９０歳男性がゼリーで窒息死→介護施設が遺族に訴えられ２３６５万円の支払い命令
https://hamusoku.com/archives/10701177.html
８８歳男性が老人ホームでパンを喉に詰まらせ死亡 遺族が施設側に約２９６０万円の損害賠償を求める→名古屋地裁「２４９０万円払えよ」
https://hamusoku.com/archives/10671161.html
0 ：ハムスター速報 2023年11月17日 13:13 ID：hamusoku
「施設職員が90代男性のゼリーの誤嚥を防ぐ義務を怠ったことなどが原因」。11月上旬、裁判所は介護施設に2365万円の支払いを命じた。過去には88歳男性がパンを誤嚥して死亡し、施設側が2490万円を支払う判決も出ている。
日本人男性の平均寿命(81歳)を超えた認知症高齢者の死亡であっても「職員らが見守りを怠ったのが死因」と司法判断され、約2500万円という高額判決に介護関係者は騒然となったが、今回はさらに上の90代男性ということで、衝撃を受けているのは医療介護関係者だけではないのではないか。
医師である筆者が、もし「老いてうまく飲み込む力がない高齢者の誤嚥防止」を求められたら、「胃瘻を作成することによって、声は出るが、口から食べることを諦めてもらう」もしくは「気管切開を作成して、口から食事はできるが、声を出すことを諦めてもらう」ことの二択、それでも困難なら胃瘻と気管切開の両方とならざるをえないだろう。
その費用の多くは後期高齢者医療制度によって現役世代の社会保険料から賄われているので、本人や家族の懐はさほど痛まない。
胃瘻による延命そのものは比較的容易だが、進行する身体機能の衰えは避けられない。その結果「推定300万人」「ダントツ世界一」という寝たきり老人を日本は量産してきた。
「全くものも言えず、関節も固まって寝返りすら打てない、そして、胃瘻を外さないように両手を拘束されている認知症高齢者」は日本の医療・介護の現場ではごく普通の風景である。
今回の判決によって、介護施設は次のように心の中で思っているだろう。
「ゼリーなら食べられそうだと思ったけれど、誤嚥の可能性の高い人は、胃瘻にしないと裁判で負けてしまう」「寝たきりの方が、徘徊(はいかい)老人より手間かからないし介護報酬も大きい」「公費なので家族も賛成するはず」
そうした対策により、統計上の誤嚥事故件数は減り、介護施設が非難されることはなくなる。ただ逆に、日本の寝たきり老人数や現役世代の社会保障費負担が増大するだけだ。
「北欧には寝たきり老人はいない」「他の先進国では高齢者が口から食べられなくなったら自然に見送る」とは10年以上前から報道されているのは事実だが、日本ではほとんど浸透していない。
私は以下の内容を岸田政権にぜひ実践してほしい。まず、「安易なバラマキ(+コッソリ社会保険料値上げ)」をやめること。そして、実現不可能な医療・介護水準を求める司法判断に再考を促し、身の丈にあった高齢者福祉を提案すること。その上で、死生観の見直しや、穏やかな終末期についても広く日本社会全体に再考を促すこと。
こうしたことこそが、めぐりめぐって真の少子化対策となる。そう信じて疑わない私と同じ思いを胸に抱く医療・介護関係者は少なくない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0898bd5dbb1855393a574742ce8e8ae065b0637?page=4
日清食品 カップヌードル計量カップ付きセット
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「施設職員が90代男性のゼリーの誤嚥を防ぐ義務を怠ったことなどが原因」。11月上旬、裁判所は介護施設に2365万円の支払いを命じた。過去には88歳男性がパンを誤嚥して死亡し、施設側が2490万円を支払う判決も出ている。
日本人男性の平均寿命(81歳)を超えた認知症高齢者の死亡であっても「職員らが見守りを怠ったのが死因」と司法判断され、約2500万円という高額判決に介護関係者は騒然となったが、今回はさらに上の90代男性ということで、衝撃を受けているのは医療介護関係者だけではないのではないか。
医師である筆者が、もし「老いてうまく飲み込む力がない高齢者の誤嚥防止」を求められたら、「胃瘻を作成することによって、声は出るが、口から食べることを諦めてもらう」もしくは「気管切開を作成して、口から食事はできるが、声を出すことを諦めてもらう」ことの二択、それでも困難なら胃瘻と気管切開の両方とならざるをえないだろう。
その費用の多くは後期高齢者医療制度によって現役世代の社会保険料から賄われているので、本人や家族の懐はさほど痛まない。
胃瘻による延命そのものは比較的容易だが、進行する身体機能の衰えは避けられない。その結果「推定300万人」「ダントツ世界一」という寝たきり老人を日本は量産してきた。
「全くものも言えず、関節も固まって寝返りすら打てない、そして、胃瘻を外さないように両手を拘束されている認知症高齢者」は日本の医療・介護の現場ではごく普通の風景である。
今回の判決によって、介護施設は次のように心の中で思っているだろう。
「ゼリーなら食べられそうだと思ったけれど、誤嚥の可能性の高い人は、胃瘻にしないと裁判で負けてしまう」「寝たきりの方が、徘徊(はいかい)老人より手間かからないし介護報酬も大きい」「公費なので家族も賛成するはず」
そうした対策により、統計上の誤嚥事故件数は減り、介護施設が非難されることはなくなる。ただ逆に、日本の寝たきり老人数や現役世代の社会保障費負担が増大するだけだ。
「北欧には寝たきり老人はいない」「他の先進国では高齢者が口から食べられなくなったら自然に見送る」とは10年以上前から報道されているのは事実だが、日本ではほとんど浸透していない。
私は以下の内容を岸田政権にぜひ実践してほしい。まず、「安易なバラマキ(+コッソリ社会保険料値上げ)」をやめること。そして、実現不可能な医療・介護水準を求める司法判断に再考を促し、身の丈にあった高齢者福祉を提案すること。その上で、死生観の見直しや、穏やかな終末期についても広く日本社会全体に再考を促すこと。
こうしたことこそが、めぐりめぐって真の少子化対策となる。そう信じて疑わない私と同じ思いを胸に抱く医療・介護関係者は少なくない。
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1:名無しのハムスター2023年11月17日 13:15 ID:.l8B0KqG0
介護とかいうバグみたいな行為世界に必要ないよ
禁止しろ
自分で生活出来なくなってまで、生き延びたければ家族が面倒見れば良い
禁止しろ
自分で生活出来なくなってまで、生き延びたければ家族が面倒見れば良い
2:名無しのハムスター2023年11月17日 13:16 ID:bAGrPGXC0
いろういろう大変だな
3:名無しのハムスター2023年11月17日 13:17 ID:WWnIkaUW0
液体状にすればすべて解決
33:ハムスター名無し2023年11月17日 13:24 ID:gCEe8G2S0
>>3
液体のほうがやべーんだよ・・・介護現場ではお茶すらトロミつけて飲ませてるんだぜ。
液体のほうがやべーんだよ・・・介護現場ではお茶すらトロミつけて飲ませてるんだぜ。
34:名無しのハムスター2023年11月17日 13:25 ID:4X1A7p5r0
>>33
トロミつけてもむせるしな
トロミつけてもむせるしな
4:名無しのハムスター2023年11月17日 13:17 ID:F3c5PjLq0
ほんとこれ
額が高すぎる
私は元介護士だがもう二度と戻らないよ
利用者の尊厳尊厳うるさいよ
こちとら働く側の尊厳なんて無きに等しいじゃないか
額が高すぎる
私は元介護士だがもう二度と戻らないよ
利用者の尊厳尊厳うるさいよ
こちとら働く側の尊厳なんて無きに等しいじゃないか
5:名無しのハムスター2023年11月17日 13:17 ID:yYkvbNUy0
寝たきりになって無理に延命しても本人も辛いだけじゃない？
6:名無しのハムスター2023年11月17日 13:18 ID:v17p8xAH0
「見守りを怠った」
なお見守るべき老人は数百人、職員は十数人でやる模様
なお見守るべき老人は数百人、職員は十数人でやる模様
7:ハムスター名無し2023年11月17日 13:18 ID:EU..KMu20
いやもうほんと尊厳死について議論くらいしてもいいと思うんだよな
8:名無しのハムスター2023年11月17日 13:18 ID:AzYfwlIN0
世話押し付けといて何かあったら裁判で金を取りに来るとかやってらんないだろな
9:ハムスター名無し2023年11月17日 13:18 ID:Ca9nj.kh0
そりゃ年金欲しさに延命延命よ
10:ハムスター名無し2023年11月17日 13:19 ID:QqkbleIk0
胃ろうとかいう延命行為すら必要ない
安楽死の法整備はよ
安楽死の法整備はよ
13:ハムスター名無し2023年11月17日 13:20 ID:AoebmxYu0
これ他人事じゃねえからな
14:ハムスター名無し2023年11月17日 13:20 ID:ndpl1iI60
介護業界、みんな一斉に逃げ出したらいいんじゃね
変に義務感とか持たなくていいよ、自分で自分の事できなくなったら死ぬでいいよ
変に義務感とか持たなくていいよ、自分で自分の事できなくなったら死ぬでいいよ
15:ハムスター名無し2023年11月17日 13:20 ID:sbXUrYO80
食べ物を味わう楽しみがなくなる事になったら自分だったら耐えられない
17:名無しのハムスター2023年11月17日 13:21 ID:B5Xv2MuG0
他人に面倒見てもらっといてよく責められるよね。
90過ぎて誤嚥で亡くなったらもう寿命でしょ…こういうバカな家族のせいでますます介護業界がやりにくくなるんだろうな
90過ぎて誤嚥で亡くなったらもう寿命でしょ…こういうバカな家族のせいでますます介護業界がやりにくくなるんだろうな
18:名無しのハムスター2023年11月17日 13:21 ID:wKUbRCQS0
認知症になった時介護が欲しいかどうか
臓器提供意思表示カードみたいなのにあらかじめ書いておいておくとかできればいいのにな
臓器提供意思表示カードみたいなのにあらかじめ書いておいておくとかできればいいのにな
19:名無しのハムスター2023年11月17日 13:21 ID:fURLr.OU0
司法判断も後進国過ぎる
裁判官と育成所が西洋を半端にしか理解してないから、社会リソースを無駄に消費させるクソみたいな判決しか出せない
この手の福祉に関する政策委員会も変な西洋被れの半端者が目立つから、日本の現状とリソースに全く適さない通達や指針しか出せない
裁判官と育成所が西洋を半端にしか理解してないから、社会リソースを無駄に消費させるクソみたいな判決しか出せない
この手の福祉に関する政策委員会も変な西洋被れの半端者が目立つから、日本の現状とリソースに全く適さない通達や指針しか出せない
20:ハムスター名無し2023年11月17日 13:21 ID:6co.5iDP0
老人は別の意味で無敵の人だなあ
22:ハムスター名無し2023年11月17日 13:21 ID:UokY32EO0
プラン７５はよはよ
23:ハムスター名無し2023年11月17日 13:22 ID:VXN6zE0K0
これが地獄か…
24:ハムスター名無し2023年11月17日 13:22 ID:zrcWP17Y0
これから介護職増えるからどうかとも思ったけど、絶対にやるもんじゃないなこれ
25:名無しのハムスター2023年11月17日 13:22 ID:nW1rTwxf0
鳥のヒナじゃねえんだから寝床で餌だけ流されても、そこに人としての尊厳はもはや存在しないぞ
26:名無しのハムスター2023年11月17日 13:23 ID:1yt9AGfY0
どないもできんやろ、こんなん
27:ハムスター名無し2023年11月17日 13:23 ID:80BQaBQh0
何の生産性もない介護老人の尊厳のために今と未来を支える現役世代の尊厳は無視されてんだよなぁ・・・
28:名無しのハムスター2023年11月17日 13:23 ID:m9TpjryI0
ゼリーも飲めないぐらい老いても生きたいか？
親族の都合で生かされる老人は果たして幸せなのか？
親族の都合で生かされる老人は果たして幸せなのか？
29:ハムスター名無し2023年11月17日 13:23 ID:.l4nBhbC0
口から食べられなくなったらそれはもう寿命じゃないの？
30:名無しのハムスター2023年11月17日 13:24 ID:4X1A7p5r0
夜中に死んでも見守りを怠った言われそう
41:ハムスター名無し2023年11月17日 13:29 ID:KEAWAtsD0
これって将来的に老人はなにも自由にさせてもらえないってことになるから、介護施設より老人のほうがつらくなると思うんだが
43:名無しのハムスター2023年11月17日 13:30 ID:TaOtNS.G0
この件、ほんとにクソ
本人が見れないから預けてたんだろ
訴えた遺族も、裁判官もクソ
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訴えた遺族も、裁判官もクソ
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コメント一覧
禁止しろ
自分で生活出来なくなってまで、生き延びたければ家族が面倒見れば良い
額が高すぎる
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利用者の尊厳尊厳うるさいよ
こちとら働く側の尊厳なんて無きに等しいじゃないか
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安楽死の法整備はよ
変に義務感とか持たなくていいよ、自分で自分の事できなくなったら死ぬでいいよ
90過ぎて誤嚥で亡くなったらもう寿命でしょ…こういうバカな家族のせいでますます介護業界がやりにくくなるんだろうな
臓器提供意思表示カードみたいなのにあらかじめ書いておいておくとかできればいいのにな
裁判官と育成所が西洋を半端にしか理解してないから、社会リソースを無駄に消費させるクソみたいな判決しか出せない
この手の福祉に関する政策委員会も変な西洋被れの半端者が目立つから、日本の現状とリソースに全く適さない通達や指針しか出せない
状にしたら窒息しなかったとしても誤嚥して誤嚥性肺炎になる可能性が非常に上がります。
親族の都合で生かされる老人は果たして幸せなのか？
さっさと逝け
液体のほうがやべーんだよ・・・介護現場ではお茶すらトロミつけて飲ませてるんだぜ。
トロミつけてもむせるしな
なお職員の給料は…
子どもたちにお金残したいなぁ…そうだ！
何かあったらジンメイガージンメイガーとか言ってるお前らも同罪や
老害だけならいいとかいう問題でもねえからな
本人が見れないから預けてたんだろ
訴えた遺族も、裁判官もクソ
ケーブルで繋いでおけばいい
オーナーが「そんなに儲けてない」って言いながらもポルシェ乗りつけてきたからな。職員はかなり搾取されてるわ
それこそ民間保険でええわ
最近アホな判決出す左寄りの裁判官が多すぎる
老人を液体化させるのかと思った。
かわいいですね
延命治療や要介護高齢者の受け入れを無くす方に向かえばいい。
それで死ぬのはそれが寿命であり自然な話。
飯の介護されてまでなぁ・・・
本当にな
こういう状態になってきたらもう生きてる意味ねえよ
潔く
家族側が何かあったときに賠償しろと言うなら、介護側から何があってもいいように対策するから今まで以上に前金出せってなってもおかしくないわけで
点滴で緩やかにならありかな
食事介助も一度に２－３人が限度よ
その状態で誤嚥防ぐのもなかなか厳しい
面倒見てくれてキャッシュバックチャンスまで
付いてくるとか入れ得だわ
が先に出ないなら自分達で介護しろよ。
金といはう対価を払ってるからといって、一方的に責任を押し付けるのはどうよ
同じ事を言えるのかね
世間から見捨てられて大人しく去れるのかね
本人の意志より家族の意向ちゃうの？
人里はなれた場所で独居暮らしするしかねぇな
でも認知症入った高齢者が自分で食べるときは誰かついてる規則だったのについてなかったんやろ？
それが落ち度として判決出てるんだし
人手不足とかは仕方ないけど施設の都合で規則違反してた訳やん
認知症の90代に1人で食わせて誤嚥するってことに予測可能性があったとされるのもしょうがないやん
一応横にスタッフついてての誤嚥性肺炎は無罪放免になる判決もまあまあ出てるんだからさ、これは施設に落ち度があるよ
無理なら廃業してどうぞ
そうやって介護事業がなくなれば
過大な現役世代の負担も減ってみな幸せに
自分らは恩を仇で返して金ぶんどってホクホクしてるんだろうが恥を知れ
誤嚥防いで栄養取れてなんとなく長生きしちゃうんだよな
施設で胃婁の寝たきり老人てなんで生きてるかわからんレベル多い
人的資源の無駄でしかない
この程度の常識のないやつが裁判官やっているんだ日本ってのは。
言い方悪くなるけど90の寝たきり老人の余生が失われたからって2000万円の遺失利益は絶対発生しないと思うんだが、どういう計算でこんな額になったのよ
慰謝料上乗せだとしてもあまりに非常識な高額に見えるわ
昔処遇改善加算って補助金あったけどニュースだけで貰えなかったよー。質問も誤魔化されたから経営者のポッケ
浮世離れしすぎだ
介護したら分かるが慢性的な腰痛になるからな
預かってくれたから仕事続けられたわけだし感謝しかなかった
訴えるなんて考えもしなかったよ
訴えてもしその施設や系列会社が無くなったら困る人いっぱい出るからね
家族とよく話し合って記録を取っておいたらいいんじゃないかな
マトリックスみたいに意識を奪ってもいいから、生かしておいて年金を搾り取る工場に変えよう！長寿大国バンザイ
＞フリーランス麻酔科医、医学博士
アホくせーなこんな奴介護に関係ある立場じゃないやろ
事故起こしやすい分野だから身につまされたか？
誤嚥ていうのは年寄りや乳児預かる施設で１番気を使ってるところで、食品もどんどん進歩してるし本当に事故的なものなら責任を問われることはない
責任問われるような場合は介護士に過酷な労働させてたとかやり方が雑とかそれなりの理由がある
そういうところが賠償で潰れようが下手糞な介護士がクビ切られようが淘汰ってだけ
要介護3～は家族が24時間付きっきりになるので家族の内2人は無職確定です
日本最大のバグは介護と選挙の仕組み。
自浄作用どころか加速度的に悪化する
社会の歪みを加速させるだけの制度に何故税金や保険料や労働時間が浪費されるのか
最早、反社だろ
それ、加算の算定要件満たさないからアウトやぞ。国保連にバレたら差額全部返金になるから、マジでヤバい奴。速攻でその職場から逃げろ。
安月給の介護士にこんなことまで求めるなんて上級国民は世間を知らなすぎる
弁護士も含めたこの法匪どもを一掃しない限りまともな国にはならない
下級はいろうで生きながらえるだけの施設
上級は大金払って人間らしい生活ができる施設にすればいい
NOなら出ていくか ホーム入るの拒否ってもいいんじゃないかな
いろうは嫌だから安楽死求むわ
でも、家族じゃあ介護出来ないから施設にお願いするしかなくて、衰えていくのを見守る事しかできなかったよ
羊羹食べたいってリクエストされたんで差し入れしても、施設が誤嚥防止の為、差し入れ禁止になって食べさせてあげられなかったよ
一日でも長生きして欲しかったのと、好きな食べ物食べて穏やかに過ごしてほしかったのと、ホントどっちがよかったんだろ
落ち度認定で敗訴なこと自体は別に良いけど変って言われてるのは額の話じゃね
高すぎるわ
この判決が許されるならその分の慰謝料を利用者からも分取っても許されるだろ
書いてもらえない場合は強制的に胃ろうにするシステムにしないと駄目だな
介護はそれぞれの入居者が訪問でも通所でも頼んだらええ
施設が提供するのは居室と食事だけや、介護に関する責任は負えませんってしないと無理やろ
胃瘻って大した機械いらんし、自宅でやってる人もいるぞ？
最初の工事と調子が悪いときのメンテは医者必須だが、それ以外は繋いでるチューブから液状か半固形の栄養剤ダバダバ流し込むだけだし・・・。入れるのにポンプ繋いだりもするが、そのポンプも今はコミケカタログぐらいのサイズになってるしな。
裁判官腐ってやがる
介護関連の改革してほしいがしたらジジババの票を失うからやれる政治家はない
気骨のある政治家もいないしな
誰もやる必要がない仕事
デザートだけじゃなく色んな味のゼリーあったよ
人によっては昼飯晩飯共に
重湯とゼリーの主菜と副菜とか
自分は固形物食べられなくなる前に
ピンピンコロリしたい
ただ「生きててはほしいけど自分で面倒みたくない」って家族も多いからね
制度樹立するにしても本人以外に親族や親族代理のOKを2人以上もらうとかになって結局意味がなくなりそう
似た判例で、医者が緊急時に専門外の治療を行えなくなったパターンがある
老人票を失うだけでなく
日本医師会票を失うんだよ
医師会が諸悪の根源
誤嚥と窒息の区別ぐらいしろよ
リョナ界隈でも老人を扱ったものは珍しいだろうな
これ地裁なんか？
こんな実情とかけ離れた判決出るの防ぐのに裁判員制度作ったのに機能していないね。
メシ食えなくなってる時点で終わってるんだぞ
圧倒的人手不足だから介護自体金持ちしか受けられなくなる
運動不足で日常的に酒タバコやってて不摂生してるやつらは覚悟しとけよ
若者を生産性のない仕事に就かせるのほんとやめてほしい
機械化して自分で食べられなくなったら人生を閉じられる制度にするべき
それこそゼリーなんかが一番安全に飲み込みやすいとも聞いた
介護自体は仕方ないやろ
それに見合った報酬、労働者の人権と尊厳さえまも
間違えた
それに見合った報酬、労働者の人権と尊厳さえ守られれば
議員がちゅーちゅー辞めれば少子化も介護も多額の税金で賄えるのになぁ
ほんと高すぎるわ
先のない、ましてやボケ老人が何で二千万の価値があるんだよって思う
そんなに大事な親なら自分で見とけや
そもそも訴える側も側だわ…
縁切って生活保護でぶち込まれる人もいるみたいだけど
税負担については加速度的に悪化するだろうね。胃ろうの寝たきり老人増えれば確実に社会保険料や介護保険料の税金増える
自分が世話になるかもしれんとこによく牙を向けられるよな
断られたら面白いのに
というかまだこの国で改革とか無駄なこと言ってるん？
死ぬまで日本の状況悪化は変わらないし税金は覚日に増え続けるよ
こんなリスクあるんじゃ事業者も廃業に向かうね
延命のために金を浪費するだけのこんな業界だし無くなったほうがいいよ
動くことも食べることもできず、それが回復する見込みがない人間を活かすのは不自然だわ
いつも良くしてくれていたし感謝してたから訴訟なんて考えもしなかったわ。
そんな国あるのか？
子供世代が苦労して貯蓄を減らしてまですることか？
祖母は延命するな！と言って入院先の病院で68歳で亡くなったわ
すごく自分に厳しい人だったし遺産も残してくれてたし
尊敬できる人だったなぁ
だが、父親は尊敬できぬ、単なるアル中
糖尿病で早くくたばったのだけが良かったてん
給料も低いし人間がやる仕事じゃない
逆に90年以上生きた人の人命なんやと思ってんねん
損害賠償って生涯賃金だけやないで
ちゃんと働いて生きて子も孫もひ孫もいる人間の家族に対する賠償やねん
明確に落ち度のある状況で人死なせて相手が何歳だからとか関係ないわ
延命とか不自然なんすよ。
お前の代でお前からやればええやん
それとこれとは関係ない
やれマイノリティやらもそう
団塊「親の介護やりたくないなぁ。せや、やりがい搾取で若者に安月給でさせたら解決だ！」
で始まった業界だから、無理。
多くの日本人は金をじゃぶじゃぶ注ぎ込んだ無理な延命なんて望んでないだろ
身勝手な老人は生にしがみつきたいかもしれんが、日本の未来を潰してまで長生きしたいとは思わんわ
地裁「老人の価値は2000万！」
常識人「えっ？むしろ資産価値に直しちゃうとマイナスじゃね？」
人命第一！
って誰も幸せにならない方向に進んでる
高齢者の尊厳や楽しみを重視した介護者に対してはこの仕打ち。
ただ生きてるだけの親の代わりに年金を代わりに受け取り自分の生活費に宛てて、自分の収入は貯蓄に回す息子、娘だけが得するんかな
これで良いんか本当に
そんな広い範囲で心の傷に値段をつけるのか？
子供の事故には生涯賃金分を算出して終わりなのに？
判断基準は一貫してないと不味いだろ
自分で食事をとれないようなのは寿命だろ。寿命で死んで2500万の賠償金か？
姥捨て山に捨ててやっと楽になったって思ってる家族だぞ。
落ち度があるとしたら介護報酬やろ
両手縛ってやらせておいて落ち度とはたまげるわ
ここまで来ると本人の意思はあんまり関係ないし
家族だって積極的に親を○せとは言えるわけがない
家で介護なんてしたら精神ボロボロになるし気が狂いそうになる
責任を負わせるということは業務を増やすということでありコストが増えるってことは必要な人員も増えるし料金も増えるって事理解してるのか？
この件に関しては老人叩いてもしゃーない
ルール変えなきゃ
まあ昔のお前らなんてない！！！俺はキチガイな老害を叩きたいだけだ！！！
って人には理解出来ない話だけど
施設で誤嚥して死亡・・・・・・「賠償請求！」
なんで介護する側のリスクばっかあげるのさ
老人じゃない問題なのは家族の方
特に「ホーム関連にかかる総額＜年金」で、本人の能力不足から年金一切の運用を任されてる家族とか、親には絶対に死んでほしくないだろう
なんてったって生きてる限り金の卵を産むニワトリなんだから
そういうのできなくさせていくクソ裁判官マジ害悪だわ
地裁の裁判官はアホも多い
三審制で多少マトモな判決になる
裁判官や遺族が糞すぎる
バグのないプログラムは存在しないが、デバッグの不可能なプログラムもまた存在しない。違うか？
あー、うーしか言えない状態の胃ろうのお年寄り介護していたけど辛そうで見ているだけでもきつかった
胃ろうにすると痰が増えるようになるから定期的に痰吸引しないと苦しくなるし、痰吸引自体も喉のあたりまでカテーテルを入れるからかなり不快だと思う
介護職員は年老いた時自分自身はもちろん、自分の身内にも胃ろうは絶対やらせたくないって思ってるよ
本人の意思があって、造設するならまだしも、認知症の病気の利用者に胃ろうやバルーン、透析なんて必要とは思えない。
食べたい好きなもの食べて、自然に亡くなったらいいじゃないと思う。
訴えるような家族はだいたいマトモじゃない
隙あらばクレーム言って金を取ろうと考えてる人達
誰が訴えを起こしたのか、氏名を書いて以前からしていたクレーマーの言動も全部書けよ
誰が元凶か石碑に刻め
点滴と流動食で文句あっか！
ガンガン稼げるじゃん
暴力とかならわかるけど、お世話になってる施設に迷惑かけたくない
遺族はお金が欲しいのではと疑問を抱くわ
老人になる覚悟をかみしめながら生きてる人、初めて見たわ・・・！
これから高齢者の割合どんどん高くなるしこういう問題も山ほど出てくるだろうな
年金搾り切って最後は2000万のボーナスとか美味しすぎるな
人生設計位はするだろ
その場かぎりで生きてるのか？
娯楽はテレビだけの汚い公衆便所みたいな臭いする部屋で手足繋いで寝返り禁止にして1日体験させたい
皆さんが老人になったらこれが何年も続きますんで嫌ならどうすべきか考えましょうと言う授業が必要
それはもうやってるし、実際に救命せずに見殺しも起こってるよ
賠償責任を言われた所はそこら辺やってなかったんじゃないかな、もしくは救命する形で契約してたか
はいはい胃瘻ね
嫌なら自分で面倒見なー？
うちも祖父母が施設で亡くなったけど事故だとしてもこんなことしねえよ
家でみるなら介護ベッドやら設備だって必要だし、そんなもの揃えて介護なんか絶対無理だから預けたんだから
何より素人が見てたらもっと早くに死んでたよ
金払って預けたんだからいつまでも生かしておけとか思ってたんかね
ここで老人殺せって言ってる奴等は自分の親兄弟でも足手まといになったら率先して殺せる人格だから、言ったところで理解しないと思うよ
詰まらせて死なせてしまったら何千万だ
だから流動食にしますって言うか？
逆だ、介護施設が減れば減るだけ労働力の手を取られて無職が増える
生活保護も増えるだろうね
老後の人生設計なんて今どき言われなくても皆やるもんだぞ
未来ある子供と 未来のない老人を一緒にすなや
ワンピの最新刊でガープが言っていたことが正しい
老人より子供、若人を優先しない社会に未来など無い
誤嚥事故はどの欧米先進国でも訴訟対象だよ
同情はするけど、こんな論理で流すようなことはよくない
だからと言って誤嚥の看過を正当化する理由には全くならない
破綻した思考の典型
実際は人口密集地で資格持ってりゃ最低40越えるみたいだけどな
資格持ってなければ働きアリだけど
老人一人に掛かってる金を思えば 生活保護が増える方が遥かにマシやぞ
してるぞ
嫁と子供には自分の延命はするなと言ってるし、嫁を自分で介護する用に1200万置いてるが
当たり前だよな
日本と同じで老人ホームが足りなくて問題になってるって言ってるよ
それなら自宅で家族が対応なり家でヘルパーを雇うなりすればよかったのでは？
高齢者は自分のつばをいつの間にか誤嚥して肺炎になる事が多いんだよ
餅やチーズをのどに詰まらせる事を誤嚥って表現すると区別がつかないからやめてほしい
父は喉にがんが有って 胃ろうにすれば延命もでけたけど 治らん延命は拒否しよった
最後はがんが気道を塞いで窒息死みたいなもんやった 涙出るよ
でも正しい判断だと思ってるし尊敬してるよ
弁護士からしたら本人も遺族もWin-Winだし、取れるとこから取ろうって魂胆だと思う
AIのほうが公正で法に沿った判決を出せそう
日本のほうが遥かに多いよ。。
部屋一面にズラッと並んだ寝たきり老人のベッド見たら恐怖するから一度見てみな
や、普通に関係有るぞ。年齢。
人任せにして死んだら金取るって何様だ？
年金デカいなら手段選ばず長生きさせる奴は現実にいるからぞ
むしろなんで自宅で胃ろう使えないと思った？
サルコ
早く
国民健康保険料の値上がり嫌やなぁ
一度日本は介護崩壊させて政治家や世間に危機感をもたせたほうがいいね
今は介護職員の犠牲でギリギリ成り立ってる状態だけど、これから悪名高い団塊の世代が要介護になったらさらに辞める職員増えると思うよ
教えてくれた人ありがとう
勉強になりました
寝たきりになると骨まで見える褥瘡になったりするしな
ほんと地獄だよ
西洋に寝たきり老人がいないってのも言ってしまえば向こうは「寝たきりになったら死ね」だからね
これを許すと日本も医療費が高騰する可能性があるぞ
これ訴えた遺族もそれやろうな
じゃあお前が24時間見張ってやれよと
なるほど💡
今までハム速の何見てたんだ？
訴えた遺族を特定して晒しておけ。
どうしてもというなら自費にしよう。
ウチはそうでもない ってか金が入るだけと思ってるならアマい
それでみんな幸せだろ
利用料増やして人員増やすのが唯一の解決策だよ
貧乏人は自宅で介護
他人に親の面倒を見させようなんて輩はそもそも情も無い奴ばかり。
人間としての死期を迎えたのに死なせてもらえん方がエグいやろ
この記事の老人が詰まらせたのは"ゼリー食"だからな？液体じゃ誤嚥する様なレベルで嚥下が弱った老人用に流動食をゼリー状にした胃瘻一歩手前の最終手段や
しかも今回は本来なら胃瘻でもおかしくないのを家族がゴネてゼリー食にして貰って事故が起きた時に施設は救命処置もしてる
これで訴えられるとか狂っとるぞ
うちのじっさまいろうしなかったから老衰で逝ったんだな
「延命はせずに最低限の処置」を家族が望んだから老衰だったのか
現役世代の社会保険料が老人虐待によって浪費されていくって地獄だろ。
しかも莫大な医療費掛かるし社会の癌だな
こんな前例あったら誰も他人の面倒なんか見んわな
拘束して胃ろうも公にならないだけでもうやってると思う
>>241 この家族、大儲けを狙っていたとしか思えない。
自分の唾液飲んで誤嚥すんだからもうだめだよ介護なんて。
施設側もしっかり家族とコミュニケーションとって信頼関係構築に努めてるから、ほとんどの家族は誤嚥だ骨折だで訴訟なんか起こさないよ。胃ろうだってほとんどの家族が希望しないしね
ただほんとごく稀に、1000人に1人くらいの割合で常識通じない家族がいるのは事実なんだけど…
食い物のどつまって死亡しても訴えませんて
10件中9件は介護施設の隠蔽やら家族が訴えないってことで明らかにならなかっただけかもしれないし
結局人の4でも弁護士やら裁判所、勝訴した被害家族とかに金が動くからねー
ある日突然こんなことになるとか誰がやるんだよそんな仕事
これから入所する人や家族、業界全体の今後に及ぼす影響考えたらクソみたいな判決出しやがって。
高齢者叩きは変な方向だね
むしろこの判例で 高齢者の自由、尊厳は、
人命第一を大義名分に蔑ろにされる世の中になるんやから
ワイの身内介護業界で働いてるがこんな老人ばかり
見てきて長生きしたないと言ってるわ
介護も末期老人も本来必要ないもの
誰が悪いわけでもない
負債が消えたやん？
二千万施設にお金払ってあげようよ。
裁判所も脳障害があるのか、まともな判断ができなくなっているようだ。これは、国家的危機だよ。
バカな家族がいるのはある程度仕方ない。
問題なのはバカな司法。
バカな家族のストッパーとして司法が適切な判断をしなかったのが問題。
介護業界に与える影響が大きすぎる。
どんなに高級なところでも1:1なんかやってくんねーよボケ
もちろん、虐待等は除いて。あと、攻撃には反撃を許可とかも必要。
これを実現するには、死角のない音声付きの動画撮影が必要だけど、
こんな事がちょいちょい起こる事を考えれば安い投資。必須設備にすればよい。
司法が既に老人で、他人ごとに思えなかったんじゃね。
ヤツらもただの人間。
頭は曖昧、身体は寝たきり、両手を拘束され管で無理矢理生かされる
自分の親を生き地獄に落とすなんて正気じゃない
憶測が一人歩きしてて判決の正当性が全く見えない状況のまま司法判断だと第二第三の訴訟に発展しかねん
ぶっちゃけそれ主張したいなら月100万ぐらい使わないと無理やぞ
一日中人見てもらう人件費、諸経費だったら本来はそれぐらい必要
食べ物は一切置かない
嚥下機能が低下してるのはすでにケアプランで全周知されてるからな
蒟蒻ゼリーなんて出るわけないわ
するらしいぞ
流石にこの判決はまともにやってるとこなら異議申し立てするよ
別の問題発生するだけなんだよな
施設は無料なんだな。何処なん？w
専属なんてやって欲しいなら相場の数倍は払う必要あるわな
そうだね。そして、君が歳を取った時に、どうしようもない立場になった時、きっと何が大事か分かるんだろうな。
介護施設減らす様な判決。
あっ、、、(察し)
と、お前の家族に先に言っとけよ！www
働く人が中途半端にいるから環境が改善されない
介護はちゃんと生産性あるぞ
説明すりゃ長くなるが、早い話よその親まで見たらその家の人が働けるようになるからその分が介護による生産への寄与にあたるんや、経済的には
それよりも生産性の話をするんなら虚業に就かんようにしていく方がよほど社会的にええやろ
施設入ってるなら年金がほぼそれの費用やぞ
死んだ患者の脳みそを東大の精神外科という実態はロボトミー手術研究の精神科グループに献体？してウチの病院は東大医学部とのコネがあるんやで！と医療法人自体の箔付けもしてなかったかしら
通報案件やぞそれ
この件の話としてしか見れないのは視野狭すぎ
ついでに、訴えてきた奴は一族郎党全員を介護施設に出禁にするべき。
さっそく車買い替えたりしてるんじゃないかな
キチガイクレーマーの部類やろ
老人、障害の介護従事者は一斉に辞めるか、ストでもせんと。
お願いしてた
もちろんワシが同じ状態でもそうお願いするで
役立たずの最後の一仕事位にしか思ってないだろ
ボーナスタイムみたいな
じゃけんお薬いっぱい入れて治療しましょうね〜
国民投票レベルで難しくていいから、作るべきだと思うわ。
カプセル系の薬が特に飲みこむのしんどい
40で老人とその家族の奴隷になりたいか？
ゴミやろ
ゴミ以外にあるか？
虐待のような明らかな過失なら兎も角これは仕方ない話
大切な家族ってんなら自宅で看取るか、超高額払って手厚い介護受けれる環境用意するしかないがそれは無理ってことなら受け入れるべきだよ
寿命近くなったら国会に万歳アタックされたくないからコレからも繋ぎ続けるやろなあ
施設費用賄えるほど年金支給されてるのは難しいし、それはないんじゃないかな？
どちらかと言うと世間体で見捨てるのは体面が悪いとかその辺やな
もちろん情もあるだろうが、胃ろうすると想像以上に長生きする事を理解できてないのもあるだろうね
本人の意志関係なく栄養を強制的に送り込めるんだからどれだけ弱っていても延命だけはできてしまう
安楽死無いと尊属殺人増えそうやな
いやこれ判決はまだ高等裁判所での判決やんけ。最高裁判所での判決じゃないと全く意味がないんだよ。最高裁だと覆るもしくは数百万に減額とか当たり前にあるからな。
老人の胃瘻プラントが作られそうｗ
上がりこそすれ下がることは絶対ないよね
あんたは装置で生命活動だけすんのを希望すんの？
生命活動をしていれば生きているんじゃねーよ！
誰も責任取りたくないし
はっきりいうがもし胃ろうを行い、食事はできるが声を出せない、声は出せるが食事を取れない老人を生かし続ければこの国は確実に破滅する。ましてや1000万人の寝たきり老人を介護施設にいれて、誤嚥で亡くなり訴えられて一人当たり2000万を請求されても当然介護施設は払えるはずがない。単純計算でも、200兆の請求額。介護施設の破産は目に見えている。どちらにせよ、この国の社会保障制度は破綻する。尊厳死の議論の先送りは不可能だ。もうやるかやらないかじゃない。やるしかない。崖っぷちだ。
老人は家で自然死じゃいけないのかね？少なくとも外国で寝たきりで若者が払った税金で医療費つかいまくりな老人は見かけない。
チューブに繋がれた老人置き場となった凄惨な現場を見れば、10年後20年後の自分を想像して、気持ちも変わるだろう。
その寝たきりの老人の世話は家族の誰が見るのよ
ぬるく温めて
北欧とかじゃ自活できなくなったら寿命、っていう文化というか扱いだぞ。だからそもそも寝たきりになる前に亡くなる。本人が寝たきりになってまで周りが世話して生かそうとするのは本人の尊厳が損なわれる、という考えなんよ
唾吐かれても其処等中クソションベンまみれにされても利用者＆其の家族から無理難題要求されても
セクハラされても笑顔で対応させられる人権が存在しない難易度ヨーロピアンエクストリームな業界だからな…
…毎回此の手の記事にゴキブリみてーに湧いてきやがる綺麗事大好き偽善聖人君子様共を
現場に放り込んで現実見せりゃ、ちったぁ気も変わるんじゃねーか？
そっちのがはよ事故りそうやが
看取りという選択肢もあるけどほぼ選ばれない
点滴や胃ろう始めたら寝たきり糞尿垂れ流し老人と化す
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