1:名無し24/01/07(日) 17:46:32 ID:qssh
日本人が目を背ける「南海トラフ巨大地震」の恐怖…東京・大阪の「タワマン」は本当に大丈夫か
〈内閣府の検討会による推計では、東京、名古屋、大阪の3大都市圏では南海トラフ巨大地震発生時の超高層ビルの揺れ幅は東京23区や名古屋で最大約3メートルと東日本大震災発生時の2倍近くに達し、震源からの距離が近い大阪の一部は最大約6メートルと指摘された。〉(『首都防衛』より)
超高層ビルが3～6メートル揺れるというのは、想像するだけで恐ろしい。
タワーマンションの落とし穴
一方、タワーマンションでは、何が起こるのか。
〈タワマンと呼ばれる20階以上の高層マンションは全国に1464棟(2022年末時点)ある。首都圏の1都3県に半数超が建てられ、戸数ベースでは約9割が3大都市圏に集中する(東京カンテイ調べ)。
建物の構造自体の強度を高める耐震構造、制振部材を設置して揺れを吸収する制振構造、揺れを伝えにくくする免震構造によって地震対策はなされているが、同じ地震であっても高層階になれば揺れ方は強くなる。
超高層ビルに備えられた高速エレベーターには最寄り階がないため緊急停止し、中に閉じ込められたり、避難階段が狭いため避難経路が制限されたりするリスクはあるだろう。火災発生時にどう対応するのかも含め、事前に考えておくことが重要だ。〉(『首都防衛』より)
火災報知器は電池が切れていれば作動せず、揺れで水道管の配管が壊れるとスプリンクラーが使えない……。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f6bfb46773aa4639dd028612e30af4b7d25c8cd
4:名無し24/01/07(日) 17:48:58 ID:iCJt
ビル出て逃げようとしたら今度は群集事故やから住民の火の始末祈るしかないという事実
エレベーターはそもそも使ったらあかんわ
エレベーターはそもそも使ったらあかんわ
5:名無し24/01/07(日) 17:49:40 ID:zccH
タワマンで最上階近くからEVは詰みそう
8:名無し24/01/07(日) 17:50:48 ID:ER8S
30Fぐらいから落ちてもヘーキなように鍛えておくしかないな
12:名無し24/01/07(日) 17:51:34 ID:grCY
心配すんな
周りもそれどころじゃないし
周りもそれどころじゃないし
13:名無し24/01/07(日) 17:51:38 ID:X0FI
タワマンが崩れる瞬間にジャンプすればセーフや😤
14:名無し24/01/07(日) 17:51:39 ID:Ukqr
今更やけどやばいやろこれｗ
日本普通に崩壊するで
日本普通に崩壊するで
18:名無し24/01/07(日) 17:52:17 ID:eQYx
建物崩れなくても火災で詰むやろ、ホンマ良く住めるなあんなとこ
19:名無し24/01/07(日) 17:52:27 ID:lUYS
二つの意味でクソ高いタワマン住むくらいなら郊外に一軒家建てればいいのに
そんなに住所のステータスが欲しいのかな
そんなに住所のステータスが欲しいのかな
26:名無し24/01/07(日) 17:54:59 ID:grCY
免震構造も地震が何回も来る場合には対応できてないんやろ？
やばくね
やばくね
28:名無し24/01/07(日) 17:55:19 ID:qssh
>>26
せやで
震度7に一度耐えられるレベル
せやで
震度7に一度耐えられるレベル
27:名無し24/01/07(日) 17:55:01 ID:qssh
港区タワマンとかどうするんやマジで
液状化現象と津波で一気に終わるぞ
液状化現象と津波で一気に終わるぞ
30:名無し24/01/07(日) 17:56:37 ID:pZuX
まあ地盤がどれだけしっかりしてるかやな
32:名無し24/01/07(日) 17:57:04 ID:qssh
>>30
それもそうやが
タワマンは火事が起きたら詰むで
それもそうやが
タワマンは火事が起きたら詰むで
36:名無し24/01/07(日) 17:58:21 ID:Qkig
っぱ地方在住リモート勤務よ
50:名無し24/01/07(日) 18:05:14 ID:j4wz
そんな簡単にタワマンだめになるんかなあ
こればっかりは地震おきてみんとわからん
こればっかりは地震おきてみんとわからん
56:名無し24/01/07(日) 18:06:38 ID:pZuX
>>50
まあ駄目にはならんけど資産価値は一気に下るとおもう
まあ駄目にはならんけど資産価値は一気に下るとおもう
60:名無し24/01/07(日) 18:08:10 ID:C3wk
例えば10階の建物と20階の建物やとどんくらい違うんやろ？
10階のほうやと案外そうでもないんかな
10階のほうやと案外そうでもないんかな
62:名無し24/01/07(日) 18:08:57 ID:qssh
66:名無し24/01/07(日) 18:10:27 ID:C3wk
>>62
52階やばいやん😨
52階やばいやん😨
61:名無し24/01/07(日) 18:08:21 ID:t5re
爆破解体みたいな感じならいいけどあっちこっちに倒れてきたら困るで
64:名無し24/01/07(日) 18:09:45 ID:h8dU
都会で都市機能停止したらほんまどないなってまうんや
田舎で孤立するのもきっついけど
田舎で孤立するのもきっついけど
65:名無し24/01/07(日) 18:10:26 ID:i4I5
東日本大震災の時も東京のマンションやビルは長い事揺れたらしいしな
67:名無し24/01/07(日) 18:11:08 ID:9yeS
タワマンは免震構造で倒れることはないけど、
下層からの火災でほぼ全滅っていう可能性がわりとあるらしいな
火災について人災みたいなとこあるし
下層からの火災でほぼ全滅っていう可能性がわりとあるらしいな
火災について人災みたいなとこあるし
76:名無し24/01/07(日) 18:12:49 ID:pZuX
>>67
今のタワマンは防火シャッターとか過剰についてるからねえ
普通の火災ならまあそこまで人は死なないと思う
ヘリポートも設置されてるとこもあるし避難経路もそれなりに確保されてる
ただ、イッチの言うように災害時の火災は割とやばいやろね電気とかも止まってたりするから
今のタワマンは防火シャッターとか過剰についてるからねえ
普通の火災ならまあそこまで人は死なないと思う
ヘリポートも設置されてるとこもあるし避難経路もそれなりに確保されてる
ただ、イッチの言うように災害時の火災は割とやばいやろね電気とかも止まってたりするから
84:名無し24/01/07(日) 18:15:01 ID:9yeS
>>76
災害時は人的リソースがないからヘリポートは意味が無いと思うわ
災害時は人的リソースがないからヘリポートは意味が無いと思うわ
93:名無し24/01/07(日) 18:16:33 ID:pZuX
>>84
んだね
普通の火災だけしか検討してないとおもうねヘリポートに関しては
ちなみにワイは川の構造物を設計する仕事やけど大雨とかは検討するけど地震は検討から外してるから川付近もまあ潰れまくるやろな
んだね
普通の火災だけしか検討してないとおもうねヘリポートに関しては
ちなみにワイは川の構造物を設計する仕事やけど大雨とかは検討するけど地震は検討から外してるから川付近もまあ潰れまくるやろな
97:名無し24/01/07(日) 18:17:52 ID:9yeS
>>93
すげーカッコいい仕事や
しかし地震なんて想定できるようなもんじゃないもんなー
すげーカッコいい仕事や
しかし地震なんて想定できるようなもんじゃないもんなー
105:名無し24/01/07(日) 18:19:19 ID:pZuX
>>97
一応、地震レベル1と2で計算もできるけどめちゃくちゃデカイ構造物になってしまうから地震はもう切り離そうって考えになってるわ
だから水路とかバキバキに壊れると思う地震で
一応、地震レベル1と2で計算もできるけどめちゃくちゃデカイ構造物になってしまうから地震はもう切り離そうって考えになってるわ
だから水路とかバキバキに壊れると思う地震で
77:名無し24/01/07(日) 18:13:06 ID:j4wz
確かに震災考えると30階以上に住むのは真面目にきっついね
揺れ幅も地上階の何倍も大きいから家具がぶつかるリスクが大きい
エレベーターは止まるから外の物資を受け取るにも往復1時間は歩く必要がある
揺れ幅も地上階の何倍も大きいから家具がぶつかるリスクが大きい
エレベーターは止まるから外の物資を受け取るにも往復1時間は歩く必要がある
82:名無し24/01/07(日) 18:14:40 ID:qssh
>>77
マジもんの金持ちは東京脱出するとおもうわ
問題はサラリーマンがローンでタワマン買って移住できないパターン
マジもんの金持ちは東京脱出するとおもうわ
問題はサラリーマンがローンでタワマン買って移住できないパターン
83:名無し24/01/07(日) 18:14:44 ID:j4wz
「地震調査研究推進本部地震調査委員会では、
首都直下地震で想定されるマグニチュード7程度の
地震の30年以内の発生確率は、
70％程度（2020年1月24日時点）と予測している。」
首都圏済みは7割の確率で30年以内に今回の
能登半島みたいなんあるでと国（国交省）がはっきり宣言してるわね
首都直下地震で想定されるマグニチュード7程度の
地震の30年以内の発生確率は、
70％程度（2020年1月24日時点）と予測している。」
首都圏済みは7割の確率で30年以内に今回の
能登半島みたいなんあるでと国（国交省）がはっきり宣言してるわね
85:▲ゴミ24/01/07(日) 18:15:03 ID:Kvcd
30階から階段で避難してるときに
忘れ物に気づいたらどうするんや？
忘れ物に気づいたらどうするんや？
111:名無し24/01/07(日) 18:21:12 ID:48yE
タワマンって欧州だと低所得者向けの住み処って認識よな
日本でも災害に強いとは思えんし完全に投資家や情報機材売りのおもちゃになってるんやね
日本でも災害に強いとは思えんし完全に投資家や情報機材売りのおもちゃになってるんやね
115:名無し24/01/07(日) 18:21:59 ID:APx6
豊洲とか港湾地域のタワマンなんかイチコロやろな
ほぼ埋め立てだし
液状化やら地盤沈下やらイベントは盛りだくさんや
ほぼ埋め立てだし
液状化やら地盤沈下やらイベントは盛りだくさんや
124:名無し24/01/07(日) 18:23:50 ID:nCAT
そら10階程度ならそうやろな
ワイくらいになれば90階からムササビスーツとパラシュートで即脱出よ
ワイくらいになれば90階からムササビスーツとパラシュートで即脱出よ
133:名無し24/01/07(日) 18:26:38 ID:j4wz
ワイ子供のころ阪神淡路で住んでたマンション全壊したんやけどさ
修築の組合とかもたいがい大変そうやったで 世帯ごとの費用負担を
どう割り振るかとかな
修築の組合とかもたいがい大変そうやったで 世帯ごとの費用負担を
どう割り振るかとかな
135:名無し24/01/07(日) 18:27:11 ID:PIvO
東京の一極集中解消させるチャンスやん
138:名無し24/01/07(日) 18:27:43 ID:s6cG
>>135
結局 東京が一番時給高いんだから 東京以外に分散させたところで 結局 東京に集まってくるよ
結局 東京が一番時給高いんだから 東京以外に分散させたところで 結局 東京に集まってくるよ
142:名無し24/01/07(日) 18:28:46 ID:j4wz
一極集中の解消とかインドネシアとか首都移転してやってるけど
わーくにのリーダーたちにそういう英断は期待できない
わーくにのリーダーたちにそういう英断は期待できない
150:名無し24/01/07(日) 18:31:34 ID:ltRK
タワマンは売り切り前提やろな
長く住めば済むほどリスクでかくなる
長く住めば済むほどリスクでかくなる
162:名無し24/01/07(日) 18:33:58 ID:9h3g
タワマンで断水とか起こったらうんちした後大変そう
165:名無し24/01/07(日) 18:34:20 ID:nCAT
>>162
ウンコ杉は悲しい人狼ゲームでしたね
ウンコ杉は悲しい人狼ゲームでしたね
187:名無し24/01/07(日) 18:39:14 ID:0vlm
ワイ多摩民だけど多摩にもクソデカ断層あるんだよな
ここ地震起きたらいまの石川みたいになってまう
ここ地震起きたらいまの石川みたいになってまう
194:名無し24/01/07(日) 18:40:25 ID:WYw5
災害に対してはもう埼玉西部最強伝説
196:名無し24/01/07(日) 18:40:49 ID:xZ8U
ワイはそこそこ稼いでる自宅が作業場の自営業やけど
それでもタワマンに住むのはコスパ悪いって結論になったのに
会社員とかやってる奴がようタワマンなんか買うよな、専業主婦へのプレゼントなんかね
それでもタワマンに住むのはコスパ悪いって結論になったのに
会社員とかやってる奴がようタワマンなんか買うよな、専業主婦へのプレゼントなんかね
200:名無し24/01/07(日) 18:41:48 ID:NqPv
>>196
タマワンじゃないとダメ病なんや
たぶん記念日になだ万の弁当とか食ってて
高島屋の冷凍ケーキを誇りに思うタイプ
タマワンじゃないとダメ病なんや
たぶん記念日になだ万の弁当とか食ってて
高島屋の冷凍ケーキを誇りに思うタイプ
197:名無し24/01/07(日) 18:41:00 ID:0vlm
でも台風だか大雨でエレベーター全機止まった武蔵小杉みたいな例もあるから地震で非常用電源もろとも行く可能性はあるよな
30階まで階段はしんどいやろ
30階まで階段はしんどいやろ
209:名無し24/01/07(日) 18:43:52 ID:ltRK
>>197
ワイ前の台風でエレベーター停止した時はクッソしんどぬて死ぬかと思った
あの時は7階やったけど今は12階やから止まったらやばいわ
ワイ前の台風でエレベーター停止した時はクッソしんどぬて死ぬかと思った
あの時は7階やったけど今は12階やから止まったらやばいわ
211:名無し24/01/07(日) 18:44:19 ID:jVws
>>209
ギリ階段で...ダメか
ギリ階段で...ダメか
239:名無し24/01/07(日) 18:48:46 ID:ltRK
>>211
まず階段で10階登り降りしんどいし
水道止まると水も持って上がらんとあかんかったからガチ地獄やったわ、
まず階段で10階登り降りしんどいし
水道止まると水も持って上がらんとあかんかったからガチ地獄やったわ、
202:名無し24/01/07(日) 18:42:53 ID:NqPv
>>197
あれ非常用も含めて電気系統の中枢が地下にあったからな
まあ上にもってくと耐震とかメンテ費用とかが大変なんやけど
あれ非常用も含めて電気系統の中枢が地下にあったからな
まあ上にもってくと耐震とかメンテ費用とかが大変なんやけど
217:名無し24/01/07(日) 18:45:33 ID:APx6
木造住宅が密集してる地域はヤバいんよな
道が狭かったりして車両が通行できないような場所は救助もいけない
道が狭かったりして車両が通行できないような場所は救助もいけない
221:名無し24/01/07(日) 18:46:30 ID:9h3g
首都直下型地震とか東京一極集中を問題視しておきながら、1つも対策が進まないのは決断力がないというよりは誰も責任を取りたくないんやろな
誰も地方への分散とかやらない
誰も地方への分散とかやらない
229:名無し24/01/07(日) 18:47:35 ID:NqPv
>>221
結局対面で根回しせんとアカンからな
でかいところほど
だから京都に文化庁移転しても毎日税金新幹線で東京に通ってる
結局対面で根回しせんとアカンからな
でかいところほど
だから京都に文化庁移転しても毎日税金新幹線で東京に通ってる
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日本人殺しまくれ
目指せ1000万人死亡！
私は一人で山奥に住むわ！ついてこないでちょうだい！
私は一人で山奥に住むわ！ついてこないでちょうだい！
最高裁で住民敗訴が確定したしな
タワマンの災害への脆さは周知
IP開示から逮捕されたらいいのに
表層の液状化で傾く一軒家みたいな被害はないだろな
地盤ごと大きく動く地震だとどうなるかわからんが
そうなったら他の建物もすべて壊滅しとるだろう
区分所有の集合住宅の修繕は難航するのが常だし
一軒家の倒壊は自分の意思だけで修復するかどうかを決められるからまだマシ
中途半端にマンションが壊れたら住宅の合意を取るのが大変
取り壊し費用は住民負担だからそもそも住民の合意を取るのが困難
住んでる人はなにがよくて住んでるの？って思ってる。
はい山崩れー
火事もだけど、パニックの将棋倒しも怖いって、職員さんが教えてくれた。
地震来たら余計に揺れて怖いじゃん
加えて地下は埋設物ばかりで崩落の危険性も孕んでる
埋立地は高確率で液状化現象だし都心は正直災害時のリスクが高すぎるわ
台風通過した直後のフェリーに乗った時と似たような感じだったわ
来る来る言われた
東海大地震も待ち続けて50年、、
地震予知なんて信じるな！
高さ140mあった赤坂プリンスホテルの解体と同じようなやり方になるかな
何とかは高いところが好きだから…
スレ民がタワマン嫉妬民なことがよくわかる
・武蔵小杉の件でどこも非常用電源の配置見直しかけてる
・震度7でも電気は生きてるからスプリンクラーは動くし防火扉や非常アナウンスは稼働する
・ただし震度5以上の揺れ発生時は電気が生きててもエレベーターは保安員の点検が来るまで停止する
・大地震で仮に3〜6m揺れても、ミックスされるような激しい揺れではなくゆーっくり揺すられるような動き
・住宅街はどこも木造密集でタワマンよりも火災の危険性は高い
地震で住宅街や市場が焼け野原になったことはあってもビルが燃えた尽きたことないだろ、アホの極み
灰というよりガラスの粉を何年も吸い続けないといけない
ゆっくり揺すられるような動きでもそれはそれで怖いやろ
相当暗い虚しい人生送ってるんだろうな
早く人生から解放されたらいいな
そろそろ1人で旅立つ決断したら？
戸建民は災害時に在宅避難が困難な木造住宅によく住むよな〜
何人も書いてるけど、「大地震に1度耐えられる耐震免震性能」なだけで、複数回の地震や電源落ちた状態の火災水害なんて考えるだけ無駄やろうし。
そうだね
そもそも戸建てがぺったんこに壊れた時に生き延びられるといいねw
消防車足りなくて消火活動されずに燃え尽きる棟がありそう
何かあったら飛び降りれる高さ
ジムとかプールとか贅沢な共用施設なら揉めるだろうけど、生活に必要な設備の修繕に揉めることなんてないだろ
YouTubeの解体動画みたいに、石ころ当てたり木の支え外してグワシャーってキレイに崩れるのが見てみたい
アニメみたいにバイ〜〜ンってなると思ってそう。
そんなユッサユッサ神輿みたいに揺れるわけないだろがw
想像力の豊かだな小説家むいてるぞww
電気も水も止まってトイレすら使えないマンションで在宅避難するつもりなのか
高い所好きそう
地域差優先度あるけど、一般的には3日で電気、1週間で水が復旧言われとる。
タワマンは電気復旧してもエレベーター使えないだろうな。
桜島がバカスカ爆発してた頃から住んでるけど火山灰による健康被害はマジで聞いたことない、さすがに富士山が本気出したらアカンとは思うけどね
しかも最近大手ゼネコンで致命的な施工不良が相次いでいるから設計通りにきちんと施工されているかどうか疑ってしまうね
周りに次々タワマンが出来て眺望台無し。
簡単にのぞけてしまうのでカーテン開けられなくなったとさ。
僻みでもなんでもなく。
既に東日本大震災でヒビが入った、免震構造のせいで廊下の段差が出たのを直せと言っても積立金が足りないから直せない。
保険入ってても限界がある。
一時金で一気に何十万徴収とかもある。
キッツいぞ。
数棟は計算ミスや想定外で折れて倒壊とかありそう
ひび割れとかしたら直せるんやろか？
無敵の人の思考だね、可哀想に
まずは筋トレや散歩でもやってみたらいいよ
まあそれはそうだろうな
眺望求めるなら山奥に建てて星空や遠くの街でも眺める方がマシだと思う
被害と言っても煙に含まれる煤などで洗濯物が汚れるくらい。
あと構造上の問題なんだけど、集合住宅の火災は最初火が出てから一酸化炭素で中毒死コースだから、
戸建てみたいに全体がメラッサメラッサ燃えたりしない。
酸素供給がなされないからね。
地震はやっぱり中の鉄筋が折れて建物が歪むのが怖いよ
上下水道、建物によってはガス感が壊れるから。
電気は結構安全で、電源ケーブルも水道管などの比べて柔軟性と耐衝撃性が高いし、
下から電力会社からの通常の電源と、屋上のソーラーパネルによる供給してるところが多い(普段も夜の街灯に使用してる)
渋谷のタワマン住人が隣接するタワマンの建設に反対運動をしているらしいけどご都合主義としか
平家一軒家が1番贅沢じゃない？
火災が起きても避難しやすいのか？
タワマンってエレベーターは多いけど階段が少ないイメージがあるんだが…
高齢者の逃げ切り世代は払いたくないし現役世代は直さないと資産価値が下がるからそうはさせたくないし
安定のヘーベルハウスや
ビジュアル的にもインパクト大だけど修復に向けて住民同士が揉めに揉める人間模様がドラマチックになりそう
輪島の倒壊ビル見て何とも思わんならそもそも鈍いからある意味平気やろ
あんな横揺れ、高層が耐えれる訳ない
縦揺れなら耐えて火災さえなければ津波から逃げなくて済むてのはあるかもやが
まさかタワマンだけしかないとかないよな
縦に長い建物は水平が数度ズレただけで全壊扱いじゃね？ 職場の取引先関係で阪神淡路の時にソレで崩したビルがあるって聞いたんだよ。 まして杭の地盤頼りもズレない保証なんて誰も出来ないから触れてないだけだと思ってる。
昔に平家一軒家に住んでいたけど、椎間板ヘルニアになった時に凄く助かったわ。
立つことも出来なくて階段なんて絶対に無理だったから。
そういう想像をしてたのか。そりゃ想定外だった。
そうではなく、固定していない家具が滑るように移動するのと同じように、人だって床を滑って激突することもあるんじゃないかということ。
3m動くのに何秒かかるのか書いてないから、実際どんな感じなのかは分からんが。
揺れが一定以下に落ち着くまで、コロ物(車輪付き)の色々が不思議な動きにはなるんじゃね？ 冷蔵庫とかテレビとか掃除機とか… 物によっては倒れるだろうし、シッカリ固定するしかないわな。
鹿児島の親戚の家に1週間いたら
目に出来物が出来ました、、
タワマン住んでいる友人宅に行くの好きだし嫌ってはいないよ
ただ自宅のすぐ近くに建っていたら嫌かな
低層民はそういう知識も無いからなあ
家具などの固定も長周期地震動に合わせてやっとかないとシェイクされて怪我するからな
バベルの塔でハーメルンの笛が鳴ってるんじゃね？ 造る人も住む人も吸い寄せられてるし。
>>41
基礎杭が地上に飛び出したら「ピロティ構造です」って言い切れば無敵よ
費用次第かと
検証動画や過去の震災の動画見たけどわりとそのレベルで激しく揺れるらしい
こんにゃくみたいになっとったよ
嫌ってはいないけど危機管理よりも虚栄心が勝ってる人なんだろうなと
桜島民は身体に耐性ついとるんやないの
中身何もない人なのだから、それで幸せだと思う
大物はアンカー打って固定してはいるんだが、大きい揺れでどこまで効果があるのかは分からん。
固定するのと、鎖で縛るのではどちらが倒れにくいんだろうか。
ある程度本体が動く縛り付けの方が、鎖を止めてるアンカーへの負担は小さい気がするんだが…。
タワマンは絶対に住まないわ、富裕層の別荘であって住む場所ではない。
見栄えのいい集合住宅
アレのせいで火事がやばい。
あとタワマン崩壊するほどの地震なら周りの家はもう吹き飛んでると思う
ラピュタ見たことないんやろな。土から離れては生きられないというシータの教えは重い
桜島 塵肺 喘息 などで影響でてくるよ
高層階に泊まった時思ったけど、シータの言ってる事は正しいわ
まじで寝付けないの。
高層階に住んで体調不良になる人が多いと聞いたけどホントだと思うわ
ちょー鈍感な人なら平気なんだろうけど。
もう終わりだね
その地方への分散案の複都とか遷都先候補が仙台だったのよ。東日本大震災でおじゃんになった
…と思いたいが、んなわけないな
都内は太陽光パネルも怖いと思うよ、百合子のバカが法制化しやがったからな
そうなると滑るのはどうにもならなそうだから、捕まる物が無ければ、床に大の字で寝るのがマシかもしれないな。
隕石が落ちてくるとかじゃないんだから（笑）
工事現場に人いないよ今。職人まじで外人ばっかりだぜ?
首都直下型来たらあっけなく日本終わるんじゃないかな
途中の階で火災が発生したら、死ぬ確率大。
立地とセキュリティ
特に通勤時間は無視できない要素
上から下を見下ろす方が優越感に浸れるからじゃない？
あとはタワマンみたいな方がセキュリティ高いだろうから、業界人とかならそういうマンション選びやすいかと
東京で一軒家持つなんてのも大変だろうし
地盤が移動したらさすがにもたないと思う
火を吹くぜ
戸建てにしといて正解だわ。最悪イナバの物置に避難できるし
山崩れ「やあ」
そこ理解して下位層の住民にマウント取るんだろ？
震災時には太陽光の自家発電で助かったて言う人増えそうじゃね。停電しないから火事が増えたりしないかなという気もするけど。
タワマンが真っ先に逝く様な気がする。
そして持ち家が下敷きにって未来しか見えんのがなぁ。
震度5強しか経験ないが東日本大震災の時にタワー上層に感じた欠点は火災関連と長時間の揺れだよ。耐震設計はしっかりしてるから問題にならない。しかし震度7に関してはそれ以上がないから直下型ならどこであろうと命の危機がある。窓ガラスや家具で大概は死ぬ
日本は地震大国で有名だし、ましてや東日本大震災で地震の恐ろしさを日本国民全員が知ってるわけだろ？
なのに防災の意識が低い・防災準備をしてない奴も多少なりとも悪いよなってところはあるだろ
上層ほど軽量化されて耐火扉とか統一感のないものになってるから初期のタワマンは可能性的に不備はありそうだけど折れることはないと思う。中にいるとわかるが揺れを回転させながら散らしてる。中層のガラスが割れて下にいる人が死ぬリスクの方が高いと思う
クマ「俺をお忘れで？」
鉄筋コンクリート造で火災にあったことあるけどそんなことねぇよwww
ちゃんと全部ダメになったよwww
これから買おうとしてる人はよく考えた方がいいんじゃないか
そのお金で良い立地の戸建ても買えるだろ
ネトウヨガーって普段書いてる奴らは結局ただの中国韓国のテロ思想家だろ。日本語は上手に書けても人間らしいモラルが欠片もない。
浦和までは最悪津波が来る可能性があるけど、大宮以北の上尾桶川あたりは地盤もめちゃくちゃ硬いし山も川もないから郊外で家建てるなら大宮近辺のちょっと北をおすすめするわ
地獄やね
スレ民というか管理人がタワマン嫉妬民やね
武蔵小杉の時もうん小杉で記事連発してたし、普段は海外ガーをバカにしながらタワマン関連のときだけは海外ガーって記事上げてるし
いや居るか🤯
311の時、30階くらいの19階にいたけどあれはマジでヤバい。左右にゆーっくり大きく揺れて「建物がポッキリ折れて地面に叩きつけられて死ぬんだな」って覚悟した。
もっと上のあれより上の階とか考えたくない。
勿論そのあとエレベーター止まってたから外出るのは階段。19階くらいどうってこと無いと思ったけど普段運動ちゃんとしてないと10階降りるだけでもかなりキツい。脚腰ガクガク。特にデブは丁寧に降りないと膝が潰れるリスクもある。
高層階じゃ１ｍも揺れたってコンシェルジュが言っていた
大丈夫だったか聞かれたけど自分は低層階で引出しがちょこっと出たくらいだったんで笑うしかなかった
ちなみに低層階に住んでた理由は「高所恐怖症」
いつもの韓国人
「日本人て馬鹿だよなぁ」
高層ビルって倒壊の心配はあんまりないんだよね。勿論耐震強度ごまかされてなければの話だけど。ちゃんとした高層ビルが倒壊する時は周りの建物も潰れてるだろうし。
ただ、外に出られない出るのが大変だってリスクがあるのは昔から言われてることでトラフ意識するとタワマンは無理やね。
眺望の問題なら、ゴミゴミした都心よりもキレイな海が見える丘の上に家建てたい…
金持ちでいいとこ住めば大丈夫だろうけど中途半端だと家出てタワマンのロビーつくまでに15分とかかかりそう。
震度6強経験してるけど、嫉妬っていうか怖いし住みたくないだけなんやが…
モノの重さと揺れ次第だから答えはないのでは？ 重たいモノは多少揺れるくらいにして、牽制にチェーンとかPP素材のバンドとか？ だけど阪神淡路は縦方向に突き上げてきたから橋脚が砕けたって話ですし、電子レンジが数m先に転がってたとか、100kg越えてる冷蔵庫が飛び上がって倒れたとかって証言はあった気がするし、本当に揺れ次第かと。
宝飾品やブランド品と同じだよ
これはもう無理ってなったらまだ一か八か自分で飛び降りる方が納得して死ねるわ
震度三とかを巨大な揺れと勘違いして飛び降りて死んだらダーウィン賞狙えるし爪痕残せる
タワマンほど地震の時に安全な場所はないんだよな
地震にあったらタワマンに逃げ込めば安心
地面がどんなに激しく揺れても高い場所なら大丈夫なんだよ
金持ちは時間をカネで買うものなのに、こんな無駄な時間を毎日失い続けるのはたいへんな損失
金持ちは大概、平屋の一軒家に住む
カネを見せびらかしたい奴だけ、高いところに住む
なんとかとなんとかは高いところ大好き
ちょっと楽しそうでええな
最後電線にあたって燃えそうやけど
災害やら気象やら考えると岡山あたりは最強よな
ゲームだったら俺も岡山に首都置くわ
地震は起こる起こらないの二択じゃなくて
確実に起こるけどいつかはわからないの一択だからな
築50年以上の低層マンションも沢山あるからな。
そっちが倒れまくるから救助とかで手一杯になるだろうし、道を塞いでタワマンまで辿り着けないかもしれん。
革命思想家って現体制を破壊することが目的だから、パヨクは須く破壊主義者なんだよね
より良くしよう、じゃなくて
壊して初めからやり直そうって、思想だから
腹くくろうや
タワマン住まいで金持ってるなら他にまた買えばいいから
命だいじにでいいんじゃね？
つーてもトイレ使えないだけだから、戸建てより水害には強い部類やと思うぞ
床上浸水とか家ごと流れるとかに比べりゃマシよ
備蓄はされてる？まーさか「自衛隊が登って届けてくれる」みたいなことを計算に入れてたりせんよね
まあ手取り下がる程度じゃ分散しないかもだが
必殺「想定外」
タワマンでもなく、住宅密集地でもなく、木造住宅でもないところに住んでるが？
免震構造も地震が何回も来る場合には対応できてないんやろ？
>>26
せやで 震度7に一度耐えられるレベル
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これ無意味過ぎね？ 6+とか7なんか来たらでかい余震何度もあるやろ
結局、タワマンはどこまでいっても雇われ労働者の為の住居なんだよなぁ。
ある程度の規模の経営者は電車通勤なんかしないから、駅前みたいな環境の悪い所には住まない。
仮に所有していても、普通は郊外に本邸がある。
戸建てが木造しかないとでも思ってんのか？w
鉄骨だって普通にあるし、ウチみたいに金かければマンションと同じRCだってあるぞw
免震一軒家米一年備蓄持ちワイは低見の見物や
土地もテントも資材も畑もあるから一週間はよゆーよ
前に関西で猛威を振るった台風の時は、電気でも1週間以上復旧しない地域もあって、マンション民が疲労困憊だった。
入居者全員が費用出せれば良いけどな
主ちゃうが、ムサコのタワマン嫌いじゃ
アレのせいで風向き変わってゲリラ雷雨でビニールハウス飛んだ
多摩川やハケ民はすっごく迷惑じゃ
乗り物酔いしやすい人なんかは完全にダウンして、ダンボール敷いて横になってたよ。
低層階は大丈夫でも高層階は折れるやろな
あとは重心の位置だな。複数の方法で固定出来れば良いんだろうけど、なかなかそうもいかなくて。
冷蔵庫が飛ぶってのは恐ろしいな。そら地面が動いてるわけだから、どんなに重い物であっても動くわな。
やらないよりはマシと思ってやるしかないか。
メーカーの方でそのへん考えてくれれば良いんだけど、これどうやって固定すんねんみたいのも多くて困る。
その割に稼いでる芸能人って既婚者は皆戸建てだよな。
あそこは地下に発電所持ってるし、３．１１とか電力不足の時も自家発電で賄ってたからね
結局安全安心は金次第なのね・・・
東京湾沿いのタワマンに住みたい→？？？
4階程度なら火災時でも梯子車十分届くし
お花畑ばっか
安全安全言われた原発が爆発したのにタワマンが平気とか正常性バイアスかかってる
ペアローン35年で生涯所得の大半を注ぎ込んで住宅取得って我に返ったりしないのかね
地元じゃ未だにうんこマンションって呼ばれてるよ。
上に長いほど杭は抜けやすくなる
知らんのかよ
固定資産税が割高になるのは厳しくないかね
トラフだっていずれ来るのは間違いないんだし、安全性を考えずに住んでる奴の自業自得
何も知らんのな
煙突構造でクッソ燃えるんだよなあ
ゲームの中二病こじらせたラスボスやん
外側の手すりもろくにない非常階段を移動するのは結構怖かったわ
3てん8倍で倒壊する結果になった
これからは札幌と福岡の時代や
火事が起きないよう祈るばかりだなあ
あとまともに階段の上り下りできるのが自分だけだから水とか貰いに行くの頑張らないと
5弱で部屋のなかめちゃくちゃだと東日本の時に知人が嘆いてた。
うち2階だったけど5弱なら何一つ倒れなかったわ
この10Fにいたけど揺れすごくてレンジは横っとびするしPCのディスプレイもスライドするしTVと本棚は倒れたしピアノも揺れながら動いてったからな
現地の人からしたら鼻で笑われるだろうけどマジで立ってられない地震で部屋の境目の柱につかまってるしかなかった
玄関ドア開けたかったけどそこまで辿り着けなかった
ことあるたびに縦揺れと横揺れは違うと言い続けてきたのだが
日本の大首都東京に住める選良民であるトン・キン民たちの反応は
「地震の揺れで壊れるのは貧しいカ・ッペのバラック木造家屋だけ。本当に怖いのは津波。」というものだった
一度ぜんぶなぎ倒されればいいんじゃない？と思ってる。
安心安全だって言わなきゃ売れないからな
売れてしまえばあとはどうなったっていいし
大地震来ない限りはバレないし
XsCt4YBm0
↑
…てめェーが一人で首吊って死んでろや馬鹿チョン(唾棄
地元民が文句言う権利はある
より値段的にもお高いビル建てても売れるのかね
どうにもならずに税金で撤去もありうるからな
そういう意味では大阪万博は試金石なので注目しておこう
地震で家具や物がシェイクされた部屋で無事でいられるのか見ものだわ
高さも値段もめちゃくちゃ高いから、何事も起きないうちに平和に高く売れてよかったわ
あまりに高層階すぎてエレベーター止まった時に何か手伝うとかは無謀だったし
ただ倒壊しなければしっかり土台があって高さもある分津波に強い部分はあるから利点もある
最上階に住めとは言わんが低層には住むな
南海トラフは昔っから言われてるのに今更意識してもな
まあバカと煙は高いところが好きっていうしｗ
ゴリゴリにしっかりしてるであろうタワマンより中低くらいの上の方のが危ないと思う
自分（都内、築30年の5階建てマンションの3階在住）は浴槽の水が零れただけで、物が倒れたりとかはなかった。
うちの家は東京下町の10階建ての5階だったけど、丸いぬいぐるみが1個落ちただけだったな。
当時は同じく都内の海沿いのフォークリフト使うような背の何倍もある棚(固定はされてる)がいっぱいある倉庫の2階にいたけど、歩いて棚から離れる事は可能だったが、やっぱ棚の下段中段の荷物は落ちなかったのに上段のものはけっこう落下物多かったね。
阪神淡路大震災の時みたいな直下型で古いマンションだったら、10階建ての4〜6階の中段が折れて潰れてたりもあったから、地震は低層階のほうがいいだろうな。
余りにも高額撤去費過ぎて
もしかしてだけど、巨大地震の際は・・・て考えてない？
タワマン崩壊する位だと、周辺の建築物は総倒れだろうし
311も数年前の政宗像の足が折れた時も一軒家もちの同僚達の証言に比べ我が家の被害は明らかに少ない、足長のシャンパングラスでさえ倒れてないぞ
都内の高層オフィス勤めに聞いたが中層階が一番揺れると聞いたが嘘かほんとかわかんね
わざわざタワマン住んでる人は自分の憧れや見栄のためやろうから震災でタヒっても「タワマンに住んでたせいで・・・」って他人に思ってもらえるんやからある意味本望やろ
嫉妬民見苦しいわ、想像と期待だけで叩いてんだから
正しい指摘が無いわけじゃないが9割デマだよ↑の内容
一例だけど311の時に5強食らった地域で築10年くらいだった40階建てタワマンは被害が一番大きかったのが20階前後
40階はキャスター付きのものが動いた程度
そういう免震構造になってるから
築30年くらいのマンションだと上に行けば行くほど被害は大きかった
あくまで自分が見た範囲だけど被害の大きさは普通のマンションの5階以上＞タワマン20階＞タワマン40階＞普通のマンションの5階以下って感じだったな
一戸建てはピンキリ過ぎて何とも言えん
震度7の直下食らってみないとワカラナイこともアルよ
外国人は投資用にちょっと買っただけとかなんじゃ……
設計士は何の資格がなくても名乗れるし別に建築業界に限った人間てことでもないんだけどまあ建築業界にいる、という自己申告でいいのかなwww
業界にいるなら逆にターゲットが求めるメリットを何で理解してないんだよ
タワマンの本質的なメリットは上級国民のプライバシーとセキュリティとハイエンドな設備・共用施設と管理体制と不動産的価値だ
あとある程度金がなきゃ入れないからまともな文化資本を持つ居住者率が高く騒音などの居住マナーで悩まされる確率が低い
ただ芸能人とか政治家とか自宅パーティーでもする社長みたいな、小学生が想像する程度の金持ちでもなきゃ必要としない過剰なメリットだし維持コストもかかるしここで言われてるように災害に決して強くなく出入りも不便
タワマンは金を遊ばせる余裕のある人間が拡大自我を満足させて飽きたら手放すおもちゃであって、庶民が手に入れても安住の地にはならない性質の住居
昭和平成に乱立したリゾートマンションと本質は一緒よ
今は最高だろうけど、20年後はね
タワマンが倒れる地震って
多分ほかの建物もぶじじゃねーやろ
ゴルフボール一個分傾くだけで価値無くなるからな
埋め立て地のタワマンは地盤沈下にはほぼ無力
地盤沈下で3センチでも傾いたら全ておしまいだよ
構造体にダメージ受けたら建物としても無価値どころか解体せんとあかんくなったらマイナスだし
阪神大震災ではマンションからテレビや冷蔵庫が壁付き破って出て行った話結構あるからな
火災でもあったら蒸し焼きだし
それはコンプじゃなくて実害被ってるからわかる
管理人はただの嫉妬
そういうところが住み家で
とりあえずタワマン一室買っとくかーみたいなのも多そう
出たよ何でもかんでも自己責任って言う馬鹿
スレ内の検証動画見たか？
業務用プリンターが玩具のようにあっちこっち行ってたぞ
それはマンションも同じだろうに
という話を賃貸探しのときに不動産屋の兄ちゃんとしたなぁ
木造の住宅密集地、古い住宅、超高層マンション、消防車が通れないような狭い道、海抜0〜5メートル地帯
どう考えても詰んでる場所だらけ
逃げるってどこに？手段なんて無いよ
そんでもって一般道は倒壊か水没で通れないだろう
金持ちも貧乏人も等しく歩いて疎開するしかないよ
使える可能性があるとしたら海路かもしれないが
瓦礫や設備の破損でどこまで使えるか怪しいね
揺れに関してはそうかもね。
でも大地震からの火災、断水、地盤沈下、下層階での倒壊などがおきたら、結局は上層階も被災することになるからなあ…
上層階を捨てて、サクッと転居できるくらいに資産がある人なら安心だね。
木密とか言われてる東京の北側（他にもあるけど）なんかは広すぎてムリ
下手したら燃えるにまかせて被害甚大になるかもね
水害で下水溢れてうんこまみれになってたやん
いつもの中韓
「早く起きろトラフ 日本人殺しまくれ 目指せ1000万人死亡！ 」
地震が来る事は確定。
ただ、時期がわからないってだけ。ロシアンルーレットと同じ。
備えてない方が「馬鹿」なんだよ。
そんなの何処でも変わらんよ。韓国も地震被害が有ったそうだが。
タワマンばかり建てたらの話で何処に住むかの話じゃ無い。好きな所に住んで良いんやで。
地震でタワマン壊れてるの見たことないんだが勘違いかなあ
阿蘇爆発が来ればおそらく即死できるから安心
ある程度は計算しているだろうが家具の重さや建材の経年劣化でそのままポキンと折れたりしないのか
ただし初期の超高層は揺れが継続する事は考慮していなかった。
タワマンに免震は使わんです。低層の短周期建物を長周期方向へ狙う為のものであって、タワマンは高さが有るからそもそも長周期。免震入れる意味が薄い。
使うのは制震装置。車やバイクのサスにも付いてて、いつまでもボヨンボヨンするのを減衰させる。
東日本地震以後は高層事務所に揺れを押さえる為に後付け改修多し。
タワマンは倒壊しないけど周辺インフラがアウトなら数日間はツライ日々だと思います。
静岡で30年言われて生きてきたけど他所ばっか揺れるわ
んで、小金持ちコロナ成金チビは汐留付近のタワマンに住んでドヤッてるわｗ
なにそれ？本当に学問かw
今までに一回でも地震予測出来たことあるのか？無いだろ。それに活断層の地震予測なんて無理だろ。プレートのも予測出来てないんだから。それなのにどうやって「70%」って数字出してんだよ？
あのなお前ら、もし高い精度で地震を予測出来る技術を確立出来てたらノーベル賞取ってるわ。世界中で大ニュースになってるわ。
政府はそろそろ失敗を認めて「地震を予測するのは無理でした」ってはっきり言えば。
別に厳しくないぞ。
余裕で払えるから、安心を得るために割高なRCで戸建て建ててるんだけど？
浸水域以外に戸建て建てれば良いだけ。
そう言えば、タワマンって浸水に建ってること多いよな。
倒壊はしないとは思うけど、住み続けられるレベルのダメージで済むかは別問題だよな。
特に今回みたいな震度5＋以上が続発するとダメージが蓄積してダメになるというし。
今回も新耐震基準で建てられた家も軒並み倒壊したんだよな。
『震度7でも大丈夫』って、アレは一回か二回かの地震に耐えられるって話で、その後6＋の余震が来ても問題無いとは言っていない。
ドバイのタワマン火事を見たら良いさ
あっちの方が設備は良かったんだから
日本の大半のタワマンがアレ以下の設備なんだしさ
今の震災のニュースを見てない人なのかな？
複数回の地震で地盤沈下はもちろん
ビルにも影響が出てるのにさw
単発で大丈夫自慢されても…そんな時代は過ぎたぞ
また、タワマン火災は海外を見たら百聞は一見にしかず。
ヘリで逃げれるように富裕層になるか
住まないかの2択。
登り降りしてたけど慣れれば苦じゃなかった
今はマンション7階で登り降りはもちろん苦じゃないが…
タワマン30階レベルとなると非常時急いで降りろ言われても休み休みじゃないとキツそうだ
災害となると通行不能な階とかありそうだし
廊下歩いてる時にデカいの来たら腰抜けそう。
高層階に住んでるばあさんは階段が辛そうだったわｗ
馬鹿と煙は高い所が好きだから仕方ないね。
可哀想な人生送ってんなwww
生きてて楽しいシナチョン？
タワマンの耐震性ってホントに信用出来るの？南海トラフ地震の震度レベルがどれぐらいなのかは未知数な訳だし・・・・
予想以上の揺れがあるかもしれんのに、上層階に住むメリットなんてほぼ無いんじゃないかと思うわ。
ポッキリ折れる可能性も全く否定は出来んよねコレ？
タワマンや高層ビルが倒れるほどの揺れなら都心の建物の大半が先に壊れてるよ
2階行くのすら面倒ってかお化け怖いから平屋住んでるけど快適やで
ワインコフホテルとジョエルマビル「せやで」
不適切でした。ごめんなさい
不適切でした。ごめんなさい
ビルは液状化しない硬い岩盤まで杭打ってるぞ
建物が倒壊したら意味ないけど。
観たい
どこで災害が起きてもカバーしあうしかないんだが
現状の首都圏の人口集中を考えるとカバーしきれんと思うぞ。
地方が魅力がないから仕方ないとかいって衰退してたら
支援なんかできないからな。
ある程度の規模に人口集中は抑えて分散化しないと
まじで終わるぞ。
いや、毎日通ってる奴なんていないで
せいぜい隔週ペース
なぜ知りもしないことを嘘付けるのだ
こうやって虚偽の情報が世の中に回って、陰謀論に繋がっていくんだろう
東京ー大阪の会議なんてほとんど Teams だわ
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