【アパレル企業】TOKYO BASEが初任給40万円に引き上げ←詳細見たら『あっ…(察し)』案件だった件
https://hamusoku.com/archives/10744108.html
0 :ハムスター速報 2024年03月15日 09:14 ID:hamusoku
注目浴びるTOKYO BASEの「初任給40万円」、実は「公序良俗に反して無効」の可能性 弁護士が指摘する「固定残業代80時間分」の問題点
セレクトショップ「STUDIOUS(ステュディオス)」やファッションブランド「UNITED TOKYO(ユナイテッド トウキョウ)」を展開するTOKYO BASE(東京都港区)が2024年3月12日に新卒採用初任給を一律40万円に引き上げることを発表した。しかし、SNSでは、求人には給与に80時間分の固定残業代が含まれると記載されていることが話題となった。
固定残業代を80時間分とすることに法的な問題はないのか。弁護士は、「公序良俗に反して無効であると判断されるおそれが高い」と指摘している。
80時間の残業は、「過労死ライン」とも言われている。SNSでは、固定残業代の時間数の大きさにも注目が集まり、反響を呼んだ。
労働問題を多く取り扱う旬報法律事務所の深井剛志弁護士は13日、J-CASTニュースの取材に、「固定残業代が有効かどうか」の観点として、「公序良俗に反するかどうか」が問題になってくると解説した。
「一般的な社会常識や公の社会秩序に反するものは無効であるという法律(公序良俗)があります。現に、公序良俗に反して固定残業代の定めは無効であるとなった裁判例も過去にあります」と説明する。過去に固定残業代の定めが無効とされた事例では、TOKYO BASEと同じ月80時間分だった。公序良俗に反すると判断された理由については「過労死基準に匹敵するため」という。
「月80時間の時間外労働というのは労災の過労死基準に匹敵する時間数です。それと比較すると、今回(TOKYO BASE)も同じ時間なので、同様に公序良俗違反になるのではないかと思われます」
https://news.livedoor.com/article/detail/26045774/
1:ハムスター名無し2024年03月15日 09:17 ID:XCeueXJY0
これはホワイト風ブラックだろ
ただのブラックよりも悪質度が高い
ただのブラックよりも悪質度が高い
2:名無しのハムスター2024年03月15日 09:20 ID:7XHTRTAu0
でしょうね
3:ハムスター名無し2024年03月15日 09:20 ID:FlmpkQQy0
開き直って条件出せばいいってものではないだろ
4:ハムスター名無し2024年03月15日 09:20 ID:ptcCnqDp0
あくまで固定残業代だからwww
定時で帰ればヨシwww
定時で帰ればヨシwww
5:ハムスター名無し2024年03月15日 09:20 ID:iNb9erpy0
初任給25万円で80時間残業すると、だいたい40万円くらいだな。
6:ハムスター名無し2024年03月15日 09:21 ID:0Ffk0Fxh0
福利厚生も含めて日本にはどれくらい働きがいのある会社があるのだろう?と思わずにはいられない。
7:ハムスター名無し2024年03月15日 09:22 ID:r3hIR8BV0
40万に釣られる可哀想な奴隷を作るわけにはいかねえんだ!
8:名無しのハムスター2024年03月15日 09:22 ID:nT.80ui90
アパレルの実態なんて手取り15万で80時間労働が当たり前だから、40万出すだけまだ良心的だと思うわ
9:名無しのハムスター2024年03月15日 09:22 ID:8V4vqT3z0
固定残業代80時間分あるってことは、80時間残業するくらいに忙しいのか、勘ぐってしまう
10:名無しのハムスター2024年03月15日 09:22 ID:oTkIlkTi0
隠れてやるだけでは?
誰かが倒れるまで問題は起きないわけだし
誰かが倒れるまで問題は起きないわけだし
11:ハムスター名無し2024年03月15日 09:23 ID:xpGwR.hH0
悪い事してると思ってないから普通に求人出してそうで怖い
12:ハムスター名無し2024年03月15日 09:24 ID:TMFuv.Wp0
こういうのでもまだ条件として出してくれるアホなだけまだマシではある
求人票でみなし残業であることを伏せてるクソ会社も結構あるからな
求人票でみなし残業であることを伏せてるクソ会社も結構あるからな
13:名無しのハムスター2024年03月15日 09:24 ID:.n4TNBe30
固定残業制を無限残業させ放題と勘違いしてるアホ経営者は事業畳め
14:名無しのハムスター2024年03月15日 09:24 ID:vrhK01oe0
逆に言うと入社した後に「怒られちゃったごめーん☆」って言ってみなし残業を40時間にカットすれば会社の勝ちだな
15:ハムスター名無し2024年03月15日 09:24 ID:RDe9OYAX0
ともあれ、見える所でそうやって出してるならまだマシだよ。
世の中入社するまで隠されている事は山ほどある。
世の中入社するまで隠されている事は山ほどある。
16:名無しのハムスター2024年03月15日 09:25 ID:FBYoSERc0
そりゃキチンと細かいところ確認して「これはどうなんだ」と意見が言える人間より、数字に誤魔化されて簡単に騙される扱いやすい人間のほうが欲しいやん?
17:名無しのハムスター2024年03月15日 09:25 ID:Z8cVaCan0
36協定ガバガバで草
18:名無しのハムスター2024年03月15日 09:26 ID:.n4TNBe30
うちの会社みたいに350万〜で募集して、パワハラで数ヶ月で辞めさせまくってるのに、いい人がいないとか抜かしてる会社もいるからな
19:名無しのハムスター2024年03月15日 09:27 ID:UUfCrLPT0
固定でも残業代出るならホワイトだわ(奴隷の鑑
20:名無しのハムスター2024年03月15日 09:27 ID:zbxVt5NF0
もうブラックやってます、って公言してるようなもん。
でも飲食とかファッションって結構こういう感覚多いんだよな。
でも飲食とかファッションって結構こういう感覚多いんだよな。
21:名無しのハムスター2024年03月15日 09:28 ID:YCqrOwwq0
この情報社会においてバレないとでも思ったのだろうか…
22:名無しのハムスター2024年03月15日 09:29 ID:54twJQwj0
ホワイトチラつかせてるあたりタチが悪いよね。控えめに言って潰れろって思っちゃうわ
23:名無しのハムスター2024年03月15日 09:30 ID:laK.s7lL0
閃いた!入社だけして鬱で休職すれば良くね?
24:名無しのハムスター2024年03月15日 09:31 ID:ngd2e1oi0
広報♀がブラックの認識も無く「賃金日本一を目指してる(ドヤァ)」て言ってて(あぁ…)てなった。
ウチみたいに見做し45時間でそれ超えたらサビ残にしときゃバレなかったのに…
ウチみたいに見做し45時間でそれ超えたらサビ残にしときゃバレなかったのに…
25:ハムスター名無し2024年03月15日 09:31 ID:bUdABelW0
さすがに80時間は草
27:名無しのハムスター2024年03月15日 09:33 ID:29vM5vZM0
80時間だとダメ?じゃあ79時間にしよう
28:名無しのハムスター2024年03月15日 09:34 ID:XoSs0fr80
アパレルは自社服の自爆買いもあるから
もらった給料をたくさんお洋服に使わされるってことも忘れないでね
もらった給料をたくさんお洋服に使わされるってことも忘れないでね
29:ハムスター名無し2024年03月15日 09:34 ID:BLLTwOoD0
NTTですらアレだからなあ…
30:ハムスター名無し2024年03月15日 09:35 ID:H3MyxWon0
そもそも固定残業代とかみなし残業代とかいうやり口が詐欺
31:名無しのハムスター2024年03月15日 09:36 ID:ZrnC.o9e0
死んだらギリギリ過労死扱いにできるくらい働く前提かぁ〜
33:名無しのハムスター2024年03月15日 09:37 ID:j2V2DIP50
今後が楽しみ!
固定残業45時間ならいいってことよね
まあこえちゃいけないけど
固定残業45時間ならいいってことよね
まあこえちゃいけないけど
34:ハムスター名無し2024年03月15日 09:37 ID:EVxJ0iJb0
グローバル企業目指してます!的な事をTVの取材で言うてたけど
36協定無視したり固定残業はグローバルなんかねwww
36協定無視したり固定残業はグローバルなんかねwww
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コメント一覧
ただのブラックよりも悪質度が高い
定時で帰ればヨシwww
誰かが倒れるまで問題は起きないわけだし
求人票でみなし残業であることを伏せてるクソ会社も結構あるからな
世の中入社するまで隠されている事は山ほどある。
でも飲食とかファッションって結構こういう感覚多いんだよな。
ウチみたいに見做し45時間でそれ超えたらサビ残にしときゃバレなかったのに…
勘ぐるもなにも、それが当たり前になってるからそう書いちゃうんやで。
もらった給料をたくさんお洋服に使わされるってことも忘れないでね
こんな条件出す会社が定時で帰すわけないし、定時前出社も休日出勤も当然のように強いられるわな
固定残業45時間ならいいってことよね
まあこえちゃいけないけど
36協定無視したり固定残業はグローバルなんかねwww
そこも夜勤残業ありきの職場だったが
色々アウトだろ
設定する側は少なくとも固定分は残業があると見越して設定してるとみなされる
昔何処かで「固定残業80時間とか設定すれば給料いっぱい水増しして表示できるね」
と言ったが本当にやるやついるんだな
ホワイト風を装っているのは、それで景気が回復していると煽るメディアも同じだね。
中身はブラックなのを知っていながら初任給40万だけを取り上げて詐欺の片棒を担いでる。
コイツらなんなん?
↓
給料やすいアパレル業界の中で新卒で40は金銭面では確実に魅力的だし労働条件に初めから記載されてるだけ良心的だといえる、激務でも金を稼いたいって思う若者もいるかもしれない
36協定無視してるし
東京(過労死)ベースってことだわな
他の企業も「これに続け〜!」って悪乗りする可能性があるから水ぶっかけたんでしょ
それに過労死があった場合「最初から労災が起きることを知りつつ時間設定してた」と言われても言い返せないしな
安価で優秀な人材は優秀じゃないからな。都合がいい人材を集めてりゃ、その程度の人間が引き寄せられるに決まってる。
でも明記してるから知ってて入ったってことじゃないの?
残業関係を募集欄に何も書いてなくて月同じくらい残業させる企業にいって面接で残業について聞かれなかったからでシラきる企業多い中で描いてくれてるだけマジだと思うのは俺が麻痺してるか?
知識のない就活生からしたら詐欺だろ
まぁググればすぐでてくるが
繁忙期なら6時間とか行くけど、一年中ならキツイな。
それに見合った金額貰えるなら納得だけど、貰えなかったらクソだわ。
>>定時で帰ればヨシwww
こんなの出す会社が定時で帰れる会社なわけないじゃん
グローバル企業を目指していますので日本の労働基準法は適用しません!ってことなんちゃう?
しらんけど
なおアパレル業界は強制的に店の商品を買わされるので、実質的な給料はもっと下がる模様
決算期とかセールの時だけは80時間近くまで行くことがある
じゃないの?
毎月残業が多いなら問題だけど、そうじゃないなら良いんじゃね?としか
みなし残業ってもっと悲惨な会社あるしな
だったらもう剣闘士みたいなもんだから賭けさせろよ
ワタミ
電通
テレビ
土建
小売
すきや
どれが最初にくたばるのか、逃げ出さずに最後まで耐えるのはどれだ?!
これで新卒カード捨てるのはばかげてるけど
金出せばいいと思ってない?
特別条項付き36協定ならいけるやろ
あったとしても毎月80時間って訳じゃなくて繁忙期限定だろ
経理作業を軽減するという固定残業代のメリットも失われるような
「ウチの会社給料高いですよー!(固定残業代を含めればだけど)」っていうやり方が汚いだけ
貰えると言ってるだけホワイト。
時給1450円のバイトを160+80時間もやらされて40万稼げて嬉しいか?w
普通に定時で月50万稼げる方がマシだろ…w
これに引っかかる低能知恵遅れはアパレル・飲食しか仕事ないんだろうな
日本は貧困化してるからアパレルが今後儲かるとは思えんのだが
昔からろくでもない奴しかいない業界って言われてるだけある
最低80時間は残業させられるんやで
残業代は一切無しで、給料は20万円
それに比べればマシだと思ってしまうのは毒されているのか
残業は必ず加算するで統一したらいいじゃねぇか
ウチみたいに基本残業しないさせない会社がばかみたいだろ
なあに2年目は残業も無くなって給料も下がるさきっと
そうすれば賃上げせずに初任給だけ高くしても不公平にはならないもんね
「弁護士」ってワードはそれだけ重いしごめんなさいじゃすまんやろ
この企業違法ですって何の資格もないのに流布してるのに近い行為やぞ
固定残業制だのみなし残業だの言ってないで素直に基本給上げろよってなるわ
業界全体がブラックの中でうちの方がマシって張り合ってるんだから改善の余地ないです
詐欺に引っかかるタイプやね
契約書に明記されてようがその内容が法律違反なら契約自体が無効になるのが普通やぞ
生活残業しては平日適当に休むやつが世の中意外に多いのは確か
とはいえ、真面目なやつが死にかける求人条件はマズイ
それは好意的に見た場合の話やろ
それなら大人しく
・固定残業代45時間
・超過分は別途支給
・繁忙期は80時間程度の残業が発生する場合あり
と書いて募集すればいい話
それを見た目のインパクト狙いで額面40万にすることを先にしてるから問題になる
固定残業代を増やすのではなく基本給を増やして40万にすれば良い
そんなもん計算せずに80時間までは割増なしやぞ!って宣言ちゃう?どちらにせよ違法だけど
前者を見せかけだけ解決したら、後者がより重くなって、より深い地獄が待ってるだけや
昇給に合わせて待遇悪化させるのではない。
現状に合わせて昇給しているのだから従業員にとってはマシになる。
現状が許容されないのは別問題。
アパレルは閉店時間がすでに残業確定なとこ多いしまあ難しいんちゃうか
店開けたまま定時帰りは無理やろし
客の相手終わった閉店後に店の仕事するからどうしても45時間以上いきやすいしな
それで80時間設定なんやろうけど、業界標準が死に近いという悲しい結果に
こんなんで過労死するとか軟弱過ぎ
いつも経済対策は行き当たりばったりの岸田政権が思いつきでやってる官製賃上げ(笑)だからベースアップは無理
NTTがデタラメベア説で燃えてた
マイナス金利解除しても円高にならない観測もあって草枯れ散らかす
ハイウェイトゥヘル
そういや増税も100%待ってるわ
岸田政権は少なくとも去年12月に防衛費増税の具体的な決定を先送りにしている
基本給上げたら時短の奴とかにも高給払う必要があるだろうが
休職手当も増えてしまうな
あくまで基本給が低いのがミソなんだよ
土曜日出勤して32時間たまに隔週で日曜日も出て16時間
後はラストまで毎日1時間程度の残業で1200万パワーだ!(白目)
ちゃんと残業代払ってくれるんなら割とありじゃないかなと思ってしまう…
中国企業の賃金凄いって日本叩きしてたマスゴミも
公序良俗に反しますよね
社会正義を気取る弁護士様はいつ退治してくれるのですか?w
分からなかった人達は詐欺に合う人。
インタビューされてた女のドヤ顔がめっちゃムカついた
OK出してたらその社労士無能以下だぞ
必ず80時間残業しなければならないわけではない
だから実態を見て判断すべき
(残業地獄なのは目に見えてるが)
設定してくるよねぇ。
残業をさせずに給与を上げたい、しかしボーナスが心配だから基本給は上げたくない
そんな場合は普通はなんらかの手当をつければいいだけ
そこを「固定残業代で」というのは、既に普通にそれだけ残業してるってこと
ガワ取り繕う文化に辟易するわ
巧言令色鮮し仁を地で行くことが世の中多すぎる
今の時代こんな小手先やってもすぐばれんのに。賃上げの弊害かな
超勤80時間は過労死水準すぎ、インセンティブで云々はできなきゃ自爆営業しろという意味合いだしな…この業界
実際80時間やらなきゃいけないわけじゃないよね?普通に適当に残業して帰ればいいやん。どうなんやろ。
何が自社製品買い取り60%オフだよ
無駄に残業して稼ごうという魂胆の心を折る設定なんじゃないか。
40時間なんて現実的なみなし残業より、80設定の方が見切りつけて帰ると思う。
実態が何より重要。表面見て騒ぎ過ぎだよ。
おじいちゃん達はいつまで24時間働けますか?の意識なのよ
大半の企業が福利厚生含めて働きやすい職場だよ。
最初から無いと決めつけたり、一部の悪い所だけ見て居るから無いように見える。
この過労死ラインって本当に何?と思ってしまう、
働き方改革もこれらを基準にしているのだろうけどこれからインフレになってきてもっと働きたいと思っても働けない仕組みってどうなの?と思ってしまうのだが
まあ、自営業の俺には適応されないから関係ないのだけどね
中小→大手くそブラック→大手ホワイトに転職した
ホワイト大手はもちろん残業は40時間ほどあるけれど分単位で全て貰える上、パソコンのシャットダウン時間も全て記録が取られるから嘘が付けないし、給与は平均よりやや上。
帰れるものなら帰ってみろ。無理だけどなwwwっつ感じ。
だいたい店舗に開店から閉店までいる前提なら、その時点で能力に関係なく残業確定だからな。
クソ会社になると経費になる交通費を高めにして給料に含めて実質脱税するからな
出ないぞ
残業80に満たないと引かれる
書いてあることまるで嘘というよくあるほうは無視か
詳細確認しないで賞賛したアホはどうでも良い。
お得なプランやね(白目)
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