0 ：ハムスター速報 2024年02月21日 14:05 ID：hamusoku
松本側の主張「原告の名誉を毀損するものであることは明らか」
〈「性的行為を強要した」というレッテルが貼られてしまえば、芸能活動を行う原告の社会的評価を著しく低下させる〉
〈ましてや、それが複数の女性に対し行われていたかの如き記述は、原告の芸能活動に致命的な負の影響を与えることにより、社会的評価を低下させることは言うまでもなく、原告の名誉を毀損するものであることは明らかである〉
その上で精神的損害を受けたとして5億円の慰謝料と5000万円の弁護士費用を請求し、小誌の記事をこう結論づけているのだ。
〈本件記事は、原告がA子及びB子に対し性的行為を強要したという客観的証拠は存在しないにもかかわらず、一方的な供述だけを取り上げて記事として掲載するという、極めて杜撰な取材活動に基づくものである〉
2月21日（水）12時配信の「 週刊文春 電子版 」および22日（木）発売の「週刊文春」では、「松本人志5.5億円訴訟」について特集する。
A4用紙13枚におよぶ訴状の内容を詳しく紹介し、「週刊文春」を訴えた経験もある弘中惇一郎弁護士や、伊藤詩織さんの代理人・佃克彦弁護士が訴状のポイントを解説する。またA子さん、B子さんが訴状を読んだ感想、3年半前からスタートした「週刊文春」の取材経緯、編集部の主張も掲載している。
松本側の主張「原告の名誉を毀損するものであることは明らか」
〈「性的行為を強要した」というレッテルが貼られてしまえば、芸能活動を行う原告の社会的評価を著しく低下させる〉
〈ましてや、それが複数の女性に対し行われていたかの如き記述は、原告の芸能活動に致命的な負の影響を与えることにより、社会的評価を低下させることは言うまでもなく、原告の名誉を毀損するものであることは明らかである〉
その上で精神的損害を受けたとして5億円の慰謝料と5000万円の弁護士費用を請求し、小誌の記事をこう結論づけているのだ。
〈本件記事は、原告がA子及びB子に対し性的行為を強要したという客観的証拠は存在しないにもかかわらず、一方的な供述だけを取り上げて記事として掲載するという、極めて杜撰な取材活動に基づくものである〉
2月21日（水）12時配信の「 週刊文春 電子版 」および22日（木）発売の「週刊文春」では、「松本人志5.5億円訴訟」について特集する。
A4用紙13枚におよぶ訴状の内容を詳しく紹介し、「週刊文春」を訴えた経験もある弘中惇一郎弁護士や、伊藤詩織さんの代理人・佃克彦弁護士が訴状のポイントを解説する。またA子さん、B子さんが訴状を読んだ感想、3年半前からスタートした「週刊文春」の取材経緯、編集部の主張も掲載している。
nao********1時間前
民事では突っ込まれる主張だと思います。
強要したことそのものを否定するのではなく「強要したことの客観的証拠がない」との主張です。
この主張では「強要はしたが客観的証拠がないのでセーフでしょ」という主張であり、心証が変わります。
普通であれば「強要した事実もなく且つ強要したという客観的証拠もない」ではないでしょうか？
APR1時間前
”強要”に関して争おうとしていますね。当初の”事実無根”からはガードラインが大幅に後退している。民事裁判なので、どちらの言い分に分があるか（どちらが嘘か）を裁判官がまず判断します。裁判官は比較的早い時点で心証（軍配の行方）を決めるそうです。どうなりますかね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a36b541695995617daa412a0d3424d4de91c12f
1:ハムスター名無し2024年02月21日 14:07 ID:..lZeXbM0
あやまっちゃいなよもう
2:ハムスター名無し2024年02月21日 14:07 ID:yL8TkpNX0
クズ過ぎるわ
私刑と変わらんじゃん
私刑と変わらんじゃん
3:名無しのハムスター2024年02月21日 14:08 ID:shTvJ8bb0
うーん、この商魂
4:名無しのハムスター2024年02月21日 14:09 ID:QjVtRoOU0
正直この話題はどっちが正しいかわからんからコメントしようがない。
5:名無しのハムスター2024年02月21日 14:09 ID:.hNu8XdS0
事実無根て言ってたのはなんだったんだ
もうやることやってんのは認めてんじゃん
もうやることやってんのは認めてんじゃん
6:ハムスター名無し2024年02月21日 14:10 ID:BJVvOqsM0
嫌いだわー文春
7:ハムスター名無し2024年02月21日 14:10 ID:fHHBs.270
> A子さん、B子さんが訴状を読んだ感想
ちょっと文春買ってくる
ちょっと文春買ってくる
8:名無しのハムスター2024年02月21日 14:10 ID:MVRIsVDi0
事実無根なので戦いまーす
事実無根とは？？？
事実無根とは？？？
11:名無しのハムスター2024年02月21日 14:12 ID:ckG0fkkb0
松本側の不利が変わらず、文春のダメージが低く収まる確信があるんだろうな
あとはとりあえず記事にしておけば儲かるわけだし
あとはとりあえず記事にしておけば儲かるわけだし
12:ハムスター名無し2024年02月21日 14:13 ID:wXRiMEX40
芸能人はどうでもいいから政治家とかやれよｗ
13:ハムスター名無し2024年02月21日 14:13 ID:ldFcaLbC0
松本もジャニーさんも、ずっと守られてきたから調子に乗ってたんだろ。
５億５０００万くらい、最後に寄付して辞めろよと思う
５億５０００万くらい、最後に寄付して辞めろよと思う
14:名無しのハムスター2024年02月21日 14:14 ID:M.SVug670
文春のやり方は下衆いけど、松ちゃん側の戦い方も杜撰だからなぁ
15:ハムスター名無し2024年02月21日 14:15 ID:pnEF8kzX0
両方対消滅して欲しい
16:名無しのハムスター2024年02月21日 14:16 ID:y0miNG050
松ちゃんは初動間違った上に軌道修正も出来なかったな
17:ハムスター名無し2024年02月21日 14:16 ID:rpZnXjK40
元々「松本人志 性加害疑惑」だったんだから、争点は「性加害」に決まってるだろ。
飲み会はあったし、ヤッてもいるけど強制性があるかないか。
最初からそれだけだよ。
飲み会はあったし、ヤッてもいるけど強制性があるかないか。
最初からそれだけだよ。
27:ハムスター名無し2024年02月21日 14:21 ID:.hNu8XdS0
>>17
いや、ホテルで何もやってない事実無根だって言ってたのが松本だろ
いや、ホテルで何もやってない事実無根だって言ってたのが松本だろ
18:名無しのハムスター2024年02月21日 14:16 ID:1rm9fYY.0
つまり事はあって不同意だったって事？
19:名無しのハムスター2024年02月21日 14:16 ID:Ey1N7n6I0
心の底から下衆い雑誌だな
マジで廃刊になって欲しい
マジで廃刊になって欲しい
20:ハムスター名無し2024年02月21日 14:16 ID:feYI1zcg0
オラわくわくすっぞ
23:名無しのハムスター2024年02月21日 14:17 ID:AU4SFb8s0
上岡龍太郎、島田紳助みたいにスパッと潔く消えればまだこっちも気持ちよかったのに格好悪いな本当に
26:名無しのハムスター2024年02月21日 14:18 ID:9jcAGFkh0
現在の司法に推定無罪の原則が働くかどうかだけが気になる。
タレントがどうこうだとか被害者がどうこうだとかそんなものはどうでも良い。
タレントがどうこうだとか被害者がどうこうだとかそんなものはどうでも良い。
28:ハムスター名無し2024年02月21日 14:22 ID:L1.WCwMM0
女性献上芸人は終わりやね
29:名無しのハムスター2024年02月21日 14:22 ID:tlmCSVlx0
文春が権力もったらあかんと思うけど、松本のふざけた遊び方も時代遅れだからいいお灸になったのでは
小沢が可哀想なんで後輩芸人をかばう仕草だけでも見せてほしかったけど
小沢が可哀想なんで後輩芸人をかばう仕草だけでも見せてほしかったけど
30:ハムスター名無し2024年02月21日 14:23 ID:mXJRV0a60
どこまでも低俗やな
32:ハムスター名無し2024年02月21日 14:24 ID:zOkvEJtk0
どちらが正しいのか現時点では不明だけど、少なくとも後輩に女性を斡旋させて飲み会したのは松本も否定しないわけでしょ
その時点でタレントとしてはイメージダウンだし、スポンサー社会になってるテレビ界では使いにくくなるよね
それ以外の部分がどうであれ、松本の身から出たサビだし、後輩連中の対応見ていても渡部と同じ類いだったのかなって気がする
その時点でタレントとしてはイメージダウンだし、スポンサー社会になってるテレビ界では使いにくくなるよね
それ以外の部分がどうであれ、松本の身から出たサビだし、後輩連中の対応見ていても渡部と同じ類いだったのかなって気がする
33:ハムスター名無し2024年02月21日 14:24 ID:OJJ1aTcm0
予想では文春が勝ちそうやけどな
ホテル飲み会の事実が強くて、強要をどちらも証明できない
ホテル飲み会の事実が強くて、強要をどちらも証明できない
34:ハムスター名無し2024年02月21日 14:28 ID:0piIjanm0
文春批判があるけど
そもそもがこんな事しなければよかっただけで
普通の人は仕事場の後輩に女集めさせて〇〇コンなんてしない
そもそもがこんな事しなければよかっただけで
普通の人は仕事場の後輩に女集めさせて〇〇コンなんてしない
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
私刑と変わらんじゃん
もうやることやってんのは認めてんじゃん
ちょっと文春買ってくる
事実無根とは？？？
だから訴状の内容一つ一つに文春や被害女性が反論するんやない
本来なら裁判所でやればええんやけど・・・紙面でやる方がみんなに共感してもらえるって事やろ
あとはとりあえず記事にしておけば儲かるわけだし
５億５０００万くらい、最後に寄付して辞めろよと思う
飲み会はあったし、ヤッてもいるけど強制性があるかないか。
最初からそれだけだよ。
マジで廃刊になって欲しい
どっちにしろマスゴミの都合のいいふうに捏造でも印象操作でも何でもアリのメチャクチャな報道モドキになるんだからどっちでもいいよ
増税しなくてすむだろ
週刊誌はデマばっかだから
問題は無理やりやったかてことやろ？
売女がやることやったあとでガチャガチャ喚いてるだけで
松本氏に否はないやろう
無理やりやるわけはないんやし
こんなん通ったらこの世の終わりや
芸能人に清廉さは求めんけど
政治家先生には求めたい所だしね
タレントがどうこうだとか被害者がどうこうだとかそんなものはどうでも良い。
いや、ホテルで何もやってない事実無根だって言ってたのが松本だろ
小沢が可哀想なんで後輩芸人をかばう仕草だけでも見せてほしかったけど
強制性交に関して事実無根って話なのに頭の悪い人は事実無根＝何もないってなってしまうのねｗ
その時点でタレントとしてはイメージダウンだし、スポンサー社会になってるテレビ界では使いにくくなるよね
それ以外の部分がどうであれ、松本の身から出たサビだし、後輩連中の対応見ていても渡部と同じ類いだったのかなって気がする
ホテル飲み会の事実が強くて、強要をどちらも証明できない
そもそもがこんな事しなければよかっただけで
普通の人は仕事場の後輩に女集めさせてヤリコンなんてしない
ホテルで何もやってないなんて言ってたっけ？
ここまでくるとかっこ悪いだけじゃなくて「人間のくず」認定されるよ。
夫超高学歴法学部卒だったのに、奇行に次ぐ奇行で証拠残しまくりで本当に意味わからなかったけど、勝てたし自信になった。
やっぱり何事も経験積むと強くなれるもんだよね、学校で習っただけじゃ、実戦積んで無いと詰む。
だからといって文春の薄汚いやり口が正当化されることはないでしょ
松本が消えるのは構わないけど文春も消えろって思ってる人が多いのでは？
ホテルでの飲み会自体やってないってのが当初の吉本の主張だったような
散々松本自ら酷い女遊びを語ってきたじゃん
文春の記事出ても、あーそれ昔から松ちゃん自分で言ってなかった？ってこと多かったよな？
なのに文春の記事で今さら致命的な負の影響なんて受けるのか？
タクシー代にも満たないかもしれない3000円で売女はないだろ
「強制性交をしたという記事は事実無根です」とは言っていないはず。
主語なしで「事実無根なので戦いまーす」だと、
女性を斡旋していた様子含む記事全文に対してのアンサーととらえるのが普通だと思うよ
さすがに松本シロクロ以前にやってられんだろ
伊藤詩織さんは女性の鏡、これからも頑張ってくださいね
これ言っちゃうと同意したっていう証拠も存在しないからなぁ
同じ阿呆なら踊らにゃ損やぞ！
訴訟取り下げてごめんなさいすればなんとかなったかもしれない時も過ぎたしもうダメ
無罪推定の原則だよ
法律知らないのに語ろうとすんなや
そこは触れてなかったと思うけど
「普通の飲み会です！」
きっと芸人にとっての普通の飲み会とはヤリモク込みって意味なんだろうな
訴えられてるの文春だから同意があった証拠が無ければ文春は無罪ってことか
吉本はね
最初から事実無根は、レイ⚫︎してるってことに対してでしょ
ずっとテレビでも、そういう会やら不倫やら、女遊びしてること自体は本人がネタにして言ってたし
はなっから"強制された"という部分だろ争点は
飲み会があり後輩らでターゲットの女を囲い断りにくくしてるシステムがあったと書いてるだけ
だから文春の敗訴はないと思われ
「絶対に男が悪い！」という流れが止まりつつあるのは良かったわね
諦めなよ
どっちも立証できないなら場合は疑わしきは罰せずだからな
事実のように書き立てて仕事に影響が著しかったらあかんわけよ
言葉尻を取って勝利宣言だというお子様が世の中には沢山いるってことだな
芸人がヨゴレ仕事で、遊び方も汚いということは皆知っていることなのに
パー券問題と同じく何を今更と
そこに関しては昔からずっとテレビで本人が言ってたが？
女遊びしてますって何度も本人が言ってる
そんなことで本人のイメージダウンに繋がらんよし繋がってなかった
犯罪じゃないし嫁さんが良いってしてるんだから問題ない
問題はレイ⚫︎をしたかどうかだけ 犯罪だからね
お前の文句はもっとどうでもいい
重要なのはそれが通るか通らないかだ
自分の無駄なコメントは判定ゆるゆるやな
スナック菓子や円形の6Pチーズもあるぞ
ぼくはさいばんにはくわしいんだ😡
そういうことだね。どっちが勝つかは問題じゃなくて明確な証拠の元司法は動くべきと思ってる
そうだぞー⭐️ぷんぷん！
例のミンジョクが擁護してるからわからないんやろ
結局言ってることへの証拠なんて一つも出さないで、相手が本気で怒っている訴えもケタケタ笑いながらネタにして小銭稼ぎしてるだけ
妻がいいって言ってんだからオッケーだろ
何言ってんだお前は
なんで無関係の人がダメとか言ってんの？
8年前の事で逮捕なら、松本はどうなるのかな？
映画監督の榊英雄容疑者を逮捕なんだってよ
性交目的のアルコール摂取強要も未遂に入るらしいぞ
最初から、後輩芸人が女を集めて性接待、性行為を強要した。って内容で
吉本以下後輩芸人は上納はないし、性接待も無かった。という主張だったぞ
文春負けた時に、請求通りの億単位に出来ねぇかね
まっつん「客観的証拠はない！」
それは当事者側が言っていいのか？
とうとう出たね。。。と同レベルだから今更か？
記事による名誉毀損だから文春がこのネタを真実だと判断した理由だな
裏付け取材をどれだけしたかとか
このまま文春側が物的証拠なしの証言だけで松本側の負けの判決出たら痴漢冤罪と同じだーって被害者ムーブ出来るよ
A子さんが特定出来てないのに、事実無根言うたら、女遊びしてないって場合にしか事実無根にならんのやで、逆にA子さんに心当たりがあるならA子さんに迫ってるわけだから事実無根にならんのやで。。。
こんなん被害者すら馬鹿にしてる
レッテル???
事実(だけど)無(理やり)根(性でどうにか乗り切る)
人権侵害で飯食ってる連中
当初景気悪くてギャラ安く使い続け双方勘違い。
この騒動だれがトクしてんの？
これ許されたら何でも誰でも潰せるよね？
証拠は一切ありませんし、8年も前ですがで潰せるのヤバすぎでしょ
ちょっと冷静になった方がいいよ
社会的には"客観的"証拠がない！とか自分で言う奴は終わるけどな
気づいてないみたいだから、ついでにもう一個言わせてもらうわ
これ民事訴訟だよハゲ
刑事訴訟と民事訴訟ごっちゃにしてんなや
だから分かってないって言ってんの
無駄なのはどっちだよヒキニート
後輩芸人切り捨てて草
下衆い会社にはするやつ結構おるでw
政治家は究極、億単位ポケットに入れてても国を富ませてくれるならええわ
岸田は話ならんけど
SNSが発展してるので、デマはこれまで以上に取り締まるべき
不倫や女遊びでイメージダウンは避けられないけど犯罪者かそうでないかのラインは大きい
犯罪者でない人間をまるで犯罪者かのように煽り立てたなら相応のペナルティは負うべき
松ちゃんがくたばったのは真偽不明の文春記事じゃなくて、自分のツイート
テレビに出てくる以上、イメージは重要やろ
視聴者は無関係の人間ちゃうぞ
週刊誌が飯の種にし始めたというね
芸能人なら誰でもいつでもさじ加減でゆすれるようになった
色んなサイトが金貰ったみたいだけど売れんよ
A子さんが特定出来てない時点で事実無根って言い張るには下衆い女遊びしてない場合しか適応できん
お前らが今さら文春を叩こうが松本を擁護しようが
もう松本は表舞台に出てこないぞｗ
そもそも隙を見せた松本が悪い、自業自得やな
やってることは合コンだし
大谷君やヒカキン潰せた？
吉本も後輩芸人も上納も性接待もないと言ってるぞ
妻がいいって言ってるソースは？
新潮の件もサッカー選手があんなことしなければよかったわけで
普通の人はヤリコンなんてしないからな
不倫して事実無根でしらを切るゲス芸人ってことがわかったよな
誰某が強姦をした！？
と書くのは一見当該人物が強姦したように読めるけど
日本の法律上は強姦していないと書いた扱いになるからな
この辺は結構謎で、魚を小学校で焼くとネットに書き込みした人は犯罪者として逮捕されたりもしている
※小学校の警備担当者に影響を与えた罪らしい
世界的VIP ダンカン馬鹿野郎
そこまでじゃない人 男根馬鹿野郎
文春が報道すりゃ潰せるな
民事でも刑事でも無罪の推定は行われるべきと言うことを教えておいてあげるね。
一つ知識が増えたねよかったねー。
素人に手を出して権利意識に目覚めたばかりに、、
安い推理サスペンスで容疑者が自信満々に「証拠がない」と主張するとそいつはだいたい犯人だし証拠は出てくる
文春が裁判でジャニーの性加害認定を勝ち取ってからジャニーズが潰れるまで四半世紀くらい掛かったけどな
そいつは証拠ありまくりだから
逮捕もあるよな
だから三流なんよ
何が薄汚いの？
文春批判してる奴って自分もやってる奴でしょ
ほんと気分悪い
イカサマゴシップ誌ぜんぶ潰れてほしい
今後、他の芸人も権利が守られやすくなる。
同時に、社会一般と同じ責任追及もしやすくなる。
芸能界だからって言い訳ができなくなる。
良いことだよ。
え、民事訴訟で有罪・無罪って判決出せんの⁉︎
すごい！いつの間に法制度が変わったんだろ⁉︎
無罪って言葉は刑訴法の336条とかには見られるけど、民事訴訟法には無かったはずだよなぁ
条文あるなら教えてくれる⁉︎
あと、無罪推定って憲法31条とかが根拠になってるんだけど、憲法31〜40条って基本的には被告人の法的保障に関する規定だったはずなんだけど、いつから民事訴訟にも無罪推定があるって解釈がされるようになったんだろう
それから、無罪推定の原則は刑事事件における検察の挙証責任に関する用語だったはずなんだけど、挙証責任が当事者にある民事訴訟でも妥当するとされるようになったのはいつからなんだろう⁉︎
ねぇ、詳しいんでしょ！教えて！
長引かせれば長引かせるほど文春のネタになって、結果的に敵の売上の貢献になってる
シンプルに言動も不快すぎる
女がホテルに行くから悪いのに二毛作だって言ってた人たちは、なぜか既婚者がヤリコンやりまくっんのが悪いとは言わなかったな。
やるにしても数年に一回とか一年に何回って回数じゃないだろうに。
あの一回は調子に乗りすぎてましたって感じじゃない。
フィクションの話をここで言われてもなあ。
おまえ、、、
共感なんて関係無いよ。
雑誌や記事が売れれば良い、としか考えてない。
主語がないから何の工作員なのか意味不明で草
つまり性犯罪は立証しにくいから推定無罪にはなりやすいが
裁判沙汰になった時点で疑惑にもなりやすいと
他にも言えるが、裁判で立証できないから事実ではないということでもない
だいたい間違ったことしか言わんだろうが
女性に強要したりあとで埋め合わせしないと成り立たない歪なものだと思う。
そしてアテンドを跳ね除けたらその業界で干されるというまともな人間を追い出すシステム
昭和のセクハラモラハラ時代の悪しき産物なのでもう無くしたほうがいい。
今回当時はOKだっただろVS当時も今もアウトだろ派で争ってるけど
今後は無くすべきだと思うので文春には大いに騒いでもらいたい。
そんなことより政治家の一人でも道連れにしとけやゴミ文春
吉本はそんな主張はしてない。
それはそう。理論は通ってる。よって刑事で裁かれない。
ただし刑事で裁かれない＝罪を償っていないので未来永劫騒がれるのも当然だな。
公の刑罰は私刑のやりすぎを抑制するものであることも忘れちゃいけないよ。法の穴をくぐって、証拠を残させないように、女性に警察に駆け込まれないように強要を繰り返してたならそりゃ法では裁かれないけど民間で永遠に言われる。当たり前。
A子さんが誰であれ、誰にも強制した事が無いから事実無根て言ってるんじゃないの？
飲み会に女性をつれてくるくらいなら、俳優や男性アイドルもやってることやし。
その時点でアウトなら芸能界のほとんどがアウトになるな。
なんか捲し立てられたから調べてみたよ。
勉強になった。ごめんなさいとありがとうの気持ちが伝われば幸い。
何の物的証拠もないのに美人局みたく権利を阻害されることが許容される異常な世になってほしくないだけなんだよ。昨今サッカーの選手にも更に別件でもあるからね。
それはわかってほしい。ごめんね。
ただし全国津々浦々から年代も属性も別の女性からの証言が集まってるなら
そりゃ限りなく怪しいだろうと。普通の人は判断できる。
松本は世間様を舐めすぎ
ほんとおまえ…だったわ
強要をどちらも証明できない、ってどういう意味？
松本側は強要は無かったと言ってるんやから、「どちらも」の意味がよく分からん。
無かった事の証明は不可能やしな。
確かに気持ちのいい社会ではないよね
だからこそ、一人一人が正確な知識を身につけることが大事になるんだよ
こっちこそ、強い言葉で批判してごめんね
役立ったのなら幸いです
やろうと思えば誰でも潰せるんじゃないかな
実在するかどうかはともかくA子さんからZ子さんまでの「証言」掲載すれば文春の記事すっかり信じこんじゃう人結構いるだろ
いや･･･所詮ゴシップ誌やで、それだけで信じ込んで人に話したら笑われる存在や
文春も負けるの分かってるから、負けても数百万だから、
平然と司法を無視したことやってるんかね？
優しい言葉をありがとう。とても役に立ちました。
民事では似たようなのだと立証責任があるんだね。
そこでどう判断されるが気になる。
おかげで今日はいい日になったよ！ありがとう。
犯罪になってるわけやないんやから
「自分に行為があるって勘違いしてました」
っで、謝罪と慰謝料払って済む話やん
そんな流れ最初からない
松本の時も騒いでたのは二毛作連呼メンズたちだったが…
私も気を付けて書いた記事に見えた。
もっと頭いいやつに相談してから行動すればいいのに、相談できるやついないんやろなぁ
だからそれは吉本側はずっと主張してるから何もブレて無いぞ。
あれは飲み会やって言ってるだけ。
お前らが納得してないだけてあって、吉本側は会社も芸人も一貫してるやろ？
上納も性接待も無いってな。
たとえば相手が自分に好意をもっている、行為をしてもいいと思っていると確信できた証拠、というか。
自分で口説いた女ならその時の状況を事細かに説明して、相手側の主張と照らし合わせて
裁判官にどっちが真実を言ったか判断してもらうことも可能じゃないかな。
後輩に連れてこさせて、女性と希薄な関係だったことで結局首しめてるんだよね。
A子さんのお気持ちを松本側が勝手に判断するの無理やからな
文春は正義！低脳のオス猿共に制裁を！
だから証明できないってことや
レッテルやん。
何か間違った表現してるか？
性的暴行の話やろ
この件に関しては潔癖症のバカが大騒ぎしてるだけで初めから性犯罪者扱いされたことを争点にしてる
これなんだよな。
若かったらまだ仕方ないで済んだかもしれない。
でもあの歳で表に出たらどんだけ損害が出るかわかってるのにやってたわけだから。
文春はクソだけど幻滅しちゃったんだよな。
不倫に対しては一切しらを切ってないぞ。
言ってる事が的外れや。
よってたかって慰み物にするってキモ過ぎない？
まさに畜生だよ
いや、ただの畜生じゃない
こんな事を何十年もやり続けてきた超ドレッドノート級の畜生、ド畜生だよ！
アメリカで交際が始まるとすぐにSNSで報告したり連れだってパーティーに行ったりするのは
まともに付き合ってた証拠を残しておかないと不同意だったって訴えられたり面倒だからかもしれないね
たまに不倫関係でも一緒にパーティーに出席したりしてるよね
A子さんは性犯罪者扱いはしてないよ
怖かった断れなかったって言ってるだけでレ〇プされたとは一言も言ってない
マッサージ屋のスタッフは警察に被害届も出してるけど
じゃあ、文春が勝てないやん。
それなら、記者会見開いてゴメンナサイしないと駄目だろ。裁判までの行動がいい加減で責任感がなさすぎて信用を失ってるんだよ
無理強いされた女性がいたらその被害は無視できないだろ。時間がたったからもういいだろ、は通用しない。行為があったことは松本サイドの発言でもう決定いだし、今頃になって複数の女性から言われてるってのをみただけでも決してきれいに終わった行為じゃなかったんだろ。
議員とか金貰ってる連中が何かやらかしてもしがみついてるのと同じだよ
1度味を占めたらやめられない
性犯罪者扱いはしてるのはネットの書き込みやろ？
登場人物とは無関係のヤツら。
文春もだけどサッカーの奴とか新潮だっけ？
あっちもだいぶヤベェからな
多目的トイレの渡部よりはマシやな！
1対1でホテルに連れて来てたら合意とかも言えるけど、後輩が献上の為に途中で会場をホテルに変更したりして必死に集めてる訳だからね。
たむけんタイムみたいに、たむけん指名したのに松本を指名した事にされて行為を迫られてる女性がいるって想像がつく
この流れは最悪だから規制する方がいいぞ
誤報だった場合の週刊誌側のリスクが小さすぎるんだわ
ホテルで同意したかしてないかなんて水掛け論やし、まぁ売ったもん勝ちやね
なんで？文春は証明する必要もないのに
禁止する法律って聞いたことある？
やっぱ伊東みたいに週刊誌でなく
女訴えた方が正解ってなるな
そうなのに32の論点で松本が不利だって主張してる奴多いよな
叩けそうなポイントがそこと、テレビ局の最終決定前にワイドナでまーす宣言したことの2点くらいしかないからな
無理矢理やった事に対して事実無根と言ってるのにいつになったらアスペ治るの君w
他人を社会的に抹殺する可能性があるのだから
まだ結論出てないし状況も違うから正解はわからんやろ。
伊東の方は刑事告訴されてるから、なにがなんでも取り消さないとキャリア終わるからな。
昔は週刊誌ってある種日本に貢献するような自浄作用的役割を果たしてたはずなのに、何故か最近は足引っ張ることしかせんくなったよね。
文春以外誰も得してないし、なんなら被害?女性も得してない。たかが10万円の謝礼でえらいことですな笑
とても反社的な商売に思えるわ。
映画監督のは被害届出してる女性とかの多数のわいせつ動画が自宅から見つかったそうだ
松本のは被害届出てないしな
テレビのコメンテーターの発言を切り貼りして、自分に有利な記事に仕立て上げるっていう末期症状
かなり強引な手段を用いないと出来ようがないよな。松本普通に負けるだろ。
それを末期症状というのなら、松本も自分の言い分だけ一方的に言ってて末期症状だろ。
お互いが自分の言い分を主張するのは当たり前のことであって末期症状とは言わんのだよ。どんだけ松本に寄ってるんだよ信者。
訴えてるのは松本側なんやから、証拠出すのは文春側やろ？
理由は日本社会のモラルや民度が下がると居心地に悪い社会になります。カルト反射界の影響力が強まるのも同じ理由で拒否します。
精神的に成熟していない悪い意味で子どもみたいなおじいさんがいたら、
気持ち悪いじゃないですか？
もう周りからは知恵遅れ確定しちゃってるけどよく生活できるねw
渡部は同意。松本は不同意なら渡部の方がマシになる。つまりどっちもウンコだよw
されてしまうことが問題なんだよな。
後輩に女を献上させてやった後タクシー代の3000円渡したやり捨て中年芸人という事実だけでもう大暴落だがこれに強制のオマケがつくかどうかだけなんだよなw
後輩たちは悪くありません
だけ言えればよかったのになあ。。。
金も人脈もあるのに
相談するのにプライドが邪魔してそうやね
まっちゃん、最後まではやってないんよね。。。
嫌いだわー松本
元々松本嫌いだったけど、それを差し置いてもここまで馬鹿だとは思わなかったわ
これで還暦ってマジ？
ボロい商売やでホンマw
吉本火消しご苦労時給幾ら?松本ケチだから100円?
時給100円でケチ松本の養護大変だね、松本より企業の方が時給くれるよそれとも5億貰えるからおこぼれ乞食?あんな金髪能無しと捏造弁護士が取れるわけ無いだろ義務教育受けてればわかるだろ、在日関西はまともに義務教育もうけて無いからアホ万博してるの?
松本人志ともあろう者が
文春の勝ちではなく完全にただただ松本の自滅だよな
商売としては文春が正しいわな、まぁ松本がここまで自滅ムーヴするとは文春もある種計算外だったろうけど
これ言っとけばとっくの昔に収まってたのにな、せいぜい数ヶ月謹慎するぐらいで済んだ
何で海千山千の松本人志がここまで自滅ムーヴかましたのか？
文春記事曰く取らんといてとか抜かしてたそうだけどレコーダーやられたっぽいねえ
長年調子こいてきた面白くもなんともない老害なんざ永遠に表に出てくるな
というか吉本電通テレビ局の三大イラナイ産業、オマエラが無くなっても一切困んねーんだよ
伊東純也の件が追い風になるから、週刊誌が廃刊になるように追い詰めてほしい。
所詮、河原乞食相手だから出来る
文春もそういう意味では弱者イジメしか出来ないんだよ
こいつら遺跡捏造の記事で関係ない人を追い込んで抗議の自殺までさせているんやぞ
文春は稼ぎまくっった中から賠償して、余ったら儲けものな考えなんだろ
いつもの文春のやり方
初期に
文春ネタ切れやん
とか言ってたネトウヨ弱男さんが無知すぎた
男側が勝った例なんていくらでもあるのに
ネトウヨ弱男さんが無知すぎた
事実だけど証拠がないってのは事実無根とは言わないんだよなあ
文春はやりすぎた、どでかいペナルティを与えなければならない、こいつらは国賊みたいなものだ。
その通りだね
芸能界のほとんどがアウトだよ
だから松本ももちろんアウト
不可能ではないよ
今まで松本と飲み会した当事者を集めて証言取ればいいんだよ
松本が訴えているのは名誉毀損に関してのみだ
文春が出すべき証拠は女の証言を信じるに足ると判断したという取材記録のみだよ
辞書通りの解釈だが
それなら小沢が異常にメンタルやられてる理由がわからんわ
事実無根ならなんであんなにダメージ受けてるんや
強カンじゃないって話だろ
伊藤は虚偽告訴、松本は名誉毀損
全く違うんだわ
公平さが必要なマスコミがそれ言っちゃうの笑うわ
結局マスゴミなのは草
オレ得
超楽しい
初めて松本人志で笑わせてもらってるわ
まだ判明もしてない事をネットの情報を鵜呑みにして罵詈雑言
畜生はお前だよ
今は静かに見とけ
事実だけど証拠がないだろ！って意味だよな
笑いを取れて芸人としてはラッキーやん
該当事実の事実がどれを指してるか言ってないので嘘になりませーん
性加害について確かな根拠があるとは言ったけど私たちは性加害があったとは言ってませーん
どっちを信じますか？
色んな漫画のネタから抜粋しすぎて訳わからんくなっとるやんw
全てネットのせいやろ
責任が取れなくなったからって
文春信者VS松本信者
実際にはどっちも信者ではなく騒ぎたいだけ
手のひらクルクルさして釣り針垂らして
騒ぐ理由を探してる
ネットでは威勢のいいご意見番さん
クズが逆ギレで損害賠償とか草やで
自身の美学で宣言通り引退した上岡さんをスキャンダルで辞めた者と並べんといてや
>>241が書いてるけど、性加害の証明より取材をきちんとしたかが文春の争点やと思う
林真須美は再審が決まりそうだぞ
何に対して謝んねん
妻や迷惑かけた会社に謝罪するなら直接出向いて頭下げればいいし、会見する必要性が一切ない
言ってる事がちょっと頭おかしいぞ
こどもつくれや～～～
性交渉で～～～～～す！！！！
通らんだろｗｗｗ
何か勘違いしてるようだが世間も別に松本人志の性行為強要を糾弾なんかしてないぞ、金も権力もある50過ぎの大物が女一人自分で口説くでもなく後輩芸人にセッティングさせた挙げ句タク代程度しか出してないしょぼさに呆れてるだけだぞ
強要したつもりないけどそういう印象与えたんなら申し訳ない、自分の女遊びに巻き込んでしまって後輩たちには申し訳ない
これだけでよかっただろ、別に刑事告訴されたわけでなし
そのネットの扱い方を致命的に誤ったのが松本人志だって話だろ
ほんと週刊誌の無敵モード止めろよ。
無限錬金術わかってて誰も止められないのかよ
まぁ吉本の事実無根と同じで
後出しで、強要していると感じたとは思わなかったんだ！！！と言い出しそう。
いま揉めてる政治の話も文春が取材しなければ明るみに出なかった
たまに的はずれな記事書くこともあるけど、この件や政治の件に関しては自分の足で記事を書くマスコミの仕事してるなって感想しかない
小沢が勘違いして勝手に休んでるということなんだろう、たぶん…
これもひとつの戦略なんだと思うわ
現在の司法に推定無罪の原則が働くかどうかだけが気になる。
推定無罪の原則が働いて罰することはできなくても、もう私刑としては成功してるんじゃない？
＞人の不幸で飯食うクソゴシップ記事も両方不快
それでよくハム速に居るねw
そういえば、近年は「的を得る」も誤用ではないって風潮だよな
普通の人間はそんな事が出来る権力も金も無いから当然の話だな
女性の証言の正しさと本質を理解し、
従軍慰安婦のために韓国に謝罪と賠償をすべき人がここにも一人
松本スレは良識的な日本人が多く素晴らしい
それはまだ判明してないのに女の側を金目当てだの女性器二毛作だのキャッキャしてる連中にも言ってやれな
文春を批判してるのが、
その明るみにされた奴らを大好きな連中だから
相手が調子良い時は寄生して飯食わせて貰ってるクセに、飽きたら掌返して好き勝手相手破滅させて金儲けとか全員地獄に落ちるべき連中やろ。週刊誌の連中とか芸能リポーターとかそういうの全部嫌いやわ
こんなところでイキられてもwちゃんと義務教育受けてきたの？w
文春が民事で敗訴した屈辱の裁判なのに、報道させるわけないだろw
あの北村弁護士は、文春が民事で敗訴してるのに「最高裁までいってジャニーズが負けたって」流しちゃった
今いろいろなポストを削除してるよ
まあでもそういうやつらがこのコメント欄だけでもそこそこいる気がするけどな
丸々真実だと思ってるやつとか争点がわかってないやつとか
文春ってそんなのの集まりだろ？
こんなの裁判結果出るまで推定無罪、以上なのに金に汚すぎ
松本が負ければそこで批判すりゃいいのに
ついでに文春ってけっこう裁判負けてて、極小謝罪文を期間限定で載せて削除！だからね
ほんとそれ。
てっきり行為の有無から争うんだと思ってたけど
女性と会ってたとこまで事実なら
同意だったかどうかなんて、どうやって証明するんだ？
この度逮捕された監督も
複数人から同様の訴えがあり、証言の確実性が高まったことで物的証拠なしでも逮捕と
ニュースで言ってたな。
＞俺たちの合コンでは、女の子が泣きながら隣の部屋に連れて行かれますから テレビの引用
もし嘘だとしたら、松本の発言はゴシップ誌以下の信頼度。
まぁ、女の子が泣いて喜んで連れていかれた説も、一応、限りなく低い確率であるか？
なんで文春が薄汚いの？
女性の被害が事実なら、権威に対して臆することなく被害者の声を取り上げた至極真っ当な記事ということになるよ。
ジャニーズみたいに。
たかが週刊誌だから下衆なゴシップ記事もある
されど週刊誌だから大手では書けないあっと驚くスクープもある
文春がすべて正しいというわけではないし、間違っているということでもない
ただまあ、ヒカキンは炎上しなかったよね
ゴシップネタを書かれても何もやましいところのないからお手本のような対応をした
なんで松本さんは本人曰く事実無根なのにああはできなかったんだろうなって思う
この場合、どっちに立証の責任があるのか？
「同意があった」と主張する方？
「同意はなかった」と主張する方？
文春は名誉毀損裁判なんて山程やってきてるからな。
対して松本氏は弁護士の選定からやし。
不倫もだめだけど、最終的には家族の問題と思う。
日本中を巻き込んで議論するような話じゃない。
流石に、誰でも潰せるはないやろ。
女性と会ってるとこから虚偽だったら、こんな流れにならないし
ヒカキンみたいに、事実と事実じゃない部分に線を引いて適切に反論できてたら
ここまで炎上してないよ。
これ日本中巻き込んで議論した方がいい話だよ
身近な問題に置き換えて考えることはできる
上司からのパワハラ、セクハラ
明日は我が身だよ
事実無根だから戦います！からの
とうとう出たね……はがっかりしたファンも多そう
これを許したら芸能界だけでは済まなくなるんだよね
明日は我が身
明日の被害者は自分か自分の妻か自分の娘かも
そして今は男も被害者になりうる時代
明日の松本、小沢になる人は少数だけど
明日のA子は我が身なんだよね
枕営業なんて当たり前のようにやっていたんだしさ
NHKも含めて
私はアメリカの一部地域しか行ったことないからアメリカ全土の文化を知っているわけじゃないんだけと
アメリカは日本みたいに「好きです付き合ってください」みたいな告白文化はないんよ
パーティーに一緒に行くような間柄＝付き合っている
にはならないんだけど
パーティーに一緒に行くような間柄＝とても仲良し
にはなるので、私のこの人はBFF！お付き合いに発展するかも！みたいなテンションで残してる
奥さんがいてもその人が一般女性で社交嫌いなら
親友のモデルとかとパーティーに行く人とかも普通にいる
松本人志さんはテレビに固執する必要無いでしょ。
次のステップとして、行動力のある松本人志さんは、日本の未来のために出馬すべき。全世代知名度ランキング9位の松本人志さんは出馬すれば当確でしょ。岸田首相でさえ36位。公約はもちろん、マスコミの一方的な偏向報道を是正するために、フジテレビの停波でしょ。日テレと小学館の問題もあるし、テレビの横暴に国民はムカついているので、普通に出馬したら当確。尼崎から出馬して、東京のテレビ局を停波させるという公約は、ガッチリ大阪人の心掴むし、投票率も上がるし、大阪の景気も上がるので、いい事尽くし。松本人志さんには、日本の未来のためにも、腐ったテレビを是正して欲しい。
酒飲ませたあと密室で性行為に誘ってる時点で性加害でしょうよ
これ同意ってことにするなら最初から1晩いくらで集めてた証拠が出てこない限り無理じゃない？
性接待を伏せて人を集めてパーティーをし
飲酒させて断れない状態で性行為をもちかけたこと自体は認めちゃってるんだし
今回の告発者は最後まではヤられてない、触られたり裸で迫られたりっていうセクハラの極みみたいな性加害って事だが、ならこれらについて松本側はひとつひとつ丁寧に同意を取ったとでもいうつもりなんかな？
腕に触れていいですか？お胸は？ちょっと脱がせてもらってよいですか？つって確認したってか。
まあ性加害疑惑って形で記事出してるからそこそこ性犯罪者扱いやが、フルチンで俺の子孕めっつって迫ったのがほんまなら、その時点で結構性犯罪者や
性接待である事を隠して女性を斡旋し結託した成人男性の集団が控えてるところに連れ込みましたって時点で、「強制じゃない」が文字通りに認められるかどうかって話だな
だから終わろうとしてるんとちがうか、これまでのお笑いの裏世界が
一審結審するのに一年二年かかるのにか？
でなければ会社が傾くレベルじゃないと出版社にデメリットがなさ過ぎて自浄作用が起きない。
松本の裁判がどっちでもいいんだけど、そこだけはもう少しカッチリしてほしい。今の法律はマスゴミに有利過ぎる。
これですべてがわかる
顔真っ赤にするために書いたら
案の定w
頭悪そう
お前の中の女は頭空っぽなんやな
自分の意見通すために女性差別は頂けないなぁ
すぐゴールずらすやん
薄汚い使用済のちり紙以下やろ
山程負けてるけどな
下衆
日本語下手か
国賊やな
被害訴えてないやろ？
必要ないな
いるかどうかもわからない女性を訴えられんやろ
チー牛すぎんかｗｗ
会社や学校の後輩や友人が異性集めてくれて飲み会や合コンやるなんてみんなやっとるやろｗ
それなんだよね
証拠はしょぼいし、女としてはそんなとこ行く方も行く方だわ、私なら本当に嫌なら号泣して暴れ回るんだけどね
だからナイフとか拳銃で脅すわけで、アメリカの話だけど
でも逆に大人しくするってね、暴れると本当に消されるからって、ガチを知らないんだろうけどね、先進国なら警察行くし
「強制の事実は無い」って言いたかったんじゃないの
法律家でもない素人のSNSなんだから「事実無根」って単語を上手く使えなくても別に不思議ではないだろう
民事裁判なのに刑事裁判の話を持ち出して混同してるしろうあるある
無限錬金術されるようなことしなけりゃいいのに
今回だって無から生み出してる訳じゃないしさ
サッカー選手のもそうじゃん
元になる材料があんのよ
動画も撮っているけど了承済みの可能性があるから、推定無罪。強要の証拠もないぞ。
松本だけじゃなく、こっちもかばってやれ。
榊の話なら
>自宅から押収されたSDカードには、複数の女性とのわいせつ動画が50点以上見つかっています
証言だけでなく物的証拠があるし
猥褻な動画が見つかっただけで、強要された証拠が見つかったわけではない。
どんだけちっちゃい男やねん…
年頃の娘いるんやろ？しんじられへんわ
松本人志で笑わない俺センスある
とか思ってそうｗ
全力で否定していたのに魔女扱いされた被害者と同じ扱いした事を謝るべきだな。
私は魔女だ言いながら、魔女裁判にかけられた時だけ否定する人に対しては、謝らなくてもいいと思う。
それなのに魔女裁判扱いとか、しているんじゃねーぞ。
マジで魔女扱いされた被害者たちに、謝れ。
なんだこれｗ
ここまでやらないと、あなたみたいな人には分からないでしょ？
品性のかけらのない松本さん、それに倣う松本を慕う方たち、その真似、お返しだよ。
プレゼント遠慮なく受け取ってくださいな。
悪いことしてないなら別に謝る必要ないよね？
大人同士がお互い同意の上の行為だったなら別にいいわけで
松本側は強制はしていない。断ろうと思った断れた状況 同意があったって言い分
女性側は断りにくくしていて、断れるような状況じゃなく強制されたという言い分
女性が客観的に同意してそうなLINEの文章は松本側から出たけど
女性が嫌がったのに強制されたという証拠は何一つ出てないのが現状
争点は最初から強制だったのか違うのかだけ
おそらく松本は最後までやる時は、確認している、強制していないと言いたいんだろうね。
そこに至るまでの段階での猥褻行為の強要は、罪じゃないと勘違いしていると予想している。
文脈読む力ない人だな…
特に君は関係ない存在で、プレゼントとかドヤ顔できる力はないのよ
釣られたね。そのレスで君の立場は分かった。余計な煽り言葉を入れなければいいのに。
ここまでが俺の計算だよ。
YOU許しちゃいなよニコニコ
松本勝訴で金額は300〜500万てとこか？
無いことを証明することができるなら
世界でも有数の弁護士になれるから今すぐ転職したほうがいい
松本氏「強要はなかった」
女性「同意はなかった」
なかったことの証明はできないね。
（記事では「この辺を歩けなくなるかも」と言ったのは小沢）
しかし、それだと試合には勝っても仲間内での信用は失墜する。
> ここまでが俺の計算だよ。
うわぁめっちゃﾄﾞﾔってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飲み会や合コンに来ただけの女の子にワンナイト交渉するなよ気持ち悪いな
他人をあざ笑う事で、自らが優れた人間と思い込もうとしているんだろ。
松本みたいな醜い芸をしているんじゃねーぞ。
多少は、意見位残して行けよ。気になったから来たんだろ？なんか言ってけ。
つまり「止めてください」とかの音声入ってるんじゃない？
普段は「演出や脚本ヤラセだろ」ってテレビみたら言うじゃん？
松本さんのもみんなまさか真実とは思って無かったんでしょ
現時点で憶測の話をされてもなぁ。同意ずくの録画だった可能性も0ではないし。
まぁ演技の指導で実演してもらったで済む話じゃない？
事実無根では無いし、女達も強引にされたと口を揃える
松ちゃんはモテない男
モテていた渡部建とは違うさらに下衆なパワハラ上納システムやし
年数が結構空いてるし、証言だけだと信憑性が低いだろうから裁判がどうなるかわかんないね
ジャニーズ問題の時は以前から噂や海外で報道があったから表面化して、早期に動きがあったけど、今回のこれは事実かどうかが不明だからなんとも言えない
裁判所でのコメントや判決を待つしかないと思うわ
そうだよ
元々が記事を真実度1割ぐらいの感覚で聞かないといけなくて記事にされた人の反応で真実度が変化するもの
今回は真偽ははっきりしない初期のうちからどこの誰だかが海外に記事を紹介し海外でも報じられている
そうなったら民放のスポンサーも引くし記事にされた人はテレビからは消えるわ
松本が証拠証拠と騒げば騒ぐほど、ガチの証拠出て逮捕されそうでヒヤヒヤする
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