0 ：ハムスター速報 2024年01月18日 10:21 ID：hamusoku
遠藤さんは、「週刊文春」が報じたダウンタウン松本人志の一般女性への性的行為強要疑惑をめぐる一部SNS上の声を受け、「性的な被害に遭った経験があるならなぜその時に声を上げなかった？との声があるので私の体験を書きます」と、仕事関係者との打ち上げに参加した際の出来事について書き出した。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202401170001147.html
まだその時点で、その場にいる人全員見知った中という事もあり暴力的に抵抗してまで乗車を拒否する事ができずタクシーに乗ってしまいました。車中で身体をまさぐられ「どれだけオレがお前を好きか」など言われました。家まで送ると言われましたが、すぐに私だけ降りますといい下車しました。ショックで
— 遠藤 舞 ボイストレーナー (@endo_mai2) January 17, 2024
仕事で関わる事がないようにだけしてもらい、その人のことは懸命に記憶から消そうとしました。私は強制性交されたりはしておりませんが、性的に嫌な目に遭った後は身体を洗いたくなり長い時間暑いシャワーを浴びて血が出そうなほど身体を洗いました。
— 遠藤 舞 ボイストレーナー (@endo_mai2) January 17, 2024
レイプ被害にあったら証拠を残すためにすぐに警察
権力や圧力に潰されてしまうのが分かりきっていましたが(私の知人で告発をしたらなぜか告発した側が事務所を辞めさせられてしまった事例もありました)赤信号、みんなで渡れば怖くないとはよく言ったもので、同じく告発をした人の背中を見て勇気をもらい今ようやく声をあげられたという人もいるのでは
— 遠藤 舞 ボイストレーナー (@endo_mai2) January 17, 2024
と思っております。
— 遠藤 舞 ボイストレーナー (@endo_mai2) January 17, 2024
なぜ今？？後出しジャンケンずるい等言われますが、なかなか性的に嫌な思いをした人じゃないと気持ちは理解できないよねと思い私の経験と気持ちを書きました。あくまで一つの意見としてですが参考になりましたら幸いです。
私は元知人から記事と同様の手口の被害にあったと聞いたことがある&その手の飲み会に誘われた事があるため断っていなかったらもしからしたら…の話をしている立場なのですが、このような雑言がHPに送られてきます。
— 遠藤 舞 ボイストレーナー (@endo_mai2) January 15, 2024
穏やかじゃないね〜、こんなんでは女性は声をあげづらいよね。 pic.twitter.com/rUyKoa9axu
勇気を出して発言しても、このように経歴や容姿まで侮辱されるのです。他もババア呼ばわりのDM来たり、HP経由で脅迫されたり、売名は多方面でめちゃくちゃ言われます。芸能引退して今は裏方なので、むしろ仕事が減る懸念の方が多いのにです。凄まじい世の中です。 pic.twitter.com/Lb04V4MowV
— 遠藤 舞 ボイストレーナー (@endo_mai2) January 17, 2024
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コメント一覧
🧐❓
こういう女の最大限被害者面するために大げさな発言するとかほんまきしょいわ
後から言ったら何か言われるのも仕方ない。
バンバン体売りたい時に声なんて上げんわw
それだと、後から言ったもん勝ちになってしまうだろ。
偽証が多いから後出しは辞めろ。
君そんなんだから女に相手にされないんだよ😅
と同じ理由かと。
身内に統合失調症がいるけど、母はしかたないから統合失調症おじさんに従ってるし
統合失調症に従わない自分はガイジと殴り合いの喧嘩に発展するからしゃーない
喧嘩を避けて通って恨みだけ残ったんだろ
が言えない理由ですね。
世論（社会）に性被害を訴えれば有象無象の興味デバガメが沸いて当然
本当に強要による性被害であるならばその足で警察一択、警察経由で病院に行って被害を明確にし逮捕するのが正しい被害の訴え方
その際に仕事のつながりが～人間関係が～を気にして届け出ないのならばその関係そのものが「自己の利益＝打算」に基づく「同意」と見なされるのも当然
って言うと「加害者を守るのか被害者を責めるのか」って言うのが沸くと思うけど
芸能人だろうが有名人だろうが自衛はしないと話にならん
何よりホテル飲み会なんていう怪しげな物に参加するな、参加させるヤツを疑え、断れないような関係なんぞ作るな
それで干されるのならその業界に見切りをつける強さを持つしかない
松本人志のきしょさには負ける
書いてるよ
お前みたいなんおるからやで？
だからと言ってハナから嘘と決め付けて誹謗中傷してる奴らが正しい訳では無いけどね
被害者に寄り添ってヨチヨチしたって事件は解決せんのや
それはそうとこの子に無関係の誹謗中傷してるやつは性根が終わっとる
わいはウンコついた時皮膚カサカサになるまで洗ったわ。それと似てるんじゃね
犯罪しないで風俗行けよと思う。
余程決定的な証拠を押さえてない限り告発しても無駄だしな
どっちも一時の力が衰えてそろそろ叩いてもOKな風潮が出来たからやっと通っただけだし
宝塚はまだ力があるから速攻で話題から消えたしな
だから彼氏に相談しとるやん？
そんで具体的になにがあったか話して欲しい
ぜったい顔出しでやって
やりたいことやったもん勝ち キモメンならーー。
の方が嫌。
録音や撮影をして証拠をとれば解決した
なぜその時は自分で判断していかないを決めてるのに
自己正当性の言い訳しかなくて見苦しいわｗ
女を献上して出世するシステムは常態化しているから言ってしまえば吉本の芸人全部がグルやからな
保身に走る奴はいても松本を弾劾する芸人はでてこないわ、自分のやったことも暴露されるから
合意の有無に関して証拠もなくあれは性加害だったとか時間が経ってから言ってる人に対してもなんとも思わないよ
答えになってないよ
言葉のキャッチボールすらできないのか？
これって「いじめ」と同じ構図だよね。
一人だと何もしないけど集団になったとたん悪意むき出しでターゲットを叩きまくる。
たとえ権力や金で女をものにしたとしても、自分そのものの力ではないのに。
女というアイテムでパワーアップした気になりたいんだろうけど、女たちが自分から寄ってこないならそれが答え。
男社会に染まるほど女というアイテムが必要かのように見える。
松本信者の松本正当化の言い訳見苦しいわw
芸能界は元からこうだからじゃなくて時代が変わったんだから変えていくべきだわ
今思えばレ○プに近かったなとか、今になって警察に言っていいことだったんだと知ることもある
パニックだったり知り合いを警察に突き出す抵抗感とかで泣き寝入りしてる人は多いと思う
バーカ
自己申告しているのに被害者仕草
反吐が出ますね
被害者は一生被害者なんだよ。
直後に産婦人科や警察に行けやというのは、真っ当な話し。
服についた油脂や付着した何某で個人は特定できるし、それが証拠になる。
周りが何言おうが、被害に遭われたならすぐに病院行きましょう。内容が内容なので問診の時点で警察に連絡行く。
時間がたつほど男が不利になるかな
この人のいうこと
めちゃくちゃ説得力あるやん
こんなんでも
男が「無理矢理やる気はなかった」って言っても
そりゃ女性からしたらとんでもない恐怖だろうさ
ほんとエロ漫画とかAVが
普通の世界と思うなよ
効き過ぎやろ😅
全て捨てていいなら告発できたでしょ？
てことは、体を売って仕事を得たんだよ
利益を優先したんだよ
そういうことだよね？
そもそも1は9に聞いてないたろ
この人アイドルやめてるけどw
証言をイデオロギーで疑いたくない連中が
味方になってくれるので自称被害者に都合がいいからでしょ
犯罪した証拠は？
パワハラ、セクハラで騒げよ、労基に行け、弁護士呼べ、録音しろって言われるけど、電通の女の子の過労自殺があるまではそういう声が本当に届かなかった。
会社の労働組合や人事、ホットライン（笑）に言ってもうちうちに揉み消されるだけ。
今回の松ちゃんの件やアイドリングの子が言ってる件はそれと同じだよ
なんかチーチー泣いてると思ったらお前弱男やん
ギリギリ攻めるから悪い。
彼氏クズだよな
法的根拠が無い状態で、マスメディアが世論を誘導し、個人を追い詰める行為に忌避感があるのだと思う。
法治国家で私刑が許されるようになったら終わり
何も無関係な人間に痴漢されても怖くて声上げられない人間がたくさんいるのに
社会的な立場が上だったり権力がある人間に反抗することの大変さを無視して発言するのいるよな
犯罪の被害者が声をあげるのは良いことだ
警察は被害者叩きするちんメンタルで、あなたにも落ち度があるから被害届は出せない等言い出すぞ
翌日弁護士同伴したら被害届出せるとか
ストーカーやDV加害者が警察官だと、被害者を精神疾患と報告書に書いたり
加害者が権力者だと事件化したくないと署名しろとか
いや、別に個別の案件に関して話してないやん？境界知能？
今の状況を見るに結果的にはこのタイミングで正解だったんじゃないかね
本当に8年前の事詳細に覚えてるの？
人の記憶って忘れるし変わるよ
記憶があっても感情に関しての記憶は変わるよ
気持ち悪いおっさんと寝ないと出世できないとか悲しすぎだろ
よくテレビに出てるアイドルとか女優は全員権力持ってるおっさんに抱かれまくってるんだろうなｗ
ジャニーズだって生前にきちんと裁判をした人だけが、裁判に基づいた権利を主張するのはいいけど、当時それ関連で取材まで受けて自分にはそういう事実はないですとまで語っていたやつまで被害者面して今になって法を超越した補償を迫っている事自体が法に反していて叩かれるべきなんだよ
問題はその犯罪行為が間違いなくあったと証明できるかどうかでしょ
証拠もなく喚き散らす人は出てくるなよ
実際、吉田証言も草津も捏造でしたーで済まされてんだからやりたい放題してるしな
これが自民党議員だったら政治生命終わるまで連日連夜叩かれるんだから、
嘘つき朝日新聞廃刊、嘘つきNPO解散しないと責任を取ったとは言えませんよ
お前、ホモセクハラ野郎に股間弄られて耳舐められたとしたらガシガシ洗いたくならん？
この人みたいにマネージャーにや交際相手に話てるなら証拠としてあるから誰か1人でも相談出来るってのは必要だね
去年ジャニーズどうなったか忘れた境界知能。
そこを泣きながら警察に電話すればよかったのでは？と思う。
従わないと失う物があるぞ！周囲に言っても俺の手下だぞ、警察も碌に取り合ってくれないぞ！ってつまり企業のパワハラと同じやろ。
そして、パワハラ同様に然るべき記録やら無くして中々認められんし、後出しはやっぱ認められ辛いのよ。
勿論責められる言われは無いけど、それも週刊誌で社会的制裁求めたらまた別やと思うで。
どのタイミングだろうが警察が先だろ
この人もシャワー浴びる前に警察行ってほしいって言ってるし
男は全員性犯罪者だと叫ぶフェミと同じ精神構造の弱男がたくさんいるねここ
そんな妄想で語られても
そりゃハムソクミンは弱者ネトウヨの巣窟だし
なのに、これが理解できないネット民が蔓延る掲示板があるらしい
お前みたいな奴がいるから声をあげにくいんだろ？
そんな脳内お花畑だから利用されるんだ
楽しんごにラブ注入してもらって欲しいわ
夫婦ですら、どっちから告白して結婚したかで揉めることあるんだからな
芸能界は闇があって当たり前なんだって事を訴えていかないと
でも降格させただけで仕事で会わなきゃいけないこともある
かなりシンドイ
そいつの名前が出ただけで一気に言葉数が減る
相手が謝りたいと言ってるとか労務士に言われたけど「私は会いたくない、会って「お前のせいで降格させられた」とか言われたら私はもう会社に来れません」と言ったら引いてくれた
社労士さんがすごく優しくて、完全に私の見方だと分かるまで何言われるかも怖かった
被害者なんだ！可哀そう！！って同情するよりも、あぁ目立ちたいんだなって思う
普通にセクハラだか、ぶっちゃけ警察に行っても当事者同士で話し合えとしか言われない程度の話に見えるけどな
誰かは冒頭に書いてあるし、お前が知らんだけならその名前を調べろや無能
何が起きようがそう言う所だろ
ジャニーズをまるで最近発覚したかのように報道してたのもバカみたい
容認するようなアホが増えることが良くない
1対1でも立場が違えば抵抗しずらいのに周りも含めて強制されると
そりゃすぐに抵抗できるかどうかは個人差が大きく出るだろう
事実があったかどうかを争う意見はまだしもあったとしても
被害者も悪いとか言ってるくるった人間は本当に危険だ
本当にあったのかどうかを疑問に思うのは理解できるけどな
30年前の警察？
ケツ触るのが挨拶だった時代の警察？
今の逃げてる松本をどう見てるんだ
宮迫やジャニーズですら自分の言葉で答えたというのに
メンタルが立教オシャレゴリラの男増えたなあ
あいつは弱男じゃなかったけど
だから後者は「仕方なくない」と言いたい為にこの人みたいな意見が出てくるんやろうが、ボケ
ジャニーズの時のジャニヲタもお前みたいな意見で被害者達を誹謗中傷してたよ(それで１人自殺した)
何の意味もないし周囲の害にしかならないのに生まれてきて可哀想
なんでも人のせいにしてれば楽だよな
会社でサビ残やパワハラ受けた時も即労基に訴えてるのか？
仕方ないで我慢したらその後会社に大掛かりな監査が入った時に実は俺もって言い出さないのか？
んな訳ねーよなって話
無慈悲で笑う
いやほんと誰だこの人？
効きすぎやろｗｗｗ
そら週刊誌の方を選ぶだろうよ
そんな単純なもんじゃないだろ
外に出て世の中見てこい
大事にしたくないってのもあるのよ
警察に訴えたら平日に調書取られるでしょ？休むでしょ？そしたら周りに迷惑かけるのもそうだけど休んだ分の収入は誰が補填してくれるの？ってなる
ワイは会社で起きたことで有休もあったから良かったけど、個人事業主ならそうはいかないもの…
それで示談金30万とかやで？
お前らは人から避けられる人間だから寄ってこられる側の気持ちがわかるわけないだろww
これでこの人に向けてあれこれ言うのは性加害者と変わらんわ
あれは未成年だったから問題なわけで
こういう女性の気持ち分かって！は悪く無いわ。
週刊誌で相手に復讐するのは違うと思うが、それも文春の書き方一つやから、今回の子が責められるのも勿論違う。
ファクトが確認出来なくとも、疑わしきは罰するキャンセルカルチャーや行き過ぎたMEtooがおかしいんよ。
掘られた経験のあるノンケだけだな。
おまえいじめ（パワハラ）受けた時はヘラヘラしてたのに、なんで後になってから学校行かなくなったりうつ病なったりしてるの？ｗって
数百人の被害者がいるのがはっきりしている性被害者にですら
平気で汚い言葉や適当な憶測でイメージを悪くしようとする連中がいるわけだ
それは素晴らしいどんどんやれ
十年二十年後の便乗なら言い易い
まあそらそうよな
へー
その思考は証拠さえなければ！見つかりさえしなければ！犯罪やり放題逃げ放題の犯罪者そのままだな
> 犯罪しないで風俗行けよと思う。
↑これに反論する時点で性犯罪容認じゃないか、クズが
やっぱ日本語が理解できない人っているんだな
ここから公金チューチューが始まるのか
女に相手にされないから憎いとかもありそうだけどね…
そういうタイプがいずれセクハラとかするからあながち間違えては無いかもね
ここにコメントしてる以上今回の騒動に関して話しとるやろ
悠長に調べてたら1コメできねーだろ？
あの人ハム速のコメントに命かけてんだからあんま酷いこと言っちゃ駄目だぞ
勇気振り絞って自分の身を切っても
このコメ欄の反応多数なら心がﾀﾋぬわ
セカンドﾚｲﾌﾟたぁよく言った
マスメディア関係ならネットが一般に普及してない時代いくらでも握りつぶせただろうし
イジメられてましたって名乗り出る旧友がいたら、
「そんな昔のこと言われても記憶にないから認める訳にはいかない」
って抵抗するんでしょ
後出しはズルい行為であることには変わりないので、
批判の声も甘んじて受け入れてくださいね
証拠もなく警察に駆け込んでも、後で弁護士通して名誉毀損で訴えられるだけだゾ。
金と権力持ってるオッサンは強いゾ。
呪文唱えてるだけだからなぁ
女が悪いんじゃなくて、女に不幸になって欲しいという感情表現だよ
なるほど
売春婦が年取って売れなくなって「あの時ﾚｲｰﾌﾟされました」でタカる手もあるわけか
その思考は証拠なくてもオッケー。冤罪容認してるクズじゃない？
じゃあまず週刊紙じゃなくて警察に行こうか。
芸能人のホテル飲みに呼ばれて行く女性は何らかのメリット(有名人に会える。仕事を貰えるかも。など)を期待して行くんだろうけど呼ぶ側も当然キャバクラ以上のメリットを期待してる。
一般人から見ると芸能界はその手のギブ＆テイクが当たり前なんだろうという認識。
燃やすとしても収穫が終わってから
何十年後かに金せびるのがわからない
それって本当に被害を受けてた奴の心の癒やしになるのか？
後でだせるような証拠くらい確保しといてくれ
なんで週刊誌にいったらダメなん？
昔スザンヌがテレビで「紳助さんに誘われたら朝までお付き合いするように事務所に言われてます〜」って笑顔で言ってたのは肝すわってるなぁと思った
じゃあ性加害やったもん勝ちやな
平和ボケか、何も失うものがない無敵の人のどちらかでしかないですね
休みに行け
これ
若ければ若いほど冷静に判断できない
完全に挿⚪︎されないと被害届は出せないかもとか思ってたし
それに警察行ったら加害者の家族にもバレるわけで、その家庭をこわす事になる責任とか考えてしまう
奥さんや子供が可哀想とか、本人から仕返しされるんじゃないかとか考えて、すぐに警察行こうなんて覚悟なかなか持てないよ
金もらったら心が癒えると思ってるのか？
金なんて、せめてもの誠意でしかないよ
こんな金つかって豪遊したところで
何もなかったことにはならないし
心の傷なんてなくならないだろうよ
というかジャニーズの件に背中押されたんじゃね?
吉本興業という巨大組織を敵に回すからその当時は告発してももみ消されると思ってたがジャニーズや宝塚が総叩きにあってる今告発すれば世間は自分の味方になってくれるみたいに考えたとか
セクシャルな物程証拠希薄なんだから早くやらんとダメ
子供なら分かるが成人してて被害受けたって言うヤツ、そいつらは今更言うな言われて当然
人の過去の記憶なんてどんだけ捻じ曲がってるか分からんしすぐ対応する事
芸能人の平均知能指数が一般より高いと思う？
その警察が真摯に対応してくれる保証あるのかよ
悪い奴に男も女もないよ
そりゃ抵抗してもダメなんだって思ったり思考停止する可能性はあるだろうな
何とか降りることができて勇気を出せてよかったわけだ
そもそもいきなり性的関係を要求する異常性に気が付いてないのがやばい
おかしなことを繰り返すと更にどんどんおかしくなっていくというのはある話しだ
知らんし知りたいとも思えないって意味だろ
アイドルかなんか知らんけどファンはキモいのな
少なくとも係争中は週刊誌に守ってもらえるじゃん
かなり大きなメリットだと思うよ
自分が傷ついたと後から気付くこともあるんですよ
だから性被害って厄介なんです
毒ダメージみたいなもんなんですよ
段々精神とHPが削られていくんです
成功したら自助努力のおかげ、失敗したら国が悪い
なサヨクだから嫌われるんだよ
権力ガー私の訴えを潰そうとするー！
とか妄想して動けなくて後出しジャンケンかー
だから警察行っても意味ないことはさんざん証明されてきてるでしょ
不起訴になって被害者叩かれておわり
お前も被害者叩いてるクチだろ？
後半部分はおまえの社会経験の無さ丸わかりだね
どうせ刑事罰を受けない権力者が相手なら週刊誌の方がいい
お前権力あるホモに体弄られたらそれできんの？
ザコシのネタかな？
とか言いながら週刊誌で赤裸々に語る理由がわからない。結局お金でしょ。
いうて性被害やセクハラって微物検査や防犯カメラ確認まではしないよ
周りの人の証言がメインになる
ワイがセクハラされた時もそうやったで、ワイの主張と相手の主張を聞いて
店へ確認して…って感じや
知らんけど
自分からほいほいホテルに行って後でお礼LINEまで送ってる今回の件とは話が違う
警察がどれだけやる気ないか知らないだろ
お金っていうけど示談金30～100万円しかもらえないんやで？
触られたくらいやったら30万円が限度や
どうせ訴えてもその程度しかもらえんのやから諦めるってのも多いんやぞ
このまま性被害が減らない社会を目指してるなら、批判するやつなんていないよ。
加害者はもちろん被害者も含めて、どっかで今のままじゃいけないと思って批判してるわけで。
簡単に言えば時代が変わったから、その時に警察に言っても事件になるかな？
元アイドリング・リーダー遠藤舞さんって書いてあるよ
炎上しても芸能事務所の権力は使わず、個人で戦うということですね
いやぁ～、立派な方だw
警察は証拠がないと動いてくれないからな
あと、パワハラやいじめと同じ構造でやられた側が悪いとか、強い方が守られることが多いんだ
今回の女性の発言の
どこに噛み付く要素があるのか
本当にわからんわ
昔は体罰やパワハラ、イジメすらやられる奴が悪いって風潮だったし、性被害も自己責任って考えの人が多かったから知人友人からの被害は自分を責めて言い出せなかった人も多いと思うよ
後はいじめ被害者と一緒で周りに知られたくないから隠してしまう人もいる
過去の事まで掘り起こすのはどうかと思うけど時効の範囲ならどんどんやればいいと思うし、こうやって問題になる事で性加害の抑止力になればいいんじゃないかな
そしてその暴言吐く中に同じ女がいることにゾッとする
松本にもなんかされたって言ってたよね
＞その際に仕事のつながりが～人間関係が～を気にして届け出ないのならばその関係そのものが「自己の利益＝打算」に基づく「同意」と見なされるのも当然
これな。枕と何が違うの？って話やな
ほんで当時は利益を守った上で後から週刊誌にタレ込んで金儲けするんだから二毛作って言われるのも当然
渡部の件を文春に売った女がタレコミ料として貰ったのは11万円くらいだったらしい
自分の中で抱えてても1円にもならんことが11万になったってのを多いと見るか少ないと見るかやな
歴史上 昔からあった事だけど、形を変えて今も続いてるという…
ホテルに行かなきゃ仕事もらえないかもしれないというパワーバランスなら強要になるんですよ
貴方の言動だと出張中に部長からホテルの部屋に呼び出された部下が被害受けたとしても同意ってことになるが？
言い易いから言う
ヤリ易いからヤル
ってのだな
現在の状況を人質にされてるような状況で騒げれる分けないじゃん
小学生に至っては、性的行為すらも理解してないぞ
オレも小学生の頃担任の教師にハグされたり尻や胸を揉まれたの
今から騒ごうか１０％くらい考えてる
同窓会の前に一度クラスメイトと話し合って糾弾するか考え中
というか初報で出てた放送作家Xはどこ行ったんだよ
女性を性搾取してる業界人全員表引きずり出して罪を清算させろよ
ただの合コンが犯罪になるなら、ギリギリじゃないってどの程度よ
トラウマレベルの体験でも時間の経過とともに語れるようになるって珍しい現象じゃなくね？
性関係ない犯罪被害者や被災者が何年もたってから語りだすなんてよくある話じゃん
そして警察は証拠が無いと何も出来ない
何かしてあげたいと思う警察官でもなーんもできない
いじめられて、その場で訴えを起こす奴なんて殆どいないからな
ヘラヘラ笑ってやり過ごした奴も多いやろ
それを言っていたやつらは交通費しか渡されてない最初をどう思っているんだろうな
今のところ証言は全部1万以下の交通費しか渡されてないような状況で
そもそも最初の収穫もできてないのに二毛作とかよく揶揄できるよな
ギャラとして10万とか関係持って50万とかもらっていたのに被害者面かよって話しならまだしも
2000円3000円5000円1万円とかどれもこれも貧乏くさいのばっかりで金目当てとかひでえはなしだな
特に性被害は本当に心に残る
されないとわからんだろうから好き勝手言えるけどな
された身は、わらいばなしにも
その程度の二足三文さが如何にもそういう女性らしいなって思う
被害にあっても相談しないで泣き寝入りのほうが賢明と言ってるに等しいじゃん
人権派を標榜するリベラルこそ怒るべき発言ですね
金でいいならその時の仕事の安定で終わってるわな
金なんて不要に決まってる
証拠もないし、言ったもん勝ちにしか見えないからじゃない？
今まで言えなかったからだろ
どんだけ女に縁が無きゃそういう言葉使えるようになるんだろうな
そういう言葉を使える女は性被害に遭ったことが無いんだろうから羨ましいと言えば羨ましいな
ホモに襲われてみ？
漏れは
ケツから血が出ながら泣いたよ
気力も湧かないさ
その時すぐに戦わなきゃ結局なくならない
証拠が要るのは当たり前だろ。
そうすりゃまともな人間はそんなところに行かないから。
松本一人だと思ってる痴呆はいないだろそりゃ
未成年大量とかは特殊な状況にしても
売れ続けてる人って、なんだかんだで世間に需要ある人しかいない気はする。
途中で送信しちゃったが、笑い話でも言えないぞ
今も電車で痴漢や帰り道襲われた時の事は家族にも言えない
警察が○スな県で、担当地区の○番の○巡りが、性的暴行で捕まってたとこだしな
今からでも言えるだけ偉いよこの人
・レイポ被害が実際起きて、告発する人が表れる、世間の同情が集まる
・それを見た女の中に偽証でもいけると踏んだ奴が多数表れる、証拠により冤罪であることが確定
・それ以来物証のない告発は無効であるという流れになる、言ってるだけでは相手にされない
難しい話だし気持ちとして同情したいのは分かるが、自分を守りたいのであればその場で物証を取っておく必要がある、いくら気持ち悪かろうが流してしまったならそれは自分の選択でやらなかったということ、証拠が無いものは推定無罪とするほかない
今やってる事は半世紀も前に既に終わってる事を今さらやってるようなもん、どんだけ遅れてるんだって話
すぐ警察行くのでは？
×やる気ない
〇警察として法的に介入出来ない
相談実績作るだけで被害話の信憑性上がるから全然違うぞ
年月経てば本当に被害に遭ったのかなんて証明しづらくなるんだから猶更
君子危うきに近寄らず、あると言われてる業界に近寄らない人間の何と多いことか
こんなにも松本のファンがいたことに俺は驚いてるよ。ネトフリのあのむさ苦しい広告が消えたから嬉しいのにさ。
女買うにしてもやり方がねぇ
今回はそれすらしてないから、言ったもん勝ちって言われてるんじゃない？
松本の件は典型的なおま●んこ二毛作なんだし。
旨い汁を吸えそうと思った賞味期限切れのまんがワラワラ湧いて出てきてるだけ。
まじでホモーズは無理やで
掘られたら気分しんどい
自然災害と変わらん気分で
能動的に戦っていくなんか無理なんや
井
産
業
結局犯罪として取り扱って欲しいんじゃなくて金がさらに欲しいから二毛作言われてるんやろ
え？仕事もらうために行ったんちゃうの？
その後仕事貰えてたら1毛は終わってるよね？
え？違うの？お金貰いに行ってたの？
そうなったらその女はただの売春婦だから全く別次元の話になるけど大丈夫？
ジャニーの件は本人死んでるのに、ある意味被害者側だったかもしれない連中に証拠もなしに金の無心か？
まっちゃんのも、ジャニーの流れで金稼ぎできると思ったのかタケノコのように次々と。
性交渉同意云々あたりから、なんか変に遡及してあーだこーだ言う話増えたねえ
普通部屋には行かんだろ
性犯罪に巻き込まれてすぐに冷静な行動ができるか？と言えばそうじゃない可能性は高い
そもそも自分に非が無いとしても襲われたということを恥ずかしいと感じる人間は少なくないし
その時にどんなことをされたとか詳細を語ることに嫌悪感を持っても仕方がない
被害者に寄り添うことが大事だ
好きでもない男から触られるのは別物
権力も金もコネもある人物に弱者が手を組んで立ち向かう、下剋上、または反乱だろ
いじめは強者が弱者に行う暴力（言葉も含めて）だ
弱いか、松本が
この子は金せびってないやん
テイラースイフトも1ドル訴訟してたけど世間に晒して謝らせたいんだろ
レスつける相手間違えてない？
>誰だこの人？
この人の現役アイドル時代は知らないけど、真面目で頭よくてルックスよくて歌が上手い。
アイドル引退後にシンガーを経て、現職ボイストレーナーな人。
"バカリズムが語る「アイドリング!!!リーダー遠藤舞の卒業」"
これで検索かけたら、バカリズムがラジオで話した事のまとめが出てくる。少しはどういう人かわかるかも。
1や123を庇うわけじゃないけど、肩書きと名前書かれても、誰？ってなるだろ。
チェリー大作戦のねんどです。って名乗られても誰？ってなるだろ
ギリギリでいつも生きていたいからー
ってのは彫り師としての言葉だったんだなぁ
市川猿之助の被害者にも同じこと言えるの？
勇気が無い、自分の都合優先、頭が悪い。
お金が欲しいんじゃなくて自分と同じような被害を増やさない為って可能性はある
本当にお金目当てなら示談したり直接交渉に行った方がお金になるだろうな
『現役アイドル時代は知らんけど』なんて保険かけなくてええやん
素直にリンガーでしたって言えよｗ
それを何年も経ってから言うのが遅いって話じゃないの？
不満ならその場で警察なり、教師なりに言えや。
自分のためでもあるんやから共感を得たいとか意味わからん衝動抑えてすぐ警察行け
最近の女さんのこういうのって、大体は、行為をしたときは同意したけど、後から金目当てなのか遊びなのか何なのか「被害」って言い出してるだけだと思う
後出しジャンケンって言われることの意味が分かってないじゃん
そういう人って、性被害あったことないんだよね
>なんで「その時に言わないの？」
その答えをツイートしてるんだが？
なんで「そのツイを読まないの？」
権力がある上にお金も持っているわけだから中途半端に声をあげた場合
社会的な立場をなくすだけじゃなく裁判などで自分に大きな負担がかかる可能性が高いわけだ
裁判したことないような人間ほど訴えたら良いとか警察に頼れば良いとか言うわけだが
警察は万能ではないし裁判は多額のお金がかかるわけだ
特に相手が多くのお金を持っている場合には優秀な弁護士を雇うことも可能だ
弁護士によって結果が大きく変わってしまうなんてことは一般人でも知っていることだろ
現役アイドル時代知らんのに、今の状況知ってるとかありえんよな。
周りは良くも悪くも第三者でしかないから信じてもらえないとか言われても信じるに足る証拠も出せない以上そういう反応になってもしょうがないよ
被害者だってだけで相手側が悪いと決めつけたら自分にも痴漢冤罪とかで返ってくる可能性があるし
そら外野はなんで〇〇しないんだって思うだろうが渦中にいたら無理なことなんてごまんとある
被害者ぶってるけど一番の被害者はその仕事を本来得られた人じゃねぇの？
これ見てそう思うならもうお前は救いようがないな
すぐに警察行かない事を納得させる、なにひとつ具体的な理由はなかった
頭が悪すぎるのかなやっぱり
誰かを叩きたいだけなんだね
お前二毛作の意味わかってんの？
このツイートした子は触ってきたおっさんが関わる仕事しないように断ったんだろ
そしたらマイナスしかねえじゃねえかよ
アホなんか？
言ったところで当時は圧力でもみ消されてたんだろ。
いまは流れが変わったから言いやすくなっただけ。
リンガーって何？
そもそも文春に情報売って松本を告発した女性は芸能人や芸能関係者なん？性的接待しないと仕事に影響する関係性とかどこにも書いてないんだが。
中世ヨーロッパの魔女裁判してた頃の人なの？
ホモに襲われるようなとこ行くな
今回のケースって発展場に行ったらホモに襲われました！ってことでしょ？
被害に遭ったその足で病院に行ける精神力が被害者にないっていう話なのよ
汚された体内や衣類とか他人に公開して精密検査される恥辱をまた味わわされるのよ
想像力なさすぎて哀れに思えるレベルだわ
？？？
読んだけど非論理的で「お気持ち」でしかない
「なんでその時言わないの」「後出しジャンケン」でしかなくて、そこは何も変わらない
誰？って思ってもわざわざそんな事書かないからな
書かれてる内容も肩書きが重要な話でも無いし、気になるなら調べる
誰？って書くやつは女どころか友達すらいるか怪しい
松本の件を最初に告発したやつはジャニーの件を見てと発言してんだよな
ジャニーの噂とか芸能界に関わってなくても聞こえてきていたわけだからな
そう言うのはどうせ抵抗しても無駄なんだって思っていた可能性はあるよな
ジャニーの件を見てやっぱり悪いことは悪いと言って良いんだと
助けてくれる人間もいるんだって思った可能性はあるよな
時代の変化で声をあげられるようになってきたんだろうなそれが困る連中がいるようだが
そんなの犯罪にあう人はみんなそうだわ
被害者の気持ちがわからない木偶の坊ばっかり
それも警察に一生懸命言わないのが悪い
裁判までしたんだから、最初から被害者が集まって集団でやれば生きてるうちに失脚した
本当にかわいそう
それねｗ
ヲタク特有の習性が文章から漏れまくってるので擬態してるのすぐ分かったわ
警察が芸能ごときに黙らされた件ってどれだよｗ
でもその罰を決めるのは裁判所であって被害者や文春や一般人じゃない。やってることは私刑だし、なんなら受けた性被害よりよっぽど大きい被害与えてるよ？むしろ加害者になってるよ？
日本は法治国家なんだから法に則って生きろよ
こういう人間クソ嫌いだわ
裁判起こすほどのことなんて誰もされてないからな
だから週刊誌にいく
余談だが、警察が犯人に被害者であるこっちの個人情報を言ったのずっと恨んでるからな
タレントの卵の売名が始まったな
賭けてもいいけど、この件でこの女の子を「なんで今更ー」とか言ってる奴に限って
「俺のこと取り巻きといじめてたくそ女が結婚するとか言ってたので、
そいつの婚約者に全部ぶちまけたら破談になったザマア」
みたいなツィート見つけたらいいね連打してると思うよ。
塚も相当根深いわなアレ、今回の松本問題を延焼させてる奴等全員見向きもしなそうなのがまた。
疑わしきは罰せず、被告人の利益に従うを理解できない
陰謀論が大好きな土人は黙っててくださいね
言ったもん勝ちを好む連中は中世にでも産まれ落ちてりゃ良かったのにね
こういうこと言ってる奴ら5ちゃんやTwitterの中でだけそのノリなんかと思ってた
何年経っても被害は被害だろ無かっとことにはならない
証拠は消えていくから争えなくなってくるけど
某大物の息子が女性を襲った時に 被害者が勇気を出して告発したら裁判で女性の検察官から「どうして抵抗しなかったんですか、嫌なら抵抗したはずでしょう」って詰問されて絶句したって話見て目を疑った やめてと言ったら髪掴まれて殺すぞって脅された状況、って説明してそれだよ 密室で殺されるかも知れない状況で、抵抗し続けなかったお前が悪いなんて言われたら何も信じられなくなる 芸能界でやっと色んな圧力にポリコレが及ぶようになったのはごく最近の話だ
だから、「お気持ち」なんてどんでもいいのよ
論理性のカケラもない気持ちだけの文章見せらたら、そりゃこうなるよ
それは犯罪なのか、なぜ警察に行かないのか、裁判もしないのか
ネットでブツブツ言ってるだけでみんながお前のために動いてくれることを期待してるの？ってなる
ボス倒すために今までレベル上げしてたからに決まってるやん
怖いなぁ男性社会
この人まだ35歳なんだけど???
推定無罪なので、裁判で負けるまでは加害者ではない
警察に届けたら死ぬ病気かよ
お前のその理屈おかしくね？法治国家なんだからって言うならやり返すのも自由だろ？
そのやり返した罰を法のもとで裁きを受けたら良いだけの話しだろ？それが法治国家なんだろ？
性加害が事実ならどんどんやりかえせば良いそれの何が問題なんだ？
後出しジャンケン二毛作の女どもをのさばらせると
本当に困るのはガチの被害を訴える女の人たちだよ
あーまたかって誰も寄り添わなくなる
戦う相手が反○絡みとか権力あるのに、自分に起こったことを言い出せるの凄いよ
そんな気力わかなくなるほど、周りからも酷い目で見られるし、詳しくその状況を話すのは勇気あると思う
自分は出来なかった
貴方はそうなったら頑張ってください
何かあったときは結局副次効果を期待してるんだよね
その人との利害関係がなくなってから、つまりは自分に商品価値がなくなったから暴露というのが心情よね
それはパワハラの一つなんだけど、のし上がる手段としてどこかで認めてる現れの時もある。全てではないだろうけどね
スキャンダルで有名人を貶めるのは確かに週刊誌の方が頼りになるな
いじめられた奴、立場が弱い方の人間はそれができないんだって
まとめスレで、昔自分をいじめた奴が社会的に成功してるの見て恨みつらみを吐き出すやつ見たことない？
今回誰か勇気ある人が積年の恨みで動いて、多くの被害者が便乗してるんだろう
ジャニーズは未成年じゃん
物事の判断も上手くできない未成年と、自分で判断できる年齢の大人では扱いが異なるのは当然では？
しかもどの証言も嫌なら帰れたって言ってるようにしか見えないし。
ほんまきもいネット与えないで欲しい
なんじゃそれ
知り合い同士のヤッたヤられたならまあ男女の認識の違いとかでなあなあにされるのまだわからんくもないけど殺すぞって誰がどう見てもアウトやん
被害者女性の為に言ってんだよ。事実ならまず警察に行きなさい
松本は名誉棄損されましたって警察に行ったんか？
被害にあったらその時に警察に駆けこまないとダメなんだろ？
Xに書き込んでる暇があったら警察に行ったらいいんじゃないか？
お前が言ってるのはこう言うことと同じだ警察に行くかどうかは被害者の自由だし
警察に行ってないから被害者じゃないという理屈は成り立たない
法治国家なんだから、警察でも弁護士でも使えばいいじゃん
なんでネットで言うだけなの？
「ショック状態で冷静な判断をし気持ちが悪い身体をそのままにしておける強い女性ってどれくらいいるのでしょうか」
って、結局女性は切羽詰まる状況ではまともな判断できないって事になるし、
結局女性も男性も関係ないし、知識や知恵がなかっただけじゃん
何年間も放置してきたのに自分からじゃなくて世間の流れにダダ乗りして
本当かウソかもわからない情報撒いてるだけだから「お気持ち」って批判されてるんだけどな
お前が二毛作と読んでる彼女もガチ被害者じゃん
入社したての新人で上司のお局さまに気に入られて・・・普通にあるけど？
訴えたり裁判するのはええねん、なんで週刊誌に売るのか？って話
証拠あっても叩くのはバカだけど、証拠ないのに叩くのもバカじゃない？
ポスト主が論理的ではないのは正直その通りだけど、セクハラ受けて車から降りたと書いてあるのに、行為時の同意の話してるお前はこのポストを全く読んでないだろ
なんで読んでもないのに、妄想で喋り出すんや
週刊誌って反○から被害者を守ってくれるのか
だから疑わしきは罰せずで警察が頼りにならないから週刊誌に行ったんだろ
行動の筋は通ってるだろ
なんでその場でいってないと思うかな
意見言っただけで罵詈雑言
怖いなぁ女性社会
松本が警察に行ってないことをお前はどうやって証明するんだよｗ
だいたい時効3年あるんだからまだ余裕あるだろ。時効過ぎてからブツブツ言ってるのとは違う
何年も前の話だったら言わない人も多いんじゃない？
事実を言ったまでだろ
事実は何年経っても事実
せめて理由思いついてから書け
すぐに訴えると言うてるやんけ。
ちなみに名誉毀損はその足で警察駆け込んでも無理やぞ。きちんと書類を用意しないと受理してもらえない。
そうね、でも何でもかんでも証言だけを信じてしまうと冤罪被害も増えるから疑い深くなる気持ちも分かる
どちらにも確たる証拠が無いのに叩きに行ってる人は軽率よね
まあこれが現実だけどさ
週刊誌のやり過ぎに対して警察に行けって言わないのなｗ
松本が被害者だって言うなら松本が警察に行けば良いんじゃね？
被害者に警察に行けと言うなら同じことが松本にも言えるだろ
つまり週刊誌でダメージを与えるのは自由だってことだ
そこにいきすぎがあるなら被害を受けたやつが警察に行けば良いだけの話しってことになるな
小児性愛保育士より、子ども置き去り母親の方が８倍再生回数あったw
もう女叩きは男の本能なんだろ
んー、君モテないでしょ
Vとか好き？ｗ
あのね、このとき彼氏が言ってたのも同じことなのよ
「体売って仕事を得た汚いやつだ」ってストレートに言うとアレだから、
逃げ道を塞がずに「隙があるからだ」って言ったのよ
ホントは体売ったことを怒ったのよ
まあ最後まで売ってないから、「二度とやるな」って怒っただけだけどね
俺も昔横断歩道でタクシーに引き逃げされたけど俺も慌てて逃げちゃった
妄想じゃないよ
本当にそう
別に週刊誌に売ってはいけない理由も無いだろ
いろんな手段の中から一番効果があると思える選択肢が週刊誌だっただけの事でしょ
加害者が幸せの絶頂の時にこそ復讐は最大の効果を発揮するから寝かせてただけが本音だろ
レ◯パーが出世レースから脱落して失職し、一家も離散で不幸のどん底にあったら
ザマァとほくそ笑むだけで、今更矢面に立とうとなんて思わない
落ちぶれた相手からは取れるもの何もないし、
もうどーにでもなーれで◯されるリスクの方が高くて割に合わないからね
いや全部読んだよ、3回くらい
そのうえで全く同意できない、ナニイッテンダコイツでしかない
これは俺の意見で、お前のコメント程度で全く意見に変化はない
法的に何もしないで世の中が勝手に解決してくれると思ってるタイプ？
週刊誌にタレ込んで金もらうのは平気なんやね😅
その新人は裁判したんか？
訴えるとか余計なこと言わないで警察に行けば良いんだろ？
お前が言ってるのは他人の行動を制限しているだけだろ
警察に行くのも個人の自由だし週刊誌に真実を語るのも個人の自由だ
そこになんか問題あるのか？
何言ってんだ
裁判負けまくってる三流ゴシップなんかより警察の方がよっぽど頼りになるわボケ
性加害に時効は無いから今からでも警察行けば？警察行くと死ぬ病気か？
事実だったら松本は裁かれるべきだし被害者の為に言ってんだぞ？話反らして逃げんなクズ
恥ずかしくて誰にも言えなかった・我慢すればやっていけると思った・思い出したくない・被害を申告したら生活が破綻する（加害者が親族や会社関係の場合）・セカンドレ◯プが怖い・被害を受けた後しばらくはショックで頭がボーっとしてトラウマ記憶が思い出せない解離のような現象が起こることがあるため等。内閣府の調査ではレ◯プ被害を警察に相談できたケースはわずか3．7％。
また、例えばスカート内盗撮被害で警察に届けた場合、警察官にパンツの柄や色を説明したり、スカート丈の長さを測られたりする。できあがった調書は確認のため「私は◯色の◯柄のパンティーを着用しており〜」などと目の前で読み上げられる。対応する警察官は男性であることが多い。レ◯プの調書となれば更に精神的苦痛が増す。
警察官からセカンドレ◯プ発言を受けたと証言する被害者もいる。警察は起訴、不起訴を決定できる権限がないにもかかわらず「それは同意があったととられても仕方ない」「抵抗できたのでは？」などと言われたり、警察が被害届を受理しないケースもある。被害届が受理されても3分の1しか起訴されない。
警察に届けることで起きる精神的苦痛はネットの普及で知られることとなり、警察に届けることをためらう女性も多い。
10年前にアイドリング卒業してるし今は芸能活動もやめてるよ
いつもと同じやね
負担受けてまで刑事罰は望んでないんだろう
疑わしきは罰せずってなんでそうなってっか考えてみたほうがいい
次は被災地に迷惑かけたメロリンキュー頼むわ
そんなこと言ってたら同じ被害の繰り返しで世の中前に進んでいかないだろ。
現に私もー私もーって後出しの声が湧いて出てくるんだから。
即警察を常識にするために声をあげていかないと。
エロい事したのは証拠あるだろ
ならもうアウトじゃん本人嫌がってるんだから
この女性へわさわざDM送るバカ男と同種がうじゃうじゃおるやん
名誉機構で普通に訴えられるぞ
これまでネットでID開示されて訴訟起こされた奴って全員男で、女のフリして書き込んでた奴もいるんだよな…
警察もとっとと来いって言うのに行かないのはただのバカ。
後から告発して何がしたいの？
しかもこっちの場合金も受け取ってるしま⚪︎こ二毛作と言われても仕方ないよね？
大して有名でもないし別段世間に認められてない奴がいきなりしゃしゃってきたけど何なん？って意味だろ
調べろとかそんな事書かないとか的外れな擁護してるニートは読解力がなくて大変やな
仮にあなたがそうだとしても皆がそうとは限らんでしょう
特に強烈な体験や嫌悪感はトラウマになるだろうしね
それって自分が虐められてるなんて思われたくないとかプライドもあるからズルズル追い詰められるんだよ
そのときに警察いけって言うけどセクハラやる方がそもそも訴えられないと思ってやってんだから、行くか行かないかは半々だろ
草津の冤罪とか痴漢冤罪とか私たちは買われた。がある以上、全ての発言をそのまま受け入れることはできなくない？
けど思ったよりも美味しい思いができなかったから活動家みたいになって金せびろうとしてるんや
いまさら言うのはそういう事やろ？
松本も自分で楽しむだけならともかく他の芸人とかに女を斡旋みたいな事してたんやろ？
それじゃ、こういったヤバい女にも当たるわな
お互いに後ろめたいことやってるからなぁなぁで終わらせる所を終わらせんヤバい女でも
芸能関係者なら権力で潰せるが
自分の力の届かない範囲まで手を伸ばした松本の脇の甘さが原因やな
公務員は悪い意味で脳内がクラウドの人たちがいる。その人たちが悪いというより環境というか、何と言うか…
実際に被害を名乗り出てる人間が増えているんだから意味はあったんじゃねえの？
ほならまず警察行きましょうね
そらリンガーハット愛好家の総称よ
そうじゃなくて、自分で警察も弁護士も使わないで、何年も経ってお気持ちを表明する行為について、何も解決しないよねって言ってる←正しいだろ？
自衛しないと話にならんの件は松本にも当てはまるな。
どんな女が牙向いてくるか分からんのだから、日頃から脇締めておけよ。
被害者の小沢に送った楽しかったラインが全てだよ
芸能界なんて全体が一つのグループ企業みたいなもんだから告発したら芸能界そのもの辞めるしかないもんな
こういうガイジからネットする権利取り上げる法律作れよもう
こういう性行為の強要がしっかりと批難されて裁かれるんだということがハッキリとしたら
それこそ被害を受けてすぐに警察に行ける人間も増えていくわけだ
自分が悪いわけじゃない強要してきたやつが悪いって思えるわけだ
騒ぎになっただけで何の解決にもなってねーぞカス
しかもこの後、松本が勝つ可能性の方が高くなってる
週刊誌によって個人攻撃するのが加害行為だって言ってんの
なんで警察に言うのと週刊誌が同列になるんだよ
民事不介入
知恵遅れかおまえは
だから松本今訴えて裁判やるってなっとるだろ
リンガーハット悪く言うなやゴミが
告発って私刑なん？
性被害より大きい被害ってどうやって判断したん？
金目的になるから
大声を出したら、犯人は走り去りました。
そのとき顔に傷を負い、帰宅した際、母から傷について聞かれましたが、なにも話せませんでした。
そんなものです。
怖くてなにもできません。
何度聞いても変わんねーよさっさと警察行け
オッサンがホモに襲われたって同じ回答だぞ
有名人ほど明日は我が身なのに随分と対岸の火事と思ってるよな
本人にイジメやハラスメント行為した認識なくても、
自称被害者が訴えたら成立するぐらい危険な代物なのにね
あんな奴が社会的成功して許せないって知人はいくらでもいるだろうからな
証言に対して、やってないという証明ほど難しいものはないのだから
民事と刑事の違いも解らん知恵遅れは黙っとれ
もう終わってる年齢でしょ。
お前何をもって民事不介入とか言っちゃってんの？
お前こそ典型的なバカだろ
名誉棄損は刑事も民事もあるぞ
そう言う馬鹿だから性被害者をせめたりするんだろうな
アイドルなんて詳しい方が女に相手にされてない定期
それこそその後週刊誌行ったら？警察の対応含めて。
だったら次の日でも、その次の日にでも行けば良いじゃんよ。被害を黙ってることで、相手方には了承ととられかねないんだから。
被害に遭ったのは確かに可哀想だが、そういう倫理観が怪しい業界で活動中してたのはどう考えても自分の意思で決めたこと、つまり自己責任でしょ。自衛くらい自分でやらなきゃ。
というかそう言う世界に入るべきやないと思うけどな、一山当てるのはほんの一部でその他は
誰かの食いもんに成るだけの世界、そう言う世界やから大抵の親は反対するんやろうけど
まぁある種この世界全部そうではあるんやけどね、そう言うのはないに越した事はないのは
確かなんやけど中々なくならんわな
馬鹿はお前な
法律何も知らないんだな名誉棄損に刑事が無いと思ってんの？
何年も経って気持ちの整理もついた頃に二次被害を防ぐために匿名の形で話するだけでお金も貰えるなら話す人も居るでしょうよ
使命感だけで身元も明かして警察に無償で話するには勇気は足りない人は多いだろうし
証拠なかった場合知りませんそんなことやってませんって言われたらどうすればいいんだ？
だから裁判をやるのは自由だな
だけど松本は警察に行ってないわけだ
被害者なら警察に行けって言ってる奴は松本にも同じことを言えば良いわけだ
で、性被害にあったと思ってる人間が週刊誌に言うことの何が問題なんだ？
決定的な証拠はよ
出た！松信得意の論点ずらしw
>>361
こういうガイジからネットする権利取り上げる法律作れよもう
同情買おうとして「辛かった！辛かった！」と押し付けがましい
飲み会でも後から訴えるでも自己責任で好きにやりゃいいのに、味方探さなきゃなにもできんのか
何で今頃
証拠出せ
もうこの辺のワードが出て来たらセカンドレイパーだと思う事にするわ
週刊誌にはジャニーズの件で大きな実績があるから被害者から見たら信頼度が違う
この件で更に実績を重ねられれば、性被害は警察より週刊誌の流れはより確定的になるだろうな
知らんし知りたいと思えないのにお前誰っていうコメントはしてくんだね😅
告発する相手が週刊誌ってのが加害行為なの。
①まず性被害が確定していない。警察に被害届が出てないし裁判も起きてないし両者が争ってる段階
②松本側は番組放送止まって実害が出ている
なので松本側が被害が大きい
美人局は合意で関係を持ったら、人の彼女になに手を出してるの？みたいな話だから性加害とは関係なくない？
訴えてる内容は犯罪行為なんだから時効過ぎてなければ対応はしてくれるぞ？何故しないの？ってずっと思ってる
世の中には自分の意志で体を売って利益を得たクセに年を取ってから被害者を気取って金を分捕る奴がおるからね
そういう奴と同じと思われたくないなら被害者になった時点で声を上げろ、って話なんだよ
交際相手があたおかなだけで警察一緒に行こうかってなる人もたくさんおるやろ
しかし、無事逃げれて良かったね。普通は嫌なら逃げるよね。
問題ないな
ただ世間から白い目でみられるのは間違いない事実そうなってるし
巨大な原理相手では、普通に考えて警察に相談してももみ消されるかヤクザに脅されておわるよね
最近これらの力が弱まったんで文春に相談したんやろ
そりゃ俺が知らないことはないも同じだからだよ
俺が知って初めて存在する
俺の世界はとても狭いからな
週刊誌に情報売るのはおかしいと言うなら、無償で提供するのはおkて事かね？ その場合ネットで暴露と大して変わらないとは思うが、週刊誌の方が拡散性が高いならそっちを選ぶのは不思議でもないな、まあ個人的にはお金もらうのも構わないと思うがね、情報提供に金払うのは当局でさえ行うこともあるわけだし
週刊誌やネットで暴露はどうなのと言われたら、権力で封殺されそうな相手ならしょうがないと思うわ
それは相手は完全に同意してて何も問題なかった、と相手は思ってたりして
何年も経ってから「実は・・・」と覆しに来ても、「はぁ？何が目的なんや？」ってなるでしょ（まさに松本さん状態）
仲間内で話しとけ
一般人未成年と、大物に媚びて売れたい成人済グラドルや港区女子を一緒にするのも何だかなぁと思ってしまうわ
お前のいう世間と言うのは知らんけど
俺の知っている世間では白い目で見られているのは松本のようだが？ｗ
それだと過去の発言で本人や相方が14歳とかJCがどうとか言ってたからアウトになるやんね
それは馬鹿すぎる
松本が警察に行ってないことをどうやって証明するのか早く答えろよ
告発者が同意したと書いてるんだが
だから、それでも警察に行くべきなんだよ
警察に言わないで誰も知らないで誰かが犯人を罰してくれるとでも？
みんながそうやって泣き寝入りしたら犯人はずっとやるんだけど？
だから「今」言ってるんじゃん
本人のタイミングで言えばいいやろ
何を熱くなってんのか知らんけど、事件に巻き込まれたと思ったらすぐ警察に行ったほうがいいよ
言ったもんガチになってるのは男にも女にも良くない風潮
世間で認められてる人しか発言できないなら、お前も発言するなよ
アホなん？
おっさんは存在が許されなくなるな
大した証拠もなく沈静化しかけてる松本の件に重ねてまた大した証拠もない話を出されたら噛みつきたくもなる
むしろ黙って聞けって方がおかしくねーか
大変だったね、つらかったねでおしまいにするしかないんだが
結局この子は何がしたいの?法で裁けないから私刑してほしいの?
おは出川
声出せない女も悪いと思われないようにするために即警察呼ぼうって話
時間が経てば難しくなるし何より後出しでOKとなると全くの無実の人が冤罪になりかねん当然悪だくみする女もおるだろうし
より信頼できそうな方を選んだってことだろ
実際に週刊誌に言うことで問題になっているわけだ
コレコレに言うとかダレソに話題にしてもらうとかを選ぶやつもいるわけだ
自分が効率的だと思うものを選んだり信頼できると思うのを選ぶ自由はある
お前のいう犯人はずっとやるって話しは少なくとも松本がやっていたなら
もうめちゃくちゃやりずらくなっただろうな
法治国家でやり返すのが自由なわけないでしょ。だから捕まる。
捕まるのも含めて自由だ！なんて言ってるなら自由の意味を履き違えてる。
アメリカの黒人奴隷だって南北戦争まで何も言えなかったし、人権回復するまで長い戦いを経ているからな
ここを見ていてもわかるがそもそも記事も碌に読まずにこの女性を叩いていたりする
女性が性被害の声をあげても嫌な思いをすることの方が多いのだろうなと言うのが
想像に難しくないな
松本擁護する奴って、証拠ガーとかばっか言って女心まるでわからない動物しかおらんよな
分かるよ言ってることは。
でもまずは警察に言って相手にされなかったら週刊誌で良いじゃん
権力で封殺されるかどうか試しても無いのに何で週刊誌に情報販売したのさ。
セクハラもそうだけどパワハラも訴えた側を隔離するっての大企業でも普通にまかり通ってるからね
パワハラも時々週刊誌に垂れ込まれて騒ぎになってるけどもっと騒げばいいと思ってるよ
そして私は被害者
松本の件の女も、この女も、、、
女ってなんでみんなこんななの？
それをしていないから、はいそうですかと100%全部を信じる流れにはならない。
証言だけのデタラメ事件も山ほどあるんだよ。
お前のいう世間と言うのは知らんけど
俺の知っている世間では白い目で見られているのは女のようだが？ｗ
名誉毀損は民事なので、警察関係ないです。少しは勉強しましょう。
近年稀に見るゲスい発言やな
法治国家だからね。その感覚が普通だよ。
松本信者とか文春信者とかワケわからん派閥に別れて、あることないこと言い合ってるけど、第三者からしたら何の客観的証拠もない状態だから。
法治社会の話を女性の問題にすり替えるなよ
オッサンがホモに襲われた話だとしても週刊誌の前に警察行けとしか思わんわ
その地域の警察官が信じられない状態なら最初から週刊誌だろうな
だって傷つくのわかっててわざわざ行く？
想像してみたらいいよ例えば神奈川で被害にあったとしてさ
自分が警察と週刊誌、どっち選ぶかって話
出来ないから立場弱いままなんだよ
まぁ法的に時効過ぎてるし名誉毀損は事実でも成立するから賠償請求でひどい目に遭えば笑ったるわ
「告発されたけどあれは完全に冤罪でした、当時は私刑されたパニックで何も言えませんでした」
と数年後に週刊誌であの事件の真相を告白！みたいな感じで出されたら信じるのか？
週刊誌告発で一方的に悪人にされて冤罪着せられる草津町長みたいなケースがあるからな。
法で定められた方法以外をとってはいけない
取り合ってもらえなくても警察に行ったと言う既成事実が大事だと思う
知らなくても、あーそういうアイドルいるんだなぁーくらいにしか思わないよ
なんでそんなに肩書きにこだわるのかわからない
知名度あれば満足なのか？
警察がそんな何でもかんでも取り合ってくれるわけないしいけんやろ
しかもその状況話すのもなかなか恥ずかしくて勇気いるのに、それで罪には問えないとか言われたら損だろ
週刊誌やコレコレとかは良くも悪くもそれを拡散して、罪には問えなくても悪い印象与えることできるから、そう言う選択肢とる奴がいるのも理解できる
警察だろうが週刊誌だろうが真実を暴いてくれるならどっちでもいいわ
なぜ試してないことにされてるのかそもそも謎
警察行ってないなんて、話あったか？
お前が法治国家をはき違えてるだけだろ
そもそも犯罪自体が良くない行動なわけでそれに報復するのも良くないってだけだ
その上でそれぞれ法で裁くしかない
それが法治国家だ
自分で責任取るなら行動は自由だぞ
証拠もないのに女の証言が通るなら、日本もワラワラ湧いてくる慰安婦に謝罪と賠償をするべきだな。
長すぎやろ
もう謝罪も補償もしたじゃん
おかわりするのがおかしいって話でしょアレは
今なら世論も味方についてくれるしな
けど証言だけでいいのなら当時は合意の元に関係を持ったとしても実は嫌々やらされましたって
後から反故にされたら誰でも社会的に殺せるからそりゃ証拠出せってなるよ…
全く関係ない他人の時に取り出して武器として使う
被害者って立場を出し入れして「利用」する姿勢が不快なんだわ
異常者は異常者同士で勝手にやってろ
証言、状況証拠があるのに、明らかに自分の車にいたずらしてる奴発覚してるのに、画像・映像がなければ任意聴取できないとか言われて、ガチで使えんと思った
そしたら全部調べてくれるだろ
世間一般からしたら恐怖抱えてる女と悪用する女の区別が付かないから警察に行けって事やで
今から警察に行っても遅くはない、証拠が無くても証言だけでも受け取ってもらえる
その代わり嘘をついたらいかんけど
改正刑法で性暴力の男性被害は対象外だったものが改められたのに呑気なものだね
１０年前のあの時のセ◯クス、ホントは嫌だった、女にレ◯プされたもいずれ出てくるからね
実際、ショタとやった女さんとか捕まり初めてるんだから
そもそも警察行ってない事になってるけどなぜ？
いや、それは話せよ
それでも良いと思って飲み会に参加する女もいるし
その辺グレーゾーンだよね、警察にはどこまでが合法か解らないし
怖いなら飲み会で酒は控えて1次会の途中でさっさと帰れば良いと思うよ
松信のこの強メンタルの逆バリは凄いな
破綻した理論を指摘されても延々と言い続けるのは俺にはムリだ
追い詰められたオウム信者も最後まで抵抗してたし宗教とはそう言うもんなんか
教祖も松本だしな
それ松本の問題じゃなくて警察の問題じゃない？警察を訴えろよ
警察ってそういうとこじゃないので。。。
弁護士やろ
その発言は松信は完全無視やぞ
かなり都合が悪いみたいで反論もなく見ないフリをする
まさにこれ
俺が情報通ですー、みたいな書き方してるか？
本当に人と接する機会のないニートって日本語読めないんだな
証拠があるならいつでも訴えていいと思う。
もし会社に絶対的権力もつパワハラ上司がいたとして働いてるのに嫌と感じたその時に言うか言われたら俺は言えないわ、辞めるときだったりパワハラが問題になって上司が追い込まれた時しか言わないわ
その場で言って仮に暴力ふるわれても誰も助けてくれないじゃん。
「やめて」と言ってやめてくれる人が性加害するか？
きちんと相手に拒否の意志を伝えたのに強姦されて個人の意志ではどうにもならない理由で言えなかった事例もってこないと同情は集められないよ
恋愛関係に無いのであれば合意してない証拠になるのならその証拠は簡単に出せると思うけど
流れで合意してたはずって心の中のことを議論しだすのはヤバくね？
権力のある人が恋愛関係に無い人とエッチしたなら、それはもう合意してないと見るのが自然だよ
名誉棄損は刑事も民事も両方ある
【名誉毀損罪（刑法230条）は、事実を摘示し、公然と、人の社会的評価を低下させた場合に成立します。 法定刑は、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金です。 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。】
少しは学べよ馬鹿どもつまり被害者に警察に行けと騒ぐなら松本にも同じことが言える
訴える方が間違ってるって松本人志以外誰も訴えるとか言ってない定期
犯罪者も風俗行くし、風俗行く人が全員犯罪者でもないことだけは知っておいてね。
元を辿ると男が被害受けて男が声を上げた事件に女が勇気をもらったって話だから
週刊誌に守ってもらえるって本気で言ってるならかなりアレ。
結局これよな
今まさに被害を受けていると主張してる松本が警察行かない事の不自然さよ
なるよ
ジャニーズが似たような理由でボコボコにされてるのと、「グルーミング」とか洗脳って言葉がちゃんと広がった
これで、あああれは犯罪だったんだ、あれは強姦だったんだ、あれは洗脳だったんだと気づいた人が出てきた
お前も無い？
良い意味の方でも、あの時親が言ってたことはこういうことだったんだってなること
それの悪い版が今回の、10年近く寝かしてからやる理由だよ
あれは世界的に見たら悪いことだったんだって気づいた
証拠無ければ何やっても大丈夫だってことや
どこかの国の慰安婦みたい
個人で戦うよりは守ってもらえるよ
だからうちの会社が違法行為してます系のタレコミがなくならないわけだし
法的に制裁ではなく、社会的な制裁にこだわってるのか
ただの私怨でしかないやん
自らとは？
それなら詐欺師に大金取られるジジババも自ら金を振り込んでるから詐欺師はセーフ理論か
芸能界なんて闇ありすぎやろ
例え近所が良い人だらけでも世の中に空き巣がいるからみんな家の鍵を閉めるし、不審者がいるから防犯カメラも付ける
同じ女性でも「自衛」してる人はそもそもそんな飲み会参加しないのに、自衛を放棄して危険地帯に飛び込んだのなら、自衛女性とは違ってあなたには一体どんな下心があったの？と問われるのは必然
だからといって加害者が許されるはずもなく当然加害者は罪を問われるべきだが、その加害者からの被害を訴えるなら、それが8年前というなら尚更、その証拠を出すのは被害を言い出した人間の「義務」だと思うんだけどな
「私8年前、実はこの人に現金盗まれたんです！なんて酷い人！」と言い出すなら、「わかった。かわいそうだね。では盗まれた証拠は何かある？」と問われるのは当たり前の話
感情論だけであれば、被害女性の気持ちに寄り添うべきだしセカンドレ○プはもってのほかだが、
「女性は社会的にも、か弱いんです！言い出せないんです！証拠なんてパニックで押さえられないし、気持ちを整理するのに8年かかることだってある！」と感情論に訴え、逆に「女性を武器」にしてその義務を有耶無耶にしようとするのは、とても卑劣な行為だと感じる
慰安婦さんさぁ
言ってたらどうにかなってるだろ
やり捨てされたという状況から察するものがあるしそれを頻繁に繰り返しているのが判明したら尚更な
少なくともホテル以外であったことない人間と合意があったというのはなかなか通りにくいだろうな
松本信者はなぜか合意がなかった証拠を出せとかあほなことを言っているが
証言だって裁判になれば証拠として扱われるし状況も加味されるからな
立場が圧倒的に違って人の紹介で初対面でその後の関係もなく合意でした
しかも自分は既婚者ですだけど合意でした・・・へぇーｗ
こわやこわや
こういう攻撃する人って自分も性加害者ですって自己紹介してんの？
自殺すると真実になるんか
週刊誌の方が効き目あるやろ
そらなるやろ
個人どころか地域丸ごとレ〇プの町と誹謗中傷されまくったわけだが
被害者証言最優先にするってことはあれを許容するのと同義だぞ
例えば君がゴリマッチョで屈強な男に無理やりケツ掘られて、肛門からダラダラ血とうんこ垂れ流したまま警察行けるか？
行ったら行ったで「どこで？どうやって？なんて言われながら？男のチンこはどこにどうやって入ったの？男の特徴は？証拠は？自己防衛は？男なんだから殴って逃げれば良かったじゃん」って明け透けに聞かれる
全部自分の口で言わなきゃならんし、男としてのプライドとか人間の尊厳とか全部ぶっ壊れちゃったって自分で認めながら話さなきゃいけないけど、PTSDで出来ない人もいる
無かったことにしたい、認めたくないって悩んでるうちに年月だけが過ぎるって話だ
勝てる時に一気に畳み掛ける権利はあるよ
いま兵を出しても／離陸させても無駄なタイミングはある
それでも出てこいっていうのは卑怯
知らんし知りたいと思えない奴の記事が視界に入ったら言いたくもなるやろ
誰って言われてムカつく君みたいな信者も煽れるしなw
まじで尼崎出身の松本が尼崎事件のようなムーブしてて怖いね
少なくとも出てる情報だと断れるみたいだからな
合意がないなら性犯罪やろ
それこそ性犯罪で警察案件だろ
場の空気や権力で無理矢理強要させて何かあったらそれは犯罪だろ
社会正義を自認するマスコミですら自殺してからでしか動いてくれないのにね
死人は裏切らない、敵に寝返らないから負けないしな、ほんと卑怯な連中やでw
それ警察が問題じゃない？
そういう合理性に欠けた訴えをしても男には伝わらんよ
いい顔するために理解してるふりをする男はたくさんいるだろうけど
その時警察へ行けば証拠も多く残ってて追い込みやすい。だからその時、できるようになったらすぐにでも行くべきだってのは間違いではないよな。
金が絡む週刊誌に10年後にあの時実はなんて言われてもな。
それが訴えない理由だろうな
顔出しとかリスクしかない
話盛る奴も混ざってくるし
へー男憎きの女だらけに見えるけど
ちょっと何言ってるのか分からないです
「俺が情報通ですー、みたいな書き方してるか？」
って何を思って書いたんですか？
解説お願いします
おそらく解説がないと誰もわからないです
そのお前誰？を狙ってやるのが枕営業。
その時すぐに声を上げれるような社会構築が目標ではある
なおなぜかホテル内部写真は普通に撮れてた模様
ファンじゃなくね？
子飼いの芸人やら同罪人やろ
火消し必死過ぎてヤバいわ
その一方的な「説」を信じきってるのもわからん
断れるのに断らなかったらそらそうよ
空気に強制力など無い
ぼくちゃんことわれないからさっしてほしいのなんて通用するのはガキだけや
実際お前もその状況で大人しく死ぬか？
その考えが根強いから、被害者がやり返すと最初に攻撃を行ったはずの加害者が護られる構図になるの本当に嫌い
弱肉強食やりたいならサバンナでやって
だから松本は警察行って調べて貰えよと
スーパー銭湯のサウナとか目撃情報は聞くんだけど、捕まった話は聞いたことないなあ。
当時は言えなかった韓国の慰安婦さんの味方もしてあげて
自分（相方）がネタっぽく言ってるだけでは厳しくない？
その発言を受けて、当人が私ですって名乗り出るとか、それこそ週刊誌が探してコメント貰ったりとかしないと。
逆説的に、優性遺伝を荒く理解してる女さんの一定数に成功者と繋がろうとする奴らがいる思ってる
世の中、不倫やら愛人やらネタは尽きないしね
そういう成功者の夜のネタを1つ1つ真面目に上げだしたらきりがないから、未成年への問題以外はあんまり感情移入できないかな
それが事実ならむしろ証拠を隠蔽しようとしていたと判断される可能性が高いだろうな
性犯罪の事件で証拠って証言が大事だろ
そしてその証言に矛盾がないかどうかが争点となる
そもそも証拠ってなんだ？
断ってるのに無理やりやってるシーンを動画で撮影してたら納得するのか？
今度はそれはそれでハニトラだとか言い出しそうだけどな
自分で言ってんじゃん 彼氏に連絡した マネージャーに言ったって
なら別にどこにでも言えただろ
「お前のこと好きなんだよ！って言われながら体を触られた」だから
そこまでじゃないな やったら仕事に影響出るなって思ってやらなかっただけ
で、何年も何年も寝かせて、今なら言ってもいいなって思ったから言っただけでしかない
セクハラする男が最低な事自体は当然だし擁護は一切しないが、この女もキモい
だから日本はそれを認めて謝って金も払ったやんけ
今でもまだ間にあう事を理解しようね？
でも行くべきでしょ。この国唯一の捜査機関なんだから。最初から警察にもいかず、週刊誌に金で売るてのは手順がおかしい。手順がおかしいからそれをしないのはやましいからだと疑われる。
そんな男ばかりじゃないと言う人間がいるし、それはもっともだが、仮にそれを信じて女が身を守れなくてもそいつらは何の責任も取ってくれない
男は人の皮を被った獣ぐらいに思って警戒するぐらいが丁度いいんだよ
ああいうのって本当に被害に遭った人たちにとって最大の敵だよな。昔のことで「これが証拠です！」ってはっきり提示できなかったらこうやって叩かれるようにしたんだから。
性的かどうかの問題ではなく、許可を得ず他人の体に触ることがそもそもNGなんだが…
男なら無許可でもなんでもお触りOKなんか？
断れば無理やりはされないとしても、権力のある人から言われてイヤだけど断れないって人が大半やろ
お前が会社の社長や上司に本当はイヤだと思ってる事でも心にも無い事を言って受け入れるのと同じや
そもそも、こんなオッサンとすきこのんでやりたい若者がいると思うか？
以下、工作員による
なぜその時に言わなかった
コイツだれ？
コメントが連投されるのも闇深いわ
お前はあまりにモラルが無さすぎる
推定無罪の原則の状態で世間からフルボッコになってる松本の現状は明らかにおかしい。
思い当たる節があるから被害を受けた人が次々と声を上げる流れが怖くて仕方ないんだろう。
戦えよ
何言ってんだコイツ
「昨日、◯◯氏にレ◯プされました、これが動かぬ物証ですっ！」
なら叩く奴減るだろ
物証なしじゃ信用性に乏しいって声に応えてないのが根源なんだからな
報酬目当てでやりたがる女なんか掃いて捨てるほどいるぞ
なぜ風俗嬢がいるのか考えろ
被害にあったのに、可哀そうに。
ワイドショーの司会が女子アナのお尻を触る場面が全国生放送→何故か嫌がっていた女子アナが左遷→番組は終了したがけつもんだは芸能界に最近まで残る（番組が終了した理由は息子が泥棒したから）→これが10年くらい前の話 これが日本の芸能界🇯🇵
まだ終わってないのが慰安婦側の認識
保証されていない部分が見つかったからね
証拠は慰安婦の証言
これを認める奴だけが今回の件で女側を擁護できる
対等な存在だと認めているから優遇もしないけどね
犯罪として裁くつもりが無いからすぐに警察や弁護士のところに行かなかったんでしょう
そのまま墓まで持ってけば良いと思うよ
内部告発者はよく外部の週刊誌とかに垂れ込むけど
相手してもらえないと思ったなら外に託すのはありだと思う
相手が仕掛けてきたんだから相手が提示する義務がある
被害にあった事を隠すことを保身と言うのは鬼畜すぎるやろ
理由になってないからだよ
言えばよかったじゃんという回答で全てが解決するお気持ち表明でしか無い
強姦まで至らなくてもこんなにショックなのだから、そこまでされた人はもっとショックで通報とか告発とかなんもできんよなって話じゃないの？
文春2発目がショボすぎたからこいつ何も掴んでねえなって判断して松本に寝返った奴がたくさんいるだけだぞ
まず触った証拠もないからな
だから裁判で白黒つけろって話になってる
コレじゃ痴漢冤罪と変わらん
本当のことかどうかは別として、すぐ訴えろってのは何も失う物が無い人間の無責任なセリフ
気に入らない奴居たら殴れ、くらい暴言
最初の訴え（証言のみ）は通ったんだからそれ以降のおかわりはおかしいでしょ
日本政府もそれで終わりだよって話になってるし
今回は最初の訴え（証言のみ）を通すか通さないかって話じゃないのい？
止めてと言わなきゃ加害にならないんです
水商売だぞ
テレビ内でセクハラみたいなことはよくやってるし
そのぐらいなら松本以外の芸人もよくしてる
最初はレイ●されたって話だったから荒れてた話が
いつの間にか体触られてセクハラされたとか、女遊びしてたとかにすり替わって叩いてて
もちろんそれも悪いことだけど、元々公言してたし なんだそれって感じ
今でも全然間に合うから警察行け
文春信者はこの二つを無視し続ける模様
相手からの提示が無いから無実を主張してるんだろ、だったら警察にもそれを裏付けて貰った方がいいじゃん
何で松本は行かないのよ
松本信者はまず松本に警察に行くようにすすめてやれよｗ
ホンコレ、女を叩きたいわけじゃない
味方になりたいのになれる証拠がないから
こう言わざるをえないだけなんだよな
だってこれが罷り通ったら証言だけで陥れられることになるやん
この手の警察に言えば全部解決すると思ってるこどおじ最近マジで多いよな
性被害とか自動車盗難とかは警察なんてほとんど役に立たんのに
いまだにほんとにレ○プされたんですかぁ？って聞いてくるオッサンが普通にいるようなとこだぞ
こどおじは警察にどんだけ夢見てんだか
とうとう出たね。。。がキモすぎて、スポンサーに切られた松本さんの信者は流石っすね。
加害者と確定してない人を加害者だと叩いてる人達に反論して中和するために叩き返してるのだろう。
この人はそのカオスと化してる論争に自ら飛び込んでいったから叩かれてる。ようは自爆。
仮にお前が会社の社長にフ◯ラを強要されたとして
口を洗わずに病院や警察に行けるか？
というか、会社がホワイトで年収も高い水準だった時にそれを捨てられるか？
全くそういうのもなく週刊誌に売り込みに行ったら信じられないのもしゃーなしだろ
松本さんから土下座強要された話を爆笑問題はよく話してるけど
それも墓まで持っていけと言うのかな？
この土下座強要は松本さんが認めてるから公認なわけだけど、ポストの女性が抱きつかれたという話はなんでダメなの？
じぁあ後からなんか言うな
本当かどうか証拠に残すってのをやらないと冤罪だらけになる
今戦わないなら口も出すな
決心したなら加害者に罪を償ってもらうべく、週刊誌などに情報提供するより、警察に被害届を出しましょう。
君も"その時"になったら分かるでしょきっと
いや、だからそれを自由とは言わんだろってことだよ
草津草津ってそれしかないのか。よく知らんが、裁判で証拠がなく有罪にならなかったのと事実はまた別かも知れないし
実際の性被害も慰謝料なんか数百万円がせいぜい。安すぎる。懲役もふざけてる軽さ。
それと、キミら男が女叩きにならエネルギーが使えるが、性犯罪には羨ましいとか気持ち良かったんだろうなとネタでも書き込んで気持ちよくなってるんだから
女叩きは若い美人が好きなのと同じ男の本能って書いても同じだろ
で、でたー
警察に一所懸命伝えれば何でも動くと思ってるやつ〜笑
はい出ました民事と刑事の違いも解らない知恵遅れ文春信者による論点ズラし
本売れたら全責任女に被せて週刊誌は知らんぷりするやろ
お互いが証拠を持ってないんだったら、性接待は無価値、全て強制わいせつ、これでいいか？
同僚と飲みに行って普通の居酒屋だと思ってたら発展場だった、みたいな話でしょ
そんで相手は仕事のお偉いさんで逃げたら退職、良くて左遷
今戦うべきは松本になったんじゃねえの？名誉棄損されてんだろ？
警察に行けば被害者は救われるんだろ？
だったら松本が警察に行ったら終わりの話しだな
世の中そんなに単純じゃねえから自称被害者は週刊誌に伝えたんだろ
今のところ警察に行くよりよほど効果があったと思うが
社会的に抹殺するためな洗わんよ
精液口の中に残すとか100%相手を刈り取る最強の武器や
あんだけ証言と状況証拠は揃ってたのに
今からでも遅くないから警察行け？
無視すんな？話そらすな？
マジレスすると警察はそんな便利組織じゃないぞ
まず事件が公的に存在しないのに裏付けもクソもない
それでも警察に行かないものなのか？
それなら納得するわ
言うと二毛作出来なくなるやろ
お前が会社の社長にフ◯ラを強要されたとして
同僚や友達にその事を言えるか？
直ぐに警察に行って今の生活を捨てられるか？
こういう話は男とか女とか関係ないと思うけどな
・自由
「他からの束縛を受けず」、自分の思うままにふるまえること。
自分からしゃぶったんですよねって言われて終わりだよ
いやマジで
特に男同士だと抵抗できたでしょ？男のものしゃぶれるならいやじゃなかったんでしょ？とか言われてせかんどれーぷされて終わる
この記事のコメントはまとめないんじゃない？
管理人はもちろんコメントまとめるつもりで記事を出したんだろう
だが管理人の想像と違って、このサイトには被害女性に同情できる男は全くいなかった
それどころか、この女性を叩くのに格好の場所として機能してしまっている
管理人はこのサイトの住人のほとんどがゴミ男だという事実を知らなかったようだ
在日犯罪者は警察怖いもんな
え？笑
松本側が刑事で被害届出せば良いだけやん
金額によっては売りに来るやついっばいいそう
だから刑事で有罪にならんと言った言わないじゃ民事で勝ち取るのは難しいからまず警察行けと何度言えば
被害者女性の為に言ってんだぞ？松本をどうにかしたいならまず警察行け？
言わなきゃなーんにも解決しないけどね！
事実確認のため何度も聞かれるのは当たり前やん。なんなら裁判でもきかれるよ？
大体本当に嫌ならこういうところで勇気出さなきゃ。
ダンマリなら次の被害者出すんだから間接的に加害したのと同じだよ？
そら痴漢冤罪はなくならんわ
女叩きたいだけの男と男叩きたいだけの女は黙っとけ
そこで警察というワードしか出てこないのが悲しいねえ
いつの世も知識も頭もない奴は搾取されるだけなのだ😔
わかる 女の味方してあげたいぐらいの気持ちでいても
証拠を出さない 何年も前 当時の嬉しそうなLINE文
レイ●から、セクハラや女遊びにすり替わる話
う～ん、これで味方するのは厳しいかな 何でも言えちゃうし
勝手な妄想で想像して無理やり擁護するぐらいしか出来ん
冷静に考えて、咥える前にぶん殴って普通に翌日仕事行くわ。
それで仕事が窮屈になったら転職するわ。
家族にもいくらでも説明出来るわそんなもん。
この人の言ってる事はよくわからん
彼氏に言った！ダメだった!マネジャーに言った！ダメだった！からの体洗ってうんちゃら〜てドラマを語られても…？と
よくわからん
性被害訴えるのとでは重みが違うからな
ヤクザが暴力反対って訴えても相手にされないでしょ、それ同じケースなんだよね
判明してる女漁りだけでも、公人としては致命傷じゃ。
一緒に飲んだだけで好きになって触ってくるとかバグってるわ……
しかも年齢差あるだろ、考えろよ
つかまとめられないか
この記事自体クローズした方がいいと思うけどね
コメント欄に歯止め効かなくなってる奴が尋常じゃない数いるよ
口は洗うやろ笑
吐き出したもん何かに取っておけばいいだろ
ここで「この人は○○で△△な人で〜」と説明したところでお前は「知らんし」になるなら誰も答えないんだと気づけよ
だからお前は女に相手にされないんだよ
警察頼ったり裁判所で正当に戦ってる女性の敵だとすら思うわ
いい加減民事訴訟しろよ被害者の会作ってもいいよ民事訴訟しろ
週刊誌の発行部数に貢献してないで司法の場で断罪しろ
「(自称)被害を受けた女性」であって、本当に被害受けた人なのかどうかわからんから仕方ないね
証言だけなら誰でも好きなように発言できるから
文信必死の論点ずらしｗ
被害者女性の為に警察に行くことを勧めますｗ
日本は性加害にすごく緩い
男→女は誘ったんでしょ？でスルーされるし、女→女は話にならないし、女→男は良い思いしたんでしょ？って言われるし、男→男は半笑いされる
今の日本の警察の一部の真面目な人以外はこんなもんよ
今はもうそうなってるだろ
最近告発されてるのは過去やってた奴や
強盗にあったことと、性被害にあったことでは
公表されたくないって被害者の気持ちが違うだろ
お前が会社の社長にフ◯ラ強要されたとして、直ぐに同僚や警察に事細かに説明できるか？笑
「本当はお前も、社長のしゃぶれて嬉しかったんだろ？」「自分からしゃぶったんじゃないの？」みたいに言われても平気か？笑
芸能人には変なのが多いな。
問題はそこじゃねーしwww
知らんし知りたいと思えない奴の記事をわざわざ開いてて草
ジャニのを見て自分も騒げば金がもらえると学習したからだよ。
ホイホイついて行った成人なんてなぜ守る必要があるのか。
自分の仕事がなくなるか否かがあるから、労基署にたれこめるかくらいの方が例えとしては近い。
別に好きになってないから簡単にヤろうとするんや
松本なんか自分で女遊びしてることをネタにしとるのに何がダメージになるんだか…
すぐ行くやろ
上司がそんなことする時点でホワイトではなくなったも同然だし、ためらう理由にはならん
文句言うならそっちに言ってくださいね、ナカーマには苦言を呈したくないでしょうけど
司法なんて当てにならねぇだろ
今自分から公表したんなら今戦えよまだ間に合うぞ
社会人は遊びで飲みに行く訳じゃない
仕事関係との飲みや遊びは全部仕事だから
金に換算して割が合わないと思ったら関係を切る、以上終わりだよ
何か他に説明がいる？
その理論たとレイブって犯罪は存在しないねw
でも実際は捕まって投獄されてるからw
はい論破
社長が、無理やりしゃぶられましたって言ってきたらどうするんだ？
秘書とかも口裏合わせてきたりしてくるぞ？
証言で戦うなら権力持ってるやつが圧倒的に有利だぞ？
でも血が出るほど洗ったわけじゃないでしょ？
女の全力で被害者ヅラするとこどうすれば治るかのかね。
殴って躾けられないから？
女を叩きたいわけじゃない？
タクシーに偉い人と押し込まれて身体を触られる間に、どうやって動画とれんの？
ナンパしつこいから動画撮影したらスマホ壊されて頭を壁に叩きつけられた人は、警察に犯人の顔が映ってる動画を見せても「名前が分からないから被害届は出せない」でネットの有志たちの協力で犯人の名前が割り出されてそいつは仕事クビになったみたいだが
自分の娘に加害者の顔をハッキリ撮影しろって言える？
在日犯罪者相手にはそうなるやろ
それ、現在進行系でいじめられてる子に言ってみたら？
あと社畜にも言ってみたら？
三流ゴシップなんかもっとアテにならんｗｗｗｗｗｗ
相方なんて妻の妊娠中に女漁りしてたんやぞ
あれがなんとなーく許されてるんだから今更では
性被害に遭ってない代わりに社会不適合者扱い受けてそうだからむしろ生きづらいんじゃない？
日本って法治国家で生きてる癖にお前は何を言ってんだ？
どっちみちキモい〜
純粋に疑問なんだけど、何故彼氏でもないおっさんが飲み会で知り合った若い娘とワンチャンヤレると思うのかな？
それだけ自分に価値があると思ってるの？
松信てガチで頭悪いよな
まとめコメ欄見てるとどんな層が支持してるのかよくわかる
在日とフェミの二毛作擁護の方がヤバい
社長に有利な発言をする人はたくさん居ると思うぞ？
なんなら、被害届出したはずが自分が加害者として逆に訴えられる可能性すらある
権力持った人間に立ち向かうってそういうことだぞ？
本気で好きだったら相手の嫌がることなんてできないからな
「大して有名でもないし別段世間に認められてない奴がいきなりしゃしゃってきた」
え😅
自己紹介？🤣🤣
こういう俺の定義に従わない奴は認めないって奴、リアルで親身になってくれる人身内意外に居なそうで可哀想
そういう○○を認めるなら〜って問題じゃなくね？
目があったら、目に入ったら攻撃や
そういう野生動物なんやろ
攻めてるんじゃなくて証拠出して戦えって言ってんだよw
裁判でかったら疑惑の目で見て奴らは全員松本叩くわ
当時付き合ってた…
裏切り行為ですね、ウソつき、そら反感買うわ。
ダウンタウンの芸自体、底辺高校のいじめそのものやし。
お前の毛髪の話か？
いつまで待っても二毛作はないぞ
そこはもう不毛の地やぞ
「大して有名でもないし別段世間に認められてない奴がいきなりしゃしゃってきた」
え😅
自己紹介？🤣🤣
この件のことじゃなくて松本の件を言ってるんだと思うぞ
法に則っていない私刑になるからじゃない？
死刑は法に則ってるので問題ないけど、殺人は問題ある。ってこと。
本当なら怒りがわいた時にでも警察に言うべきだった。
要は色々書かれてることが虚偽の可能性だってある。
後出しジャンケン言われても仕方ない。
松本を支持してるんじゃなくて文春の出してくる物がゴミすぎて信用に値せんって話な
お前正気？18禁漫画読みすぎやろ
事細かに説明してるときに真剣なら同僚や警察からそんなこと言われねーよ
ヘラヘラしながら説明してたら嬉しそうに見えるけどな？
こういう松本信者はどうせすぐに警察駆け込んでも嘘つき呼ばわりするんだよな
そもそも友達と同じようにタクシーで対応したらいい。なにすんねん！って
そう言うことない中小企業にでも転職や。
タクシーなら防犯用にカメラついてる定期
じゃあお前は法律守って生きてないの？守ってるやろ？
はい論破
もうほんと言ったもん勝ちだよな
ハムちゃんまとめられなくて困ってんだろ
これ、いじめられてる人にも言えるのかと思うと理解なさすぎて怖いわ
暴力受けてる人に「なんで嫌だって言わないんだよ？馬鹿？」って安全圏から言い放ってる
自分が殴られなきゃ分からない馬鹿って一定数いるんだよな
初めから会場がホテルと連絡が来ると思ってるお花畑おるわ
何で女側が男の性欲を理解し配慮して行動しないといけないのかなぁ。男って皆んな本能抑えられない性欲モンスターなの？
上で特に男同士だと抵抗できたよねって書いてない？
週刊誌は被害者の事をお金にしか見てないって気付きましょうよ
週刊誌は利用するだけの味方のフリをした敵です
これまで生きてきて、お前は理論的に語れることが全てか？
どんなロボットだよ
司法は当てにならないので有名税を利用して私刑しまーす！
ってんならどっちも糞としか思わんのだが
それで金稼いでる分文春側のが印象悪いわ
ハムは文春信者で松本叩きたくてしゃーないからまとめる訳ないだろ
だから松本は今訴えてる名誉毀損を公的事件にする為にも警察に行くべきって話やろ
だからこそ証拠があるうちに行くんやろ
なんで8年越しに言うんやあほか
今後予防する為
中途半端すぎて何が言いたいんよ
私かわいそうぐらいしかわからんわ
だからフジテレビの誰よ、はっきりしなきゃ嘘松だからな。
傷害罪で君が捕まるだけだよ
セクハラは君の虚偽の証言で、会社からは君がいかに社長に不満を持ってたかとかの証拠が出てきて殴る動機があったことを裏付けてくる
社長は診断書で殴られた事を証明するだろうし、君の手の傷から殴った事も証明される
追い込まれるのはどちらか考えたほうが良いよ
ただの自衛できないバカやん
外国に行ってひったくりにあってキレてるチンパンジーと同じ
なぜ警察いかない？→行ったけど相手にされなかった。っていう反論がないから行ってないと思われるのは当然じゃない？
難しい理屈はごちゃごちゃ考えても無駄だからまず警察に行きなさい
それよりも気持ち悪いな、吐き気がする屑がいるなぁ。
学校に通ったら、学校でやられるリスクがあるから、女性は学校に行くべきじゃないって？
でも性欲抑えられてないチンパンジーは男側じゃん
告発する必要はないがな
裁判で叩き潰せばいいだけ
今どきアイドル知らんほうが女に相手にされないわ
重要なのは見た目がキモいかどうかだわ
無理じゃなさそうな今の世の中が怖い
行きにくいよね？わかる〜、じゃねえのよ
いかない言い訳を語るんじゃなくて行かないことによるデメリットを広めなよ
証拠があるうちに行かないと警察だって対応しにくいし、後になって言い出すとどうしても疑問を持たれてしまって損だぞ。
警察に行かないのは加害者の得にしかならんぞ
頭悪過ぎてやべーなw
なぜ警察いかない？→行ったけど相手にされなかった。っていう反論がないから行ってないと思われるのは当然じゃない？
痴漢と一緒でワイとか痴漢目撃したことないから、周りが助けるの難しいので、ある程度自衛するしかないんだ。でも性犯罪者は死ね。
日本語読めないの？
証拠や証言なんて権力のある人に有利なように揃えられるよ
社長側が君に無理やりしゃぶられましたって言ったらそれを否定する証拠なんて出せないでしょ
社長側は秘書とか周りの人を使って常日頃から付きまとわれていたとか、性的な被害を日常的に受けていたとかいくらでも証言を固められるんだぞ？
自己紹介どうも。
犯罪予備軍の弱男が掲示板で一生懸命吠えてるだけだから相手しなくても良いよ……
結局は被害に遭うのは自分
傷つけられるのも自分
元には戻らないんだからまずは自衛
相手ガーとかバカの極み
いやー天国でしょ
証言だけでお金もらえるし、気に入らない人を追い込めるんだから
俺の定義というか、抽象化と具体化を反復横跳びしても意見がぶれないのはダブスタしないための前提では？
少なくともこのスレには女性の意見は物的証拠不要で正しく、当然従軍慰安婦に賠償金を支払い続けるべきという考えの人が大量に居るというだけの話に過ぎない
韓国の強制労働の話とかも、そりゃ昔の行為を今の法規や社会通念で判断したら「ありえない蛮行」なんやろうけど、当時はそれが当たり前だったわけやし。
それはまた別の話だな
確かに警察行って名誉毀損で被害届提出すべきだとは思うが、それで捜査されるのはあくまで誹謗中傷の有無について
存在しない事件の無実証明なんて訳わからんものに労力費やしてくれるわけではない
相手を有罪にするまで戦った人は本当に勇敢だと思う
実際は8割以上の被害者が警察に行かないって統計が出てる（特に男性被害者は女性被害者よりも行かない）
スルーされても弁護士連れて訴えるか良い警察官に当たるか
ろくでもない警察官にひどいこと言われることが多いって現状は
実刑判決受ける人の有無では揺らがないと思う
殴られた後に警察に行くのは可能だぞ
バカか？相談くらいサルでも出来るわ
ほんで今戦う意思を見せたんなら今から行けや
今行ける状態になったのに何で行かねえんだよもう言い訳きかねえぞ
そんなチンパンジーだと分からずに飲みに呼ばれて、付いて行ったのは女だよ？彼氏がいるのにも関わらずに。家族でもない、上司というだけで信用してるのがおかしいし
ありがと。
今回の事例で証拠がないから何してもいいと動いていた連中が、慌てているんだと思う。
過去にやましい事がある連中ね。
８年は時間が経ちすぎて自分が不利になるだけだろうに
逆に告発できるほど回復したならもう良いだろとも言われかねん
じゃあなんで週刊誌に売ったの？
理論破綻しとるで
女と飲みたかったら金払って商売女呼ぶかキャバ行けばいいじゃん！
感情論で被害者の肩を持ってしまえば、冤罪でどんな相手でも陥れることが可能になってしまう。だから偽証ではない、自分が実際に被害に遭ったのだと証明しなければならないのです。
被害者の偽証を疑っているのではなく、社会秩序を守るためだということを理解しましょう。
だから今追い風吹いてんだから警察行けっての
寝たきり老人か何かかよ
証言は揃えられても証拠は揃えられません
物的証拠があるうちに警察にすぐ行けば良い
逆に考えて8年越しに証言だけで相手を貶められるなんて事になれば冤罪多発で終わるわ
日本で一番と言っていいほどの有名人となら、やりたい女って結構いそうだけど
偉い奴も捕まってるのでその理論は成り立ちませんw
松本は寝たきり老人なんだね。本人が動かなくても何とでもなると思うけど。
ま〜ん（笑）
心当たりがあるんだね。まぁ罪を償え。
それは弁護士と決めるんじゃない？
刑事・民事両面で行くとしても普通は弁護士と協議してからでしょ。時効もまだまだ先だし。
ジャニーズの件でも名誉毀損になんの？
容易に想像できた展開、自ら出向いた時点で性的同意があったものとみなす
と裁判所が裁定を下す可能性が十分にあるのに
松本の負けを盲信する連中は実に希望的観測が好きだね
ま、そんな顛末になっても、芸能界の大物に司法が屈したと陰謀論垂れ流して
嘘つきを信じた己の判断間違いは絶対に認めないんでしょうけど
上級国民だから有罪にならなかったとレッテル貼るだけの簡単なお仕事ですw
それは権力の無い人でしょ
権力のある人の性犯罪は捕まりにくいんだよ
イギリスのジミー・サヴィルって最大の性犯罪数をした犯罪者もテレビで人格者として人気があって被害にあった少年に
「君の証言と私の証言、裁判所が信じるのはどちらだと思う？私の周りの人達も君の被害を否定する証言をするけど、君の証言だけで勝てると思う？私はジミー・サヴィルだよ？」みたいな事を言ってたらしいからね
長すぎやろ
論点ズレてるぞ
被害者女性などどうでもいい模様
本当に最低な奴らだ。被害者女性を思うなら警察に行くことを勧めるはず
これってほとんどの犯罪被害でいえることなんだよね。
性被害だけ特別扱いで時間が立ってからでもokはしっくりこない。
だからといって何も言わずに察してだったらそのままだし、時間置いても対応できんだろって話
それに外野は擁護側だろうと否定派だろうと自分勝手に適当にお気持ち言ってる同類だぞ
自分に近しい人の証言って弱いんじゃねーの
口裏合わせられるし
相手は変えられないから、自分で出来る最善の行動はする。これは基本
だからこそ個々の証言を潰しちゃダメなんだけどね
事実かどうかを正確に判断する為にもどんな形であれ声を上げる当事者は多い方がいい
だから金持ちの子供は私立入れたりするだろ？
許可出てたかもしれんやろ。それが後になって、本当はいやでした。が通じるからおかしいって言ってるだけで。
強制でもなんでもなく朝鮮人の出稼ぎだったんだよ
資料も残ってる
当時もちゃんと金払ってたしタバコも支給されてた
性犯罪被害者は人に話せるようになるまで平均８年ぐらいかかる
６歳以下で被害にあった被害者は平均１４年くらいだったかな
時間が経ってOKにしとかないと特に若年被害者はそれが犯罪だと知ったら時効だったとかになっちゃうんだよ
誰もお前と議論なんてしてないけど。
あと最初に自衛しろとか言い出したのは男側。それに付き合ってあげただけですが。
だから、証拠なんて揃えられないやろ
その瞬間に録音でもしてない限りは無理だよ
体液が採取されたとして、社長が無理やりやらせた加害者なのか、社長が無理やりやられた被害者なのかは分からんだろ
物的証拠があったとして、それを裏付けるのは証言だよ
フ◯ラをした事実だけは証拠から判断できるだけ
女は感情が最優先で生きてるから過去の事も今現在どう感じるかというライブ感で判断するんだよ、蒸し返すのはそのせい
警察をなんだと思っとるんや
世の中に絶対なんで物はないんだよ。
証拠があろうがなかろうが、絶対の証拠なんてものはないんだから、論ずる意味は本来ないんだよ。
分かったかな？
何もわかっとらんな、被害女性はとにかく忘れたいんだよ
地獄に落としてやるって思って行動できる人の方が実際少ないし、被害女性の為を思うなら本人の望むようにそっとしておくしかない
それが伝わってねえからお前みたいなのが理解できないんだよ
文春「当時のホテル室内の写真です」
スマホ取り上げられた話どこいった？
その判断も後の行動に寄与する事になる
他のバカ女も気軽には着いて行かなくなるだろう
素人女で女遊びしたら世間一般には性加害でしょう……
コイツもボイストレーナー？の仕事してるのか知らんけど、コイツに対して少しでも粗相があったらまたSNSで晒される面倒臭い人ってレッテル貼られて自分で価値下げてるの気付かないのかな？他の仕事やろうにも「あの面倒臭い人か」って思われるだろうな
そういう論点のつもりじゃなくて、君の文章がおかしいから突っ込んだけどキミ大丈夫かな？
決定打に欠けるから松本擁護というよりどっち側にもつかない人が増えてきただけでは？
文春もイマイチ信用できんし売上で大儲けしてなんだかなぁって
社長側が被害を主張してきたとして、周りの証言もある社長と
本人だけの証言だとどちらが強いと思う？
勘のいいガキは嫌いだよ
ちゅーかなんで時間経ってから声を上げるんが駄目なんやろうか。された事が消える訳じゃないんやから、別にいつ言うたって変わらんのとちゃうんか？
告発者からしても証拠消えるし相手に言い逃れの余地を与えてまうし警察が取り合ってくれる確率も減るしでデメリットしかない、それでもそのタイミングでしか言い出されへんかったんやったらもう仕方ないやろうに
松信B「証拠は？あのLINEは何や？パニックとか嘘やろ？」
>>松信の皆さんへ♡
あなたはどっち？www
ジャニーズ事務所問題は男の話だったんだが…
証拠もないし裁判で白黒つかないなら
味方もクソもない
記事読めないのかな？この人
何年も経ってから言ったらこうやって誹謗中傷にさらされるんだよ？
確かに、俺もそこは疑問。良く分からん。
水掛け論だからどうなるかなんて分からんわな
なんで女性って被害とか怖い目にあっても何もしないんだろね。
それが次の被害者につながるかもしれないのに。
結局自分がその告発をして不利益な待遇受けたくないのかな。
それだとしたら自分も利益を得てるわけだから、言わないだろうし、他の子の事とか関係ないか。
まっちゃんの真偽はおいといて、被害女性が警察に駆け込む気持ちになれないっていうのはまんまこの通りだよ
これ理解できない人は日本は痴漢のない社会だと勘違いして生きてんだろね
同僚や友達には言わんやろ
警察には行くけど
松本は裁判やるまでもなくすでに女の敵認定が広まってしまった
答えはでなくても勝敗はすでについてるよ
意味不明過ぎて草
女性だけじゃなくて男性被害者も警察に行かないぞ
むしろ男性被害者のほうが警察に行かないぞ
彼氏が飲み会一人で行くなとか
行っても男についていくなとか言わないの？
今回って嫌なら断れたんやろ？
つまり、その水掛け論で人生潰す覚悟が必要ってことだよ？
少しは理解できた？
アホすぎやろ
じゃあ最初から文章おかしいよって言えば良いじゃん
日本語不自由なのはどっちかなぁ？？
暴力と権力に勝てないからに決まってんだろ、アホか
お前ヤクザに脅されて警察に駆け込めるんか？
日本で一番と言っていいほどの有名人とならやりたい女って結構いそうだけど
そうだよ？だからなに今更言ってんのって話
本当かもわかんねーだろ
というより立場が弱いやつが狙われるんやろうな。だから卑劣やいう話なんやが。
松本側は記事が事実無根であるとして名誉毀損で訴える言うてんねやから、事実やったら負けるだけやろ。まあ事実ってスタンス取るならどのみちタレント生命はおしまいやな
ジャニーズ事件がなかったら多分一生言わなかったやつやぞこれ
なるよ。事実かどうかは要件にないからな
だから死んでから騒いだんだろ
死人は殴り返してこないし、金残してるからタカりがいがある
泣き寝入りの人数増やしてどうすんだこいつ
それが戦うって事や
逃げたならもう終わり
だから、そこの線引きを勝手に決めるのはいけないでしょ？
普通に納得していると思うんなら、契約の段階で何もなしってのは通じないだろ。
契約書でも作れば？ 愛人契約書は見たことあるけどね。
だから必要ならやれよ笑
後からグダグダ言ってねーですぐ警察いけ話にならんマヌケが笑
バカなのかな？
その覚悟を持てない人が多いから泣き寝入りする人も居るし
何年も経って他の被害者が声を上げてからでないと言えない人が居るって話だよ
話の筋がまるで見えてない馬鹿丸出しやんけ
タレコミした見返りをもらったかどうかを一緒に公表したらいい
それでも物的証拠を提出した時間が早ければ早いほど信用に値するし、遅ければ遅いほど冤罪を企てる時間はあるから信用に値しない。
8年越しの証言では真偽不明で終わるべき
余程物的証拠が集まってたならひっくり返っても納得に値するが。
なにが言いたいのかわからん文章やな
元グラビアアイドルの話どこいった？
男はイージーで羨ましいわぁ
なにが言いたいんやこれ
うーん、お前かな
今回の話がまかり通ったら女の方がイージーなんだが
どんどん証言出てきて松本の外濠埋まってるけど？
いくらでも適当なことを言える。
立証できないことは不利に扱われてもしゃーない。
松本を叩きたいから証拠出して
完璧に勝ってくれと言ってるんたぞ？
ギャラ飲みとかの話が出てたし、確定申告せず脱税とかしてたのかもしれんな
そういう後ろめたさでもあるんやろか
男女平等よりよっぽどいいけどな
痴漢冤罪もないって事？
それ言うたらジャニもそうやろ
私は頭が悪いですと言いたいんやろ。正直なやつやん。
合コンやりました。嫌なら帰れました。って証言しかなくない？
いや普通そこまで理解力ないと思わんやろ
便乗しないと何も出来ないバカなんだな
信者は必死になるよ
返信が来たら自分に議論されてるとか勘違いする被害意識が強すぎるそういうところやぞ
こんな案件で松本をかばうような屑が、女性が差別されていた実態を作ったんだなと思ったわ。
少しは記事の内容が理解できた？w
10万くらい払って根掘り葉掘りプレイ内容聞いてポイ捨てこれもセカンドレ〇プだよな
取り上げられる場合もあったし、そうじゃない場合もあった。文春は初めに取り上げられた女をだして、さも証拠を残さないために毎回やってる。こんなことやってるんだから余程酷いことやってるという印象にした。その印象が十分に残ってから取り上げられてない場合もありますよ。私どもは必ず取り上げられてたなんて言ってないですよとやってきてる。
言ってもいいけど、そうやって意見を潰そうとしてるから性犯罪がはびこることも理解しておきな
傷ついたからこそとにかく現実逃避したり忘れようと日常を送ろうとしてすぐ行動に起こせず
後になって落ち着いてから許せなくなる気持ちはよく分かるし十分有り得る
ただ証拠無くこういうのを安易に認めてしまうと冤罪かます悪い奴が出てきてやりたい放題で
しかもマジの被害者との違いが他者には分からない
あと女性の場合はその時は円満な関係だったのが後から相手に捨てられる等して恨んだ場合
あの時実は嫌だったのよみたいな過去の気持ちすら平気で改変する事があるから分からないんだよね
まあだから本人の立場だと大変だろうけど嫌な時はハッキリ嫌と何度も口にして他の人に助けてもらいやすくするとか出来るだけ被害に遭わないように
被害に遭ってしまった後は他の人に相談とか日記を残しておくとか出来るだけ客観的な事実を残そう
でももう名誉毀損では訴えれないよね
法的には可能でもできない
現在進行で被害に遭ってるかもしれない人に絶望を与えないで、先達者として被害に遭わない立ち回りや今の時代に則した戦い方ってのを模索して共有した方がいいと思うわ。
チェーンの居酒屋とホテルの一室は次元が違うやろ。
ホテルの部屋までついて行ってやられるとは思わなかったは無理がある。
何故当時訴えなかったか疑問派だったけど納得した
松本が消えようが心底どうでもいいし芸人が有識者ヅラしてるワイドショーに至ってはこのまま消滅して欲しいけど
裁判もせず匿名証言だけで社会的に抹殺できるようになる世の中は嫌だわ
というか「弱者の感情を最優先する世の中」っていずれLGBT問題のように女性も被害受ける側になり得るけど本当に良いのかって思う
どんな人なんだろう
松本かって、事実無根や〜〜て本人や取り巻きが言うてるだけなんやけどな
よく知らんなら調べろ
証言だけで誹謗中傷するやつは屑だということがよくわかる事例だ
そんなのを一緒くたに議論しちゃダメなのよ。
強盗がリスクとリターンを天秤にかけて
セキュリティ甘い家を狙うようにね
性犯罪助長してるだけなんだから自省しろよ
これさよく言う人いるけど庶民の私からするとスイートって逆にパーティ開く時ぐらいしか取ることないのよね
なのでスイートでみんなで集まって飲み会します！って言われたら信じちゃうと思うな
１対１とかなら言ったほうがアホだと思うけど
「男は理屈 女は感情」
というのがよくわかる
そんなこと言っても性犯罪大国ジャップの現実からは逃れられんぞ
死んでたら法的に可能じゃないな
性犯罪するやつは死ねばいい
嘘ついて人を貶めるやつも死ねばいい
⇒この2つは矛盾しない
一方的な証言だけ信じて人を叩くな
従軍慰安婦に対して日本もそんな事実はないと証拠も出さずに言うてるだけなんやけどな
全く日本には困ったものだ
韓国を見習ってほしいよな
はい！女叩きしか脳がない人、１名はいりやしたー！
お前らすーぐ冤罪の話持ち出すもんな？
冤罪と泣き寝入りどっちが多いかわかる？冤罪を目的とした告発は別としても、女性が声を上げること自体が悪になってはいけないし、そもそもそんなことしなきゃならんのは全部痴漢するアホが悪いんだよ、話すり替えんな
訴え出ることで慰安婦は賠償を得られる、もしくは外交において日本に強く出られるという分かりやすいメリットがあるが、この告発者らにそれがあるかね。
雑誌から謝礼が〜言うやつもおるがそんないくらも貰えるわけないし、訴えられるリスクだってあるのにやで
自分で証言の多寡と信用は関係ないって言ってるけど、多分君の主張と乖離して来てるよ、大丈夫？
売女の犯罪者扱いされるなら、そんな安易な行動する女は減るわな
金の力で女買いたい上級国民から金貰ってカモほいほいの美味しい狩り場作りの
提灯記事書いてると思われても仕方ない
マスゴミは広義の共犯者だね
暴力と権力の例がヤクザとか笑
暴力だけならわかるがな。
その例でも自分に非がないならヤクザ相手でも全然警察に駆け込めるやろ？
むしろなんでかけこまないの？笑
男は無感情生物だから抱く＝暴力なんよな
愛という感情を持たない
疑わしきは罰せず
これでないと冤罪が多発するだけ
吉本の事実無根のコメントで、この可能性を忘れていたわ。
立花、チャンスとばかりに暴走しているなあ。
いくらでも吠えりゃいいんじゃね？ネット弁慶のお前じゃ無理だし
ジャニは昔も今も違法だろ
じゃあ、男性含めても良いけど、なんで被害あった人は警察いかないの？
ジャニみたいに表舞台立たせてもらえてるから？
自分が被害者なら次の被害者産まないために即警察行けば良いじゃない。
男性も女性も行かない理由がわからない。
地方の顔役とか、大きな会社の社長、芸能界にいるとしてそのドンとか。不正を伝えて味方してくれる人がいるだろうか？
いじめとかもね
「言っても大丈夫」になるまで言えないと思うよ。
警察いけってのはその通りだけど、自分の所属先してる組織の明らかな不正を知って批判してる人は告発できますか？
安倍派のパー券、ビッグモーター、ダイハツ、ジャニーズ、知ってた人はいただろうに問題提起されるまで誰も正義の為に動いてない。
黙っておくしかなかった、そんな人いっぱいいるでしょ
なんの反論にもなってないの草
もっと頑張れ！笑
それが誰かの社会的地位を貶める情報であったとしても、公に広く知られるべき事実であると見なされれば名誉毀損に当たらないとも聞いたで。
ジャニーズの問題も松本のこれも、まあ事実なら知られるべき事柄とちゃうか
何事でもある事だと思う
訴えても話題になるだけでその後どうなってるかってあんま見ないよな
自分は誰々にこれをされました で動いてくれ
その相手の名前も立場も言わずに被害者ムーブは沢山いるからもういいのよ
ここで言われてるのは、何故その時に声を上げられなかったのかって話だろ
膣土方二毛作の話しとらんやろ
霜降りせいやを文春告発していざ裁判になったら匿名のまま音信不通で逃げた例が直近にあるからなぁ
小銭のために適当告発する人間っているもんやで
今回だって文春に情報提供する前に一度でも警察に問い合わせてたら裁判で一つの材料になったけど、そうじゃないみたいだし。
事実である場合は名誉棄損には当たらないけど、
事実でない場合は名誉棄損として親族が訴えることができます。
そのために法律で時効が設定されてるんだし、ただ時効が過ぎると刑事事件として裁けなくなるだけで事実を表明したり申し出る自由と権利まで禁止されはしないよ
当時は共有できる方法が限られていたが今はネットがありこうして声を上げることができたのだから喜ぶべきところじゃないのか？
今更今更と喚くほうがよっぽど告発を邪魔している
ミスを責め続けたら報告が上がらなくなって大事故に繋がるブラック企業のやり方や
彼こそ日本人の誇り
(´･ω･`)
仲間を増やして戦おうにも犯罪者はボッチを狙うしな
性被害者が人に話せるようになるまで平均8年
6歳以下で被害を受けた人の場合は平均14年
ショックを受けた人間が自分の中で状況を理解して言葉に出来るようになるまでの時間だよ
男女共すぐに警察に行ける人はとてもとても少数派
その平穏な生活を女が飽きたと言うくだらないワガママのせいで使えない女が社会に出てきてぶち壊されて景気も悪くなった。挙げ句の果てにはこうしてメチャクチャな理由付けて男の足を引っ張る始末。
賢い女は今でも飯炊きオナホとしての粛々と生きてるのに一部のバカでブスでワガママな女のせいでメチャクチャにされちゃったよ。
一番理解がすすんでいなくて当事者意識もないのは、男性の体と心じゃない？
射〇に支配される、弱い（嫌な）ところさらして社会的に対策を議論する勇気もないから
いつまでも男社会の体育会系構造や性接待みたいな社会構造を作ってその中でしか生きられない。
だから加害側を擁護したり、被害者側を攻撃するのがいるんじゃないかなあ。
それもそうだけど…
反対に泣き寝入りするしかない社会も嫌だな
出来るだろ
ギャラ飲み頻繁にするぐらいなんだし
普通の真面目な奴とは違うぞ
女は自衛の為に産むのをやめるのもしゃーない
男さんは今後もイージーだな喜べ
勿論や。
証拠も雲散霧消して、事実か？と聞かれることにはなるがな。
なぜここが議論になるのか分からん。
何に対して悪いんや。生きてるうちに叩けんかったんは本人らも悔しいかもしれんが、復讐いうよりこういう事が繰り返されてはならんと思えばこそ行動したんやろ。
一番効果的で世の中に一石を投じられるタイミングで、かつ本人らの心の準備が整ったんがあの時やったてだけや
『1億万枚食べた』
『レシートはなくても私の胃袋は覚えています。』
創作するには経験が足りん
渡辺の時でリーク者で11万の報酬らしいから
今なら精査が追いつかずひょっとしたら証拠なしで11万ゲット出来るかも
そうすれば犯罪になるから女性は売らなくなるし性接待もしなくなる
売ってなければ男性も買えなくなるから風俗なりちゃんとプロの所いくやろ
芸能界なら性接待持ちかけられたらすぐ警察に行けるようにもなるしな
女性も性に対する倫理観をちゃんと持つようにならないといつまで立ってもこういう問題はなくならん
8年前のことを改変して世間に広められるリスク考えたらそうなるのもしゃーないんちゃう
冤罪になんかなったら、冤罪になったそいつの人生もっとめちゃくちゃよ。それこそ自○もんだよ。
やめてと言えない状況を丹念に整えて行ったそれは加害になります。
つい2日前に千葉の事件がニュースになってたやん
拒絶するにしても対応一つ間違えたらそのフィールドから追い出される可能性があるわけで、言い出しづらいってのはあるだろ
不正告発に関しては、黙るという決断を自分がした時点から同罪や。
言っても大丈夫になってから言うのは勝手だが、加害者でしかない。
それが正義感やモラルや。法律は別やぞ。
残念ながら法律で保護されない時間悩んでるんですね。
それは個人の判断なんだろうけど、
そのせいで他の被害者が生まれるかもしれないのに。。
男は俺様が最も論理的で生物の基準だと勘違いしてるからな
だから普通の人間＝男として働く事＝そうしない出産育児する女は寄生虫ニート と考えるわけだ
千ンコでもの考えてる意識がはじめから無い
ジャニーズは男→男だったから自分は関係ないジャニークソって言い張れただろうけど、今回みたいな男→女なら自分もやってた奴沢山いるだろうから女を悪く言って男を庇う発言出まくるよねそりゃ
同意っていうのは行為の前に取るもんなんやで
そんな事が力になるような業界なら見切っちゃうけどな。自分もそうなりたくないし。
いや、もちろん程度問題だよ？
体求められるようなレベルだったら見切っちゃうけどね。
まさに7つの会議の最後にでてたセリフにある通りだよな…
それは訴えてるがⓌが善人である前提だしょ
でも俺は性善説は信用していないので
ジャニのときから疑ってみてる
そのフィールドを変えるために戦うしかないやろうな
文春が矢面に立ちそういう風習相手に戦い始めたらかなり見直す
経済学を学びもしないのに性欲と経済をくっつけてベラベラ喋る日本人が衰退するのはしょうがないだろ
勉強家で真面目な日本人よりも、君のような不勉強で思いつきでおしゃべりする日本人が多いから日本の価値は低いんだよ
信用していない
この手の話題でいつも思うが、同じような流れでも、パワハラの話題だったら「いいぞ！もっとやれ！！」ていう擁護に傾きがちなんよな
いくら説明されても、自分自身の感覚や立場にそのまま落とし込めないと「説明になってない」になるんだなぁ…。
被害者には被害者にしか持てない理があるって事が分からんのかね。
まあ、ならやられてみなきゃ分からんのじゃないか。試しに今度ハッテン場とかウロウロしてみたらいいんじゃないですかね。
それに関しては泣き寝入りしなきゃいいって明確に解決方法がある
お前そのときアイドルだったんじゃねーの？笑
つらかろうが被害にあったら証拠もってすぐ警察に駆け込むしかないんだよ
＞ 何でもかんでも証言だけを信じてしまうと冤罪被害も増える
ネックなのはこれなんだよな。
年月が経たないとorファーストペンギンがいないと声を上げられない心理は普通に理解出来るんだよ。
ただ、それが冤罪かは見分けられない第三者からすると、被害者が急に増えると疑わしく思えてしまうんだよな…
想像力のかけらも無い人のコメが散見されてるww
女性側を責める人は是非性被害に遭ってもらいたい
暴力的に尊厳を踏み躙られて欲しい
けつ穴に精液ぶち込まれて身体中ボコボコにされても
シャワーも浴びず絶対に警察に連絡するんだよね？
そんなことができる人間が何人いるか統計的に確かめてみたいよ
どっちが多いかの話しをするなら、冤罪にあうのが多いのは男の方が多いよな？
冤罪の犠牲者を考えないあたり、君は男叩き予備軍なんちゃう？
全然話のすり替えじゃないやろ
ここを真剣に悩みながら世の中がバランス取ってんのよ。
法的手続き待てへん、社会的制裁や！ってキャンセルカルチャーが広まったけど、当然法的背景無いからリンチに過ぎんし、果てはポリコレカードバトル化するし。
この結論のないものをどうにか割り切ったり、整理したりしながら皆さん頑張って生きてんの。
結論がすぐはっきりしないのは苦しいけど、それが人の歴史の知恵なんよ。
動画は5秒で、ググれば何でも出て来て、堪え性の無い世の中だから白黒言いたがるけど、生きるのは本来そう言うことやで。
お前らが性被害者を女だからどうせ嘘だ誘ったと決めつけるように
男は当たり前に性犯罪するだろうなと疑われる土壌があるというだけや
負けはお前なんだから素直に認めな
不適合者
雑誌だけじゃなく告発者本人が訴えられる可能性もあるんやで
アイドルは交際するなっていう法律は無いが？
女性の性的暴行に対する訴えはゼロでは無いし、別にシャワー浴びて、一月悩んでからでもええよ。
時効内に届けるか届けないかで全然人の受け取り方は違うんだから。
数年後にグチグチ言うのは勝手だけど逆に名誉棄損で訴えられても仕方ないよ
きっちり証拠があるなら話は違ってくるけど
むしろメインユーザーだぞ
文春は笑いが止まらんやろな
現代はそうだろうが当時はその場で届けて正しく犯人罰せられても被害者がぶっ叩かれる空気だったからな
ようやく昨今になって愚痴こぼせるようになったんだろう
は？痴漢するのは男のほうが多いんだから男側の冤罪が多いのは当然だろ？算数できる？
これなんだよなあ
それで芸能の道が絶たれたとしても…
そしたら今被害にあってる人は出来る限り今声を上げて！であるべきでは。
仕方ないのよ、何年経っても聞いてあげては今の人たちの救いにはならんし。
でもジャニーズ問題があってもメスは入らないし、現役が告発しても揉み消されて干されてアイドル終了
後から言ったらここのコメ欄みたいな弱者に袋叩き
それが日本の芸能界の現実なんよ
うーん
逆にその状況でお礼ライン送って相手褒めるか？
じゃあ相手が男だったら疑わしきは全て罰するの？それめちゃくちゃじゃない？
男、女の話を出すと拗れるから一旦抜きにして考えてるんだけど、なんで「女叩き」とか「女憎し」みたいに性別でくくって反論されるんやろ
一番男と女にこだわってるのってこういう反論の仕方してくるやつなんだよな
がんばれ
そんな事で戦える人ばかりならセクハラやパワハラなんてとっくに無くなってるわ
いい世の中なったやん。芸能界のゲスも叩き潰そうぜ。
なにもかも「もう売れそうな時期過ぎたから」の理由付けだね。
メス入れたきゃ、加害者が存命の間にやるべきだったろ
ずっと言ったが
冤罪の話を出すと急に女叩きと決めつけて反論する、キミが一番話のすり替えしてるよ？
すぐに告発するのが難しかったからと言って、告発者の証言に無くなった物的証拠の分の信頼性がプラスされることはない
すぐに告発出来なかったのは仕方ない→だから証言だけで信じよう、というのは論理的に繋がらない
比較するなら男が受ける痴漢冤罪の数と、女の痴漢泣き寝入りの数でしょ？
何で男と女で痴漢冤罪の数競うんだよ？運動会じゃねえんだぞ
他に質問ある？
ほんこれ
慰安婦問題自体は日本も認めてるし、新たな証言を嘘や言うてるわけでもないやろ。追加の補償や謝罪を受けるべきちゃう言うんは証言が事実でないからでなく、既に十分なされているとされとるからやん。
やっぱそれを今回の松本の話に落とし込むん無理筋ちゃうか？
そもそも痴漢に対する泣き寝入りの話をしてるのに、でも冤罪がーって切り出すがおかしいってわかってない？
お前日常会話できないだろ
泣き寝入りがあることを知っておきましょうね！って言ってんの
それとも触られた部分から指紋でもとれるんだっけ
以前飲み会の後職場の上司に何度も胸を触られたが、その時すぐ警察に行って
「上司が胸揉みました！」って訴えたとしてマトモに受け付けてくれるとは思えん。
比較してもしなくてもいいけど、冤罪の話を出すとすぐ女叩きだと決めつける思考回路に問題があると言ってるんだけど分かってるかな？
どっちも捨てて考えるべきではないわけで、多数派のためなら少数派は冤罪でも文句言うなって思考が"その判断基準で言えば"男叩きになるんじゃないってことを言ってるんだけど？
ここをないがしろにしちゃいかんよ
俺も今から血が出るほどオ〇ルぜ
泣き寝入りはあるし冤罪もあります
冤罪のリスクを考えないことは女叩きになるんですか？って言ってんの
それで二人分、証拠がありの性被害の訴え成立。これなら証拠とみなすんだろ？
痴漢冤罪が増えるって、これがどうなろうと変わらないだろ。
痴漢で複数の女性から一人の男性が訴えられた、どっちにしろアウトだろうよ。
きもいおっさんに触られて、彼氏に叱られて、匿名で誹謗中傷
強制わいせつの証拠には「被害者や目撃者の証言」「防犯カメラ映像」「犯行時の指紋」などがあります
強制わいせつの証拠が全く存在しない場合には、逮捕されることはありません
直ぐにサツに突き出すことや。
少なくとも2度と同じ事しようとはしなくなるやろ。
報復心理はあると思うがそれより2度とそんな事が無い方が大事や。
もしそいつがそれでも他の子にもして、サツに突き出されて…が数人続けば無事お縄になるわ。
一緒に味方になって叩いてくれるマスコミと、あくまで中立的にズカズカトラウマほじくる司法、どっち頼りたくなるかは自明な理やん
新しく見つかった日本の過失に対して保証なんて何もしていないのが慰安婦側の証言なのに
勝手に十分な保証したことにされても困るよ
今回の松本の話は昔の女性の証言を信じるか否かの話なので
まさに証言以外何一つ証拠を持たない従軍慰安婦の話を適用するのにふさわしいね
お前誰と言えば人の発言無効化できると思ってるバカの典型
告発者は金を得られる可能性を得ているぞ
訴えられるリスクの重さを勝手に見積もってやるはずがないとか思う理由が全くわからん
発言元が男だと強気だよね、ネット上のゴミメスって
俺は男にも強気だったから大丈夫だな
性加害があると主張するなら被害届を出して松本を逮捕しろ
公正な刑事裁判で法的に罪を確定させろって立ち場だから
そりゃ女は何年も前の性被害を証拠不十分でも週刊誌に流すわな
ゴミオスをなめすぎだろ
発言元が男だろうが女の話にすり替えて常に女のことを考えてる男もおるで
一言で言えばただの感情論やね
子供ではないし、監禁や洗脳された訳でもないなら自分の頭でどういう立ち振る舞いとその後の行動をどうすべきだったかは判断できるはず
当事者になると難しいからな
ホテル
ってだけでいろいろ想像出来るやろ
本当に嫌だったら最初に断っておけばよかった話だよ
そうならんように松本をｋにつきだせばええやろ
まあ何かあったのね。でも君らもよく調べずに🈵二毛作連呼やろ
精神的ショックや話しづらかったり証拠でも無けりゃよほどパッションが強くなきゃ言いだすのは難しいだろう。
そう思ってはいるけどそれにしても8年はないと思う。
ほら、すぐに感情的になる
頻繁に性被害にあってんのか
オレを性犯罪者扱いして警戒するな〜男性差別〜
精子の状態によってある程度経過時間わかるので、採取後速やかに受け渡し済ませてすぐ男と会って状況証拠作る必要があるから
たぶんそれめちゃくちゃ怪しまれるしリスクデカいと思うぞ
自分が立場が上の取引先に掘られてやっと理解できるのかな
まず警察に駆け込むとかの大事にできないよね多分上司にも言えない
世論が後押しすれば松本ですら芸能界追放されるのわかっただろう
女性に乱暴すればすべてを失うとなれば迂闊に手出せなくなるだろ
泣き寝入りするから犠牲者が増えるんだよ
徹底的にやれ
これはもっともだよな
そもそも性犯罪を犯すなって話なんだけど、女性側も告発しやすい環境が整って、その都度きちんと解決できればいいんだけれどね
匿名の意見で風評被害が拡大すれば社会から消せるってなかなかヤバいし、それこそ私人逮捕YouTuberとなんら変わらんわ
人と関わったことのない人間の思考だなーと思った。
辛さや痛みや苦しみを受けてる人間の側にいると時間が必要なことはすぐわかるのに、全くの他人（この場合ネットの活字）だとそういう人間的な共感力が必要な場面でも共感できないんだろう。
人間的な経験値が圧倒的に足りない。こういうやつって被害者に文句言うことが正しいって思って叩くんだよね。
社会が初めから性被害に遭う女が悪い、被害者はセカンド零プの獲物だ恥だから黙れという洗脳してるようなもんよ
感情論で抑圧しているのは男の方だ
被害者の証言があやしいのに、理解できるわけないやん
怪しい団体と繋がってて、法外な要求もしてるんだから
取り敢えず言ったもん勝ちみたいな風潮はやめて普通に裁判警察行こ。
性犯罪者野放しにしてして被害防ぐ為にも。
性犯罪もあれば痴漢冤罪もあるし、外野からは後出しされてもどっちが正しいかなんて判断つかんのよ
まぁ、こういう話を続けている間は被害者も加害者も生まれないから、別に構わないけど。
いやマジで
性犯罪って訴えてしまえば（冤罪でも）メチャクチャ強いの知ってるだろうに
痴漢でもほぼ１００％社会的に抹殺できるんだぞなぜやらない？
だからそもそも最初から冤罪の話してないだろ
じゃあ何でお前は痴漢から急に冤罪に話飛んでるんだよ
どっちも捨てて考えるべき問題ではないのはわかるが、852の文を見て何を考えたら冤罪の話を持ち出すのか聞きたいんだけど
芸能人がやった場合、セクハラの申告場所ないで。
吉本に松本人志にやられましたって申告しても、まともな調査ゼロで"事実無根"でしたって言われてしまい。
松本人志の件も一種の外部通報なのに調べようとすらしてない姿勢で吉本と松本が自爆しただけ。
じゃあ926の
「はい！女叩きしか脳がない人、１名はいりやしたー！」
という文はおかしいよな？
論点がズレてるならそこだけ指摘すればいい話。わざわざ男女間の争いをさせるような文を書くべきではない。
売春しておいて買われたとか言ってるアホどもが最たる例
性犯罪じゃないが企業の不正を内部告発した人は大抵ろくな目にあってないな
被害届けすら出していないのに、なぜ分かるの？
追記
痴漢がないと思ってるは流石に言い過ぎた
でも泣き寝入りが横行していることをほとんどの男は知らないんだよ
遅刻できない試験の日をわざわざ狙ったり、手の甲でさすったり、わざとらしく吐息を吹きかけたり、降りたら体液くっついてたりとか、そういう実態も知らずに生きている人ほど、さっさと警察に行けって言っているように俺は思うよ？違う人かもしれないし何をされるかもわからないって考えたら、ほとんどの子は声なんてあげられないんだよ
これは悪質やわー。いやー悪質やわー。悪意しかないわー。信じられへんわー
とかやりだしたら捏造隠蔽し放題になって司法は滅茶苦茶になる
男女関係なくパワハラや労働基準法違反等で同じ様なケースは考えられるけど
証拠を取り忘れてたら当然泣き寝入りするしかないし
良い大人として適切な行動をとれなかった自分を恨むしかないわ
こういう被害は「嫌悪感」や「恥」から、まずは無かったことにしたいっていう精神になるんだよね
ちょっとずつ立ち直ってきて向き合えるようになったときには時効だったり「なんで今さら」「二毛作」とか言われて、ますます声があげられなくなる負のループ
誰連呼してた頃のお前らへの皮肉で誰言ってるならこういうツッコミ受けてウジウジ変な言い訳するわきゃねーからな
コイツは誰？を必死じゃないっぽいってだけで賢いコメントだと思っているガチ馬鹿(鼻ホジーど っ ち で も い いフー( ´-ω-)y‐┛~~)
美醜はあんま関係ないんだよね
◯兵庫県警が性犯罪者１４７人に聞いた「狙いやすい女性のタイプは？」
単独行動している女性／声掛けすると反応があった女性／背後を警戒しない女性／夜道をゆっくり歩く女性／スカート姿の女性「スカートやハイヒールは走りにくいので、逃走されにくく捕まえやすい」
◯痴漢防止に係る研究会が痴漢に聞いた「なぜその被害者だったのか？（複数回答）」
１位「偶然近くにいた」111人（50．7％）
◯『性暴力被害の実態と刑事裁判』より、強制わいせつの被疑者５５３名の被害者選定理由
「おとなしそうに見えた」４８％／「１人で歩いていた」３２％／「警察に届け出ることはないと思った」３０％／「弱そうな感じがした」２４％／「警察に捕まるようなことではないと思った」２１％／「挑発的な服装」６％
警察に行ったっていう実績を作れって話
警察に行ってなくてあとから実は…なんて当時はノリノリだった可能性も出てくる
嫌だったって最初に警察に行っていれば二毛作だとかは言われることはなかった
総いう人はギャラ飲みとかやらないんじゃないか
俺は脱税も疑いだしたけど
相手と心中する覚悟がいるから。
間違えたら特定されちゃうんよ。
本当に被害受けてたらやらないよ。
だから言っているじゃん。
擁護の仕方がおかしいから、松本への被害が大きくなるよって。
松本の背後から、批判派に拳銃を向けている状態だって。
週刊誌に会社の重役の不正垂れ込みされて、調べずに事実無根だ！裁判だ！とか言う会社吉本しかいねえよ。
アイドリングは人気なかったから騒がれてないんや
最近は芸人にも清廉潔白さが求められるようになってきたから今になって大問題になった
昔は許されてたけど今は許されないことなんていくらでもあるもんな
だって呼んでる人大金持ちだし
すげえ…
超ごまかし
ずっとそうやって生きてきたんかなあ？
朝日が捏造の事実は認めて謝罪までしとるぞ
だからと言って証拠もなしに断罪できたら大昔の魔女狩りに逆戻りだしなぁ
昔同僚が嘘のホモセクハラ疑惑で解雇寸前まで行ったのを見たことあるから言ったもん勝ちは怖くて嫌だわ
掴んだあ～！掴んだあ～！警察～！！！
お前この遠藤舞に直接メッセージ送った？
文春や自称被害者を批判する人間が松本擁護派だと考えるのが間違い
証拠なしで司法の手すら介さず社会的制裁を加えると言うのは
私人逮捕系Youtuberとまったく同じだからそれ自体に反発してる人も多いし
そもそも文春自体もかなり真っ黒で相当の恨みを買ってるから
主張の都合で松本側に居合わせてるだけでほとんどの人間は松本なんてどうでも良いんだ
アイドリング程度の人がボイストレーナーとか出来ちゃうんだ、という驚きの方が大きい
横だが
知らないならあんま喋ったり書いたりせんほうがいいぞ、黙っとく事が出来ないのか？
愚者は経験からしか学べないって本当なんだな
非論理的って…ならお前ケツの穴を無理やり掘られてもちゃんと声高々に「僕はこう言う経緯でお尻の穴を掘られました！！」って話せよ？？
まともな人間ならたとえ目に入ったとしてもスルーするんやで？
声を上げる大切さは分かるが、どこまで破壊活動したいのか聞いてみたい
警察はそんなすぐ逮捕してくれないよ
なぜその時に言わない、言ったらいったで取り合ってくれない
つまり冤罪もあるけど
何もしてない人も証拠もなしに社会的にちねって事？
それが父親でも弟でも兄でも婚約者でもいいって事？
へーーすごいね君の考え
女叩きキチガイネトウヨまた暴れてんのかw
その為にも病院行って診断書もらえって話では・・・
調べる気もないなら黙ってろよ
でも、今回は年月は経ったが言ったら言ったで取り合ってくれてるじゃん
何が違うんだろ？
まず週刊誌に売るのは違うよね、と。
あと、その場では断れないっていうのも違和感。
力尽くでも抵抗して噛むなり蹴るなり大声で嫌だと叫び続けるなりしろよ、と。
そんな見通しの甘さとお金狙いだから二毛作なんて言われる。
被害者の気持ちは大事だけどそいつの証言だけで相手を叩いたら下手したら冤罪に巻き込まれても誰も味方になってくれないけど良いのか？
「警察いけ」とか軽々しく書いてる奴は女の心情が全くわかってない
それこそ女たたきが趣味の底辺チー牛か何かだと思ってる
横だけど、暴力なら分かるって事じゃん
理解してるじゃん…
お前みたいのに誹謗中傷されるからやろ
被害者なのに声を上げるとの実例あがっとるやんけ
なんの証拠もなく松本を叩くのは私刑で
痴漢冤罪と全く同じや
アイドリング事務所ぐるみで隠匿してんのか？クソ事務所だな
ボックスコーポレーションに飛び火したやんｗｗ
お前の負けやがちゃんとハマってるパターンもあるんやね
まっつんの子、匿名のまま大打撃与えられとるやん
復讐としたらコスパ良すぎやんけ
性被害でないイジメとかで男性もそんな感じじゃね？
同級生男子達に露骨に見下されて不遇な扱いされてる男子居たけど逆らえなくなってるのかされるがままだった
たまに正義感強い女子が教師呼んだりしてたけど教師に何があったか聞かれても力なく笑うだけって感じでさ
その場で言ったところでノリ悪いとかこのくらいの事でとか言われて余計不快になるだけなんよな
さっさと逃げて帰るに限る
警察にいけが女たたきって意味不明やん
性加害だろ
男女問わ、ず性犯罪が事実なら、法的に裁くべきに感じるけど
感情だけで罪を作る社会が望ましいと本気で思ってるのかな
てか306が理論的なつもりで全然理論的じゃない
それとこれは話が別
従軍慰安婦は日帝行為が保証されていないと言っているので
証拠の有無は関係なく女性の意見が正しいとするこのスレにおいて朝日の謝罪は事実かどうかに対して何も意味もない
現段階におけるアンチ松本はほぼ全員、従軍慰安婦に謝罪と賠償をすべきだと考えている奴らだということが事実
だからリンチはOKってこと？
証拠って警察だけじゃないのよね
当時の日記や友人への相談メールでもいいし病院にしたって1から10まで喋る必要なく受診歴だけでも考慮してもらえるし
現にこの人も彼氏に相談してるんだし「自分のためにそれを履歴に残そうね」という意見を拒絶するのはよくわからない
逆に聞きたいんだけど、性被害にあったときに警察に行く以外に何か解決方法があるか？
城址におか〇掘られて堂々と言える男もそんなにいないと思うがなぁ
なら、その経験値が高いの人同士で慰めあえば良いじゃない？
私は被害が受ければすぐ警察に言うし、それによって加害者の制裁と今後の被害者が出ないようにするよ。
貴方の言う経験値高い人間が結局加害者擁護してるのに、なんでそんなに威張ってるの？笑
次の被害者の前で同じこと言ってみなよ。
そのときに関連業種から離れました、とかならともかく
勝ち負けって小学生かな笑
ちゃんと論理的に反論してみなよ笑
俺は世界平和を望むし教育問題に関心があるが
今日買い物いく予定なんだけど雨降ってる
どこに頼るかはその人の自由なんだから警察より週刊誌を頼って何の問題があるのかと
普通に恋愛し同意のもと性行為しても後から強要されたって言われたら即詰みだろ
何かしらのガイドラインを設けないと誰も恋愛せず結婚もせず国家滅亡一直線
そこを言ってるんだよ。最近は女性警官が取調べしたり配慮はされるんだから。
叩いている人たちの周りには大切な女性っていないのかな
男性でも女性でもいつ性被害にあうかはわからないのに
被害者叩きは本当に悲しい
やから、新たに証言が出てきたとしてもこれまでの謝罪補償で手打ちにするべきって言うてるんであって、証言自体を信じる信じないって話じゃないやって。
問題の抽象化出来てないねんて。
今回の告発者かってそら100%真実を言うとるかどうかは誰にも確定出来んが、複数人やし裁判出る覚悟もあるしこれまでの松本らの発言と符号する点も多々あるし、ただの狂言と切り捨てるには信憑性があまりにも高過ぎるんや、やからこんだけ盛り上がっとるんやんけ
とかいう証言があったなぁ。
証言が信じられるかどうかの上での話であって、立場関係ないでしょ。
実際には精神的に難しい人が多いと思うよ。
NHKが性暴力を受けた男性にアンケートしてて260人が答えてた。そのうち3人に2人が「どこにも誰にも相談しなかった」。相談した人も相手は「友人・知人」や「家族」で、警察に相談した人はたった13人。
内閣府が２２年におこなったアンケートでも男性被害者の５割超は、「恥ずかしい」「相談しても無駄」などを理由に被害を誰にも相談してなかった。
ジャニーズの件があったからやろ
芸能界の意識が変わった
証拠も無いのに司法を介さずに社会的制裁を科す行為やそれに加担する事が叩かれるのは男女関係なく良い大人なんだから当然だよ
そんな行為を許してしまったら今度は大切な家族が冤罪を吹っ掛けられて晒されて悪者扱いされた時に泣き寝入りするしかなくなるよ
証拠不十分で泣き寝入りする人間と、冤罪被害で泣き寝入りする人間とはトレードオフの関係なんだ
どんだけ時間かけて叩いたりしてんだよｗ
現状松本は二毛作の被害者でしかない
論理的思考できない奴は弱者がとかチー牛とかただのレッテル貼りマウントしか出来てないからわかりやすい
松本批判してる奴は大抵発達障害みたいな幼稚な知性と育ちで常識がない
じゃ、松本も叩かれて当然という意見だね。
いまだに被害届出さないのに、発表だけ先に出したし。
心の問題だからやらお前らにはわからないことだから口出すなみたいな風潮と法的暴力で抑え込んで法でまだ結論も出てない問題に有無も言わさず推定有罪叩きつける流れはマジでどうにかして欲しいと思ってるんだよね
例え今回の件の件が事実だとしても世の中の全てと発言した人の全てが真実かどうかなんで誰にも分らないわけで痴漢冤罪って前例があるように一歩間違えると簡単に誰かの人生を破壊しつくして再起不能にしてしまう威力のある恐ろしい行為だって理解して欲しいんだよ
これがまだ権力のある人相手だから辛うじて勝負になってるみたいな状況かもしれないけどそうじゃない場合は一方的に反撃の出来ない蹂躙行為にも等しいレベルの戦力差を押し付けて勝てる道筋を構築していってるよね家族の男衆はいつ何時この流れと同等の物に巻き込まれても助けられないと確信してるし怖いと思うよ
だからこそちゃんと裁判で白黒つけて欲しいし外野は結果が出るまで偏った意見を言うべきじゃないと思うんだ
沢山の声を出せなかったタレントや元タレント達がやっと少しずつ声を出せる世の中になって来た
ただ声を出すと売名ブスババアなど誹謗中傷されますらしいよ
自己紹介どうも。立場置き換えて考える事すらできないほど、間抜けではないよね？
物的証拠がない、警察への相談実績もない、証言だけの奴を信じるのなら自分が冤罪で加害者側になってもすべてを受け入れるのかな？
過去に利害メリットデメリット諸々込みで行われた行為でも
後になって事情が変わって性加害として訴えることが許される風潮
いやそれを許すわけにはいかないから批判が起きているから
言うほど風潮としてあるわけではないのだけれど
そうした交渉に至るのは弱者だからではなく（弱者である場合もあるが）
目的をもって弱みを晒して処世術として行為に及んでいたなら
行為を受け入れていたなら、自ら被害届など警察に出せない
芸能界だから芸の肥やしとか言ってないで
加害者はガンガン追放されていけば良い
大手企業の社長ですらすぐクビになる時代だしもう時代が違うのかも
口封じじゃなく、性犯罪は法律で裁けと言ってるだけなんだ
「悪魔の証明」と言う考えがあって、例えば私が貴方は強盗犯だと主張したとする
あなたが自分が強盗犯ではない事を証明しようとしたら
生まれてから現在までの全ての時間で強盗が出来ない状況にあった事を証明する必要があるんだ
そんなの無理に等しいし、そんな事を要求してたら冤罪を作り放題になり司法は破綻する
このケースでは私が貴方を強盗犯だと証明できない限り、あなたは無罪というルールになってるんだ
そう言ってる
DMしてる奴らはどういう精神してるんだマジで
芸能界の闇を暴いて性加害を撲滅したい人もいる
どのみち文春は雑誌が売れればそれでいいのだし
日本の芸能界がどうなろうと知ったことではない
今年はいろんなことが変わるとか言う人もいるし
穏やかでない一年になってしまうのかなぁ…
頑張って読んだら、本当にそうだった
一行目で諦めた俺が全面的に悪い
ごめんなさい
被害を訴えている人の話が事実かどうかは私達にはわからない。
ただこうやって叩くことは、他の性被害にあった人が告発する勇気を奪ってしまうと思うよ
警察に行けば？というのは、私自身がトラブルで警察に相談したことがあったけど、警察は万能でもないし親身にもなってくれないよ
むしろここの女性叩きしている人に考え方が近いと思う
辛い精神状態なのに繰り返し説明させられて、上から目線で落ち度を責められて
弁護士同伴でもしないとまともに話を聞いてくれない
私は結局泣き寝入りしてしまったよ、そういう人はとても多いと思う
そういう人は大体言いたいことも具体的に言えるし、元々周りから信頼されてるから勝ちやすい
知っているよ。それでさ、被害者と加害者の双方しか知らない事実があったとする。
被害者複数人の証言が一致した場合、当事者以外知らない事実として証拠になるのは知っている？
ただ、悪魔の証明を根拠に訴えようとしている時点で、裁判の結果関係なく松本の負けなんだわ。
とにかく女が憎いみたいな奴らは何か嫌な思い出でもあるのかよってぐらい憎悪に塗れてる
書いてるように弁護士同伴でいけばいいんじゃないか
そもそも出したなら言い分も分かるけど
訴えてる人は出してないからね
勇気ある発言とはいえんのよ
詐欺犯が一番悪いのはわかるんだけど、そんな都合の良い話ないよ勉強しろよ、って思う事ない？ある程度は自衛って大事だよ。
今回は女性が見え見えの罠にチャンスを感じて自ら飛び込んだくせに、ジタバタ暴れてるから違和感あるんだよ。まぁ、それは松本にも言えるんだけどね。
松本の悪口はそこまでだ。
口裏合わせられる現状でそれ言う？ほんと松本叩いてる奴って無能だな
すぐ論破されてる
被害者が一人の証言なら、まぁ納得するけど、
被害者が複数、それに加えて松本の過去の言動、信じない方がおかしくない？
これやジャニーズ問題にもしゃしゃり出てるんだから。
強姦にあった人って、自分にも隙があったからって自らを責めるけど、彼氏や周りに相談した時に隙があるからだって言われるのは本当に酷いわ
警察に行かずに自らを責めて泣き寝入りしてる人が殆どだと思う
どんなに抵抗しても男の力にかなわないし、下手したら殺されかねないからね
現状ですべてを話させていると思っている時点で、間抜けなんだよ。
それ嘘つき達が口裏合わせられたらどうにもならないんじゃないの？
だって証拠もないしお持ち帰りの状況もよくある事じゃん
そこらへん総合的に判断して二毛作と叩かれてるんだよ
ジャニーの件で二毛作言ってる奴いたか？いねーよなそういう所で推論できるんだよ
そしてそれはほぼ１００パーセントあたる
普通の精神状態のときならできるかもしれないよね
まずネットで弁護士を調べて、電話をかけて相談して自分とあう人を見つけて
顔合わせして契約金払って、警察に行く日取りを相談して
この時点でいくら金銭的な負担がかかるんだろうって不安も増えて
怒りを感じて相手を懲らしめたいなら気力もあるだろうけど
追い詰められて恐怖を感じて普通の精神状態ではないときにこれをするのは
私には無理だったよ、警察に行って話すのでさえやっとだった
それは、じゃあ仕方ないね弁護士同伴しなかった自分のせいだねと言われるのかな
では私が闇バイトを雇って松本人志が強盗犯だと1000人で主張したらどうなるだろう？
こちらは1000人が同じ事を言っているが、無罪を主張するのは松本人志一人
2人だけが知ってる「やってない」と言う事実は第三者は誰一人として知らない
1000人の証言が一致した事を証拠として、松本人志は強盗犯として罰せられるべきかな？
いや、なんで全てを話さないんだよｗ
ずい分時間がかかったようだけど
週刊誌に売れる今なら出せるんじゃないか
今からでも遅くない
文春の他に訴えた女性がいないとでも？
その理屈って訴えた側が口裏合わせることが論理的に難しい状況に適用されてたと思うよ
事件直後でまったく接点のない人間同士とかね
今回はめっちゃ時間経ってるから口裏なんかいくらでも合わせられる
ひとりで戦うよかええやん。
仕事失って終わり、の可能性もあるし
そうじゃなくてもすぐに声を上げられるかはその人の性格次第
特に昔はそういうの言いづらい状況だったろうし
今でも言えない人は言えないと思うよ
被害者じゃないのに被害者のフリしてる奴がいるなら死ねばいいと思うけど、被害者なら今この勢いに乗っておけばいいじゃん
こういうなんの効力もないのに賭けても良いとか言ってるやつは漏れなく頭悪い
女性だから守られるべきとは思わないよ
ジャニのときも同じように思ったし、性別は関係ないよ
キャスティング権を持つものが強すぎるのとまともな人がフェアにキャスティングしようとしても判断基準が元々曖昧なかとが問題なんだよ
そりゃキミをキャスティングするとしてキミは僕に何してくれるの？は至極当選者の流れ
プロデューサー以上は常時監視の対象とかにするしかない
警察の問題にするのを擁護側もためらうのも謎だわ
週刊誌で扱って芸能界を追放できれば満足する、その程度の問題なんだろうか
女を見下してるのが、よく分かる。
それを言えるのは、実際に言った後の話だよ。
やる前から、「どうせ～」なんて言ってる奴は、最初からやる気がない。
証言が証拠とみなされる一例として挙げたんだけど
松本の件で証拠となるって言ったっけ？
絶対に誰がチクったかわからないように告発出来る機関があれば…
正直者が馬鹿を見る世の中が変われば良いのにね
ミートホープの告発者のその後、告発を後悔してるのが悲しい
生死の問題にかかわらなければ、警察は結構適当だよ。
それどころか被害届を受け取るのすら嫌がるだろうね。
体まさぐられたってのも肩とかそこらへんに触れられたのを誇張してるんだろうな
告白された時に生理的にキモいって感じた事を大げさに言うとこうなりそう
どっちが10悪い、って状況もなかなかないと思う
松本さんのことはまだ真実も分からんし、裁判で決着着けるしかないでしょ
今の情勢なら真面目に捜査するんじゃないか
まずやってから言ってほしい
こっちも松本の件とは言ってないよ
あなたの言ったことを捕捉しただけだよ
志らくにも言ってやれ。
さすがにもう、訴えたのかな？
なんの話か知らんけど、
いきなり話を変えるのは不都合なこと言ってしまったのか？
ごめん。流れで勘違いしました。
そんなバカな
顔出しして告発している人もいるけど、二毛作といえるメリットはないと思うよ
むしろ今その人達の現在の立場で考えるとデメリットしかない。
文春に告発した人も、文春から報酬はもらえるかもしれないけど
名誉毀損で訴えられるリスクもあるよね
匿名だから売名にもならないのに訴訟受けるリスクがあるって
文春からの報酬はそんなに高額なの？
それは二毛作といえるほどのメリットなのかな
一部の男性は異星人かと思うくらい話が通じない
週刊誌を使うのは私刑だという意見もあるけど、そうでもして世間に異常な現状を認識してもらわないとこのままなぁなぁになってしまうと思う
松本続きで返信していたから、他の人間に変えようと思った。
マスコミに法的措置をとると先に宣言している芸能人たち、誰でもよかった。
仲良くもない女性の肩とか触ってるの？
それは嫌がれるし、会社ならセクハラ案件になってしまうからやめたほうがいいよ
その理屈だと、松本辞めました、で終わるだけやん
前科をつければ一生残るよ
いや、だからなぜ今なのか。そして文春なのか。
そこまで異常な現状を認識してもらいたいと思ってるなら、すぐでないと被害者が増えるだけだろ。
警察に言えない事情があるなら、すぐに文春でもよかっただろ。
あなたの世界にはあなた一人しかいないんだね。警察に行くならそれはご自由に、と思う。
けどそれを他人に、ましてや被害にあった人へ押し付けるのは違うのでやめよう。被害者はあなたの世界の住人ではないのだから自分の思い通りになると思うのが間違い。他人は一人で生きているあなたと違ってあなたより繊細で守るものが多いんだよ。被害者を責めるスタンスは鏡を見ながら言うだけにした方が良い。
逆に今だから声を上げれたんじゃないなか？
男だとパワハラは自分が被害者側になりやすく性被害は冤罪等で加害者側になる可能性のほうが高いからね
告発しないなら裁判起きないやん
あなたの世界にもあなた一人しかいないのでは？
世の中の異常を知ってもらうために週刊誌に言う人なんて、貴方の世界にはどの程度いるの？
自分語り煽りが効くのってお前らだけだよ
やるべき事（そもそも明らかに怪しい会に近づかない、松本を前にはっきり拒否しない、警察に行く）をやってないのに被害者だと騒いで、週刊誌に売ってるから叩かれてるんだと思うな
そこには男も女も無いよ
要約って言うくらいならせめて的にかすれよ
「アイドリング!!!」を卒業し恋愛解禁となった菊地は
そもそもメンバー・事務所も裏切ってた嘘つきの人の話なんだけど
ジャニの件があったから自分も告発してみようと思ったんじゃなかったっけ。
芸能界はそういうものだし自分にも落ち度があった、
だから言っても無駄だと諦めていたけど、ジャニの件で告発する勇気が出た、
みたいな感じではないのかな、憶測だけど。
私は気持ちはわかるけどな。
やった方からしたら昔のことでもやられた方は忘れられないからね。
女に相手にされないからだよ
つまりお前はワイに興味津々なんやな？
キモいなお前
誰も、じゃなくて日本語に不自由なお前だけが、だろ？
主語がでかいんだよ。これだからニートは
知らん奴がいきなり私詳しいんです！って長文お気持ち表明しだしたら「誰だよ」「何なんかお前」ってなるだろ
ここまで書かないとわからないとかマジで頭悪いな
バカは日本語勉強してきてね〜
ドルオタ顔真っ赤で草
そこまで考えられる知能がある女が怪しい飲み会に行ってレイ◯されました断れなかったんですぅ〜なんて言うかよ
論理的に思考できずに反論できないとそうやってレッテル貼りしてマウント取ろうするから女は知性のない馬鹿だと思われるんだよ
実際お前は知性のない馬鹿だろ
とりあえず松本批判してる奴って発達障害あるってレベルの知性と常識の無さだからなぁ
常識的に考えられることすらわからないで二毛作まんさんを擁護してるような異常者
そういう異常者が松本擁護に対して弱者とか程度の低いレッテル貼りしてるからわかりやすい
完全に同意取って行為に及んだ後、掌返して「実は怖かった」「パニックだった」で押し通して吊し上げしてる可能性があるんだから問題なんだよ
そりゃ金もらえるならメリットだしそもそも二毛作してるような奴がそこまで頭回る訳ないだろｗ
正直に言いなさい
もし男なら自分の発達障害を疑えよ
それに飲まれたのはお前自身だろ
後から言い訳して正当化できると思うなや
横だけど
注意換気する事がそんなにダメなん？
証拠証拠と、証拠がなかったから日本海側の人はあんなに訴えたのに拉致られても黙らされたじゃないか
結果はどうだったよ？
冤罪は冤罪で別問題、そもそも始めにやらなきゃいいんだよ
火のないところに煙は立たないんだから
親に言って警察呼んで、夜も遅いので明日また来ますって言われて次の日には綺麗サッパリ相手の顔とか思い出せなくなってた。されたことも曖昧にしか思い出せなかった。
思春期に入ってから徐々に思い出してすごく悩んだ。高校に入って話た相手には注目されたいだけと思われて信じてもらえなくて誰にも話さなくなった。
30年近くたった今でもはっきりと思い出せない。あの人のせいでしなくていい苦労したし許せない。
言ったもん勝ちでは社会が成り立たない
・当日お礼メールまでしてしばらく経って週刊誌にネタ売って金貰ってるのと
・被害に遭って即警察に駆け込むのと
お前の中では同じ扱いなんか。頭おかしいってよく言われるでしょ？
まずは病院に行こうや
診断書ないと警察は動かんぞ、あっても動かんけどな
それとこの件は全く性質の異なる件だよ
警察へお行き
商売女ならともかく、そもそも結婚していない相手に性的に接触しようとする方が間違ってるんだよ
権力持ったからって若い子の体にベタベタ触っていいわけないじゃん
気色悪い
イキイキとコメントしててある意味分かりやすいわ
それで股開く女の方に貞操観念の低さの問題があるでしょ
男はやりたい女はやりたくないんで断って男に媚びれなくなるから股開くんだろ？もう死んだ方が良いよその他責思考
そういうレッテル貼って反論した気になってるだけの惨めなお前みたいなのって社会の最底辺だから自覚しといたほうが良い
妄想でごまかさずに自分の教養と知性と育ちの劣悪さを自覚しろ
たとえばさ、急に勘違い女がお前の職場に乗り込んで「1234は犯罪者でーす！！！痴漢を常習的にしていまーす！！これは注意喚起でーす！皆さん気をつけて下さーい！！」ってやって
お前が周りから白い目で見られてブチ切れてるところ
＞火のないところに煙は立たないんだから
って言われたらどう思う？
お前の言ってる事は、↑を許容する社会にするって事なんだぞ
ホテルに誘わないようにする、タクシーに二人で乗らないとか、
なんで冤罪に対する防衛策を取っていないとか、普通に返されるだけ。
つか、警察に行かないと冤罪を生むって意味分からないんだけど。
痴漢の冤罪は警察に訴えてから発生するものであって、警察へなぜ行かないって矛盾しないか？
その訳わからんレッテル貼りって具体的にどういうこと？チーズ牛丼に温玉食ってたらなんで弱者男性になるの？
弱者男性が女叩きとお笑いが好きってなんか根拠あるの？
それ以上の報酬が提示されとるからやろなぁ
やっとることがン年前にヤったこととなんら変わっとらん
そーゆーこっちゃで
そいつチー牛煽りしだしてるし発達障碍者の幼稚なゴミ人間だから論破しても理解できないと思うよ
なんでお前はスルーしてないの？
まともな人間じゃないって自覚してるのか
そもそも芸能界なんて枕の噂は絶えないしそう言う場所に足突っ込む以上、なに上品ぶってんだよってのが本音だがな。だが、芸能界もコンプライアンスってのは重要なんじゃねーか。テレビも視聴率取れてないし、ましてやバラエティなんか酷いもんだ。
YouTubeでもインフルエンサーでもVtuberでも、人気とれる人は人が集まる場所に流れるしな。大手スポンサーが金を出す以上、金だの女だのケチがつくタレントなんかイメージ悪くて使いたがらないだろう。タレントも芸人も客がいてがいてなんぼの商売で、こんなやつテレビで見たくないなんて言われた日には、商売上がったりってやつだ。遊ぶにしたって、節度ってもんが大事なんだよ。全くもって粋じゃない。
写真とられたぐらいで大袈裟な
いまウクライナではどれだけの子供が死んでると思ってるんだ？
ちゃん生きて手足もあるんだから甘ったれるんじゃない
メリットって文春から出る報酬以外にないと思うのだけど
身バレしたときの周りからの攻撃もひどそうだし
名誉毀損で訴えられるかのしれないデメリットがあるのに
どこに二毛作というほどのメリットがあるんだろう
効きすぎて草
深呼吸して、もう一度1行目を読んでごらん。
他責思考がブーメランですけど大丈夫？
お前みたいなバカをわからせるのは大変だな
思考停止してるお花畑にそれ言っても通じないぞ
そら法的に全く正当性のない社会的リンチやから効き目はあるやろな
包丁で刺した方が効果あるやろ
って言ってんのと同義やぞ
だから叩かれとるんや
減るもんでもないんだし大袈裟
二毛作以外の何があんねん
>>1256
ブーメランって言いたいだけで全然ブーメランになってないけど
貴方の世界とかわけわからないこと言って、貴方は夢の世界の住人なの？
現実世界は一つだよ。
貴方は被害者に被害を訴える事を押し付けるな。その後の被害者は知らないが正義で、私は被害者はかわいそう。だけどその後の被害者まで広がらない世界が正義なだけ。
ぜひ自分や関係者が被害に遭った時に、今のスタンスを貫いてほしい。
かわいそうだけど、言う方もつらいから、言わなかった。結果、犯人は野放しで貴方は被害にあったかもしれないけど、被害に遭った人は言えないんだからしょうがないよねって。
普通にそういう二毛作の事例ありますが
そのメリットデメリットの天秤をしっかり考えられる奴が怪しい飲み会に参加するか？
人によって知能って異なるんだぞ
ほんま最近の女は甘ったれとるわ
普通の職場だったら警察に通報して勘違い女さんを連れて行ってもらうと思うよ
みんな白い目でみるかな、、、変なのに絡まれてどうしたの？とは聞かれると思うけど
「火のないところに煙は立たない」は事実みんな思うことだね
だから普通はみんな日常生活を真っ当に生きているんだと思う
火がなければ炎上はしないよ
上のコメで論破されてるのにまだ書き込んでくるとか頭悪すぎるでしょ
せめて反論つけてね〜無理だろうけどw
馬鹿なの？
唐突に貴方の世界１人は同じ投稿者だと思っちゃうから返信迷ったけど、
週刊誌に言うんじゃなくて、警察に言うんだよ。
被害に遭えば即警察に言う。
これが１番の犯罪抑止力だよ。
ちなみに週刊誌に垂れ込むんじゃなく警察に被害を訴える人は大勢いるよ。
君たち、直接文通でもしたら？コメントをチェックする身にもなれよ。
性被害の告発等に有名、無名は関係ないよ。
元アイドルの遠藤って名乗ってんじゃん
知能の怪しい人相手ならなおさら合意のない行為はしては駄目なんじゃないかな
そして知能の怪しい人の落ち度を責めるのはもっと駄目だと思うけど
あと、前例はどの事件かわからないや。
今回のように複数の女性が同じような被害を訴えていた事件があったの？
＞みんな白い目でみるかな、、、変なのに絡まれてどうしたの？とは聞かれると思うけど
認識が甘いし、まずあり得ない。流石にお花畑が過ぎるわ
お前さん、もしかして常習的に冤罪吹っかけてるクズなんか？
火のないところに煙は立たないし、複数人からコメントされてるのもやはりお前さんがクズだからだな！
って論法が罷り通るけど良いの？
メリットデメリットの天秤をしっかり考えられる人が即日ホテルに連れ込みます？
初対面の集まりならわかるけど、一緒にいつも仕事をして過ごしている同僚でしょ。
いきなり押しかけてきて変な発言をする赤の他人のほうが信用されるわけないよ
あなたは職場の人達とそんなに関係が悪いの？
複数からコメントをされているとクズだという理論がわからないや
それこそ、やましい遊び方した奴の自己責任じゃないのｗ
その文章だといろいろな設定が想像できるから質問の意味が分からないごめん
それだけだろ
なんで？って本気で事情を聞きたいわけじゃねーから
女ってだけで暴言や誹謗中傷するのもいるからね
あと女が自分より稼いでるのが許容できんのだろう
だからこれまでの現象とは全く違う観点だから新規に謝罪と賠償金が必要だと7人以上の従軍慰安婦関係者が口を揃えて言ってるのに
なんで勝手に既存の日本の賠償で解決扱いしてるんだよ
信じる信じないの話は全く関係ない
しかもただの狂言というには旧日本軍の将校や兵隊の証言と整合するから信憑性も高いだろ？？
まあ何が新しい観点なのか慰安婦しかわからんし日本軍の発言者の年齢の整合とかめちゃくちゃ変だけど
女性の発言だけを信じるアンチ松本はそんなこと気にすることはないだろ？ただ信じれば良いのだからね
レッテル貼りしかできない無能なゴミオスが釣れましたね
効いてて草
自分は論理的だと思ってるの？？？まじ？？？
被害者の証言は証拠らしいから
８年前の記事でもいけるだろ
謝罪と賠償ヨロシク
真偽不明の情報で私刑なんて許すわけにいかない
現時点で、どんな私刑も受けたというんだ？
吉野家つゆだくコピペ思い出してしまった
もうお前汁だくいいたいだけちゃうんかと。
ほっといてやれよ、チー牛は前線で殴り合えないから参謀キャラになりたがるんだよ
チー牛のチョンは黙ってろ。とりあえずレベルを合わせてあげる。
お前はどこの ２ちゃんねらーだよ
古いんだよ、ノリが
でもそれはそうよな。あぁ、やっぱ裏で付き合ってたんだなぁ、って印象。
この遠藤さんは誰だか分からないけど、リーダーの遠藤ちゃんが付き合ってたなら他のメンバーも大概は彼氏居たんだろうなぁ、という想い
ここは君の日記帳じゃないんだよ、帰れ
君、なんで安価出来ないの？
返信リンク押せば、安価出来るでしょ
コピペしなさいよ
相手が特定できやすいように、わざとやっているんだ。
タクシー乗ったら、降りる際に運転手に「何かあったら目撃したことを証言してください」と言うしかなくなってるよ
ここのコメ欄見てても、男はこういう危険思想の輩が多いってわかっちゃったし
現場で胸やお尻触られるetcを笑顔でスルーしなきゃ社会人失格扱いされてた
飲み会でブラの中に手入れられて揉まれた子もいたけど泣き寝入り
まだまだだけど、だいぶ意識変わってきてよかったと思うよ
同意、そして男もそれをやればいいと思う。
キッモ。
強制参加させられたり、脱いだりノリでキスしたり強要されて、
それに感謝しなきゃ使えない奴扱いされるから我慢してた人いるんじゃねーの？
「自分が通報しなければ他の人が被害にあう」という正義感よりも、
自分の安寧や面倒臭さが勝るよね。
けど、
「女性の力で社会を変えていく」思いがあるなら、
勇気を振り絞って被害届出して変えていかなければならない。
今、被害届を出さなかったら次の世代にシワ寄せが来るよ。
ジャニーズなどもそうなんだけど、終わって何年も経ったあとから言われてもね
一度は受け入れたことを蒸し返しても、相手の名声を落とすことぐらいしか出来ない
議論する上で理解しなきゃいけないのは、シンプルな被害者とそうでない奴の2種類いるということ
一方的にいい思いしてた奴が訴えられて痛い思いするなら
泣き寝入りしてた層の気は多少はれるんじゃないの？
強盗しまくってたけど証拠なしで方面されてた奴が捕まって余罪いっぱい出てきた的なこともあるだろうし
（かねない、払わないってなってお金は戻ってこなくとも）
お前凄いな、わざわざパソコン立ち上げてこのコメント多数の便所の書き込みidわざわざ調べてんだな
何がそんなに刺さったのか知らんがその執着心が他に向けば成功しそうだな
暇だし酒の肴に相手してやりてーがパソコン立ち上げんの面倒だから今度な
1234だが
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず
だな
疑われ尚且つ信じられた時点で自分が悪いわ
警察なんて証拠無いと動かんぞ
味方支援者後ろ盾退路無しで勝負に出るやつなんていないぞ
人生は駆け引きだそうゆうことだ
女を酷く扱って、それを散々笑いのネタにしていたのは松ちゃんの方が先なんだよなぁ
男の二毛作は綺麗で、女のは汚いとでも言いたいのかな？
思想強いねw
煽るわけでは無いんだけど、君は一度心療内科とか受信した方が良いと思う
ここのコメント欄見てる限り逆に見えるんですが？
なんか発達、発達、覚えたてのように連呼してるけど意味分かってるの？
君みたいに女性をまんさんとか低俗な言葉で呼ぶ異常者は発達障害ではなくて境界知能って呼ぶんだよ
スーフリ事件で声を挙げれない人が沢山いたのは知ってるよ。でも結局、警察へ被害届からの逮捕で解散してるんよ。
雑誌に売り込んで大衆の知る事になったのに警察に届け出してないのは何で？
逆に名誉毀損で訴えられる隙を与えてるのは何で？（訴えられるのは文春だけど証人喚問されるおそれがあるのに）どちらにしろ矢面に立つ事になるよ。
ドン引き。
テレビ業界は、自分たちが世の中をリードしてる風に振る舞うけど、お前んところが一番昭和だわ、と思ってた。
二毛作ってどういう意味？
あなたはどういう意図で使ってんの？
二毛作って、どういう意味？
どういう意図で使ってんの？
訴えた同僚は退職していった。
日記でもいいから詳細残しておきなさいよ。
押しはおしなべてお偉いさんにヤられてるってことになるかもだぞ
権力つかっていい思いしてる男叩かずに、訴えた女側叩いて悦に入るなら仕事なくなったり叩かれるのが怖くて断れない押しがお偉いさんにヤられて泣き寝入りする可能性上がりまくるのに…
加害者全力擁護で、被害を訴えたほうが叩かれるのはおかしいわ。
二毛作二毛作キモいよ。
なにそれ、ネット用語？
あれ？ホテルのスイートに呼ばれたって言ってなかったっけ？
そもそも目の前まで行けばわかるやろ
平均で7年らしいよ。
お前は、自分が2年先輩のヤンキーからいじめにあって、すぐさま全校に被害を訴えて出れるのか？
感情任せで騒げば男が解決してくれんだから
だから言えないんだよ。
ハム速のコメ欄こそが、被害を訴えられない証左だよ。
日本が滅びでもしない限りこの悪しき文化は無くならんよ。
どっちもどっち
・証拠が消えることで立証が難しくなる
・冤罪を産む可能性
という話に感情論を持ち込むと議論が進まない。
そもそも「その時黙っていた」理由にはなっていても「今言い出した」理由になっていない。
まだ事の真偽は不明だけど上沼恵美子が言った通りここまで書かれて何も無かったということは無いだろうし。芸は一流だけど遊びは三流以下だったというのはまぁ……言い得て妙だよね
松本被害の女もそう。
その時に周囲にこの女のために立ち上がろうとしたやつがいない。
女が訴えたのに彼氏も誰もサポートしようとしなかった。
そこが一番の問題じゃ無かろうか？
娘がレイpされたら〜とかイキる親はよく見るけど、娘の為に立ち上がってる親は見ないね
所詮はナタリストのカッコつけでしかないのだろうね
何年も経ってから週刊誌に告発する理由の説明にはなって無い
自分も初めて痴漢されたとき、トイレで泣いたけど警察は行かなかった。遅刻するしどうせ捕まるわけないし。
クラスで苛められてた男子も、ヘラヘラしながらパシりやってた。先生にも誰にも言ってなかった。
時代が変わってハラスメントとか認識が浸透してきたからじゃね？ジャニの件もあったし。
昔は我慢したけど今思い出すとあれは酷かったわ、ってムカつく事もあるんじゃないか
この文化が薄くなってきてるから、芸能界の大御所が干されかけてるんじゃ？
悪い方には行かないと思うよ
「感情論」を叩くと何故か加害者を擁護だの被害者を叩いていると脳内変換されてしまうので永久に平行線じゃないかな
足りないかも知れない3000円のタクシー代で金もらった扱いって
2000円の電車代じゃなかったっけ？
優しくされて当たり前、辛いことがあったとしてもみんなが慰めてくれる
どんな人脈があるかわからんし
吉本の勢力が落ちて来てる今だからできたんじゃないかな
そら
【被害があった時に声を上げず】【時間が経って証拠も何にもなく一方的な証言だけで】【裁判もせずに】【週刊誌から金品を貰って】【社会的リンチを行ってる】から叩かれてるんだぞ
これが未だに理解出来ないってやべーよ
学生時代に自転車で車にはねられた時にそれ発動して逃げてしまったわ
性被害に限らず被害者がその時に適切に動けるかどうかは疑問だし性被害絡んでれば尚更言いにくいだろ
ネタ売るって言うけど松本吉本に訴えられて負けるリスクと天秤にかけても傾くほどの大金貰ってるって本気で思ってる？
被害者が欲しいのは金じゃないよ。
単純な話、本当でも嘘でも、実害がある人間はいないし全員にとってどうでもいいんだよ。
あえて言うなら発信した本人だけ、だから、その分は真実味は帯びるね。
重要なのは可能性があるって事を知る。
男性は冤罪を避けるには、女性は危険を避けるには、知らなきゃ対策撮れないでしょ。
松本人志の過去発言みるとやってそうだよなーという感想にしかならないから
双方向からの証言と思っちゃってる
どこかに絶対被害者はいるよなって
性犯罪者さんですか？
本当に痴漢だったの？思い込みじゃない？どっちの手でどんなふうに触られたか再現してみて とか疑われまくった挙句、途中で勤務先が東大の研究センターだって知った途端手のひら返すような態度されたのも腹立だしい。
暴行とかだったらその状況を細かく自分の口から説明するのもつらいだろうな、涙出そうだ
チー牛はリアルの女に構ってもらえなくてすぐ逆恨みするからな
だからと言って感情や印象のみで判断するわけにはいかないんだから、証拠は必要
後から証拠も出さずに言い出しても説得力が無いのは仕方ないよ
できるのは、泣き寝入りしたくなかったら即座に行動したほうがいいと注意喚起する事だな
男だけど相手するのしんどい
価値観が全然違うんだよな
俺みたいなむっつりは奴らと合わない
だから隙を見せたら掘られるんだってみんなわかってる
掘るか掘られるか
それが社会の仕組みなんだ
今考えた
最初は店と言われてて、途中でマスコミがうるさいからホテルに変更したと連絡が来たんじゃなかったっけ？
一対一じゃないしそういう理由ならただの飲み会名目としてのホテルでも納得するんじゃないの
勇気出して声を上げた被害者を馬鹿にした物言いをするあんたみたいなのがいるからね、って話だよ
歩くぽこちん＝ヒトシ
ハア〜？腐った犯罪者には警察司法裁判のトリプル粉砕だろうがァ？！
なーにが彼ピとマネに相談してしんなり熱々シャワーで誤魔化しだ、その程度の怒りや憤怒で収まらねえから司法あるんだわ
ナメてんのか、人の怒りを
女の怒りなんか知らねえ、人の怒りを憎い奴の顔面に法律パンチ食らわせろよ
巫山戯るな
ホモソーセージですか？
豚豚のホモソーセージか牛牛のソーセージかにもよりますね
ところでホモソーシャルって知ってますか？ホモ牛乳のホモの意味も知ってますよね？
女ホモソーシャル感マシマシでお気持ち表明有難う御座います
まったく説明のない専門用語を使ってウエメセ（上から目線）高説でしたので星0といたします
文句あるやつ女性差別
メンタル弱ったら何も出来ないサンドバッグになる方がよっぽど問題だと思うのだけど
それについて男女に違いはないよね、弱ったらサンドバッグ化は誰でもマズいよね？
別に告訴や通報は一人でできる行為なのに女性だから出来ないっておかしくないですか？
出来ないって決めつけるの、女性に失礼じゃないですか
出来てる女性にも失礼
30分以上5人乗りタクシーで自分の性的嗜好に入らない人物から服の中まで手入れされて口説かれるのがお好きな人物か？
そんな人物は原則創作上にしかおらんレベルの希少種だぞ？
自分がやられない側だと勘違いしてないか？やる奴はいつでも狙ってるからな？
意味不明で草
色々えぐられそう
俺達オタクはネットで叩く！フェミはリアルで叩いてくれ！！
この人が言いたいことは別やで。性被害に会った時になぜ警察に行かないのか？という疑問にこの人の体験を元に被害者の立場からこういうケースもありますよと答えてるだけ。分かりやすく日本語で書いてるのに、読んでも理解できない人はもう仕方ないんちゃう？多分苛めで自○未遂した経験を語る被害者に対しても、なんで警察や先生や親に言わないんだ。って批判するタイプだろうね。
松本擁護してるのはホモソ男子やろ
ホモソ男子なのに弱男な奴もいるのかな
一番辛そうやねw
って言ってるだけやん、アホらし
その後も自分の利益のために黙ってて、今は喋った方が利益になるから喋った
そんなんだから被害者ビジネス扱いされんだよ
君は目の前に刃物持って突っ込んでる人が居た時も「ショックで動けなかった！」とかあの世で言うんか？
性被害に遭ったのは同情するが動転してて対処を誤ったのは本人の問題だよ
それはそれとして問題を公にしたら被害者側が強制引退ってのは業界が腐ってるよね
ただアイドルが疑似恋愛でファンから搾取してる様に業界人もアイドルから性搾取してるって構造を理解すべき
これは歴然とした悪だが是正するには業界そのものを解体しないと治らんだろうしね
結局同じ穴の狢なんだよ。それが嫌ならアイドルなんて止めて地道な生き方をするしかない
弱男は思考回路はホモソでその最下層にいる自覚があるから女を叩くんだよ
アイドルならそういうシンプルな思想で動いても問題無さそうだけどアイドルグループはそう簡単じゃないんじゃない？
この子はかつてこの世のタブーに触れたからなあ…
メディアが最も忖度する対象であり決して叩かない「お前ら」を叩いたことで評価を大きく変えちまった
お前もその手の元ファンだろ？
番組持ってたしトップクラスのバラドル3人も出してるしその他芸能界で未だに生きられてる人の割合で言ったらakb系を遥かに越えるアイドルグループを三流は無理があるし
全く知らない奴が対象の規模を三流と煽るのも無理がある
マジで都合の悪いとこは見えてないんだな
積極的に行動するべきだがその結果には期待しないことだな
過酷にも思えるがそれが最善なんだろう
彼女の場合は彼氏が協力的になることにも期待しないで
純粋に告発する意義や効果の期待値と精神的負担を天秤にかけるしかなかったのだろ
そいつらが女を落としめ悪い印象を与える
ワイはそう言って降りたぞ 君子じゃないからこそ危うきに近寄らずだわ
タクシー代浮くかも…とか思ったんだろ ワイはちょっと思ったけどタクシー代より面倒になりそうなんで乗らんかったわ
全員が全員お前みたいに神経図太くないんだわ
ムカついてるとかじゃなくて、単に気持ち悪いってだけなんだよ
生理的嫌悪
冤罪の例見りゃわかるが、性犯罪や凶悪犯罪は声を上げられるだけで人生終わるわけだし
せめて最終的に無罪だと認められた場合、訴えた側に全ての刑事的・社会的・金銭的な罰がそのまま返ってくるならまだええけど
本当に告発してるようなことをしてたなら絶対に相応の報いを受けるべきだが、真偽も分からんことを好き放題言って名誉を著しく傷付けることがノーリスクで許されるのはおかしい
精神的苦痛ですぐは冷静な判断ができない気持ちは分かるけど、それで証拠隠滅されて罪を認められなくなるのは他の犯罪なら当然の話だし
声を上げたいなら、上げる側にも相応の覚悟を要するようにすべき
もうテレビ出れないやんｗ
何が違うの？
最初からそれ目的って伝えてないなら立派な性加害でしょ
ジャニの件もあって今なら言いやすいと思ったらからでしょ？
逆に何で今言ったらだめなの？
昔のことだから性被害もパワハラもいじめも無かったことにとかあり得ないと思うんだけど
全然論理分かってないじゃん
人の行動にはそのお気持ちが影響するって当たり前のことも分からんの？
それにしたって何年も経ち過ぎでしょ？
しかも週刊誌にタレコミでしょ？
こういうのはまず警察でしょ。
それをやってない段階で胡散臭過ぎなんだよね
こんなやつばっかだから声上げられないんだってよくわかるね
警察駆け込んだら冤罪ガ―！枕のくせにー！
黙って耐えてたらその場で言えー！まず警察だろ週刊誌に言うなー！
被害者が何したって叩くだろ
被害を受けたら、あーだこーだ言ってないですぐ訴えろ。
共感力がないからあなたは一人なんだって言ったんだよ。警察に行きたい行けるなら行けばいい。
でも被害者にとって味方である警察、もっと身近だと友人や家族に言うのだってハードルが高い人がいる。そういう人にも無理やり傷をえぐりながら聞き出すのが正しいと思うならそれは自分自身にだけやってくれ。
他人にはそれぞれ心と精神と事情や立場というものがあって、複雑な絡み合うと度合いですぐ警察へって慣れナウ人だっているんだよ。他人はあなたとは違う別の人間なんだよ。そこを尊重しないなら加害者と同じで自分の理屈で他人を傷つける人間と同じだよ。そういうやつは自分の言う事だけ但しうと思いこんで被害者をたたく。まさに今、警察へ行くことが絶対の正義のように叩いている。それは鏡みながらやってくれ。他人に強要することじゃない。
かふきも死人が出たしな。
出せない心理わからないの？
被害にあった人がその場で警察行くことは難しい事もあるって話をしてるだけで、
声をあげれば証拠として認められるなんて事どこにも書いてないで。日本語不自由な人？
後、声をあげるのはノーリスクちゃうしな。実際文春は訴えられてる。Twitterで直で言ってる女の人たちは、直で訴えられるリスクがある。
警察に行こうか
数年後は違うんじゃない？っていう話
歌舞伎の人もホモセクハラの告発はその場ではしてなかったよね
彼らは叩かないのに女が被害者だと叩くのは一律セクハラ世代の老人
パワハラ程度なら数年経てば忘れられるけど性加害はトラウマレベルだろ
つーか時効が成立していないんだから今さらもクソもない
被害者は悪くないけど、これは思った
強制性交レベルならまず警察でしょう
週刊誌にスクープ出した方が良いやん
警察行くメリットなんて無いだろ
「有名芸能人に擦り寄ってあわよくば自分も芸能人になってやろうって感じでパパ活して、おばはんの年齢になった今パパ活で稼いだ金も若さも地位も名誉もなんも残ってない。当時は短絡的な行動だったけどおばはんなって当時のことを考えたら今の自分とは真反対のところにいる松本人志にむかついてきた。一矢報いてやろうって思うたんやろ！浅ましいねん！おばはんが！」っていう考えの人たちなんだと思ってた。
現実は違うんだね。
それいうとフェミが大暴れするからやめときなさい
あるある。調書取るから警察に相談履歴が残る。その後に週刊誌の方がもっと効力あったのにね。
例え下手で草
影響力ゼロのお前がここで何言っても誰も実際にそんな事しないよ笑笑
ハム速が自分の判断の基準ワロタwwwww
外人の殺人や押し込み強盗、強姦が不起訴になるのであった。
まあ、昔の話だから今は対応も違うもだけど。
それにしても一部の心無いコメントひどいねー
だったら今になって実はあの時…とか言ってくるなよ
墓場まで持ってけ
軟禁状態にして
携帯取り上げて
しつこく性関係を迫る
折れない心の強い女がたまにいるが土下座させて人格否定
マジ終わってんな
警察に行って対応されなかったらそこで初めて週刊誌とか頼れば良いじゃん
何で週刊誌ならOKなん？金稼ぎに利用される分余計に悪質だと思うんだが
やましい事がないなら、何の問題もない。小沢もホリプロコムも言っていただろ。
警察行ったら相手が弁護士立てて示談にしてくる可能性あるよ
そうなればお金もらえる
日本語読めないのにコメントすんのどうかと思うぞ
頑固屁理屈正義正論プライド
裁判は松本さん負けると思う。
性犯罪って、やった側よりやられた側が主体だから。女の子呼んで飲み会開いてた事を認めた時点で、ほぼ負け確かと。
図星突かれた信者が延々発狂してて草
こんなブスマんコ女知るわけねーだろ知的障害ゴキブリ
首吊って車に引かれて死んでこい
二人の低レベルな争いは見ていて楽しいです。いい年なのに歩み寄ろうとせず、相手を慮ることもせず……まるで軍鶏ですね。
周囲の人から笑われている事にも気づかず如何に目の前の敵より自分が優れているかを汚い言葉で罵り合う。何が言いたいかというと……
いいぞ！もっとやれ！ド低能カス共ッ！
体験談かな？
『w』を使った時点でお前の負け。
アイドリングなんて知らない人の方が多いし、知ってても鼻フック奈央とか菊地亜美くらい。
自分の心と身体のケアで精一杯なのに、次の被害者とかいう存在すらあやふやな他人を気に掛けてる場合じゃねーだろ
こいつと松本はなんの関係もないだろ
こういう事があるのは事実だろうが
嘘を付く奴がいるのもた事実なんだよ
命かけて出来ることがこの程度ならもう死人の方が偉いだろ
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