ったのと赤で交差点内に入ったのじゃまるで違うんだよ。
バイクは悪くないなんて一言も言ってないぞ
確認してたら避けれるわバカｗ
避けろよバカｗ
矢印も含めて青信号は危険に注意して進んで良い、であって進めではないのを勘違いしてませんか？があって
更に事故の通報義務を怠ってるのはどうにもならん。
弁護士とか雇ってないよ
警官が帰っていいですよー
って言うから
それっきり何も無く
10年以上経過してる
ラッキー
まあ、まだ判決出てないし。どうせ判決出る頃には誰も興味失ってる。
青だからと突っ込むやつは免許証を返納しろ
ボケ老人と同レベルだ
右折車は青信号で交差点に進入後赤信号になってから通過しようとしたんだろ
青信号で交差点に進入しているので赤信号になってもなっても速やかに交差点を通過する必要がある
直進側は黄色信号でも赤信号でもどちらにしても信号無視
なにもおかしくないぞ
マスゴミ「想定外の事まで想定しておくべきだった！だから政府と会社が悪い！」
日本人「そうだそうだ！」
元々こんな国民性の国だからな。
事故したのに警察を呼ばずに当て逃げしたら10対0の事故が0対10にひっくり返るのは昔からあたりまえ体操。
ひき逃げ犯の理屈は正当でもひき逃げ時点でアウト。
信号が赤のときはどうするんだっけ？
社会の邪魔者だから消えなー
回避出来ん
赤信号になった直後はまだ対向車が安全に停止できないかもしれない運転をしなきゃならんってこと
》黄色は注意して進めと勘違いしてそれを予期しろって言うてるから…
ただ事故を通報しないのはアウトだから、それはそれや
赤信号は？
信号変わって２秒以内ならたまに直進する車いるし車の警戒不足は無罪って言い張れるほどじゃ無い
>>黄色は注意して進めと勘違いしてそれを予期しろって言うてるから
言ってないだろ
バイクが悪い、だから車は悪くないとはならんのよ
これは弁護側もそう言ってる
それを見てバイクも同じように停車するだろうと思い右折したらぶつかった
バイクがバカなのが原因だがそれで車には責任なしとはならん
バイクはもっと違反取り締まり強化すべき
右折レーンで後から来たのに並走右折、左からの追い越し等、道交法無視する奴の多い事
右折する車にバイクが突っ込んできたっていう事故だろ？
最初はバイクの言い分をそのまま信じたから
つっても相手は無傷だし反則金かせいぜい略式で終わりだろうけどね
かもしれない運転で罰則たとしても1与えられて不服でしょうがないだろうな
先頭の車が止まってるのに、その後ろのバイクが止まらないとかどんな運転しとんのや
かもしれない運転言うならバイク側にだって右折車の存在や
信号に間に合わない可能性を考慮した運転すべきだろって
事故時点での右折車の認識は、黄色で侵入してて、いつ赤になったかは確認してないやろ？
ということは、直進のバイクが黄色で侵入したか赤で侵入したかは、車側は分かってないって事だ
で、自分側が黄色ということは、対向車線も黄色だろう
稀にそうなってない信号もあるが、それならそういう主張がされてないとおかしいからね
で、黄色は基本止まれで、安全に止まれない場合はそのまま進んでいいのだから、黄色で侵入した以上は、対向車も同様に安全に止まれないと判断して黄色侵入してくるやつが居る可能性は考慮しないとならないだろ？
事故当時にそういう認識だったのを、後の裁判で「信号のタイミングとか調べたら相手が赤信号無視だったと分かった。相手は赤だったから予見する義務はない」って言うのはおかしいやろ？って話よ
結果論ではなく、事故時の認識の問題や
案の定無罪。過失割合だの注意や確認は必要だの言ってた皆さんはこれからもその意識で安全運転頑張ってくださいw
あ、ハムちゃんもしこのコメント見てるなら判決出たこともニュースになってるから続報記事待ってるで
救護違反の轢き逃げで検挙すりゃ良かったのに余計な事のせいで保険もバイクの自爆扱いになりそうだな（いや実際自業自得なんだが）
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