0 ：ハムスター速報 2024年02月02日 20:00 ID：hamusoku
静岡市教委などによりますと、清水区の清水庵原小学校で1月下旬、担任の女性教諭が、宿題を忘れた児童に対して、帰りの会で「提出期限を延ばしてほしいなら、土下座でもしてお願いしにおいで」と発言したということです。
市教委による聞き取り調査に対して女性教諭は、帰りの会の後に児童3人が教諭や他の児童のいる前で正座をして頭を下げたとしています。
保護者から学校と市教委に連絡があり、発覚。市教委は担任の言動について「不適切であり、遺憾」としています。
ソース https://news.yahoo.co.jp/articles/480bdd30ba37153c8bcfaa195cd3b7698105ec5e
sfc**6時間前
うちの子は土下座させられたと親が騒ぐのだろうか。
先生に言う前に宿題やらせなさいと思うけど。
授業中騒いでいた男の子が廊下に出されたら、その子の親校長の所行って、子供の授業を受ける権利を奪われたと騒いでいたけど。
きちんとやっている子の権利まで気が回らないのかな。
箸の持ち方指導したら余計な事するなと言う親が居たり。
結局何も言わないのが良くなり、何も指導してもらえない子供達が社会に出てくる。
それでいいのか考える時ではないでしょうかね。
rok**6時間前
今どき土下座は…と思いますが
こういう子の親達は先生にまかせきりが多いのかなと思います。うちの子の担任は児童に対して熱心に指導してくれてましたが、先週生徒指導していた際にもう心が折れたと生徒たちの前で号泣して次の日から学校に来なくなりました。
これで2人目です。
ただでさえ勉強が遅れているのにもう不安でたまりません。
なんで真面目な先生や生徒たちが被害にあうの?
こういう子達の特別な学級をつくってほしいと心の底から思います。
tm3**6時間前
宿題出すのをやめたらいい。家で勉強させたければ、親が見ればいい。もう学校の教師の仕事は授業だけ。宿題はいわば教師のサービス。熱心な教師ほど丁寧に宿題チェックや丸つけをし、やって来ない子には昼休みや放課後に自分の時間を使ってやらせるなどし、余分な教師の仕事を増やすことになっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/480bdd30ba37153c8bcfaa195cd3b7698105ec5e/comments
1:名無しのハムスター2024年02月02日 20:19 ID:qGKsobgC0
まじで先生って大変だよな
2:ハムスター名無し2024年02月02日 20:20 ID:qiwPiRs70
めんどくさい世の中だな
3:名無しのハムスター2024年02月02日 20:21 ID:iCz7L64N0
与えられた課題を期限内にこなすようにしないと、社会人になったらしんどいぞ〜？生活できないぞ〜？
（但し土下座はちょっと行き過ぎだと思う）
（但し土下座はちょっと行き過ぎだと思う）
4:名無しのハムスター2024年02月02日 20:22 ID:Htvouzcs0
根性論で生産性は上がらないんですけどね
5:名無しのハムスター2024年02月02日 20:22 ID:0h8MWQCd0
やってきたけど、忘れましたで乗り切って卒業したワイを見習うんやで
6:名無しのハムスター2024年02月02日 20:22 ID:MOiatn5j0
土下座はやり過ぎだけど、なんのペナルティもなしに期限伸ばしてもらえるのはないだろ
8:名無しのハムスター2024年02月02日 20:22 ID:fpL2z.xc0
土下座は別として
所定の期限を伸ばすためにお願いすること自体は普通じゃないの
所定の期限を伸ばすためにお願いすること自体は普通じゃないの
9:名無しのハムスター2024年02月02日 20:22 ID:JdHYc6QM0
土下座をさせるのが目的じゃなくてデメリットを受けないために期限を守れってことだろ
先生にキレる前に子供を叱れよ
先生にキレる前に子供を叱れよ
10:ハムスター名無し2024年02月02日 20:22 ID:nKkxDQ690
指導の仕方には問題あるだろ
土下座って・・・
土下座って・・・
11:ハムスター名無し2024年02月02日 20:23 ID:6.yXH6Gi0
学校は勉強するところだ。宿題をしてこないお前んちの子供が悪い。
だからモンペって言われるんだ。
だからモンペって言われるんだ。
12:名無しのハムスター2024年02月02日 20:24 ID:fpL2z.xc0
まず自分の子供に宿題をちゃんとやらせろ
サボってる我が子を棚上げすんな
サボってる我が子を棚上げすんな
13:名無しのハムスター2024年02月02日 20:24 ID:vmth14hy0
ガキを勘違いさせて調子に乗らせないように多少の暴力は必要だと思うぞｗ
15:名無しのハムスター2024年02月02日 20:24 ID:LfsV.CfO0
で、土下座したのか
プライドないな子供達
プライドないな子供達
16:名無しのハムスター2024年02月02日 20:25 ID:Htvouzcs0
今時ブラック企業でもやらない詰め方で草
17:名無しのハムスター2024年02月02日 20:25 ID:SIqxW2hL0
今どき土下座か〜ってちょっと思うけど
約束(この件なら提出期限)を守れてないとペナルティあるよって教育も必要やね。
とりあえず自分とこの子どもの不出来を差し置いてクレームいれるほどとは思えない。先生も大変やね。
約束(この件なら提出期限)を守れてないとペナルティあるよって教育も必要やね。
とりあえず自分とこの子どもの不出来を差し置いてクレームいれるほどとは思えない。先生も大変やね。
18:ハムスター名無し2024年02月02日 20:25 ID:wSx7Cwzf0
本当に提出期限を延ばしてほしいという気持ちで・・・胸がいっぱいなら・・・！
19:名無しのハムスター2024年02月02日 20:25 ID:4T9dyulQ0
強要罪やね
20:名無しのハムスター2024年02月02日 20:26 ID:gy9Z0v.g0
宿題忘れてきたのはあかんけど、宿題の期日を延ばす為に土下座を要求するのはもっとあかんやろ
21:名無しのハムスター2024年02月02日 20:27 ID:ePzCgXuk0
コレは先生が正しいわ
文句言ってる親は本当にクソ
文句言ってる親は本当にクソ
22:ハムスター名無し2024年02月02日 20:28 ID:mpBV5piF0
いやもうマジで宿題なんか出さなくていいよ
先生は授業だけ、その後は親の責任でええんよ
先生は授業だけ、その後は親の責任でええんよ
23:ハムスター名無し2024年02月02日 20:28 ID:LaVfbvJc0
土下座強要って店員にやって問題になってたし
皆の前でやらせるの社会でのパワハラの縮図って感じ
皆の前でやらせるの社会でのパワハラの縮図って感じ
24:名無しのハムスター2024年02月02日 20:28 ID:M1v4g9eX0
そうだ、よ土下座させるなんてひどいよ。
提出日で締め切りにしてあげないと！
提出日で締め切りにしてあげないと！
25:名無しのハムスター2024年02月02日 20:28 ID:DtiCa8.g0
現場の雰囲気にもよるわな
おちゃらけ系の生徒で、親が異常に過敏なだけかもしれんし。
教師が怒鳴りながらそんな要求してたら大問題だとは思うけど。
おちゃらけ系の生徒で、親が異常に過敏なだけかもしれんし。
教師が怒鳴りながらそんな要求してたら大問題だとは思うけど。
27:名無しのハムスター2024年02月02日 20:29 ID:qm8dfq9P0
そもそも論おたくのところバカ子弟が普通に宿題を持ってきてたらそんなことにはならんかったでしょう。
社会に出て期限を伸ばしてもらうには相当な覚悟が必要ってことを先生は教えてくれてるのにね。
このバカ子弟は将来会社で納期ミスって土下座したら伸ばしてやるって言われたら親が怒りに来るんすかね?笑
社会に出て期限を伸ばしてもらうには相当な覚悟が必要ってことを先生は教えてくれてるのにね。
このバカ子弟は将来会社で納期ミスって土下座したら伸ばしてやるって言われたら親が怒りに来るんすかね?笑
28:ハムスター名無し2024年02月02日 20:30 ID:1ocYTBYa0
土下座要求っていうから強く言われたのかと思ったら違うのねｗ
29:ハムスター名無し2024年02月02日 20:32 ID:xhDsid3j0
若い内に土下座してでもモノを頼めるよう教えてくれてるありがたい先生じゃないか
31:名無しのハムスター2024年02月02日 20:32 ID:uo.q7V4J0
今の小学生って提出期限延ばしてくれってお願いするほど宿題の量多いの？
32:名無しのハムスター2024年02月02日 20:33 ID:xZqXbl830
土下座要求はおかしいだろ
期限延期を認めないとかは良いと思うけど
期限延期を認めないとかは良いと思うけど
33:ハムスター名無し2024年02月02日 20:33 ID:.m.POfFH0
例えばできの悪い部下に同じこといったらどうだろう。問題になるかな？
同じことよ
同じことよ
34:ハムスター名無し2024年02月02日 20:33 ID:kqLXC.Y30
土下座はあかん 強要したら犯罪になるくらいのダメなやつや
先生は忙しいやろし気持ちがぎりぎりなんも分かるが、やり方はどうにかしよ
先生は忙しいやろし気持ちがぎりぎりなんも分かるが、やり方はどうにかしよ
38:名無しのハムスター2024年02月02日 20:36 ID:f.DBKTrQ0
体罰擁護してる奴ばっかなんだな
授業態度や成績が悪いならただ評価を下げるだけで良いし、迷惑な奴は親に連絡すればいいのよ。
教師が絶対的な権限と教養があると思い込んでる人は意外と多いのかもな
授業態度や成績が悪いならただ評価を下げるだけで良いし、迷惑な奴は親に連絡すればいいのよ。
教師が絶対的な権限と教養があると思い込んでる人は意外と多いのかもな
41:ハムスター名無し2024年02月02日 20:39 ID:qGw6LTF00
ひろゆきも言ってたけど宿題は意味ないだろ
勉強を習慣づけるという意味ではいいけど頭の悪い子供に宿題を渡しても出来ないから意味がない
勉強を習慣づけるという意味ではいいけど頭の悪い子供に宿題を渡しても出来ないから意味がない
42:ハムスター名無し2024年02月02日 20:40 ID:sox.y3RZ0
3人って事はそれ以外の子は提出してるってことだろ？
無視して成績つけりゃいいだけなのに、なんで土下座を要求しちゃうかなぁ・・・
無視して成績つけりゃいいだけなのに、なんで土下座を要求しちゃうかなぁ・・・
46:名無しのハムスター2024年02月02日 20:43 ID:4AQv16Ik0
提出出来なかったら、進級出来ないようにすればって思う
49:ハムスター名無し2024年02月02日 20:46 ID:NRjaU1FJ0
土下座云々はあれだけど、そもそも提出怠ったのガキ側だからな
50:ハムスター名無し2024年02月02日 20:47 ID:XuOmpVlv0
土下座という言動は問題だろうけど、社会に出た時のことを考えれば、厳しく教育したほうが良いだろう。
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
（但し土下座はちょっと行き過ぎだと思う）
所定の期限を伸ばすためにお願いすること自体は普通じゃないの
先生にキレる前に子供を叱れよ
土下座って・・・
だからモンペって言われるんだ。
サボってる我が子を棚上げすんな
この教師モドキもアレだろ
プライドないな子供達
約束(この件なら提出期限)を守れてないとペナルティあるよって教育も必要やね。
とりあえず自分とこの子どもの不出来を差し置いてクレームいれるほどとは思えない。先生も大変やね。
文句言ってる親は本当にクソ
先生は授業だけ、その後は親の責任でええんよ
皆の前でやらせるの社会でのパワハラの縮図って感じ
提出日で締め切りにしてあげないと！
おちゃらけ系の生徒で、親が異常に過敏なだけかもしれんし。
教師が怒鳴りながらそんな要求してたら大問題だとは思うけど。
オスガキとその親は知能が低い猿
松本みたいに性犯罪する前に処分しとけ
社会に出て期限を伸ばしてもらうには相当な覚悟が必要ってことを先生は教えてくれてるのにね。
このバカ子弟は将来会社で納期ミスって土下座したら伸ばしてやるって言われたら親が怒りに来るんすかね?笑
期限延期を認めないとかは良いと思うけど
同じことよ
先生は忙しいやろし気持ちがぎりぎりなんも分かるが、やり方はどうにかしよ
上がるだろ
突然の松本
授業を邪魔する奴は注意すべきだけど、本人に勉強する気がないやつはほっときゃいいよね
授業態度や成績が悪いならただ評価を下げるだけで良いし、迷惑な奴は親に連絡すればいいのよ。
教師が絶対的な権限と教養があると思い込んでる人は意外と多いのかもな
何が多数だいつもの言い訳バイトじゃねえかw
勉強を習慣づけるという意味ではいいけど頭の悪い子供に宿題を渡しても出来ないから意味がない
無視して成績つけりゃいいだけなのに、なんで土下座を要求しちゃうかなぁ・・・
だから女に権力や権利や自由を与えちゃダメなんだよ
土下座しろなんて言う教師ヤバいわ…
宿題しないのはアカンし、叱らなあかんけど叱り方ってものがあるやん…。
教員ブラック過ぎてまともな先生が希少なのつらいわ。
メガネも増税した金を先生達を助けるのに使ってくれたならええのに…。
女に適切な指導を期待するだけ無駄無駄、木に寄って魚を求むの類
生徒が勝手にやっただけでしょ
そもそも宿題の締め切りを伸ばしてなんて頼むほうが頭おかしい
「しろ」なんていってないけど？
「土下座でもして」と提案してるだけ
そもそも締切に間に合えばいいだけだし
間に合わなかったら「宿題をしなかった」ことで通信簿の評価が落ちることを受け入れればいいだけ
どっちもできないカスが見苦しい真似しただけでしょ
論点理解しろゴミ
多分なんだけど、その土下座させた事が良くなかったから記事になってるんだと思う
だから昔の賢人は女に自由権利与えず表舞台に立たせなかったんでさ
女の敵は女だとつくづくわかんだね
その他も崖の下で虫の息だが
そんな提案する時点でおかしいと思わんのか
人をすぐゴミ扱いするだけあるな
放置しておいて留年できるようにしたら良いんだよ
根性論じゃないでしょ
「根性で期限内に終わらせろ」じゃなくて
期限を伸ばす手立てを提示しただけだし
同じコミュニティに置いておくからおかしくなる
仕事で納期遅れたら土下座して回ってんのか？
まあそうやな
いわゆるギャオオオンする男の教師も普通に存在してるけど、お前らは女叩きしかしないよなw
ワイ「ラッキー、土下座で延びるか！ナンボでもしたるがな！」
豚菌はおかしな提案するの多いぞ
セクハラなんか日常だしな
生徒もおかしい奴多過ぎてやってられんので、宿題とか出さんな
働き方改革だよ、はっはっはw
宿題は大学を自力で受かれ、これよw
あとは知らんなw
これが仕事なら責任が伴うところだろが子供にはなんら責任などない
提出を受け付けず締め切って子供の成績評価を下げて終わり
泣き落としを促すとか子供に糞みたいな世渡り仕込んでんじゃねーよ
は？やり過ぎ？ご褒美なんやが？
このおじいちゃんにネットを与えても女叩きしかしないから、ネットを与えちゃだめだよ
しかも90年に死んだジジイの話してたからこいつ高齢者なんだよな
大阪の小学校ならノリノリで中車の真似するやつ出てくるやろ思うわ
と偉そうに語る生涯非婚男性であった。。。
それを見越してちゃんと訓練してて偉いと思う
宿題やってこないのはよくないことだけど、他の生徒が見てる前で土下座させるのは流石にどうかと思う
言語能力低すぎて女しか言えてないけど大丈夫そ？
女叩きしてる男って総じて言語能力が低くて、同じこと何回も繰り返してるから認知症か自閉症だよ
セクハラばかりしてる豚菌の男教師共に指摘するとギャオオンする奴ばかりだなw
そんなに女生徒追いかけ回すのが正しいと思ってんのかと
既婚なんだから家に集中しろや豚菌男共
なんで一人モンの奴が苦情の駆け込み寺にされねばならんのかと
女の教師もちゃんと話聞いてやれや、女生徒の話聞くのテメェの仕事だろと
グルーミングとか言われるからヤダヤダ
まぁ普通の考えが覆り続けたら頭もおかしくなりそう
バイトじゃないだろ。最近のガキは守られすぎて調子に乗りすぎてるフシがある。
昔は粗相すれば大人に正座させられて1人ずつ殴ってもらったものだ
昭和生まれ
子どもを批判している人間は教育について無知なんだな、と感じる。一番の被害者は土下座を要求された子どもだが、ある意味世間も被害者。
自分の生活には微塵も関係なかろ
宿題出さなくても成果は出せるからな
成果出せない生徒はどのみち社会で潰れる
というか卒業も出来んことがある
そんな奴を引き上げるのはサービス残業じゃあないな、血も涙もなく社会の荒波にぶち込んで揉まれるという経験さw
生き残れば自戒出来るだろうよ
出来ない奴はどのみち生き残れないし、そもそも要らん
土下座とかしないだろ。
土下座なんて子供にさせたら逆に恥ずかしいと思うけど？
そうやって上に黙って従う人間量産した結果が今の日本の衰退ぶりやん
日本郵政、東芝、ソニー、シャープ、パナソニック、財務省
トップの暴走止められずに大赤字出して、下っぱにそのツケ払わす問題の根幹がこの教員の俺様文化だろ
日本以外のどこの国がガキにここまでの謝罪させてんだよ
いや、女生徒を追い回す男生徒も多いんだぞ
他校の女生徒をストーカーするとかな
もう勘弁してくれと思うわ、豚菌共には
関西でもほとんどなかったのに、なんなんだここはと毎年思うわ
下半身全開で生き過ぎだろ豚菌共は
松本みたいに早くから関東来ると染まる奴も多いしな
やだやだ、豚菌になるくらいなら人として死ぬわw
一回この教師を男に変換して考える癖をつけたほうがいいよ無理だろうけど
あーしょうもない肥溜めみたいな地獄だね
それで課題をやってくるなら世渡り上手になると思うよ
論点は土下座と発したことが適切かどうかだが決して軽々しく使っていい言葉ではない
担任の意図や思惑がどうであれ実際に土下座した子が出てしまった事は致命的
土下座という言葉に抵抗が無い人がまともかどうか考えればわかる話だ
市教委のコメントが全てであって担任擁護はただの視野が狭い自己中
中学生ともなれば担任のミスを逆手に取って土下座しろと言う生徒も出てくるだろうしなｗ
ブラックなら知らんけど
普通に別のペナルティ課せばいい話
こういうのが店員とかに土下座強要して捕まるんやろな
期限内にちゃんとやれば土下座なんかする必要無いのに何故土下座を問題にするだろ
やって来ないのは親にも責任あるだろ
塾講師の動画見てる方が学力も上がるし人間性は親が教育すれば良いだけ
なんで低ランク大学卒のバカに子供預けなきゃいけないのか理解出来ない
教師が人として全く尊敬出来ないから子供達も言う事を聞かないよそりゃ
これが一番大事やで
アホなガキは親もアホだから矯正も改善も不可能
それくらいの態度で言いにくれば伸ばしてあげるよ、反省しなさいと言うことやろ？
真に受けて土下座するなんてアスペか？
教員の愛や！
昔の人間が女の自由権利を出来る限り制限していた理由がよくわかんだね
訓練って…
日本から自殺は無くならないな
自分さえ衰退しなきゃそういうの別にいいんで
社会に出たら土下座程度で納期延びるなら余裕でやるわ
プライド高くて喧嘩するやつは損をする
長いものには巻かれて正解
まあ実際それくらいの勢いでみんな仕事しとるしな
日本ではそれでいけるかもね
普通の国では根性論だと労組が反発してストライキするから、管理部門は工夫や機械化に金や頭を使うわけ
根性論が罷り通る日本の姿を見ると、頭や金使う半導体産業が滅びたのは必然の結果だったんだろうね
おじいちゃんは脳のスペックに制限がかかってるよね
「女」のことしか考えられないっていう制限もあるねww
男に生まれて年をとって自由にネットができる環境でも、おじいちゃんみたいに脳の能力や出力に制限(障害)があるのはどうしようもないよね
せやろか？
死刑死刑死刑死刑
土下座はこの教師が謝る時にやるのが正しい使い方よ
じゃあ、逆に何やれば正解なんだよ？
しかも帰りの会で他の生徒の前でってのもなあ
期限を伸ばすことと引き換えに、見せしめで恥ずかしい罰を与えるってのが問題
そもそも土下座のパフォーマンスで期限を伸ばすこと自体おかしい
「未提出」扱いで、表向きは土日や長期休暇になりなさいと伝えて、それでもやらないならその分評価下げればいいだけ
まず土下座しろと言ったこと、他の児童の前でさせたこと。十分悪質。
別にしたらダメだろ
土下座しといてサボる人間が量産されるだけなんだよなぁ
子供を教える立場の人間なら尚更や
公務員系(特に行政事務と教員)はいつも謎擁護が沸いてくるのよ(苦笑)
強要じゃないにしても子供に土下座させるなんて異常だろ
どこのバカが教師擁護してんの？？
それ世渡り上手そのものやろ
まず土下座を要求するのが頭おかしいし期限に遅れたのに不正に評価あげますってのも頭おかしい笑
俺がこのクラスの宿題やってきた子の親で今日学校でこんなことあったよ
って聞かされたらちょっとそれはどうなの？って学校にクレーム入れる
子供の尊厳傷つけるような行動が宿題忘れたとき限定なわけないんだし
そんなやつに担任されたくないわ
子供の人格形成に影響がでる
土下座はやり過ぎだけど〜
土下座は別として〜
結局土下座は問題にしてて草
つまりそういうことやろ
土下座がペナルティってのがおかしい
ペナルティっていうなら、宿題忘れたらその日は給食のおかわりじゃんけんに参加できないとか、そういうクラス内のちょっとしたデメリットにしろよ
つか土下座て言うほど恥ずかしいことか？
文化祭なんかでアホみたいなダンスさせられたりサークルで仮装とかするほうが恥ずかしいわ
小学生やぞ
そんな志の低い教師は要らんなあ
うん、切られるだろうね宿題て出来て当たり前前提だからね社会に出たら出来て当たり前の事を期限を伸ばせと言ったらお前には頼まないで他にやらせるとなるだろ宇根
子供にそもそもプライドあるか？
アホみたいなことばっかりするんが子供やろ
半導体が滅びたのはアメリカの圧力なんですけどね
無知だなあ
そして見上げたい
真面目にやってる他の生徒はバカを見るんだよな。
こんな含みを持った言葉の意味なんて分からず土下座に反応してる阿呆が多いってことやな
提出物を期日内に出せないのは致命的になるからガキのうちから躾とかなあかんで
強要してようがしてまいが実際土下座しとるやろがい
そういやうちの子の通ってた小学校で以前体罰（軽くどつかれた程度）が問題になったことあるんだが、クレーム入れたのは体罰を見ていた子の親だったらしい
体罰受けた子の親は、やんちゃな自分の子供がふざけ過ぎたのが原因だったので納得してる感じ
第三者のクラスメートが恐怖を感じてメンタルやられたんだってさ
財務省は強くうなずくぞ
その中でも筆頭に悪い
以前炎上した「店員に非があるので土下座させた」と何が違うの？
普通に逮捕事案だけど相手が子供だからOKってこと？
残念ながら、少子化と円安でそれができなくなってるからなぁ
特にITと物流はその傾向が強くて色んな会社で頭抱えてるよ
まあ、だからこそ「出来て当たり前だろ！」を言い続ける為にも、上級国民は移民を入れたがってるんだよな
アホかな?皆が出来るのに少子化だからとかアホかな?
でも土下座するは必要ないわな
教師は行き過ぎた訳だからこちらも謝る必要がある
それが普通よね
でも学校のは教師は一般企業に務めた経験がないのが多いから、平気でこういうことやるのが多いのよ
日米半導体協定のこと？
四半世紀前に効力切れてるんですけど？
土下座強要するのはまともな大人か？
本当にさあ
先生だったら逆に止める立場だわな
悪いと思ってんなら土下座しろやあ！ってヤクザじゃねえか
土下座を強要する人間になるぞ
口だけでもライン越えてるけどズレてる奴って自覚ないよな
この光景見て、土下座させるような子供が出てくることが問題だろ
特に悪ガキなんかすぐ真似するしな
子供相手だろうがなかろうが常識ある大人の言動ではない
実際「させた」わけではないだろ
逮捕案件とか軽々しく言うな
自分の子が他人殴るのは許すが他人から暴言吐かれると大騒ぎするのがアイツラ。
何で教師が同情されるのか、全く分からんわ。
上がらないとデータに出てるよ。
ペナルティーって、子どもには何の効果も無いどころか、余計にやらなくなりますよ。
これだから、子どもを育てたことも無い奴は教師に向かないんだよな～ｗｗｗ
ゴミがゴミって言ってる～ｗｗｗ
言う必要の無いことを感情にまかせて発言して親からクレームくらうとは、アホとしか言いようがない。
って小学校教員やってる妻によく言ってる
教員の立場で言えば宿題なんて本来業務外のエクストラサービスのはず
やりたくない子に無理強いするものじゃない
科学的根拠に乏しい宿題なんかを強制してくる糞教師が偉そうに土下座しろだのと自分の子供に言ってきたら間違いなくモンペになる自信がある
どういう神経でなんの正当性があってそんな発言してんのか詰めるだけ詰めるわ
反省するというより、ただ罰の時間が過ぎるのを苦痛のなかで待つだけ
親に頼まれて捨てるゴミと一緒に習字セットを間違えて捨てたり、学校ついてランドセル開けたら中身が空っぽだったこともある
わざとじゃないし、自分では気をつけてるつもりでもそれ
成長するにつれてマシにはなったけど
笑えるほどやばい
バカなの？
宿題は子どもの問題。
親は環境を整えるだけ。
やるやらないは子どもの意思。
この教師もバカ。期限を守らなければ減点するだけでOK。無駄に怒り過ぎ。
子どもにはペナルティーなんて、何の効果も無い。
「脅し」でやらせたら、大人になってから恐喝やらDVやらするようになるよ。
お前、責任取れるの？
そもそも、宿題なんて忘れても、困るのは子ども自身。
成績が悪くて親に叱られようが、将来困ろうが、自己責任。
親の言うことを聞かない時点で、教師の言うことなんて聞くわけない。
「〇〇して欲しいなら～」と立場の優位をチラつかせて土下座要求することを強要と言うんだけど
ちょっとした落ち度があった店員に「許して欲しいなら土下座でもしてお願いしたら？ｗ」と言っても
させてない！あの店員が勝手にしたことだ！で済むと思ってる？
あほか
大人に土下座強要ですら問題になるのに、子供に強要したらアカン事くらい分かりそうなもんやが…
伸ばしてって言いにくるだけましだよ。
しれっと何も出さないってやつが数名いるよ。
そう言う奴は成人式にも来れないレベルで惨めな人生送ってるような奴おおいけどね。
ほんまヤバいよな
タバコの銘柄間違えたからってコンビニ店員に土下座要求するオッサンと同じレベルや
単に「サボることへのコスト」ってだけになるんだよな
お前に親になる資格は無い笑
うわーｗｗｗ
ここにもモラハラ野郎が居る～ｗｗｗ
土下座云々言わずに締切を守らせるかしろ。
なあ。まともな仕事してて、土下座云々言わんだろ？
単位欲しければ、分かるよね？
このまま何事もなく終わってたら子供は土下座強要が法に触れるなんて思わないまま大人になってたかもしれないし
あたおか教師だわ
ちゃんと謝って今度は期限を守るようにするのは間違いではないよね
何を偉そうにwww
締め切り守れないタイプでも、成人式で暴れてるようなチンピラ系はまだコミュ力使って定職就いてたりするからなぁ
自閉症気味の子だと、怒られる→無気力になる→怒られる→の負のループに入る手前だったりするからね
良い先生だとそういう子のやる気を引き出してしっかり育ててくれてるんだけど、最近の教員には荷が重いだろうね
いやいやお前が社会にでるな
いまどき仕事のミスした部下ですら土下座させちゃダメなんだわ
それをまだ判断力も責任もない子供に対してやっちゃもっとダメなんだわ
でも実際、取引先が土下座してきたらドン引きだよね？
それを子供に求める教師ってどうよ？
ただの嫌がらせであり指導や教育ではない
いやそれは「店員が勝手にしたこと」だろ
俺も仕事の不手際で相手に迷惑かけたら頭は下げるしなんなら土下座だってしたことある
それは本当に申し訳ないと思っていたからな、誠意は示すよ
ただ理不尽な要求だったら断るよ
その場しのぎで軽々しく頭下げるやつなんかに同情するつもりはないね
そもそも親が～とか言ってたら義務教育なんていらんのよ
擁護してる人たちは小学生相手に「土下座したくないなら期限を守れ」って教育で本当に良いと思ってるのか…？
昔みたいに居残りさせれば？と思うが、職責より権利意識の強い最近の教員は嫌がるだろうね…
お、土下座先生ちぃーすwww
いや対1でもあたおかに決まってんだろ
それは別に間違ってなくね？
「土下座したくないなら期限を守れ」って言い方はどうかと思うが「ペナルティが嫌なら期限を守れ」は当然のことだと思うが
宿題出す気があるなら遅れても受取るのが教育、遅れたら何しても受け取ってくれないならやることすら諦めてしまう。
発達障害とか不登校の生徒が増えてるのは、親や教師が努力する事の尊さを踏みにじるようなパワハラに近い指導の賜物であることを気がついた方がいいよ。遅れるたものを見る手間がどうのと言うが仕事量は見ない数の分減るので全員の分を等しく見るための給料が払われている前提だから減給したらどうかね？笑
教師は一般社会の荒波にもまれないからロリ的な不祥事が多いんだと思うゾ。
期限守らなかったヤツがやれる事って土下座するか余分に金払うかしかないだろ
相当ヤバいよ君
立場が上である先生からの土下座要求って、構図としてはパワハラセクハラと同じだからね
良いだろ。むしろ何が悪いの？
ペナルティは成績表で付ければいいだけ、罰で指導するのは一番簡単で頭の悪い指導者がやる事、出した出さないを見える化して努力させたりとか当たり前の管理能力に欠けてる教師や管理者が居ることが悪！！
土下座なんて社会でやったらドン引きで終わるだけだが？
まずは受け取る、その次にどうやったら期限を守れる様になるか考えさせるのが教育だわな
土下座させるくらいなら、まだ何も教え無い方がいい
土下座したら期限過ぎても受け取ってもらえると勘違いしたら最悪
この先生がいだよな
それを擁護してる奴らもがい
まず親子先生の3者で宿題をなぜ出すのかを話し合わないといけない
は？期限守れないヤツの教育なんてしねえよw無能と査定されて終わり、取引も終わり
個人なら土下座か企業なら遅延にかかる金出して許されるかにワンチャン賭ける以外にないから
自分は劣ってますゴメンナサイが恥ずかしく無いのは、何か羨ましいですね。笑
教え通り土下座するんかな
それ小学生に要求すんの？
マジで言ってる？頭おかしいの？
期限守れないから無能？取引終わり？
大阪万博の建設会場で同じ事叫んでこいよw
普通にごめんなさいでいいんじゃね？遅れたら成績さがるから後で保護者に怒られてね！ニッコリ
でも、遅れても努力して出したのは偉いね、次は遅れないように頑張ろう！
これでいいんじゃないの？？
社会に出てから危機感も無くヘラヘラしてる馬鹿になるよりマシだろ。それとも親に言い付けるの？w
お前はそれで良いよ
ただ仮にも教育者である先生がそれを小学生相手にやったらアウトなんだわ
まあ子供も社会経験も無さそうだし分からんよなあ
五輪みたいに逮捕者出ないといいねw取引終わりで済めばまだ御の字なんだわ
困ったら親に代わりに言ってもらえばいいってのが教育なの？ただの嘘じゃん
そういう部下を弾くと評価下がるし、できない理由を解決して生産性を上げるのがデキル管理職なのだ！
他に頼める金があるならそれはそれでいいけどね。笑
なんで期限伸ばさなきゃいかんの？
テストで点が取れるなら宿題なんて必要ないと思うんだが
なり手が少ない仕事はろくな人間居ない
前例から言うと、めっちゃ謝らせたり反省文を課したらパワハラ、掃除や手伝いや説教タイムを課したら体罰、
スルーしたり受け取り拒否して成績落としたら職権乱用なわけだろ？
根性論が廃れた結果
現在どうですかね
静岡ってちょっと前まで学力テスト最下位だったからね、できないやつ振り落とす教師ばかりだからさもありなんって何となく納得。
それこの問題起こした教員の事だよね？
衆人環視の中で土下座強要という犯罪行為してる怖さが分かってないわけだからね
なんかペナルティ与えんとな、せや、土下座させよ！ってならんやろ普通に
土下座させて心が晴れる教師も病んでるよなぁ笑
親の話なんて君以外だれもしてないけど…？
立場を利用して土下座させるっていう、力関係を分からせるようなパフォーマンスをすべきでは無いって言ってるだけや
ってのでいいじゃん。親に言い付けるって事はそれほど屈辱的でペナルティとして効果あるって事だろ？
身体的に痛め付けるのでもなく、長時間拘束するのでもないんだから実に効率的
センセイも大変なんだろうけど
「土下座しろ」は土下座の強要
「土下座"でも"して」は土下座に相当するくらいの何かを提示しないと簡単には締め切り伸ばさんよということ
逮捕者出たのは発注側で、この話で言えば教員の方だよね？
納期遅延起こしてる受注側で逮捕者いたか？
現代でまともな社会人は土下座なんてする環境にならないよ
もしかしてまだ半沢直樹引きずってるのかな？w
言うて、なり手の多かった昔の教員もヤバいの多いけどな
立場？小学校の教師にそんな地位ないし通信簿にも力なんて無いだろ。無いからこうやって報復に出てるんだし
せめて文章くらい読めるようになれよ
上司「身体でも売って仕事とってこい」
これが問題にならないと思う？
宿題の提出忘れただけでその子があらゆることに危機感無くヘラヘラしてる馬鹿になるって発想がどうしようもなく短絡的で浅はかだよね
期限過ぎたら宿題受け取らず通知表の成績に反映させればいいだけ
それで文句言う親がいたらそいつが異常
秘書が勝手にやった、俺は指示してない
てか、今の小学生が土下座の意味分かってるのかね？
親への報告は屈辱だからというより、先生にこうやって謝るように言われた、という感じな気がするけどね、記事読むと
本当に屈辱としての意味が分かってるならやらないよ
それが反省文とか掃除をさせるとかでも理解はできる
土下座をさせようって言う思考は非常にまずい
分かった、君に分かりやすい様に説明するよ
現代においてまともな社会人が土下座する機会は滅多にないにも関わらず、社会人なら〜とありきたりな言葉を並べた君のコメントは全くナンセンスで時代遅れだ
ということを皮肉って半沢直樹に例えたんだよ。分かってくれたかな？
子供たち同士が喧嘩した時に一方の方が悪かった場合に
本当に悪いと思うなら土下座して仲直りをお願いしろとか言い出しかねない
一般社会で土下座を強要すると強要罪という犯罪になる可能性が出てくる
これを教師がやってしまうのは非常に問題だ
受注は電通だから独禁法で逮捕者出たんだろ
だから文章読んでから書き込めよ
殆どの真面目な教員がそういう対応してるわけでね…
こんなパワハラ教員擁護したら、結局教員全体の負担が増えるだけな気がするけどね
何とも思ってないなら延期してもらってラッキー。宿題やってなかったのバレたくないし親には言わないでおこうってなるだろ
電通が施工管理してたの？
その環境にいると子供は影響を受けやすい体罰が気軽に許される環境で育てれば
当然生徒同士の暴力行為も激しくなっていく見本になるべき教師がやっているのだから当然だ
いじめとか体罰という言葉を作ると犯罪行為も気軽に考えてしまう子供も出てくる
怒っても暴力はダメという当たり前のことを教師から大変でも実行しなくてはならない
その為に新しく教師に何か権限を与えるのは良いと思うけどな
あまりに注意しても聞かない場合は他の教師を呼びそれでもおかしな行動が確認できたら
一時的に教室から隔離できるとかかな
名目上はそうだろ
モンペめんどくさいから宿題やって来ない子には何も注意せず、放っておけばいい
その代わりきちんと成績落とすって感じで
文句言われたらルールだし、宿題提出しない方が悪いと毅然とした態度で言う
大人になる前に困るか、大人になってから困るかだね
もし民間企業でやって問題になることは学校でやっても問題だし
民間企業でやって警察沙汰になることは学校でやっても警察呼ぶべきだ
？？？
電通が受注してたのはイベント運営の方だろ？
正に※264の言ってることで草
お前はそれこそ小学校から国語やり直せ
イベント運営だろうが現場の管理するだろ。ゼネコンが下に投げるのと変わらん
実際は殆どの教員がそういう手間の掛かる仕事をしてるのよ
問題児の親との臨時三者面談とか停学処分とかね
結局、教員の現場では一部の問題教員のケツ拭きを皆でしてるのが実態だと思うよ
真面目な教員ほど不満をプライベートの愚痴で留めて意見を出さず、今回の教員みたいな頭に血が昇りやすい教員がネットとかで暴れて、方々に喧嘩を売る
教員の権利主張がかつての国鉄労組のようになってきてるが、このまま日本国民が黙って大人しいままとは思えないけどね
衆人環視の中で土下座してるのを止めてないんだから、先生の意図は土下座させることと言えるよ
筆者の意図とか国語の問題で見たこと無いのかな？
ま、君には国語より道徳の方が必要そうだけどね(笑)
上の立場にあるものが仮に例えであっても、土下座でもとか身体売ってでもって言葉を使っちゃいかんのだわ
それくらいの文意が読み取れない君のような人もおるんやなあ、勉強になったわ
セクハラは別問題を孕むしそんな過激なこと言ってねぇし命令もしてねぇで終わる話だが
おお！まさに全く同じ言い訳してるやん！
本気で土下座しろなんて言ってません
本気で身体売れなんて命令してません
それ通用しない時代なんです、おじさん
土下座は自らの意思でするものであってさせるのは犯罪だし
「職員室まで来てお願いしますって言いに来い」くらいで良かったのに
部活中に水飲むな！ワシが若かった頃は〜とか言いそうだねこのおじいちゃん
これは教養ではなく対価なんだからな
そもそも宿題をしてこなかったガキが悪い
その機嫌を伸ばしてもらえる機会が与えられただけの話
土下座をするかどうかはガキの自己判断でしかないんだから
ペナルティなしでは生き残れないという事を勉強できて良かったですね。
指導方法には疑問はあるけど、甘ったれた根性のまま社会に放出されるよりはマシ。
こうやって論点のすり替えを行う
まさにZ世代って感じだな
ひろゆきとか好きそう。
ちなみに静岡市及び浜松市はリニアに賛成しています。
静岡市
清水区
の小学校だな
子供は自分で判断できないから、大人である教師が教えるんだよ。子供は大人じゃない。義務教育の義務は親が子供に学校教育を受けさせる義務だ。子供の義務じゃない。子供が大人になるまで、きちんと育てるのが大人の勤めだ。
土下座でもして、という言葉はいけない
そも土下座という行為が存在すること自体子どもに教えてはいけないと思う
後で恥かきたくないんでw
土下座強要するキッズが爆誕するよ
さすがに土下座はやりすぎ
「謝りにきなさい」だけでいい
イベントの現場管理て納期遅延の話と関係無いよね(苦笑)
多少怒られるのさえ我慢すればいい
なにをムキになってるんだか
そもそも誰に謝るんだろう？
宿題って本来自分の成長のためにやる物だよね
自分に謝るのか？
納期遅延許さない！とか言って品質不正起こしてた会社が最近話題になったよね？
ダイハツて言うんだけど？
こんなん土下座しろなんて言う教師が悪いよなー
期限なんて伸ばさず普通に成績表に宿題忘れた回数書いてその分マイナス評価しときゃいい
期限厳守より、「できません」が素直に言える社会の方が良いのでは？
最近の製造業の品質不正や物流の長時間労働見てると特にそう思う
そう言えば、昔福知山の列車脱線事故も時間厳守しようとした結果起きた事故だよね
社会ってニートが思ってるほど納期が絶対じゃないしね笑
プロジェクトがデカければデカいほど開発工程が伸びたり、そもそも客側の仕様/要件が決まらなかったり
てかよくよく考えたら生徒って客側なのよね〜
危険な事故は減ったよ
福知山線脱線事故
>日勤教育の問題 編集
>目標が守られない場合に、乗務員に対する処分として再教育などの実務に関連したものではなく、日勤教育という懲罰的なものを科していた。具体的には、乗務員休憩室や詰所、点呼場所から丸見えの当直室の真ん中に座らせ、事象と関係ない就業規則や経営理念の書き写しや作文・レポートの作成を一日中させた。トイレに行くのも管理者の許可が必要で、プラットホームの先端に立たせて発着する乗務員に「おつかれさまです。気をつけてください」などの声掛けを一日中させたり、敷地内の草むしりやトイレ清掃などを命じるなど、いわゆる「見せしめ」「さらし者」にする事例もあれば、個室に軟禁状態にして管理者が集団で毎日のように恫喝（）や罵声を浴びせ続けて自殺や鬱に追い込んだ事例もある。それが充分な再発防止の教育としての効果につながらず、かえって乗務員の精神的プレッシャーを増大させていた温床との指摘も受けている。
気をつけて生きたほうがいいよ
これが「教えてる」と思えないのがモンペ脳なんだよ
何でもゼロから教え続けるだけだと考える力を養えない境界知能だらけになる
そもそもこれ以前に「期限は守らないとならないもの」と教えてるのに守れてないから次のステップに入ってるというだけの話
子供が約束守らんな〜
せやっ！土下座させたろっ！
どっちが境界なんだかw
馬鹿なの？全体が仕様通りに進められるか管理するんだから一番関係あるだろ。むしろそれが一番の仕事だろ
宿題やってこない、持ってくるのを忘れるのはよくないことだから叱られたり指導が入るのは当たり前だけど、土下座を強要するような発言をするのは明らかに異常でしょう
〜して欲しいなら土座げしろ！って普通に犯罪だろ
アホはお前だな
教養、機嫌、延ばす
流石にもう少し落ち着いて書き込んだ方がいいぞ
いい歳して子ども相手に興奮し過ぎだろ
この教師は土下座しろと言ってないのにアホなのかね
約束や決まり事を守れないならそれ相応の報いや対価が必要となると教えてるだけ
自分にとって嫌な事をしてでも許してもらうか、したくない事は全部やーやーなの！で終わらせるかの選択肢を与えてる
こういう選択は社会に出れば当たり前のように出てくるのだから教育として非常に大切な事
これを教えられなくて育った甘ちゃんキッズが社会に出て少し嫌な事があったら逃げ出す残念な大人になる
それは別に犯罪ではないが
何の罪になるのか刑法の何条何項あたらが書いてみなよ
謝罪の強要は犯罪だが条件を付けて相手に選ばせるのは犯罪とはならない
犯罪になると言うなら条文の抜粋か何条何項かの指定をどうぞ
多分答えられずに逃げるだろうけど
もちろん精神的なのも含め
甘っちょろいわ
良く言えば感受性が豊かだけど、正当な理由で叱られてる場面を目撃する事さえ耐え難いようなのはちょっと無菌室で育てすぎた弊害な気がするな
最近は絵本でさえクレーマーの声で改変されてるが、桃太郎の鬼が大した悪さしなくなった挙句に懲らしめられる描写は鬼が可哀想とか、悪い事したら相応の罰があるって情操教育すら避けてたら社会生活無理だよな
普通に成績下げるなりすれば良いだけの話。
土下座がルールならしゃーないが、強要した土下座は強要罪になる。
でも土下座を強要するって異常だよ。
この先生自体が親がモンペでおかしいんじゃないか？
強要したなんて書いてないのに強要したって事にしたがる奴は境界知能なんだろな
しかもこれはペナルティではなく許してほしい場合はって話なんだし
社会に出たらミスを挽回するために何かをするなんて普通にあるんだからそのための教育
土下座に過剰反応してる奴は過去にいじめか何かで土下座強要された苦い過去でもあるんかね
教養なんてしていない
それだけの誠意を見せて成績に傷をつけないか成績に傷を付けてでも土下座を拒否するかの選択肢がある
強要って事にして教師叩きしたいだけの奴多すぎ
あれだけ威勢よく書き込んでたのに恥ずかしい奴だな
無知なんだからこれからはシッタカで法について触れるなよ
間違いを認める事もできずに逃げるだけとか本当に情けない奴だなシッタカ君
発達障害やらなんやら理由つけて自分は悪くないと正当化
都合悪くなると不登校
世も末や
できませんじゃねぇ
やるんだよ
土下座なんて大人でもしないことを子供に強要するのは違うでしょ
そこまで土下座をきついものとするならこの教師の方法は正しいとも言えるな
ルールや約束事はそれだけ大切だと記憶に強く残せるのだから
社会人で土下座が屁でもないと思ってるとかどんな環境だよ…
かわいそう
一般論としてそれでいいと思うが、それで成績下がったら文句たれてくる馬鹿親がワラワラわいてくると思う。
発達障害で通常級に通ってる人の話を聞くと宿題すらも大変そうだし、センシティブな時代によく言えたな
問題になった先生は、問題を起こしたことに対して土下座するか気になるな
生徒「土下座を強要された」
先生「えぇ…？」
ドwwwザwwwゲwww
教師の方ですか？
ミスを挽回するために何かをする＝土下座なんですか？
放任でいいんじゃないすか
強要ちゃうやろ。期限延ばしてほしい場合だけや。間に合うから延ばさなくていい場合はしなくていいし、不提出扱いでいい場合も土下座しなくていい。いろんな選択肢与えられて、その子が自由に選べる。
社会ルールとかの教養や成績がテストの点数だけで決まると思ってそう。
土下座は誠意の形の1つでしかないわけだが
土下座という行為を叩きたいって気持ちが先行しすぎてて主旨ズレてんぞ
ガキでもわかる1つの形を提示してるだけで他のを考えつくならそれをすればいいだけ
約束事を守れないってのはそれほど世間では厳しく取られるというのを教えてくれる良い教師
事故は時間守れないと日勤教育になるのが嫌だったから急いでしまって起きたんやぞ。
「できません」言うたら、その瞬間、日勤教育行きを言い渡されるだけやぞ。
誠意の形として土下座を選択肢に入れるのが犯罪行為ってどういう事？
刑法何条の何項でそうなんの？
お前って>>333と同じレベルで頭悪い自覚持った方がいいぞ
この教師は「しろ」と言ってるのではなく「対価が欲しければ」と言ってるだけなのに
対価が必要無いなら生徒は土下座をしなくてもいいって選択肢も与えられてる
これは社会に出た後で言えば示談と同じだから強要ではなくただの取引
これがアウトとするなら「物さえ弁償するなら許す」も犯罪となる
金品を強請る行為でも無いし強要でもないのに「犯罪」となる論拠を刑法からどうぞ
ここは日本であり世界有数の法治国家なんだから刑法で示せないまま感情論でギャオるなら韓国にでも行けよ
クソだな
普通にマイナス評価なんだろ。だだし、どうしてもマイナスが嫌なら期限延ばして提出する代わりに土下座でもしてねって言ってるんだろ。強要もいてないし、本人が嫌ならマイナス評価でいいですよって言えばいいだけだぞ。
昭和の価値観はアップデートしていかないとだめだね
「できません」とハッキリ言うのは正しいことやと思う！
但し、回答するんなら期限ギリギリまで放ったらかしにするんやなくて、その事実が判明したらその時点で報告・連絡を入れて、先方の判断を仰ぐなどしないと、むっちゃ怒られるわ😱
きちんと指導しろよ、土下座ではなくさ
強要してるって思うお前が境界知能なだけ
この教師は選択肢を与えてるし強要なんてしていない
土下座は犯罪とか土下座させるのは犯罪とか言ってる333や359と同じで法知識に欠けてる自覚持とう
成績は下がるが
別に宿題やる必要なかったな
失敗したら謝るのは年齢関わらず普通のこと。この程度の話で社会が〜とか言う間抜けいるのも日本だけだと思うよ
出す気があるなら最初から期限内にやるだろ間抜け。期限伸ばして欲しいって希望する奴は、たいていやる気なくて期限迎えただけの馬鹿なんだよ。努力しなかった結果で怒られてるのに、努力することの尊さを語るとか笑わせる。
外注だったら次の契約を切られる事だってある。期限を守ることの大切さを教えるのは大事なんじゃねーかな。
判断力も責任もないと言うけど、それを学ばせるために子供に与えられた唯一の仕事が宿題だと俺は思うよ。
それに判断力が無いからこそ「こういう場面では土下座しておけば何とかなるんだよ」て教える機会だとも思う。社会で土下座強要は駄目でも、自分から土下座しなくて良いってのとは別物だし。
激昂状態をドン引きにもっていけたなら成功やろ
しかも学生にとか
最近の教師は倫理観ないのかな
昔の先生だったら宿題追加して提出とかでそれが教えだったよ
・土下座はやりすぎ
って話じゃないの
強要してないのに強要したって事にしたいとか頭おかしい事言うなよ
そうか？殺されたくなかったらしゃぶれって言ってるようなもんだろ。子供からしたら
土下座強要って昔流行ったよな在日とか南朝鮮人がそこかしこで何かあったら土下座強要してニュースにもなったよなこの女教師ってもしかして…
土下座は別として〜とか言ってるやつアホなんか？
擁護が多くてなぞ。宿題忘れは犯罪者ないけど、土下座強要って犯罪だろ。(この力関係で強要じゃないは通らない)
休日に教授宅の田んぼの稲刈りと稲架掛けや
「○○しないと危害を加える」という例えを出す時点で論外
「○○しないなら正当な評価をする」というのは強要ではなく交渉の範囲
示談とかと同じでこれは強要にはならない
>>388
力関係とか関係無い
立場を利用して不当な扱いをすると言ってるならアウトだが今回のはそうではない
選択権を与えた上で最悪しなかったとしても正当な評価をすると言ってるだけだからな
これ肯定するやつは、会社で上司に土下座しろと言われても、しないといけないよね。
例えがズレてる
「仕事とって〝こい〟」と言ってしまえばそれは強要
〝でも〟がどうとかの話ではない
いや※271の例だと明確に「命令」してるやん
悪いことは注意されなくて自分さえよけりゃいい
ルールもマナーも解らないまま体だけでかくなる
まあこの国がそうさせたんだがな
まぁ土下座させたら脳汁いっぱい出ちゃうタイプなら話は別だが
だから「土下座しろ」なんて一言も言ってないんだって…
児童に土下座させたのは問題あると思うけど強要したわけではないしそれとこれとは別問題
何でそれが分かんないかなぁ
親によっては塾に行かせたりするだろうし成績が悪くなろうがほっとけばいいよ
提出日で締め切りにしてあげないと！
コレで良いんだよ
てか、そうでなければダメなんだよ
ガキとバカ親に甘い顔をしてはいけない
この教師に問題が有ったとすれば、それは期限を延ばす交渉の余地を作ってしまった事
多分バカ親が乗り込んでくる事は変わらないだろうけど、余地を残してなければ「期日厳守出来なかったのが悪い。これも教育の一環」で切り捨てられる
提出期限が過ぎたら内申点が大きく下がることを伝えたり、提出期限は伸ばせるが追加の宿題が出るなど、他のペナルティを設けるべきだった
立場を利用して児童を屈服させようとしている感じがな・・。
馬鹿か
締め付けを緩め過ぎた結果が今の衰退の要因だよ
周り見てみろ、権利だの自由だのを振りかざしたバカ共が暴走しまくってるだろうがよ
全て、足ることを知らずに求め続け応じ続けられた結果の現状だろうが
自由は野放図なモノではなくて、ある程度の制限の中で漸く認められるモノなんだよ
そして、社会的な安全性で日本に勝ってる外国がどれだけあるのか挙げてみな？
大概は重犯罪の宝庫だからな
土下座の強要罪って何？
刑法の何条にそれがあんの？
ちなみに強要罪自体は存在するの知ってるからそれは提示しなくていいぞ
「土下座の強要罪」が何なのか知りたいだけだから
どうせこうやって具体的に聞くと逃げるんだろうけどな
お前は法について無知なんだからしったかぶるなよ
そのまま留年に
強要してるか？
俺には大元の元凶である「提出期限を守らなかった」ガキに対して「何でもホイホイ聞いてもらえると思うなよ」と言ってる様に見えるが
強要罪（刑法223条）
ググれば2秒で出てくる事を…
期限を延ばして欲しいならそれなりの態度を示せって意味で言ったのだろう。
＞ちなみに強要罪自体は存在するの知ってるからそれは提示しなくていいぞ
＞「土下座の強要罪」が何なのか知りたいだけだから
日本語読める？大丈夫？
日本の学校で義務教育終えてる？朝鮮学校とか卒業してない？
俺は強要罪の事は知ってるって先に書いてるけど理解できなかった？
お前の国語力の低さに驚きで日本人かどうか怪しくて仕方ないわ
確かに言葉が変だったけど、攻撃的なあなたの性格は心配だな。
提示しなくてもいいぞ、で止めておけばいいのに
つまり、それが「出来ませんが言えない環境」ってワケで、そんな環境が許されてはいけないって事だけど、それすら解らんか？
職員室まで一言謝りに来なさいとかで良かっただろ。小学生に土下座って倫理観どうなってんねん。
あのな
「させた」じゃ無くて勝手に「した」だと思うぞ
俺には「土下座でもしたら？」は「提出期限くらい守れやクソガキ」に見えるね
それで良いとする環境なら、日本の一般的な環境とは違う界隈で暮らしてるだろうから、まぁ、話は合わないと思う。
お前こそ最初っから間違い認めて素直にごめんなさいだけ言っとけばいいんだよ
それをごちゃごちゃと見苦しい
※405も馬鹿のくせして下らんプライドだけは一丁前のやつに性格の心配されたくないだろーよ
デメリットとリスクを教えるのは大事な事だぞ
ガキだってその程度は学ぶ
「所詮は幾分人類に寄った猿」くらいの認識で良い
そして、その事を教えもせずに「自己責任」とか言う奴らの方が余程に害悪
まぁ「教師の言うことなんて………」に関しては同意ではあるな
それとて、言う事を聞かなくなった理由の最大原因は「行き過ぎた人権と自由思想」だと思うけどね
勉強するしないは本人の自由
困るのは将来 金稼ぐ手段が限定される本人てだけの話
だから「強要」はしてない
言い方が悪いとは思うけど、そもそも期限を守らないガキが悪いのであって、教師の土下座発言云々は「何のリスクもデメリットも無く何かしてもらえると思うなクソガキ」の意だろ、と解釈する
頭の足りないガキが額面通りに受け取るのはある意味当然ではあるので、そこまで考慮出来なかったのは教師側の落ち度かもな
それは教師の職務には含まれてないぞ
含むのであれば、最低でもその分の手当位は出さんとな
どう見ても吐き捨ててるんだけどね、この教師
させたんじゃなくて、勝手にした様に見えるけどね、これだと
典型的ストローマン論法
土下座を強要することと土下座をするのを黙って見ていたことは別問題
この教師は土下座は強要していないが結果的に土下座をさせたのは問題ってだけの話
せやな
一般企業なら切るだけだもんな
ガキは切れんのが最大の問題よな
そもそも強要してないけどな
変な日本語使ったお前が悪いってだけなのに何で反論しようと思った？
結果的にもお前が間違ってたってだけなのに羞恥心ってもんが無いんだろうな
それと攻撃的な性格の心配をするなら自分の事を心配しとけ
間違いを指摘されて悔しくて悔しくて仕方ないからそうやってわざわざ煽りレスで攻撃して終わらないと気が済まないような性格してるんだから
大学出てすぐに先生先生と呼ばれて勘違いすんのかね？
その子供もしっかりキチガイ遺伝子継いでる
うちの子のクラスもそういう親子のせいで学級崩壊おこしてる
子供相手にパワハラして情けない
宿題やれ・やらせろはその通りだから関係者全員が問題
通知表が最低限の成績保障されてるから宿題やらなくても成績に大して響かんのよね
ここら辺は潰していかないと本人が危機感もたんよ
ってだけの話、って結局問題なんでしょ？
じゃあ、「教師の行動は問題だった」でいいじんしゃない？
いいじんしゃない？
↓
いいんじゃない？
パワハラばっかりだった昭和は不登校でなく非行が増えていたんだからその論は辻褄が合わない
性加害、暴力など問題教師が多いからそうなるんやで
土下座させる教師を擁護するなんてそれはそれでキチガイということを自覚してくれ
子供に土下座させる教師
子供が土下座しても何も言わない親
これに比べれば先生にクレーム入れる親のキチガイ度なんて可愛いもんだろ
正座で土下座だなんてさせられたら絶対許さん
罰受けて当然だから皆から口撃されても何されてもしょうがないってか？
どっかの国みたく石投げたり指切落としたりムチ打ちでもするか？
教師という立場でこの発言は強要になる
客が店員に「謝罪するなら誠意を見せた方が良いんじゃない？」って発言で強要や恐喝になるからな
教師の立場での発言なら
強要してる事になるんだよなぁ
それは加害者の言い分
「出演したけりゃ体売るとかそれなりの態度示せ」と同じやで
小学生への教育指導の選択肢に土下座晒しを入れるのがまずおかしいだろ。
評価下げて家庭で指導させるか追加課題で勘弁するかが妥当だが、土下座には意味も生産性もない。
精々、生徒を従わせて気持ちよくなるくらいの意味しかないぞ。
教育にも子育てにも無縁な弱男かな？
捻くれてる氷河期が多い印象
・非正規で賃金がいつまでも上がらない
・結婚式や冠婚葬祭が死ぬほど嫌い
・飲み会に誘われるのが嫌
こんな奴らだから他人の子供に厳しいんや
客が店員に「それ」を言うだけでは強要になんてならん
金銭の要求と取れる内容があってやっと恐喝
謝罪を「しろ」と言ってやっと強要
知らないのに無理してしったかすんな
教師と生徒の関係でも強要にならないしな
そのままなら「正当な評価をする」と言って選択肢を与えている
そのままなら「不当な評価をする」とした場合強要になるってだけ
この違い理解できるか？
焼き土下座はさすがにやりすぎ！
えー、先生が性加害したら「そんな格好してる子どもが悪い」になるの？
老害はほんと勘弁、土下座とかいつの時代だよ。さっさと成仏してくれ。
小学生の宿題にそんなカリカリしなくても
弱男は他人の子供に厳しいから仕方ないか
教師が土下座なんて言わなきゃ、我が子怒って終わりの案件やで。
弱男はちゃんと理解しよう、な？
これよな
叩かれなくても教室のうしろにあるロッカーの上で正座してろとか普通に言われたよ
いつから学校てこんな甘くなったの？
モンペどころか親ってのは「うちのバカ息子を厳しくしつけてやって下さい」とか教師に頭下げるのが普通だよね
昭和は自由で良かったとかいうの最近よく聞くけどだったらこういうとこ昭和にもどせよ
パワハラ爺さんたちにはわからないらしい、立場を利用して他者への支配欲満たすことを当然の権利だと思っちゃってるから。
馬鹿親子の問題やからな
こういう奴に限って自分が体罰受けたらブチ切れる定期
そうそう。
会社でも飲み会欠席したり、ノルマ未達だったり、育休のカバーできない社員は有無言わさず「最低評価」にすればいい
先生は生徒がいるおかげで仕事があって飯が食えるということを忘れるなよ
帰りの会で土下座はどう言い繕っても晒し者にします宣言だし
交換条件の際に相手に「不当な不利益を与える」場合が強要なんだから今回のは強要にはならんっつーの
今回のは何かをする事で何かを得られるという生徒側に利のある話
その何かをしなければ起きる不利益は本来正当な扱いなのだから強要にはならない
お前は法に疎いんだから無理してシッタカすんなよ
アホか
だからそう言ってるだろ
逆だろ「許してほしいなら金を出せ」じゃ脅し、ゆすりになるから「誠意見せろ」って濁した言い方してるんだから
土下座が不当な不利益じゃないという価値観すげーな
頭大丈夫か？
土下座は選択肢にある手段であって利益不利益には関係無い
ここでいう不利益というのは約束事を守れなかったという事による成績への影響
これは守れなかった生徒側が悪いから不当な不利益とはならない
理解できるか？
的外れな意見多すぎてイライラする
目的は手段を正当化しないの
強要がどんなものかも知らずに勝手な独自解釈でイライラしてるとか病気だから早めに病院に行きなよ
「ミスを取り戻したければ一緒に寝るとか誠意を見せろ」
こんな風に性行為を迫るのと一緒やで。
いい加減アップデートしようや。
実質強要だったから市教委も取り上げて問題になってるんよ
勝手な独自解釈してるのは貴方、無知で恥ずかしいね
親が甘すぎなのが一番の問題だろ。
先生が性加害、体罰しても「先生様に逆らうな！お前が悪い！」なの？
思考停止した毒親じゃん🤮
「それはできません」で済む話
宿題ぐらいの期限がどうのいってたら成長してから課題やら資料の納付期限も何も守れなくならない？
問題となってるのは土下座という行為であって強要であるかではないが？
独自解釈で強要！強要！とギャオってるのがお前
提出が出来ない正当な理由を出せないのもダメだ。
それを先生が悪いかのような文句を言ってくる親はもっとダメだ。
ゲンコツとは別の問題だろ
今も昔も子供に土下座なんかさせねーよ
どういう子供時代過ごしてたんだ
それが常識だと刷り込まれているからね
1番悪いのは土下座を提案するアホ教師だよ
こういう脳筋に限って「部活くらい」「同窓会くらい」「成人式くらい」「飲み会くらい」て自分スタンダードを強要するよね
害悪であること自覚しような
う、うわぁ……
これ擁護してる奴がいるのに寒気がする
ワイなら何も言わず放置して、査定でマイナス要素にしたり、仕事干したりするけど
言っただけで実際にやりそうになったら止めていたならそれで通るが、土下座させた時点でアウトだよ。そういう状況に追い込んでるんだから選択権を与えたは通らない。
普通に期限以降は受け付けないとか、受け付けても割り引いて評価するとか、そう言うのでええやん
この件に関しては「こんなこと言われたら指導できなくなる」じゃなくて、余計なこと言ったから問題になってるだけやろ
9はそんな話してねぇだろ
甘やかされて育てられて文章すら自分で読めねぇのか
「しなければ不当な扱いをする」と言ってるわけではないのだから選択権を与えたで通る話
何かをしなければ成績が下がる状況に追い込んだのは生徒自身であり教師ではない
この土下座を草むしりやらトイレ掃除やらに置き換えても強要と言うのか？って話
そして掃除する事を生徒が選んだ場合掃除する事を止めるのか？って話
強要か否かの話をするならこういう事なんだから少しは頭を使って想像するようにしなよ
ブラック企業経営者「選択肢は社員にあるのにメンタルヘルス？過労死？」
その通り土下座を提案する時点でポンコツすぎるわ
モンペ！モンペ！とギャオってるヤフコメ民が薄気味悪いわ
まずは、綺麗な座り姿勢に指を整えて、背筋を伸ばすフォーム、そして頭を地面につけるタイミングと・・
何事も正式な手続きを、怠っては成し得ないという高い崇高な精神性を学ばせてるのだな。
我が元には、何もなし・・ 最低の極み キリッ！！
寝下座という、転がる姿勢に辿り着けるかは、並外れた才能を感じさせられるよな・・
え？なら何で※415に噛みついたの？
って言うか、強要してもしてなくても問題なんだったら、教師を擁護する余地はもうどこにもなくない？
自分で選択して土下座してるという人は子持ちじゃないか時代錯誤
ただ自分がされて嫌なことをするなと教えられない今の教育に存在意味などない
それはあんたの主観でしょ
現場にいなかった第三者があーだこーだ他人を糾弾するのは違うくない？
まぁ、こういう風に土下座を茶化す風潮があるから本来屈辱的な土下座も冗談の延長、大したことないことと勘違いする奴も出てくるわな
いじめや暴力と一緒だな
現場にいなかった第三者があーだこーだ言うためのサイトで何言ってるの？
小学生にとって教師や両親はどういう存在か？というのは、現場にいなくても小学生経験していれば知ってると思うけど
獣には躾が必要
あたおかが増えるほど無事アメリカみたいな訴訟社会に。
学級わけの時に希望取って分けるとか。
やりたくない子に対しては先生は授業だけやってあげたらいいよ、親じゃないんだし
宿題を期限内に提出しないことは自分で選択したんでしょ？
それに対するペナルティ（きちんと出したことの差別化）を受けたくないから先生にお願いしてるのも自分の選択だろ？
で、そこで出された選択肢を自分で選べな〜い強制だ〜って言ってんの？w
宿題を提出しない本人も、決まりを守らせられない親も悪くないよねぇ〜
躾もちゃんとがっこうのせんせいがやってくれないとねぇ〜w
松本さんの件、どう思います？
期日過ぎようが提出しなかろうが何も言わずに他の子と同じように接して、黙って評価に反映させるのがいいよね
選択肢が土下座なのがおかしいんだよ。
教師がアタオカで済む話。
会社でもいるよな
飲み会出ません！育休のフォローしません！一分でも残業しません！
腐ったリンゴすぎるよ…
こういう論点ずらしのアホがモンペ化するんだようか
分かる
独身には重税でも残務の押しつけでも何でもしていいよね
子育てという社会貢献してないんだから制裁は必要
少なくとも世間一般は強要と判断したから問題になってるんだが
かつ他の生徒の前で土下座させるなんて教育上悪いしな
小学生なんて判断力幼いだから提示した時点でアウトよ
土下座はやり過ぎだよなあ
しかも他の児童が見てる前で
昨今大人の社会でも他の社員が見てる前での行き過ぎの叱責はアウトなのに
頭下げてごめんなさいくらいは言わないといけない
ペナルティは成績じゃなくて掃除や宿題の多少の追加など本人の為になるものでやるべきやわ
え、君社会にでてから土下座でなんとかした事あるの…？
そりゃ価値観あいませんわ
あーだこーだ言っていいのは自分の主張、意見までだろ
推測で土下座を強要したなんてハラスメント、場合によっては犯罪のレッテル貼るような発言は度を超えてる
ただでさえネットの誹謗中傷が問題になっているのにセクシー田中さんの件から何も学んでいないのか？
所詮一般論でしかないね
そんなものを普遍的なものとして語るのは浅はかにもほどがある
はぁ〜……本当バカかよお前？
誰も教師の擁護なんかしてねぇよ
※423でも言ってるだろ？
※415は『土下座の強要』と『土下座をさせたこと』をごっちゃにしてるからそれは別の問題だって指摘しただけだ
非婚弱者男性が小学生に対して詰めて虚しくならないか？w
土下座をしなさいは別の言葉があったと思うよ。でもね、提出期限を守らない子にはそれなりの注意や指導があって然るべきだよ。
擁護してるやうは本当に頭おかしいで
土下座してわらびろや
お前らなら反発せずにやるんやろ
今すぐ土下座しろカス
推測も何も「教師が子供に土下座させた」のが確かなら、ぶっちゃけ、選択肢を示しただけ云々の言葉遊びなんてどうでも良いくらいのレベルで問題行動だよ？
学校の公式ページやその教師のXなり何なりに直接突撃してるわけでもないハム速のレスで、擁護するのが「強要の有無」についてだけとか、何かメッチャ中途半端。
※415の「強要してなくても土下座してるのを黙って見ていていいのか？」って、明らかに土下座強要と土下座させた事の違いについてわかった上で聞いてる問いが「土下座強要と土下座させたことをごっちゃにしてる」ってどんな読解力？
そんなの許すからダメなんだろ
土下座しようがなんだろうがダメなもんはダメだ
一般論で十分だし、浅はかとかなにいってんだ
普遍的なことだけ語ってください
土下座を提案するのは過度な叱責だけどな
注意や指導とは全然違うじゃん
内申点とか評価に影響は出るけど提出しないって選択肢もあったんだから。
社会に出たら期限のある提出物なんて数多にあるんだから今のうちに重要性を知れて良かったじゃない。
普遍的に見ればこれは強要ではない
これは法的に見ればわかる話だし日本は法治国家だからな
強要だと言うのがモンペ脳というだけの話
感情論としての一般論と普遍的と言うのは別物
それで、その「普遍的なもの」では「強要でないにしても、教師が小学生に土下座を勧めて実行させる行為」の是非についてどう判断されるの？
法的に問題ないなら何をしてもさせても良い？
都合が悪くなったから論点のすり替えお疲れさんって感じだな
まずは自分の間違いを認めるのが先だろうに
強要でないなら生徒の自由意志による選択だから問題無いな
それをしない事によって生徒が不当に不利益を被るとかあるなら話は別だが
今回のは選択の結果として「しない」を選択しても正当な評価をされるだけで不当な扱いは受けないわけだし
「約束事やルールを守らない」というのはそれほどに社会では厳しいという事を教えるのは大切
土下座を選択したって事はこの生徒にとって土下座は大した事ではなかったんだろうけど
そもそも論としてこの生徒が決まり事・約束事を守らないのが悪いしな
悪いけどこっちは、※516じゃないから、間違いを認めるも何もって話だけど。
まぁ、貴方が「生徒の自由意志なら、教師が小学生に土下座を勧めて実行させても問題なし」って考えだってのはわかった。
一般的な日本人の価値観とは違うから、そら話も合わないよね。
どっちかって言うと、こんなトコロでゴチャゴチャやってるより、教師の行為を問題視してる学校とかに「その教師の行動は問題ない」って電話してあげた方が貴方の考えに沿う結果に繋がるのではないかな？
上から頭押し付けなければ強制じゃないと思ってるタイプ？
頭悪いね
土下座の強要罪が刑法何条にあるかってどういうこと？
強要罪っていう罪が「相手に義務のないことを行わせる」ことだから土下座もそこに含まれるよ？つまり223条としか言いようがないんだけど…
しなければ不当な扱いをすると言外に言ってるから、土下座を提示してきた訳だが。させる気ないなら何も言わずに成績下げることだけ通知すればよかった話。
そもそも仮に草むしりだろうが何だろうが大なり小なりアウトだよ。
お前人の話ちゃんと聞いて（読んで）る？
>強要してなくても土下座してるのを黙って見てていいのか？
誰もいいなんて言ってないよね？教師擁護してないよね？
教師の行動には問題があるし非難されて当然、でも土下座を強要したわけではないでしょ？つってんの
それがどうして「黙って見てていいのか？」になるんだよ？日本語として流れおかしいだろ？
何度も同じこと言わせんな３回目は言わせんなよ
土下座しろってのは普通に強要罪だよ
「しなければ不当な扱いをすると言外に言っている」
この時点でお話にならないし何も理解できていない
「しなければ正当な扱いをする」となるだけなのにな
決まり事を守れなかったら成績に影響させるというのは正当な評価でしかない
社会に出た後にミスをすれば当たり前にしなければ誠意を見せるというのをすれば無かった事にするという特例を出してるだけ
あと大なり小なりアウトとかって考えがモンペ脳拗らせすぎてて残念すぎる
それなら補習や課外活動での単位確保もアウトと言ってるようなものなんだから論外
そもそも「土下座させた」って前提が推測であり決めつけだろ
教師が「土下座でもしてお願いしにおいで」と言ったのは確かでも児童が渋々土下座したというソースは無い
案外「先生この通りですwははーw」みたいなノリだったかもしれない（個人的には小学生のノリなんてそんなもんだしこっちだと思う）
それを外野が勝手に深刻に受け取って騒いでる可能性だって否定できんだろ？
じゃあ、※415に「強要してなくても、黙って見てたらダメ。教師は非難されるべき」で済むのに、なんでそこから何回もちょっとずつ相手のレスの内容を歪めて強い口調で反論してるの？
だから※423でそう言ってるじゃねえか
そりゃ「しろ」って言えば強要罪だろ
お前は日本語の理解力無さすぎて何が論点かすらわかってなさそう
まずは国語の勉強からやり直してきなさい
教師が小学生に、土下座でもして〜、って言った時点で問題だよ。
後、認識が未熟な相手に、普通はしないことをさせて、相手のノリが軽いからオッケー、って、子ども同士ならともかく、大人、それも教師が子供に対して、して良いことじゃないよ。
内心に関わらず、外から見て問題になる行動をとった、とらせた、時点でそもそもダメ。
そうだね。
論点は、強要したかどうかじゃなくて、そもそも、教師が小学生に土下座の選択肢を示して実行させたことだよね。
あ？主旨変わってんじゃねえか
※487は「言い方は強要じゃないが子供にとって教師は絶対的存在だから実質土下座を強制させられた」って旨を言いたいんだろ？
※528についてのレスで言えば論点はそこじゃねえよ
はぁ？俺は528の
「土下座しろってのは普通に強要罪だよ」
についてコメントしてるんだよ
教師がとか小学生にとかどうでもいい話で論点すり替えんな
しないという選択肢のあるものと「しろ」と強制する強要は違うってのを国語力の低い528に教えてるんだからな
本人か横レスか知らんが論点すり替えて誤魔化そうとすんな
※487じゃないから断言はできないけど、多分そうだろうね。
でも※513の時点で既に主旨、って言うか論点変わってるよ？
「土下座でもしてお願いしにおいで」を「土下座を強要」とするのか・・・
だから変わってるって言ってるじゃねえか
理解できてないのはお前さんだろ。
それがハラスメントかどうかが問題なのであって、宿題提出してないことが減点対象かどうかを問題にしてる訳じゃない。よく嫁
最低限として論点くらい理解してからレスしてこいよ
このツリーの論点はハラスメントとか宿題とか土下座とかではなく「強要か否か」なんだからな
これで理解できる？
もっと噛み砕かないと理解するの難しい？
411で402本人が日本語おかしかったと認めてるのに今さら何言ってるんだ？
強要罪は知ってるとも書いてるしそれに該当するのはわかってるって話なのに
土下座に拘りすぎてて日本語おかしいか、そもそもの法知識が残念かだから皮肉ってるのがわからないのかよ
お前408と同じレベルで国語力低いな
土下座を強要するのが強要罪であって「土下座の強要罪」は日本語としておかしいやろ…
それなんだよな
土下座を強要するのは強要罪←わかる
土下座の強要は罪←わかる
土下座の強要罪←？？？
こういう話だからな
これが理解できないのは境界知能じゃないかと心配になる
そもそも普通に指導してたら土下座なんて単語使わんぞ？大丈夫そ？
子供を叱ってないって何処に書いてあったん？ねぇ、文盲みたいだけど大丈夫？？
お前の〝普通〟なんぞ知らんわ
普通じゃないから市教委でも問題視したんだろ？
お前みたいなのが虐めにも加担するんだろう、本当社会の屑だよ
児童が土下座したことが問題視されてるのであって土下座って単語を使ったことを問題にしてるわけじゃねえだろ
「強要してなかったら問題じゃないのか？」に対して、「典型的なストローマン云々〜結果的に土下座させたのが問題だっただけの話」って、否定から入って、最後「だっただけの話」って矮小化して終わってるから、文意的にはどっちかって言うと否定じゃない？
否定じゃないなら、「強要してなくても問題でしょ？」って主旨の問いかけに対して、「この教師は強要してない！結果的に土下座させたのが問題だっただけだ！」って反論する意味がわからない。
この一連の流れで「実は※415に同意して賛同のつもりでレスした」って言うなら、まぁ、書き方に気をつけようね、って話だけど。
だから主旨が変わった※513にそのままレスして話続いてるんだから、※487の主旨から変わってること自体は問題ないよ。って話をしてるんだけど。
別に「このテーマについてディベートしろ」って話でもないんだし、話の流れで主旨が変わるなんて普通のことでしょ。
※528から始まった話の流れで言えば※533で言ってる「何が論点か」って言うのは「強要したかどうかが問題じゃなくて、土下座の選択肢を示して実行させたことが問題かどうか」ってあたりでしょ？
※535は※533に同意した上で「土下座の選択肢を示しただけだから強要罪とまでは言えない。でも、土下座を選択肢として示すこと自体が問題だし、それが教師が小学生に対して、って言うのが更に問題」って元々の論点について話をしてるのに何が不満なのか。
教師が「土下座でもして」とか言わなければ児童は土下座しなかっただろうから、土下座って単語を使ったことは、少なくとも問題の原因ではある。
個別に謝りに来なさいってことを言いたかったんだろうけど、土下座でもして〜と言ってしまったからこうやって騒がれてるんだな。
「忘れたなら先生に一人でそれを言いに来なさい」とかならまぁ
言ったとしても、実行させる前に止めてれば、まだ、そんなつもりはなかった、って言えるけど、実行させちゃったら、もう言い訳しようがないよねぇ。
> 文意的にはどっちかって言うと否定じゃない？
否定か賛同かしかないのかよ？「部分的には認めるが全体としては賛同しかねる」とかそういう発想は無いのか？もうこの時点で話にならん
意味が分からないってんなら無理して理解する必要ないぞ
俺はアホのお前に親切丁寧に説明する義理はないからな
じゃあお前は勝手にそのズレた主旨で話続けてろ
え？
「強要してなかったら問題じゃないのか？」に対して「教師は強要してない。土下座させたのが問題だった」ってのはどこをどう部分的に否定してるの？全体として賛同してるよ？
552の後半で言ってるのは、「文意は否定なのに言葉はそのもののは賛同ってわけわからん」ってだけだから、君のレスが「部分的に否定」なら、君の日本語がおかしいってだけの話。
「強要してなくても問題だ」か「強要してなかったら問題ない」の二択しかない、部分わけのしようがない問いかけを、どうやったら部分的に否定できるのかは、義理もなにも説明できないでしょ？
それは都合が悪くなったお前が論点をそこに動かして仕切り直したいって言ってるだけにすぎない。528の件についての論点はあくまで「土下座しろってのは普通に強要罪となるかどうか」。その答えは「命令してるからなるのは当たり前」という事になる
しかし今回の場合は命令なんてしてないのだからそんな例えを持ち出す時点で論外。お前は記事の内容すら理解できてないのにとりあえず教師叩きしたいって気持ちだけでコメントしてたとなる
そんな問題の内容を理解してないような奴が話題を変えて別の話をしようってのもおこがましい話なわけなんだわ。そもそも論で言うならこの生徒が決まり事を守らなかったのが悪いんだからな
社会に出たら自身の怠慢の結果でミスをしたり迷惑をかければ誠意を見せる必要がある
そして社会に出た時の厳しさを教えるのも教師の役割だし。家でちゃんとそういうのを教育できてると言うならそもそも提出物をやってこないなんてのがありえないんだから。お前の話したい論点にしてみても自身の子供の教育すらまともにできない奴のモンペ脳としかならないんだよ
土下座を拒否して「正当な評価」を受ける事もできたんだから補習や課外学習での単位取得のような特例の機会を与えた教師を一方的に叩くのが間違い
しかも土下座のみと限定せずに他の選択を考えた上で頼みに行って特例を受ける事もできたんだしな
※530が※513に対してレスしてるから、君が※530じゃないなら、そもそも※534に対してレスする意味がないよ？
君が※530なら、こっちが勝手に続けた話ではない上に、※559はただ単に「反論できなくなったから逃げます」ってだけの負け惜しみでしかないよ？
いやだから「※528が論点を理解してないから、※528は「教師は強要罪だ」なんて言い出すんだ。」ってのが、※533 の主張でしょ？
※561で言ってるのは「※533は※528の強要罪発言について話をしてる」って説明でしかないよ？
※533のコメント自体の論点じゃなくて「※528が理解してなかった元々の話の論点」はどこなん？
後、勘違いしてるみたいだけど、※528と※535は別人で、自分は535だから 、切々と528がどう論外なのかについて「お前は〜」って長文で語られても、いや別人ですとしか言えないなぁ。
ってか、※535 は※528を否定してる※533に同意してるんだから、何で同一人物と勘違いできるのか不思議。
※513で論点が変わったんじゃなくて※513が論点の違う話を勝手に始めたってだけ
そして俺はその話に付き合う気はない
うん、だから、※530がその※513に付き合って話が続いてるから、君が※530じゃなければ※534 以降のレスに返事する必要はないんだよ？
付き合う気はないって宣言されても、そもそも最初から、※530以外の返答は、別に拒否はしないけど求めてもないし。
君が※530なら、530で主旨の変わった話に返答して続けてる以上、こっちが勝手にじゃなくて※530と一緒に話が続いてるから※559はただの負け惜しみでしかないよ？
せめて※530の時点で付き合う気はない宣言したら良かったね。
そりゃそうだろ
それで通信簿に反映させるなり、連絡帳に書けばいいじゃん
土下座が出てくるなんて異常だよ
どうのこうの言ったところで俺は※507の流れを受けて※513に返しただけだからお前が始めた話に興味は無いよ
興味がないなら、※513の話に迂闊に反論なんてしなければ、かく必要のない恥をかかなくて済んだのにね。
後、「※507の流れを受けて（主旨の変わった）※513に返答した」って、「主旨の変わった話とわからずに脊髄反射でレスしちゃった」って自白でしかないから、ただの恥の上塗りだよ？
お前がそう思いたいならご自由に
「推測で叩くのはよくない」
「推測であろうとなかろうと土下座させたのは事実だろ」
「土下座させたかどうかがそもそも推測だろ」
「今はその話してない土下座という結果が問題」
「俺はあくまで推測で叩くのはよくないって言いたいだけだからそういう話は興味無いんで」
「反論できないw赤っ恥www」
って流れだと認識してる俺には何も恥ずかしい事だと思えないから
もし許すとしても、土下座じゃなくて追加の宿題とかだよね。
土下座は誰かに大きい怪我させたり精神的苦痛与えた時にとっとけ(´・ω・`)
宿題程度で土下座するような、させるようなちっせえ人間になるな
何とも思ってない上に、話を続ける気もないなら、もう無視して返事しなきゃ良いのに。
君が内心どう感じているかなんて、誰にもわからないし、ぶっちゃけ言えばかなりどうでもいい。
「恥ずかしことだとは思えないから（本心）」だろうと「〜思えないから（負け惜しみ）」だろうと、それこそ、そう思いたいなら自由にしたら良いんだよ？
ただそれが本心でも君が自白した「話の主旨が変わったのに気付かないで脊髄反射でレスしちゃった」って事は思う思わないじゃなく、普通に恥ずかしい事だから、ちょっとは恥ずかしいと認識した方が良いよ。
9じゃない俺に言われてもそんなもん知らんわ
9に聞けよ低能
ごめんなさい忘れましたって言ったら、次の日に持ってきてね、で終わってたけど。
罰や土下座は社畜を作るためには必要かもしれないが社畜を大量生産したところで日本経済が活性化するとは思えない、必要ない。
将来日本を支える使える人材を育てるために税金で勉強させてもらってるんだから子供も先生も効率的に学習できるように改善しないとね
これに関しては教師の癖にオツムがヤバい奴だったとしか言えんよな
どうでもいいなら返事しなきゃいいんじゃないのか？
「※571 が内心どう思っているのか」はかなりどうでも良い。
レスしてきてる内容に対して返事して、どんな言い訳をするのか反応を待ってる。
長文たごちゃごちゃ俺の内心邪推してる時点で無関心にも見えないがまぁお前がそう言うならいいわ
より正確に言うと、「君が自分はこう思っていると主張した内容」がどうでも良い。
本心だろうと負け惜しみだろうと、実際のところは君にしかわからないんだから。
ただ、無理筋の言い訳やらかしといて、「俺は恥ずかしくないし」ってのはちょっと面白い。
より正確に言うとじゃなくて言ってる内容そのものが変わってもうてるやんけw
そう？
「君の内心がどうかなんて、（そもそも正解なんて君しかわからないし）どうでも良い」
なので、
「君が自分がこう思ってると主張した内容が（そもそもそれが本心か負け惜しみなのか君しかわからないから）どうでも良い」
って話の結論は一緒だよ？
後、579で何か邪推がどーのってマイナスな言葉で何とか自分の立場を補強しようとしてるけど、誰かと会話するのに「相手は何を思って、何を考えてこの発言をしたのか」「こっちがこう返したら相手がどう思うのかどう考えるのか」を全く気にせずに会話をするのは基本的に無理だからね？
仮に「相手がどう思おうと俺は俺の言いたいことを言う」人だとしても「今から言う事で相手は俺のことをマイナスに思うだろうけどそれでも言う」って相手の感情自体は予想して話をしてるからね？
その意味で578の「内心どう思ってるのかどうでもいい」って言うより、より正確な表現をするなら「君がどう主張してるのかはどうでもいい」になるなと思って言い直したんだけど。
まぁ、これも突き詰めて言えば君がどっちを採用してもどっちも採用しなくても、どうでも良いよ？
土下座って言葉に反応して騒ぎすぎだろ。
あまり良いとも思えないね
立場をかさに着て屈辱を与えるパワハラとも言えるし、ちゃんとやった生徒には不公平とも言える
その通り。
しかしいきなりオバチャン先生が言ったわけではなくて、
いわゆる、不登校系ユーチューバーの父親系かなと思う。
さんざん問題を起こしておいて、相手が一つ言い間違いしたら、それを盾に吠えまくる。
ヤクザと同じやな。
きつい言い方したらこんな子は学校にこんでもええし、来ない方が他の子は助かる。
詳しくはわからんけど、この手の親は一定存在する。
少なくとも教員向いてないよこの人は
要求するもんじゃないけど
ですよね。
土下座や土下座くらいの態度でお願いにおいでということじゃありませんか？
土下座強要とまでは言えないと思いますが…
帰りの会の後に他の児童の前で3人が土下座したとかいてありますよ
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