0 ：ハムスター速報 2024年03月30日 22:00 ID：hamusoku
ぼっち ざ ろっく！ 後藤ひとり
https://amzn.to/497L4X2
健康食品やサプリメントの治験の業界シェアトップを誇るオルトメディコという会社がありましてね
— EARLの医学ツイート (@EARL_med_tw) March 28, 2024
治験で有意差が出るまで何度も治験を繰り返すというありえない禁じ手をやってるんですよ。実績のところにはこの会社に委託した臨床試験がずらりhttps://t.co/UDHUAIXwCE pic.twitter.com/mRe9EYwhQN
代行研究機関(CRO)主導の機能性食品試験におけるミスリードな発表が日本で頻繁に観察された https://t.co/5MZm4efZxP
— Gloria (@somebodyssin) March 24, 2024
CRO上位5社が関与したRCT登録、論文、プレスリリース／広告を検証；"論文の約72%は恣意的に選択された結果報告による高いバイアスリスクを示した"
機能性表示食品(FFC)を名指しで‼️
有意差保証プランってすごいな
— ねむねむ (@aFACQI73rZkYjHf) March 28, 2024
去年、炎上して引っ込めた広告ですが、内容少し変えてまだ出してくるとはドイヒー。
— Nob Yamagata (@YamagataNob) March 28, 2024
まぁ、健康食品界隈でやたらヒトで薬効が示されている裏事情が窺い知れます。
言い換えれば有意差が出た臨床試験結果だけ取り上げて論文にするわけで、組織的な論文不正。
— たむ (@tam_ps23) March 29, 2024
それで届けが出せるお気楽「機能性表示食品」。#機能性表示食品は廃止しろ
2:名無しのハムスター2024年03月30日 22:05 ID:qVfPjVfY0
もう歴史と伝統ある乳酸菌しか信じられない
3:ハムスター名無し2024年03月30日 22:06 ID:a2TR9DEL0
上振れの結果引くまで繰り返すってことね
4:名無しのハムスター2024年03月30日 22:06 ID:VN56wgsC0
あやしさまんてんだもんなぁ
5:ハムスター名無し2024年03月30日 22:07 ID:JbDRnmvl0
もう臨床実験の意味ないじゃん
6:名無しのハムスター2024年03月30日 22:07 ID:HPtweSfk0
有効か無効化なんて大したことないよ、こんなもん元々気の持ちようやし
それより毒だった事が大問題なんや
それより毒だった事が大問題なんや
7:名無しのハムスター2024年03月30日 22:07 ID:e2sJP20D0
主要の購買層であろう高齢者がこういうの気にするワケがないしな。えらい人や会社が言ってる事はすべて正しい、というのが崩れ始めてる
8:ハムスター名無し2024年03月30日 22:07 ID:DepWXYQH0
お金さえ払えば何でも手に入るぜ！
10:ハムスター名無し2024年03月30日 22:08 ID:zGl1fdvm0
言ってみれば機能性表示食品って上に行けない製品の集まりだからな
単体だと売れないから何か欲しい、じゃあ健康にいい「かもしれない」ものがあるよってわけだし
単体だと売れないから何か欲しい、じゃあ健康にいい「かもしれない」ものがあるよってわけだし
11:ハムスター名無し2024年03月30日 22:08 ID:qOMB6WCV0
有意差完全保証・・・
研究をかじった人間としては夢のようなプランだな
科学的根拠を求めるのにこんな非科学的な保証があるとは
研究をかじった人間としては夢のようなプランだな
科学的根拠を求めるのにこんな非科学的な保証があるとは
12:ハムスター名無し2024年03月30日 22:09 ID:ph90PNqa0
サプリメントなんてそんなもんでしょ
というか形だけでも検査してるこてることに驚いた
というか形だけでも検査してるこてることに驚いた
13:名無しのハムスター2024年03月30日 22:10 ID:upOQ4aqE0
それじゃなんですか
通販で健康食品やサプリメントを絶賛する芸能人が馬鹿みたいじゃないですか
通販で健康食品やサプリメントを絶賛する芸能人が馬鹿みたいじゃないですか
14:名無しのハムスター2024年03月30日 22:10 ID:e8MHnvNr0
みんな！野菜！食べようぜ！
16:名無しのハムスター2024年03月30日 22:10 ID:lhkzWZDJ0
いうてビタミン系は飲むのと飲み忘れたので明らかに動きが変わるしなぁ…
紅麹みたいなのは何それ？w扱いだったけど
紅麹みたいなのは何それ？w扱いだったけど
17:名無しのハムスター2024年03月30日 22:12 ID:L06f2dJS0
日本人は誠実で正直だの日本の製品は確かな品質があるだの、この10年で全て幻想だと分かった
もう中韓を笑うことなんかできんわ
もう中韓を笑うことなんかできんわ
20:ハムスター名無し2024年03月30日 22:15 ID:MXh.s4DJ0
結果ありきじゃねーか
21:名無しのハムスター2024年03月30日 22:17 ID:rTk9Fm3F0
有意差があるとこだけ部分抽出してるって意味だろうけど、、、普通は試行回数増えるほど統計的な正しさが証明されていくので、勘違いが起こりそうな投稿は避けたほうがいいのでは。
これだと言いたいことと逆の意味にとる人は絶対いる。
これだと言いたいことと逆の意味にとる人は絶対いる。
22:名無しのハムスター2024年03月30日 22:17 ID:FO4J5cU50
マルチビタミンはええじゃろがい
23:ハムスター名無し2024年03月30日 22:18 ID:Vv.9NxDg0
ワイはヤクルトと養命酒しか信じてない
24:名無しのハムスター2024年03月30日 22:20 ID:FO4J5cU50
まぁ、悪意マシマシの話だとは思う
25:ハムスター名無し2024年03月30日 22:20 ID:wXW8hUGY0
もう、どれが効くのかわからない
サプリは自分で人体実験しかないんやな
サプリは自分で人体実験しかないんやな
25:ハムスター名無し2024年03月30日 22:20 ID:wXW8hUGY0
もう、どれが効くのかわからない
サプリは自分で人体実験しかないんやな
サプリは自分で人体実験しかないんやな
27:名無しのハムスター2024年03月30日 22:21 ID:TfkZ7l4t0
国の審査も必要なくて企業が勝手に効果ありますよって謳ってるだけだからなー
気休めのつもりで摂取していたものに健康被害が出るリスクあるなら今後は敬遠されんじゃないの？
気休めのつもりで摂取していたものに健康被害が出るリスクあるなら今後は敬遠されんじゃないの？
28:名無しのハムスター2024年03月30日 22:25 ID:rTk9Fm3F0
この会社は知らんかったが、こういうのそこら辺に溢れかえってるよな。
ただどの企業も横並びでほぼ一斉に似たようなこと言ってたりするのが怖いとは思う。
多数が言ってんだから正しいんだろうってバイアスがかかる人多そうなので。
ただどの企業も横並びでほぼ一斉に似たようなこと言ってたりするのが怖いとは思う。
多数が言ってんだから正しいんだろうってバイアスがかかる人多そうなので。
29:ハムスター名無し2024年03月30日 22:27 ID:O8UZTV2O0
小林もここの治験データを妄信してました、でワンチャンあるかも
32:ハムスター名無し2024年03月30日 22:31 ID:Quo3il1W0
健康カルトの勢いがこれである程度収まるといいな
元々こんなもん飲んでなかった世代が世界一の長寿なんだから
元々こんなもん飲んでなかった世代が世界一の長寿なんだから
33:ハムスター名無し2024年03月30日 22:32 ID:cp0uZdFZ0
結論ありきって学生の実験じゃないんだから
36:ハムスター名無し2024年03月30日 22:35 ID:WHuHIFoY0
ビオフェルミンとDHAサプリだけのワイ高見の見物
37:ハムスター名無し2024年03月30日 22:35 ID:jPKwYlBO0
果糖ラムネに
プラシーボ効果乗せたほうが安全でわ
プラシーボ効果乗せたほうが安全でわ
39:ハムスター名無し2024年03月30日 22:38 ID:HGZGG1Km0
モンドセレクション金賞みたいなもんだな
40:ハムスター名無し2024年03月30日 22:39 ID:UtdxaaEj0
ちなみに海外はそういう検証もなく出回ってるサプリめっちゃあるよ
最低限検証してるだけマシなんだがな
最低限検証してるだけマシなんだがな
41:名無しのハムスター2024年03月30日 22:40 ID:zlfUDjrc0
含有量は○○の○倍！とかもわざと差が大きいのを選んどるんやろあれ
43:ハムスター名無し2024年03月30日 22:40 ID:nTP3e3bO0
サンプルとかとか言ってだまされて買って、それから契約解除方法がわからず月々1万～2万払ってる人を見ると可哀そうなーと思う
44:ハムスター名無し2024年03月30日 22:41 ID:I9oB3jrq0
寒天がいいとか訳が分からん噂で店頭の寒天がなくなっちゃう国民やぞ
46:ハムスター名無し2024年03月30日 22:43 ID:KqpWA4.B0
もう日本は年寄り相手に騙して売るしか産業が無いのよ。
47:名無しのハムスター2024年03月30日 22:44 ID:TpxsBkAO0
機能性表示食品はもう無理やなw
48:ハムスター名無し2024年03月30日 22:44 ID:aPuxB57g0
都合のいい結果が出るまで何度もやり直すって非科学的としか言いようがないよな
こんなんが幅を利かしてるなら、そら日本が終わっても不思議じゃないわ
こんなんが幅を利かしてるなら、そら日本が終わっても不思議じゃないわ
ぼっち ざ ろっく！ 後藤ひとり
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コメント一覧
それより毒だった事が大問題なんや
単体だと売れないから何か欲しい、じゃあ健康にいい「かもしれない」ものがあるよってわけだし
研究をかじった人間としては夢のようなプランだな
科学的根拠を求めるのにこんな非科学的な保証があるとは
というか形だけでも検査してるこてることに驚いた
通販で健康食品やサプリメントを絶賛する芸能人が馬鹿みたいじゃないですか
コロナワクチンもそういうことしてない？？？
紅麹みたいなのは何それ？w扱いだったけど
もう中韓を笑うことなんかできんわ
国連の総統様がちゃんと保証してくれたから絶対安心！
これだと言いたいことと逆の意味にとる人は絶対いる。
サプリは自分で人体実験しかないんやな
飲み忘れくらいで有意差が体感できるなら極端な栄養不足か、普段から過剰摂取しすぎ
気休めのつもりで摂取していたものに健康被害が出るリスクあるなら今後は敬遠されんじゃないの？
ただどの企業も横並びでほぼ一斉に似たようなこと言ってたりするのが怖いとは思う。
多数が言ってんだから正しいんだろうってバイアスがかかる人多そうなので。
効かないから機能性表示止まりなんだわ
効いてたらトクホとか医薬品になれる
元々こんなもん飲んでなかった世代が世界一の長寿なんだから
試行回数云々の前に「有意差保証」とか「登録数No1だから有意差出せる」とか「実績豊富だから有意差出せる」という公式の謳い文句でおかしいと感じるわけだけど
これはフェイク画像だってこと？
プラシーボ効果乗せたほうが安全でわ
最低限検証してるだけマシなんだがな
冬場の養命酒は神
こんなんが幅を利かしてるなら、そら日本が終わっても不思議じゃないわ
そうなんだよね。
毒じゃなきゃ何でもいいんだよね。
マルチビタミンも大したモンじゃないって記事見たことあるが・・・どうなんだろうな
おかしな制度、特保もいらない
表示するなら"危険な成分"をちゃんと書け
紅麹は入ってないらしいけど
下痢したんで飲むのをすぐに止めた
今思うと怖いな
怖い怖い…
食生活と運動をしっかりやるだけ
まあ恋しすぎて身体が勝手に妊娠の兆候だしてお腹膨らむ人もいるくらいだからね
プラシーボの効果抜群やでほんま
どうでもいいよ
海外のサプリは使わないから
十分に試験したんだよきっと…まあ説明書で効能として書いてあったのは感染予防効果で重症化予防効果なんて書いてなかったけど、世界一感染が防げた国なんじゃないかな多分
患者の検査数値が超高くなってて原因さぐったら健康サプリや健康茶飲んでましたってオチなんてのは五万とある。健康茶飲んでたことにより血圧高くなってたとかある。要するに、サプリとかにちゃんと記載されてるけど過剰摂取にならんようにしないとダメなのよ
なお、ここの連中も紅麹事件のことなーんも分かってねーから解説しとくな
現状。紅麹そのものは問題無くて製造過程における異物混入事件よ
逆
民間企業だからこそ結果出さないと首や予算が飛んじゃうの
むしろ学生なら最悪でも単位が消えるだけだから「結果出ませんでした」もあり
研究費もらってるとそうはいかない
だから日本の医系は国際的に見ても研究不正が多い
科研費の年度やら企業の都合やらで研究結果が出るとは限らないんだけどね…
金額すげぇな
さっさとつぶした方が良いこんなごまかし制度
「どうせ良い結果出るまでやるんだから結果イジったろ」になるぞ
大手の企業に金を貰った安倍がトップダウンで推し進めた機能性表示で、
多くの日本国民が食い物にされ、海外まで巻き込んで死者まで出す始末に
が正解だよね
一般企業だと、文句を言われ、叩かれる。
日本政府が推し進めたコロナワクチンの副作用や、コロナワクチンで死亡した人達は、隠蔽される。
ついでに、政治家の犯罪も隠蔽される。
日本って、おかしな国だなwww
まだ何も調査が出来て無いんじゃなかったっけ？
紅麹そのものは問題無くて製造過程における異物混入事件よ
とお前が現時点で解説できるのなら、それはお前が犯人ってことになるんだけど
いいのか？
トクホもカルシウムや葉酸みたいなメジャーな栄養成分が入ってたら取れるようなガバだし、ヤクルトも普通のだとか1000はトクホ取ってないし
1つでも偽陰性が出たら使い物にならないからなー
↑
想像するにこんな感じ？
自分は祖母の代から受け継いできた糠床だけ信じるわ
野菜の糠漬け何でもござれ、だもの
詐欺だよね
詐欺師達にお墨付き与えた安倍晋三ってほんとクソだわ
ヤクルトは特保
ヤクルト1000は機能性表示食品
アベノミクス、規制緩和
防腐剤をビタミンCって表示するんだぜ
お茶にも入っている、すごいだろニッポン
入ってない麦茶は半日で味が変わるよ
Ｌ-アスコルビン酸（ビタミンC）は、デンプンを加水分解して得られるブドウ糖から作られた酸化防止剤です。
水に溶けやすいため、緑茶などペットボトル飲料にもよく使われています。
含まれる食品例）ペットボトルのお茶、果実加工品、漬物、そう菜、パンなど
防腐剤をビタミンCと表示する訳ではないんだよ
レモンなんかビタミンCの含有量少ないしな
トクホも幾ら裏金渡したか天下り入れるかだけ
大半の医者や薬剤師はサプリなんて飲まない
それが答え
そういう結果が出たということ自体は事実であるなら、外部から判断するのは難しいだろうな。
本来中立であるはずの第三者機関がそういうことをしちゃいけない。
俺も実験屋だけど、どんな結果が出ようが知ったことかでやってるから、結果には一切忖度はしないし、正確な結果を出すためにあえてそう考えてもいる。
医師にたどり着けなかったからこそ自由契約の範疇下で食品、サプリメント、整体、マッサージや東洋医療があるんや。私は基本的に手術か対処医療しか意味ないと思うが、その人にとってそれが生きやすい安心材料になるならありだと思う
保険とか金融商品にもその手の不安用の商品はたくさんある
厚労省認可又は消費者庁認可
これに弱いだろうしな
それでも中国よりマシとか言い続ける人がいるんだろうけど
言論弾圧を除いた実際の民間のレベルは同じぐらいだと思うわ
治験にインチキがあると知ったら、「世の中のサプリは全て効果が無いんだ！」
実体験で効果を実感したことのある奴は、「世の中のサプリは全て効果が有るんだ！」
あんなの企業の売り上げ上げさせるための政府の小細工でしかないわ
悪用されるだけだしブランド関連も乱立して糞過ぎる
なんでも名前つけたらええってもんじゃないんだよ
10年かなぁw
本当にサプリが効いているのなら色々とヤバいぞ
とりあえず食生活を見直してみてくれ
余程の偏食や深酒でない限り現代の日本で極端なビタミン不足にはならん
震災とかでまともな食事が長期間摂れない様な状況なら効果あるかもしれん
当たるまでガチャ回し続けるくらい意味不明な暴挙
効果がないってのは良いことでは？
ファイト一発
疲れた身体に
それが？どうした？
薬効なし！
薬効なし！
薬効あり！ みたいな(´･ω･`)
安全、信頼、協力、こういったものにさらに金が必要になるのに上の人は気付かないのかな
効果を「目指す」
確実に効果があると書けない程度の商品
ワイ痛風予防にアンセリン飲んでるんだがちゃんと効いてるみたいだぞ。親指付け根のチクチク痛いの和らいでるもん。
Tiktokに出てくる知らん会社のはほんとにやばそう
サプリはプラシーボ効果なんだから毒じゃなきゃなんでもいいよ
飲んで腎臓デストロイされるサプリはNG
猿に道具を与えても正しく扱えないのよ
科学的に全否定されてもそいつらは飲む
業者の食い物だから
あとQPコーワゴールドプレミアム。
これで十分や
「効果があることが報告されています」
こういうのが書いてあるモンは一切買ったらアカンぞ
誰だよ規制緩和したの
そもそも薬の効果は最大で30%、プラシーボ効果と同じくらいで、さらに薬には意図しない様々な副作用のオマケがついてくるからね。
機能性食品が胡散臭いとか言い出したら、特定保健用食品もそうなるよね。
アレを取得するのに1億円以上お金が掛かるのに悲惨だな。早くこの手の話から話題を変えないとテレビのスポンサーがマジでキレるよ。
病気になって使える薬がなくなると、医師も看護師もサプリに頼り始めるよ。
幻想ってことにしたいんだろうけど要は使い方次第なんだよなぁ
効かない…イヤイヤ飲んでなかったら
もっともっと悪くなるところを留めてくれているのかもしれないって感じ
勤めてる奴全員クズやん
情弱に見られてもいいや。俺はお前を信じてるで
まさか、信じてるピュア民居るの？
口から入れて胃を通るのに栄養成分とやらがそのまま有効になるわけないから買ってるほうがバカみたいなとこあるよな
そのほうが金になるし
学者がワインの酒造会社からの依頼で捏造した効果だと自白してたわ
それでも既得権益が絡むから未だに否定的意見を封印してるのが笑える
健康オタクに限って早死にするって聞いた事あるわ
さくらももこも超健康オタクだったらしい
そういう単純な栄養補給系は効果あるでしょ
無かったら栄養学そのものが無意味って事になる
そもそもサプリは薬じゃないから、その二つを一緒くたに考えたらダメやで
飲み過ぎ。
アホの極み。
サプリは普通の飲食からよりかなり吸収悪い
本当にプラセボじゃなくて効果でた人がいるとしたら毎日肉しか食わないとかそういうレベルの偏食の人だけかね
そして、食べ物見直せって言ってる低能はほぼニート
アメリカなんかでセレブにサプリが人気なのは
そんな時間がねーから
こういう知ったか馬鹿が沢山いるけど
逆
吸収効率が良すぎるから問題になってることが沢山ある
だからサプリの過剰摂取はやめろって言われる
つまりモンドセレクションみたいなもんか
ん？ナイシトールは第2類医薬品
またナイシト一ルは防風通聖散で漢方薬がべ一ス
防風通聖散として他社も販売してるしコッコアポとかも同じ
無関係なことで中傷したらあかんで
薬が自分の体質に合わんかっただけやろ
2つとも医薬部外品
全くカテゴリ一が違うしドラックストア一でどういった場所に置かれてるかを考えたらわかるやろ
ここで問題にしてるのは食品棚の方に置いてある物
それではどうしたら良いの？
人によって効果に差があるのは普通じゃない？
成分量を少し変えながら効果を見るってこともあるんじゃない
医薬品だって販売までアホ程試験して内容物を決めてるんやと思うで
死にかけのジジイババアに胃瘻作っただの気管切開したりだのして無理やり生きてんのもカウントしてるだけなのに
年金や生活保護費欲しいから生き長らえさせてるのもたくさんいるわ、入院費差し引いてもプラスになるからな
データとか都合よく弄れるとみんな分かってるのになんで打つ？ビジネスだと分かってるはずなのになんで流される
プロバイオティクスのサプリとか飲むと全然違う
お前はアメリカのセレブじゃないんだから関係ないじゃん 食べ物見直せよw
あほやろ
テストで4割以上がほぼ吸収されてない（他も別に吸収が良いわけではない）という結果出てるのに
若いのだっていくらでも騙されとるやないか
情報で踊るのなんて昔から大衆の専売特許やろ
サプリなんか拗らせた奴がアメリカ映画の真似してビンからガバッと出してガリガリ食うのをカッコいいと思ってやるだけだ
一言でサプリメントと言っても必須栄養素と機能性表示食品は別物だよ
普段の食生活見直すのが一番だけどビタミン剤に頼るのは別に間違ってないよ
高齢者ならビタミンDは効果あるかも、だけど他は無意味でベータカロテンとビタミンEはむしろ摂取しないように推奨よ
米国予防医学専門委員会のガイドライン
漢方とか薬お互いに出すからな
サプリ買うより安いし。
金さえ払えばなんでもやる
信用おける奴らだろ
「必須栄養素」とは人間が生きていくうえで欠かせない栄養素のことです
また「サプリメント」と「機能性表示食品」と「ビタミン剤」は別物です
ちなみに「ビタミン剤」は薬事法に基づいているため「薬」という認識が妥当です
お前アメリカのセレブなの？
こんなとこで書き込みしてる時間あるんだから食事見直せば？
確実に吸収できるとは書いてないからな
俺は飲んでも飲まなくても変わりなかったな
悪い例と比べんな
あれ血液脳関門を通過できないのに効果あることになってるよね？
こいつらじゃない？
表が七枚以上出たセットを「表が出やすいコイン！70%以上！」と売ります。
勿論裏が七枚以上出たものは「裏が出やすい（ry
全体がおよそ5000:5000であることは気にしません。
年寄りたちはああいうのに騙されてしまうのだろうか
酒とタバコが凄かったって何かで読んだけど。
和田アキ子が、私が帰りたくても帰らせてくれなかったとか言ってたレベル
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