0 ：ハムスター速報 2024年05月02日 13:51 ID：hamusoku
食事を口元まで運んでも、歯を食いしばりまったく口が開かなくなってしまった90歳のお婆さん。
1日のトータルの水分量も200ccとかなりヤバイ状況である。
そんな時に先輩が「みんな下手だなぁ。ここの歯のすきまから流し込めば、飲んでくれるんだって」と言い、“らくらくゴックン“って危惧でお婆さんの抜けてる歯の隙間から水分やペースト食をどんどん流し込む。
口が開かないお婆さんに強制的に食事を流し込む行為。しかし、これをしないと栄養が取れず、お婆さんは間違いなく死ぬ。
施設長や看護師からは、「すごい食べれてるじゃん。〇〇くん（先輩）はすごいね！」って評価を受けるが、本当にこれでいいのか。。
これが介護のあるべき姿なのか。。
本人は苦しくないのか。。
食事を口元まで運んでも、歯を食いしばりまったく口が開かなくなってしまった90歳のお婆さん。
— ジッピー (@zippy_desu) April 27, 2024
1日のトータルの水分量も200ccとかなりヤバイ状況である。…
認知症の90歳女性「もう食べたくない、飲みたくない」
— 炎の専攻医 (@DrHonoh) April 28, 2024
介護士「よし、抜けた歯の隙間から無理やり栄養剤を流し込んで飲み込ませよう！」
施設長「すご〜い！上手！これで延命できるね！」
（※この介護費用・医療費用のほとんどは他の国民が負担）
これは誰が幸せになってるのですか？ https://t.co/hWTJIy1eCH
病院「儲かるからいいよ」
— 炎の専攻医 (@DrHonoh) April 28, 2024
家族「安いからいいよ」
これですね
現役世代の老人医療支援にただ乗りする「寝たきり大黒柱」
給料の30％を超えた社会保険料への不満が強まっている。特に問題なのは、巨額の赤字を出している老人医療である。
「おま老」で居直る団塊の世代
現役世代がこういう不公平を批判すると、団塊の世代から出てくるのが「おまえもいつかは老人になるんだから」略しておま老という反論である。
自分もいつか老人になるから今の給付を守るべきだ、という議論の前提は、今の負担と給付が今後も続くということだが、そんな前提は成り立たない。吉田氏は「相互扶助」だというが、この支援金には何の反対給付もない。日本の社会保障は賦課方式(pay-as-you-go)だから、今年の保険料は今年、使い切ってしまうのだ。
長期療養制度にただ乗りする「寝たきり大黒柱」
こう批判すると出てくるのが「老人の窓口負担を上げると介護する家族の負担が増える」という反論だが、今の制度では、高額療養費の上限がある。厚生年金の受給者は基礎控除48万円と年金控除が110万円あるので、年収158万円（月収13万円）以下だと住民税非課税になり、高額療養費も月2.5万円でずっと入院できる。
厚生年金は月13万円から療養費2.5万円を引いて支給されるので、毎月10.5万円が家族の生活費になる。このため家族は際限なく延命治療を要求する。これが寝たきり大黒柱である。
https://agora-web.jp/archives/231101091355.html
1:名無しのハムスター2024年05月02日 18:01 ID:u5U3pPtn0
こうしてまた老老介護が増えるのであった
3:名無しのハムスター2024年05月02日 18:03 ID:BMJEjdi00
他人の助けになりたくて福祉の仕事についた人、
20代後半とかになっても穏やかな心のままで続けられるのかね？
社会にどれだけの負担を発生させてしまっているか、とか考えだしたら自分だったら気が狂いそう
20代後半とかになっても穏やかな心のままで続けられるのかね？
社会にどれだけの負担を発生させてしまっているか、とか考えだしたら自分だったら気が狂いそう
4:名無しのハムスター2024年05月02日 18:04 ID:7jGvHXQx0
介誤
5:ハムスター名無し2024年05月02日 18:04 ID:7BJ59XuR0
金のために人の尊厳を踏みにじるのか
6:ハムスター名無し2024年05月02日 18:05 ID:NKmT.M.o0
老人にも優しい世界で最も進んだ国
これからも立憲民主党れいわ共産党を応援します！
これからも立憲民主党れいわ共産党を応援します！
7:名無しのハムスター2024年05月02日 18:06 ID:DtfJazTZ0
食べられないけど生きたいって意思表示が出来ている場合だけは生かしてあげて欲しいが…
本当は無闇に点滴せず、枯れるように亡くなる方が顔もむくまないし、楽に死ねるらしいし
尊厳死の議論を進めるべし
頭がはっきりしているうちの意思表示方法も考えないと
2040年に団塊ジュニアが後期高齢者になる前にやらないと本当にやばい
本当は無闇に点滴せず、枯れるように亡くなる方が顔もむくまないし、楽に死ねるらしいし
尊厳死の議論を進めるべし
頭がはっきりしているうちの意思表示方法も考えないと
2040年に団塊ジュニアが後期高齢者になる前にやらないと本当にやばい
8:名無しのハムスター2024年05月02日 18:06 ID:9QGnhpWH0
攻殻機動隊の貴腐老人の話みたくなってきたな…
9:名無しのハムスター2024年05月02日 18:06 ID:HR8M.ZZp0
本当に誰も得してねえんすよ。
いや、得した人がいたとしても1を得るために1000くらい損してるような状況ですわ。
いや、得した人がいたとしても1を得るために1000くらい損してるような状況ですわ。
11:名無しのハムスター2024年05月02日 18:07 ID:Zsw5zgcn0
「死」という物を美化するつもりはないけど、
今の社会は「死」を迎えた人、受け入れた人、あるいは受け入れようとしている人に対して余りに厳しいように見える
やみくもに延命することが本当に人として良いことなのだろうかと
今の社会は「死」を迎えた人、受け入れた人、あるいは受け入れようとしている人に対して余りに厳しいように見える
やみくもに延命することが本当に人として良いことなのだろうかと
12:名無しのハムスター2024年05月02日 18:07 ID:TG7hiPka0
８０歳以上の延命治療は原則自己負担とかにしないと駄目だろ
13:名無しのハムスター2024年05月02日 18:07 ID:pYx64.ko0
これを生き地獄とよばずなんと呼ぶ？
14:名無しのハムスター2024年05月02日 18:08 ID:0STJmhjQ0
老人を手厚くするとこういうモラルのない遺族も湧いてくる。
16:ハムスター名無し2024年05月02日 18:09 ID:gLCcGmXt0
保険料を現役と同じ３割負担、後期高齢者は５割負担にすれば無駄な医療費使わなくなるよ。
平日の病院行くと8割以上が老人だからな。
平日の病院行くと8割以上が老人だからな。
17:ハムスター名無し2024年05月02日 18:10 ID:tMkSqki00
療養病棟とかで胃ろうとか中心静脈栄養で認知症の寝たきりで何年も生かされているご老人を見ると悲しくなるな
18:名無しのハムスター2024年05月02日 18:11 ID:mHq1isSN0
現役介護士だけど、これはある。
現場で無理せず食べれるだけで記録していきましょう、ってしても医者が家族に胃ろう紹介して胃ろう作って帰ってくる。
仕事だから介助はする。でも生きるってなんだろうなって思う。
現場で無理せず食べれるだけで記録していきましょう、ってしても医者が家族に胃ろう紹介して胃ろう作って帰ってくる。
仕事だから介助はする。でも生きるってなんだろうなって思う。
19:ハムスター名無し2024年05月02日 18:12 ID:60.SU32a0
「本人の意思で延命を望まない場合はそれやめろ」と法律作る？
入院時点に「もしそうなったら」で本人の意思確認してサインもらっとけば、
家族の延命希望を無視してやめて構わなくすれば
尚、本人のサインない場合は家族の希望のままで
入院時点に「もしそうなったら」で本人の意思確認してサインもらっとけば、
家族の延命希望を無視してやめて構わなくすれば
尚、本人のサインない場合は家族の希望のままで
21:名無しのハムスター2024年05月02日 18:12 ID:9ff0mG2J0
介護は人手が足りなくて切迫してる中、この負の連鎖。
そりゃあいつまで経ってもしょくいんが足りないわけだよな。
そりゃあいつまで経ってもしょくいんが足りないわけだよな。
22:名無しのハムスター2024年05月02日 18:13 ID:wZdMTmI80
何も考えない
目の前にノルマがあるからこなす
「40分までにこの人に食べさせて。どれくらい残したのかチェックするから」
「お子さんがふりかけ持ってきてくれましたよー」「梅味とオカカどっちにしましょうかねー」「あ、お茶、お茶も一口飲んで下さい」「あと一口、あと一口だけ食べましょ」「先生に点滴お願いしましょうかねー」
介護奴隷は誤嚥対策で手一杯なので何かを考えたり決めるのを求めないで
目の前にノルマがあるからこなす
「40分までにこの人に食べさせて。どれくらい残したのかチェックするから」
「お子さんがふりかけ持ってきてくれましたよー」「梅味とオカカどっちにしましょうかねー」「あ、お茶、お茶も一口飲んで下さい」「あと一口、あと一口だけ食べましょ」「先生に点滴お願いしましょうかねー」
介護奴隷は誤嚥対策で手一杯なので何かを考えたり決めるのを求めないで
23:名無しのハムスター2024年05月02日 18:13 ID:pPJd0pMa0
他人の命より自分の命を生かせる金のがまぁ大事だわな
24:名無しのハムスター2024年05月02日 18:14 ID:TfJjnVub0
生かされている方は地獄でしかない。自力で食べられなくなったら生き物として終わりを意味するから、そのまま逝かせて欲しい
25:名無しのハムスター2024年05月02日 18:14 ID:dJiNplB90
大黒柱に白蟻が巣食ってますなぁ
27:ハムスター名無し2024年05月02日 18:15 ID:CWD.x3Va0
攻殻機動隊でも、年金をもらう為の延命処置の話が合ったよな～
アニメだけの話ではなく、実録になってきてるんだよねぇ
アニメだけの話ではなく、実録になってきてるんだよねぇ
32:ハムスター名無し2024年05月02日 18:19 ID:eMkjiMKF0
介護より介錯が必要な段階ではないか？
34:名無しのハムスター2024年05月02日 18:22 ID:Qs.77HV80
介護保険と医療保険で日本人の寿命上がってるのがハッキリわかるね笑
35:ハムスター名無し2024年05月02日 18:22 ID:cLNk5VBr0
あ、これ レトルトカレーを温めないでそのまま
流し込んで ろうそくの味がするってやつだ 9条の大罪でみた
流し込んで ろうそくの味がするってやつだ 9条の大罪でみた
36:ハムスター名無し2024年05月02日 18:22 ID:C6cr5.3y0
これ正に知り合いの今50代後半のほぼ働いたことのないおばさんが
公務員だった認知症でグループホーム入っている父親の年金と恩給でベンツ乗り回して豪遊していたけど、父親亡くなってから一気に困窮して今右往左往してるわ。
公務員だった認知症でグループホーム入っている父親の年金と恩給でベンツ乗り回して豪遊していたけど、父親亡くなってから一気に困窮して今右往左往してるわ。
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今週の人気記事一覧
コメント一覧
20代後半とかになっても穏やかな心のままで続けられるのかね？
社会にどれだけの負担を発生させてしまっているか、とか考えだしたら自分だったら気が狂いそう
これからも立憲民主党れいわ共産党を応援します！
本当は無闇に点滴せず、枯れるように亡くなる方が顔もむくまないし、楽に死ねるらしいし
尊厳死の議論を進めるべし
頭がはっきりしているうちの意思表示方法も考えないと
2040年に団塊ジュニアが後期高齢者になる前にやらないと本当にやばい
いや、得した人がいたとしても1を得るために1000くらい損してるような状況ですわ。
金は他人なんかの命より断然重いから当然
今の社会は「死」を迎えた人、受け入れた人、あるいは受け入れようとしている人に対して余りに厳しいように見える
やみくもに延命することが本当に人として良いことなのだろうかと
命より金のが大事だからね
仕方ないね
平日の病院行くと8割以上が老人だからな。
現場で無理せず食べれるだけで記録していきましょう、ってしても医者が家族に胃ろう紹介して胃ろう作って帰ってくる。
仕事だから介助はする。でも生きるってなんだろうなって思う。
入院時点に「もしそうなったら」で本人の意思確認してサインもらっとけば、
家族の延命希望を無視してやめて構わなくすれば
尚、本人のサインない場合は家族の希望のままで
そりゃあいつまで経ってもしょくいんが足りないわけだよな。
目の前にノルマがあるからこなす
「40分までにこの人に食べさせて。どれくらい残したのかチェックするから」
「お子さんがふりかけ持ってきてくれましたよー」「梅味とオカカどっちにしましょうかねー」「あ、お茶、お茶も一口飲んで下さい」「あと一口、あと一口だけ食べましょ」「先生に点滴お願いしましょうかねー」
介護奴隷は誤嚥対策で手一杯なので何かを考えたり決めるのを求めないで
言うほど儲かってもいないしなぁ。
みんなどんどん不幸になっていくだけだね。
アニメだけの話ではなく、実録になってきてるんだよねぇ
医療介護従事者が足りなくなるのよ
介錯
余裕で足が出るじゃん？
ネタ
確かに医療費が高額医療費でもただ同然でも食事代や洗濯消耗品費は実費
流し込んで ろうそくの味がするってやつだ 9条の大罪でみた
それは死やろ
もう安楽死は認めないと労力の無駄だぞ
それな
義母が亡くなる数ヶ月前に老人ホームから病院に移ったけど費用は同じくらいだった
医療費以外に色々かかるんだよ 余裕で２０万超える
それに死なせるのだって、親戚に文句を言われたり、医者だって委託殺人って言われるからね
特養に入れたって、救急車で病院に連れていかれるし
そりゃ差額で儲かるなら施設に丸投げするしかないよ
合法で自殺できないかぎり仕方がないよ
ソースがアゴラだからな…。
苦しもうがなんだろうがとにかく生かして無理やり食べさせる
金のためとはいえ罪深い職業だと思ってやってる
そうじゃないなら食べられなくなった時点で寿命でええやろ
無理矢理延命して深夜に危篤だと呼び出されるより
いい日決めてじゃあなとお別れできる方がよっぽどいい
回復の見込みもないのに延命受けて結局死んだ親父を見てたからホントそう思う
独身のワイとしてはそれが周囲に迷惑をかけずに逝ける最適解だと思う
医者「おかのした」
瀕死患者「やっぱ死にたくない」
医者「手遅れです」
遺族「訴えます」
医者「」
マジやで
医療なら今の所得見るから世帯分離して当人を低所得世帯にしたら食事代と入院費は死ぬほど安くなる
実費の保湿剤だのおむつ代だの差し引いた年金は丸儲けやで
介護は本人の貯蓄から見るからちょっとちゃうけどな
すっからかんにしたら安くなるけど意味ないし
延命やらないって本人と話し合えるのってがん患者くらいじゃないの
点滴に洗剤入れた看護師の事件思い出したけど、あれは自分が勤務中に患者が死ぬと怒鳴り込んでくる家族の対応したくなくてやったんだっけ？
若者が負担？本人が現役時代に払った年金を受け取ってるだけなのになにが不満なの？じゃあ若者は年金受け取らなきゃいいじゃん
どんな家庭であろうとほとんど家計に打撃がないレベルの金額で簡単に胃ろう作ったり気切したりして当人の意思無視して延命できるからな
療養病棟とか酷いもんだぜ
未だにこれ言う人いるんやな。
もうちょい勉強しよう
医療費払っても十分お釣りがくる
そのせいで亡くなっても生きてることにして年金貰って生活してる無年金老人がそこそこいる
やられた事がそのまま戻ってくる。でも実際に寝かせたまま延命しておけば国から年金が入ってくるから、お金の実入りが少ない若者はやるよ、そりゃ。
だまれ働けばか
平均寿命を超えたというならもう十分に頑張ったわけだからな
もちろん自費で治療したいなら認めてあげれば良い
もしくは医療費の一切合切をタダにする代わりに年金の支給をやめるようにすれば良い
寝たきり老人の家族が得をする状況は非常にまずい
今寝たきりの世代の年金は月額20万程度
医療費含めた維持コストは多くても7万程度
まともな脳みそがあれば維持は当然
こんな状態で生きたいのだろうか
こういう療養系のベッド代ない病院のが多いし
世帯分離させて国民年金オンリーならほぼ低所得1になるから医療費と食事代と居住費でひと月35000円くらいだし自費分のおむつだの差っ引いても黒くなるわ
併用で生保受給すりゃ余裕で黒
足が出るやつは同一世帯の奴やな
上限があるそれが高額療養費制度
普通に考えて年金で払える料金が設定されている
多くのケースでは医療費や介護費用を払っても年金の方が多くなる
せめて勉強しなゴミニート
医療食って1日1000円ぐらいやで。30日で3万や。
消耗品なんて寝たきりやからほぼ使わん。いって8万程度や。
書き忘れ
合計して8万ぐらい。
やろうと思えば余裕でできるし、病院もベッド埋めとけば入院料稼げるからWinWinよ
無理に生かしてるのもあるかもだけど
技術の発展で延命治療の可能性や選択肢が多いのも問題なのかなと
延命できるのにその選択肢をとらないって悪く捉えればコロしてしまうとも取れるし
それは悪いことではないが年金目当てで管繋いで長生きさせるのは違うだろう
回復の見込みがない場合はどこかで緩和に切り替えないと医療費がどんどんかさんでいく
足出ねぇよ
医療食なんて1日1000円ぐらいやし、栄養食やったら保険適用で2万5000のほうに入る。
だから寝たきり大黒柱が出来るんだよ。もうやめたほうがいい
命があるだけの地獄だって思ってたわ
では貰い得の分、返してもらえます？
支払った分だけって言うならプラマイゼロになる分しか受け取ってないですよね？
多くないから出来ます。
死んでしまっても別に文句を言われるわけでもないお金のなる木のわけだ
同じように治る見込みのない癌の抗癌治療や透析とか明らかな無駄な治療があるわけだ
今は胃ろうなんて医師がそうそうさせなくなってるぞ
早めに〇しといてなんていうやつもいないだろうし、単純にそういう一律の対応ってだけの話だろ
食べないからって衰弱死して遺族に訴えられかねないしなｗ
保険事業化をやめて完全独立採算で運営すりゃ良いよ
介護士の賃金も上がる
それと他の人も言ってるが医療必要な場合はよほど高額な年金貰ってなければ普通に本人の年金だけじゃ賄えんよ
延命できるのにしない事に罪悪感を感じてしまう、それこそが問題なのよね
無理矢理延命させるなんて命を弄んだ虐待だと思うけどね俺は
生命への価値観を根本的に考えていかないといけないと思う
日本だからね、お金になるなら全て正義だよ
年金とかいうクソ欠陥制度が様々な歪みの元凶
いつまでこんなことが許されてんだ
件の90歳はこの状態かな？
口に入れさえすれば吐き出さずに嚥下して飲み込む訳やから、どうすべきかの判断が難しい問題やね
でも患者の家族が許してくれないんです
マジだよ。
年金のために延命を望む家族なんて、自分の知る限りでも10年以上前からずっと問題視されてる。高齢化社会進んでるし、今はさらに深刻だろうね。
本人が嫌がっても家族の意見で延命はするべきって社会だし
本人の尊厳とかQOLって周りが勝手に決めるものだから
その先に行き着いてるのが現状ってことだよ
1回始めると、やめた時に下手したら殺人罪になるからな。
延命処置をやめるには、各部署と相談して病院の倫理審査までしないいけないことも少なくない。
年金を受け取る家族だけは得してるよ。だから問題。
現状そんな状態だけど、良心ある人でもいきなり親の死を選べるかって言うと、そうでもないよ。先延ばしにしたくなる心理もある。まして、親の年金で生活している立場だと言うまでもない。
食費も光熱費もかからないんだから
こうやって誠実に親を守ってきた人は損をするシステムなんだよね。
政治家にとっては自分の労力でもないし、自分の金でも無いから、問題視しないんだよな。
まあ、国民もおなじだけど。
これが稀にある闇。
まあ、病院側が負けることはほぼ無いけど、医者のメンタルにダメージ入ってやめることはたまにある。
各種サービス料を上げて本人だけならともかく家族まで養うのは不可能にすればいい。
だからこそ最近のインフレ＆人手不足は大正義なのよ。
それこそ「施設が閉鎖するので引き取ってください」となれば1週間もたたずに"不幸な事故"が起きて亡くなるだろうし。
全くその通りなんよ。口から食べられなくなったら人としての寿命と思ってほしい。延命でギリギリまで生かそうとするのは単なる虐待。自分で身動きも出来ないまま長期間ベッド上だけでの生活なんて想像できるか？死なせてあげるのが一番楽にできる方法じゃないか？
今更だけど、知らない人は案外多いと思う。
それだけのこと
本人が生きたいんじゃなくて、家族が生かせたいんだよなあ……
無いよなあ……。有ってもいいと思うんだけど。
人類史上、ここまで老人を優遇したことはない、異常な制度で間違いだから一日でも早く戻せ
他人ってのはさ
見ず知らずの老人なんかさっさと死んだほうが税金が節約できて都合が良いって立場なのよ
そういう立場の人間がいくら綺麗事言ってもねぇ
まず自分が死んでから他人をさっさと殺す案を提示してくれよ、クズども
一日中寝たきりで糞尿垂れ流し、人にケツ拭いてもらう人間があまりにも多すぎる。
ワイは絶対自然に任せて死に行きたい。突然脳梗塞になって倒れても延命しないでくれと周りにも言ってある。
施設なんか十数万円ぽっちの年金じゃ足りないぞ
どうしようもない
サービスも重要だけど、ソフトやハードを生み出す仕事に金を回さないと。
自宅で死なれると老衰や病死でも警察の家宅捜査が入るから面倒
これが虐待ではないと言い切る輩には一度体験してもらいたいな。一日ベッド上で横になったまま自力での寝返り禁止、食事はエンシュアのみ全介助、排泄はオムツに垂れ流し。毎日同じ天井を見て一日過ごすだけ。たぶん３日と持たないだろうが。
治療費は基本的に点数で決まるから、一流の医師だろうと藪医者だろうと点数が同じなら同額になる。
なので藪医者を集めて働かせる方が儲かるんや。
藪医者に高難易度の手術は無理やろ？
80や90くらいはまだ年金額が良いけど、70より下は大半が介護費や医療費が年金額を上回る
家族の手出しが増えれば無茶な延命はされなくなるから自然とこういったケースも減っていく
そうそう何も考えず淡々と実行する。
余計な事考えるだけ損だし
考えた自分が病んでくだけ
何の生産性もない仕事で生活保護の方が100倍マシな奴隷待遇とか頭おかしくなりそう
胃ろうとか地獄だろうしな
政府のシステムがクッソテキトーなのが悪い。
センシティブな所だから、触れたがらなかったんだろうね。
全員健康で子孫孝行だわ
ん？お金って預けると金利が付くんだよ？老人世代は寝ずに働いたから預けた年金が増えて帰ってきて当然。逆に若者は働いてないから貰えなくて当然(笑)
介護士、看護師は安月給でこんな大変な仕事本当はやりたくなんかないが仕事だからやるしかない
貧困がすすみ平均年齢50歳の超高齢化社会、安楽死を真剣に考えてもいいと思うけどね
自宅で死んだ場合、まずは医者に連絡。
医者が「死因に疑問が残る」と判断した場合のみ警察の捜査が行われる。
例えば病死で医者が生前からその病気を把握していた場合は捜査がない場合もあるよ。
ジャッ腐さんさぁ・・・
無理矢理口に流し込んで生かさないと、死んだ時に遺族に職員の怠慢のせいで死んだ！って訴訟されるからな。
次の瞬間には言ってないと否定したとしても言ったこと表現したことを額面通りには受け取れない
まわりの人間は常に？マークとやるしかないの心ですすむしかないのだろうな
これが介護かと問うたと同時にこれが介護なんだよな…と正しいと間違いが同時にすすむ
ともあれ口から入らなくなったら事実上おわりだろうから入れる/入れてくれる技術はものすごいなと思います
ちょっとのことでのどは勝手に傷つくでしょうしね…こわいですね
それだって必要量はきっと足りてない
経管はまた別のあれやこれやのこと…とこの場はしておきます
就職も最低難易度なら負担面でも一番優遇されてる相対的バブル世代みたいなもんだから
上下の世代からの期待と嫉妬を背負いながら爺婆とは違う素晴らしい未来を築いてくれよな
延命治療なんかしてないやんアホはお前
おむつ換えて褥瘡出来ないようにポジショニング変えて流動食流してるだけ
大体手術や急患メインの病院とこういう患者受け入れる療養系の病院が全く違うこと分からない時点で話にならんわ
そしたら責任負うのは嫌だから自分の勤務の時はやれることやっちゃう、とかなら介護士責められないわ
この人の家族はどうか知らないけど、家族はそこまでのことは望んでない、でも、介護士は人の命を預かっているから責任負いたくない、流し込めばタヒにはしないならやる人はいるでしょ
家族は仕事持ってるから24時間体制で介護はできないから施設にお任せとかこんなに税金搾り取られる世の中なら仕方ないし、今後もこういう年寄り後を経たないんじゃないかな
いいか悪いかは別としてこんな世の中のままならなくならないよ
年金欲しいから何がなんでも延命しろの家族に関しては知らん
人でなしだし、自分に返ってくるよとしか思えない
ばかみたいにかかってる社会保障費を口実に税金やら社会保険料巻き上げられて国が衰退してるんだから
子連れ狼、拝一刀
食事介助なんて意識あってもむせるのに
歯の隙間から流し込むなんてむせて誤嚥性肺炎かそのまま窒息でお亡くなるわ
だれも見舞いに来ず床擦れとオムツ被れて死にたくないよ
老人は健康な人でも上手く飲み込めない人が多い、嚥下反射みたいなものも衰えているからだ
ゆえに無理に口から流し込もうとしても上手く飲み込めないでむせればいいほうでその力も衰えていると気道がふさがって死ぬか誤嚥性肺炎でお亡くなりになる
また老化が進むと思考力なんかも衰えてくるのでそうすると本能が優り死にたくないという思いにとらわれる人も多い
本人が必死に死から逃げようとしているのに親族が殺してくださいとは言えないってのが本当のところ
これ結構深刻な問題で本人が生きたいと強く願ってしまうと親族は出来ることはしてくださいとお願いするしかなくなる
長寿大国(笑)とか言ってイキってるジャップの実態がこれ
田舎だと近所で筒抜けになるのよ
母は脳梗塞と痴呆症と末期がんを患って老化していたが最後の数か月まで退院する気で脳梗塞の半身まひをリハビリで克服して自力で歩けるところまで回復していたが末期がんが最後のところまで進行してそのまま復帰できないルートにたどり着いて弱って最後は寝たきりの状態になった
昔の人はなんだかんだで精神力と体力が凄い
寝たきり状態の人が4ぬとその年金目当てにしてた見舞いには一切来てなかった遺族が
その時担当の医師と看護師をめっちゃ非難する
だから自分の担当の時間が終わったところで点滴に細工して他の看護師が担当してる時間帯に4ぬようにしてた
医者｢寿命ですねー死なせてあげましょう｣→裁判所｢はーいwww必要な医療怠ったwww有罪デース｣→医師｢……とりあえず延命するか｣
介護士｢パン食べさせてあげようかな｣→裁判所｢お！！誤嚥して死亡お前らのせーーーいwww賠償金はらえよ！！！｣→介護士｢誤嚥だけは絶対させれんな……｣
18から介護士初めて30の現在まで続けてるものだけど
最近は利用者に対してというよりも利用者の家族を助けたいと思って仕事してるかな。
自分の家族が介護サービスを利用するようになったから家族の立場でどうしてもらったら嬉しいかとか考えて仕事してるよ。
社会の負担を発生させてると言われてしまえばそうだけど、必要とされてる仕事だとは思って働いてるよ。
自分なら食欲が無くなった時点で自然に逝かせてほしい
施術できないような医師しかいないならそもそも病床を備えてないから
憎しみを煽らずに真正面から問題をみつめて解決を皆で考えないと絶対にいいようにはならない
生きているもの全員が最後は絶対に死ぬんだから
絶対に死ぬ、だからこそ人は頑張って生きる、死なないならずっと寝てる奴も出てくる
絶対に死ぬだから子孫を残そうとするし、その子孫のために良い社会を残そうとする
問題を真正面から見たほうがいい
経管栄養と歯の隙間から流し入れるのは違うじゃん
なんでチューブ胃まで通してんのかって話よ
普通に口に入れたらむせるからだよ
攻殻の話の方がまだ進んでいた気がする。放送が2006年だからもう20年くらい経ってるわけだけど、何も解決していない。
貴腐老人の話は、身寄りがなく機械によって最低限度の介護が施される老人の資産が、自動的に養子に組みこまれた6歳以下の(虐待を受けた)子供に相続されていくという話だった。正義感から来る確信犯という感じだ。
しかし現実は、老人には意思表示すら叶わず長く続く苦痛だけが残され、ごく一部の医療機関や介護施設は発展性のない無駄な行為と引き換えに富を築き、現役世代は若ければ若いほど多くの搾取を受け、現代の未成年にとって未来は暗黒でしかない。
多かれ少なかれ、罪悪感があろうとも、自分自身よりも下の世代に負担を押し付け続ける制度を打開できないのであれば、俺も含めて全員片棒を担いでるんだと思う。
そら世代言うか世帯の年金な
夫婦併せて手取りが20くらいだ
片方死んだら手取りで15くらい
うちの家族は全員延命しないようにで一致してるし共有してるわ。
こればっかりは当事者見てないとわからんだろうがうちの親が爺ちゃんに悩んだ結果やっぱり死んでほしくないって延命を選んでたからな
とにかく生前に家族へ意思を伝えておくのが一番だね
年金定期便で年金60万円って書いてあった。
老齢基礎年金が45万円で厚生年金が15万円だから月額5万円ってところか？
障害二級の障害基礎年金のほうが77万円で17万円も多いんだが？？
まだあと15年あるから年金額を増やすのではなく貯金を殖やす方向で引き続き貯金しないとだめ。
日本経済が回ろうが止まろうが知ったことじゃない。
pay-as-you-go？
最初は積立型って大嘘こいて始めたくせによく言うわ
そういうことばかりするから信用をなくしてくんだよ
医師の人も老衰で死ぬのはしんどいから
一番理想的な死にかたは癌だって言ってたわ
年金は払った分だけは返して貰って、
あとは廃止で良いわ！
高齢者なら年金月に20万とか30万だよね。
割合が少なくても高齢者の延命は自費にすべき。
介護の経験はないが口を閉じている老人に無理やり食べさせるのって危なくないか？それが本人の意思表示じゃないの？
それで税金がかかろうがかかるまいが、その家の問題や
人生うまくいってないやつほど、他人の家の問題に口を出したがる
どんなに口に流し込んだところで嚥下できなきゃ意味ないのに
嚥下能力もない状態で流し込んだって誤嚥して肺炎で死んでしまう
作り話じゃないの
基本金儲けだからなｗ
そのはずだよね
うちジイさんバアさん共に20年以上介護状態だったけど負担ばっかりだったよ
在宅介護でギリギリ生かしてるってことなんかな
みんな知ってても口に出さんだけで
だから全員目先のカネしか見てない
この世は地獄…
この世は地獄…
南無阿弥陀仏
介護は自費で払えるか民間保険で払える人だけにすべき
ナマポと介護費は究極の無駄金
個人差や運の要素がやたら大きい
健康を害したなら死ねというのであれば重度の風邪でも死ねとなる
一方で末期がんでも健康になったなんて例もある
だから医師を含めて外部からは設定できずに本人の生きる意志に任せることになる
ここで問題になるのが老化というのは判断力も老化しているので最後は本能が全てになる
本能は何が何でも生き残ろうとするというプログラミングがされているので本人や周囲は生き残る方向に全力を傾けることになる
めっちゃ難しい問題なんだよ、じゃなければ誰かがとっくに解決策を出してる
それはそれで間違ってはいないがそれで本人や周囲が納得できるのかという問題がある
自分や自分の子供が重度の風邪を引いたから死ねと言われて貴方は納得できるのか
癌で死ぬのは全然楽じゃない
動脈瘤破裂とかなら即死するから良いけどね
心不全なんかも末期は薬剤抵抗性出て治らなくなる
そうなると陸で溺れるような状態になるから、人工呼吸器繋がないといけなくなる
呼吸器つけても苦しいから延命しないでモルヒネいくパターンはよくあるよ
普通ら8000円はありえんけど
難病や障害等の公費があれば可能
自分で食事が出来なくなった時点で終わりでいいでしょ
身動き取れないのに毎日ただ生かされ続けるなんて拷問と何が違うのか
自分だったらさっさと逝きたいわ
介護施設じゃないんだろ
医療施設でも介護士はおるし、高額療養費制度の話見るに医療の話してる
二つ問題があってそれでも回復してしまう例が少数ながらあるのと
誰も死に瀕して死にたいとは思わないところ
ほぼ全員に近い人が回復を願う
そして困ったことに回復する例があること
虐待ではなくて拷問。
透析するたびに足の先から腐っていく延命患者見たことあるけどまさに拷問だった。
そうすると分かるか死ぬかするから
仮想の状況に理解できる能力が足りてない
その状態で仮想のことに口を出すことは向いてない
とりあえず体験してみてからにしてくれ
基本icで食べられませんってなった時に胃瘻かcvの選択になるだろうからね
末梢点滴で看取りはあんまり見ないな
現代の生贄と個人的に思ってる
延命って主体が家族に移りがちで本人の意志とか尊厳が無視されがちだわ
植物や脳死状態じゃないなら延命は相当に苦痛を伴うよ
家族は生きているだけで嬉しいみたいだけど
国民人全ては搾取される為の家畜である事や
そこにあるのは老若男女ではなく上級下級のみや
寝てない自慢とか中学生か？
若害って言葉を使うようになる
自己負担だと子ども世帯に気を遣わせて
巨額の自由診療を断れないケースも出るだろうから
次代のために80代からは原則治療不可でいいよ
胃ろうを1回作ったら外せないからね
制度から尊厳死できるように変えていかないといけない
やっぱコロナがチャンスだったんだよ
そもそもやりたいこともやるべきこともなく、お迎えを待つだけみたいな生き方してるくせに
いつまでも死ねないとぼやく食欲旺盛な生き汚い老人が多いんじゃないかな
昔は動けなくなった老人には少しずつ食事を減らして自然死させるのが当たり前だったと思う。まさに無駄飯ぐらいだからね。それを頭はボケてて一日中寝てるだけなのに、三食しっかりとってて、死ねない死ねないってそりゃそーだよ。逆に医療費の負担で、先に若者が死にそうになってるじゃないか
これは嚥下能力じゃなくておそらく認知症による拒否だから口に入れれば飲み込んでくれること多いよ
とは言え、そこまできたら死なせてあげたほうがいいとは思うけど
民主主義じゃそんな法律作れないだろうから、胃ろうなどを保険の適用外にしてやればいいんだよ
そうしないと病院も施設も生かす方向にしか動けない
友達のお母さんはずっとそう言い続けていたから、友達はそうするつもりだったけど、いざその時が来たら他の兄弟に大反対された。やっぱり思い切れないんだってさ。
でもこれは施設の責任ではなく日本がこういう価値観だから仕方ない。
日本だと絶対有り得ないだろうけど食事介助禁止、むしろ食事介助する事が虐待という価値観になったらな。自分でご飯が食べられなくなったら寿命で
介護士は無駄な業務が削れるし、寝たきり老人も減る
若者がそんな負担になるほど頻繁に病院行くかね
持病持ちの層ならそこまで医療負担かからないし
普通の元リーマンとかの年金だと介護と医療費を年金だけで賄えんよ
「この人は死んだ方がいい人」
医者でもそんな感覚のやつ多いけど
命の測り方がシンプルすぎて納得いかない
畑仕事できるまでに回復した
人はお前らが思ってるより簡単に死なない
食べられないだけで見捨てられる？
なんで素人が知ったように語りたがるんや？チューブ入れようが誤嚥はするし。歯の隙間から流し入れるのは認知症で食事を拒否するからや。
植物状態って怪我？病気？
老化による機能低下と怪我や病気を一緒に考えてはダメだ
死んだほうがいいじゃなくてそうなったら死ぬのが自然なんだよ
動物は動けなくなって食べられなくなったら死ぬ
それをエゴで管から栄養入れたり無理に食事させたり、最後は誤嚥性肺炎でなくなる
自力ではベッドから全く動けない状態になるまで生かせば満足なのかな？
老化ではなく病気や怪我で一時的にそうなってるだけなら別だけどね
社保の事を言ってるだろ
人類というか日本のな
その立場にならないとわからないことってあるからな
老害連呼してる奴は100パーそうなるな
なぜ、怪我や病気と老化を区別するの？
怪我や病気も自然の動物なら死ぬよね？
入院ならそうかも知れないが今時長期入院なんてさせてもらえない
施設に入れたら年金なんて吹っ飛ぶよ
これは医療じゃない。虐待だ。
「入院している高齢者が厚生年金に加入していた場合、月に十数万～二十数万円の年金が受け取れます。
つまり、高齢者に生きていてもらえれば、月数万円の医療費を上回る年金が受け取れる。だから、お金のために生き続けてほしいと考える家族が少なくありません。」
こんなことのために介護も医療も福祉も社会保障もあるわけじゃない。お前たちは、鬼だ。
菅さんが総理になった時に、保険料2割に決めたら結局降ろされた。この介護福祉利権に切り込めば、壮絶なマスコミからの攻撃が始まる。
だが、もう限界だろう。健保組合が赤字になり地方の過疎が進めば地方議員の地盤が揺らぐ。権力の源泉は人と金だ。権力のない老人議員など、何の発言権もない。
介護福祉にまともな利権があるならこんなことにはなってねえよ、真面目に
そもそもそれ介護保険じゃなく医療保険
中途半端な知識で威張ると恥ずかしいぞ
認知症になって自分が自分でない人格崩壊しかけている人体を維持する意味がどこにあるのか。
施設は家族の意向を汲まないと訴えられる、ほぼ不可抗力の死さえ訴えられる
全ての元凶は司法だよ
勝手に自己満足で患者さんに食事、栄養補給を止めようと考える看護士は虐待だろに
身勝手な倫理観で食事提供に疑問もつ看護士はヤバイよ。
お前らの仕事だろ
疑問に感じるなら仕事辞めな
本文中に書いてるやん
家族「（年）金貰える」
病院「年金＆保険金で儲かる」
延命がただしいとは思わないけど、金ないと税金も家も払えないだよ。
税金高すぎるだよ。外国や外国人にばら撒くするくせに
でも自分の意志で「終わる」ってのも怖いよなあ……
家族だってさっさと殺すんだからさ。
無駄に出すなよ。
余計なお世話とキレる婆さん爺さん一生懸命宥めたりしてなんとかやるから
不手際ないなら生き死にさえ陰で笑うくらいじゃないとメンタル的に務まらん
活かすかそうじゃないかなんてのはこちらの思うとこじゃない
何故ならそうしないとおまえらと厚労省公務員とパチンコップと意識高い系同業者が全力攻撃する
悪いのは現行の法律とそんな法律をほったらかしにしている立法府の屎どもなのに、おまえらと厚労省公務員とパチンコップと意識高い系同業者はそっちは攻撃しない
愚かな連中だ
知らんがな
口を開けないってのも「食べたくない」と
ハッキリした意思表示かはわからないよ
認知症進んで食べ方を忘れてる人なら誰かが介助しないといけないし、その場合飲み込めるなら飲み込んでもらう
飲み込めないなら危険なのでやらない
しっかりしてる人が自分の意思を持って「食べたくない」って言うならもちろんしない
延命治療は自費で解決
以上
今後の老人社会は年金なんぞ雀の涙
医療費・生活費は増えて
子供世帯の負担が増える未来しかないから大丈夫だぞ
実際は胃ろうまで作って長生きさせようとする家族はめっちゃ注文つけてくる印象。
老人は延命治療求めてないんだけど読んでない？
求めてるのは家族
>>236
いやいや、だからこんな事態になって死なせる事もできずに地獄味合わせる上に医療費圧迫してんじゃん？
なんで元気な内にちゃんと話しておかないの？
自分も両親看取ったけど、まだ健康だったけど延命治療についてめちゃくちゃ話し合ったから、いざその時が来た時にちゃんと断って穏やかに見送れたから後悔もない。
同時期に入院した人の家族は延命治療希望してツイートみたいな状態になって会うのが辛くてほとんど面会に行けなかったと言ってた。本当によく話し合っておくべきだよ
>>268だけど、家族なのに何で話し合っておかないの？
思い切れなかったから無知だったから地獄味合わせたわけ？
仕方ないね〜ばっかり言ってるから何一つ変わらない。こんな目に合わせてんの日本ぐらいなもんだよ
透析患者あるあるみたいね
元気な内に話し合っておくんだよ
いざ倒れた時に、本人に事前に書いてもらった意思表示書と家族の「延命に関わる措置は希望しない」でOK
医師がもうアカンと判断したら説明受けて家族同意の元、ご臨終になる
意思表示がないと人工呼吸器からの胃ろうの地獄の延命措置に繋がっていく
死ね
お前こそ不要
サッサと死ね
特養ってご存知？
うちもそれ
70過ぎてから看取りしてくれるお医者さん探してかかりつけ医になってもらった
家宅捜索なんか入らなかった
親が60、70になったら、延命治療の事を学んで家族全員で意見すり合わせておけばいいのに
もう何十年も前から医療関係者が指摘してくれてるのに何にも変わらない
あと10年だとしても、なけなしの給料から税金7〜8万も持って行かれて本当にキツイ。家賃より高い
自分にも持病があるけど、補助なんて何一つないから病院行く回数減らしてる。こういう人少なくないと思ってる
予めちゃんと本人や家族の意思決定をしておくべきなんだよね
うちの祖母は、もうヤバいって時に家族間で延命治療するかどうか大喧嘩して争っている声を聞きながら息を引き取ったよ
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