1:名無し24/05/22(水) 17:03:42 ID:rHJy
経緯
オカン「なんか病院からお父さん宛に郵送物来てたわよ」
オトン「後で見るからそこ置いといて」
数日後
オカン「この辺にある郵送物ちゃんと見た？」
オトン「あー、あとで見る」
オカン「邪魔だからそろそろ捨てていい？」
オトン「あー、あとで見る」
今日
オトン「あの郵便局からの郵送物どうした！？」
オカン「いつまで経っても見ないから捨てたわよ！」
オトン「あれ大事な奴だったのにどうして捨てるんだ！」
こんな感じや
どっちが悪いと思う？
オカン「なんか病院からお父さん宛に郵送物来てたわよ」
オトン「後で見るからそこ置いといて」
数日後
オカン「この辺にある郵送物ちゃんと見た？」
オトン「あー、あとで見る」
オカン「邪魔だからそろそろ捨てていい？」
オトン「あー、あとで見る」
今日
オトン「あの郵便局からの郵送物どうした！？」
オカン「いつまで経っても見ないから捨てたわよ！」
オトン「あれ大事な奴だったのにどうして捨てるんだ！」
こんな感じや
どっちが悪いと思う？
2:名無し24/05/22(水) 17:04:14 ID:NcTF
オカンやろ捨てるなよカス
3:名無し24/05/22(水) 17:04:49 ID:rHJy
>>2
大事な物ならさっさと確認してどっかにしまうなりするべきやと思うんやが
大事な物ならさっさと確認してどっかにしまうなりするべきやと思うんやが
4:名無し24/05/22(水) 17:05:58 ID:XK08
>>3
勝手に捨てるのはあかんやろ
勝手に捨てるのはあかんやろ
6:名無し24/05/22(水) 17:06:51 ID:rHJy
>>4
オカンは邪魔だからそろそろ捨てていいかと聞いておる
それに対してオトンはあとで見ると言って結局見なかった
いつまで経っても見ないからオカンはいらない物と思って捨てた
一方的にオカンが悪いとも言えんと思うのやが
オカンは邪魔だからそろそろ捨てていいかと聞いておる
それに対してオトンはあとで見ると言って結局見なかった
いつまで経っても見ないからオカンはいらない物と思って捨てた
一方的にオカンが悪いとも言えんと思うのやが
11:名無し24/05/22(水) 17:07:36 ID:XK08
>>6
捨てていいとは言ってないので…
捨てていいとは言ってないので…
12:名無し24/05/22(水) 17:07:44 ID:ZGdP
>>6
アタオカ母親の遺伝受け継いでて草
アタオカ母親の遺伝受け継いでて草
16:名無し24/05/22(水) 17:08:20 ID:rHJy
>>12
オトンもオトンで大概やと思うで
ワイは大概夫婦のサラブレッドや
オトンもオトンで大概やと思うで
ワイは大概夫婦のサラブレッドや
7:名無し24/05/22(水) 17:07:02 ID:ZGdP
母親がアタオカ
別にあっても家の邪魔になるものじゃないのに
別にあっても家の邪魔になるものじゃないのに
10:名無し24/05/22(水) 17:07:29 ID:rHJy
>>7
なる
オトンは自分あての郵送物を全部まとめて食卓に置く悪癖がある
ワイも飯食う時邪魔で仕方ないと思っていた
なる
オトンは自分あての郵送物を全部まとめて食卓に置く悪癖がある
ワイも飯食う時邪魔で仕方ないと思っていた
24:名無し24/05/22(水) 17:10:08 ID:TedK
>>10
ワイ家かな？
ワイ家かな？
8:名無し24/05/22(水) 17:07:10 ID:9meh
サイズによる
13:名無し24/05/22(水) 17:07:51 ID:rHJy
>>8
角2サイズの封筒
割と薄め
角2サイズの封筒
割と薄め
17:名無し24/05/22(水) 17:08:26 ID:9meh
>>13
それが邪魔ってウサギ小屋に住んどるんか
それが邪魔ってウサギ小屋に住んどるんか
19:名無し24/05/22(水) 17:09:28 ID:rHJy
>>17
一応言っておくとオトン宛の郵送物は他にもたくさんある
店のセールスから役所からの郵送物だの仕事関係のなんやかんやと色々
オトンはそれら全部食卓のテーブルに置く
溜まると結構邪魔になる
一応言っておくとオトン宛の郵送物は他にもたくさんある
店のセールスから役所からの郵送物だの仕事関係のなんやかんやと色々
オトンはそれら全部食卓のテーブルに置く
溜まると結構邪魔になる
29:名無し24/05/22(水) 17:10:54 ID:9meh
>>19
じゃあオトン悪いわ
じゃあオトン悪いわ
22:名無し24/05/22(水) 17:10:03 ID:rHJy
オトンの肩持つ人が圧倒的で驚いとるわ
30:名無し24/05/22(水) 17:11:03 ID:IBW2
>>22
どっちが悪いと問いつつ内心イッチはオカン派やった訳か😳
どっちが悪いと問いつつ内心イッチはオカン派やった訳か😳
28:名無し24/05/22(水) 17:10:31 ID:A8aH
放置か捨てる以外の選択肢が無いことがヤバい
32:名無し24/05/22(水) 17:11:35 ID:rHJy
>>28
つーかオトン宛の郵送物に関してはオトンが確認しているもんいらんもん分けるべきやと思うんやがどうやろうか
つーかオトン宛の郵送物に関してはオトンが確認しているもんいらんもん分けるべきやと思うんやがどうやろうか
31:名無し24/05/22(水) 17:11:33 ID:e7Vu
オカンも最終確認した方がよかった
でもオトンも早く開けた方がよかった
でもオトンも早く開けた方がよかった
37:名無し24/05/22(水) 17:13:00 ID:rHJy
つーかオトン、自室の机周りに物置くの嫌うねん
だから本当になんでもかんでも食卓のテーブルに置く
郵送物もさっきまでつけていたネクタイも使いかけのマスクも財布も時計も鍵もスマホもなんでもかんでも置く
だから本当になんでもかんでも食卓のテーブルに置く
郵送物もさっきまでつけていたネクタイも使いかけのマスクも財布も時計も鍵もスマホもなんでもかんでも置く
55:名無し24/05/22(水) 17:18:28 ID:skXO
>>37
自室の机周りに郵便物置けばええやろ
使いかけのマスクってなんや
自室の机周りに郵便物置けばええやろ
使いかけのマスクってなんや
58:名無し24/05/22(水) 17:18:42 ID:rHJy
>>55
ワイもそう思う
ワイもそう思う
38:名無し24/05/22(水) 17:13:06 ID:TedK
食卓周りは母親のテリトリーやからな
そこに要らんもんずっと置かれてると
サイズに関わらずストレスになるで
そこに要らんもんずっと置かれてると
サイズに関わらずストレスになるで
40:名無し24/05/22(水) 17:13:32 ID:rHJy
>>38
ワイもそう思うわ
まあ捨てる際にオトンに確認取らなかったオカンにも落ち度あると思うが
ワイもそう思うわ
まあ捨てる際にオトンに確認取らなかったオカンにも落ち度あると思うが
39:名無し24/05/22(水) 17:13:25 ID:Mk0g
病院言うことは家長の健康つまりお前らの家の大黒柱がどういう状態か言う事や
自分のもののように扱わんのは神経疑う
自分のもののように扱わんのは神経疑う
47:名無し24/05/22(水) 17:15:51 ID:rHJy
>>39
いうて見ろ見ろ言っとるのにいつまで経っても見なけりゃんなに大事な郵送物やと思わへんやろ
いうて見ろ見ろ言っとるのにいつまで経っても見なけりゃんなに大事な郵送物やと思わへんやろ
42:名無し24/05/22(水) 17:14:00 ID:Mk0g
郵便物入れを作ればええ話
44:名無し24/05/22(水) 17:15:07 ID:rHJy
>>42
前オトンに郵送物専用カバン渡してそこに郵送物入れた時期あったけどオトンが鬱陶しい言ってやっぱりすぐに食卓テーブルに郵送物置くようになったねん
前オトンに郵送物専用カバン渡してそこに郵送物入れた時期あったけどオトンが鬱陶しい言ってやっぱりすぐに食卓テーブルに郵送物置くようになったねん
48:名無し24/05/22(水) 17:16:16 ID:Mk0g
>>44
親父が見るか見んかではなくテリトリー（仮）を確保したいなら別の所に保管すればええ話
捨てるという選択肢を持ってることがどうかしてる
親父が見るか見んかではなくテリトリー（仮）を確保したいなら別の所に保管すればええ話
捨てるという選択肢を持ってることがどうかしてる
79:名無し24/05/22(水) 17:21:46 ID:XeEe
>>48
なんか認知症相手しとるみたいやな
なんか認知症相手しとるみたいやな
46:名無し24/05/22(水) 17:15:38 ID:txi3
そもそも家全体がオトンのテリトリー屋ってことを今一度思い出すべきだわ
51:名無し24/05/22(水) 17:16:51 ID:rHJy
>>46
ワイの部屋家族全員にそれぞれ自室があって、一応オトンの部屋もあるけどオトンは自分の部屋に郵送物置かれるのを凄く嫌がるんや
そんで実質共用スペース見たくなっている食卓テーブルになんでもかんでも置く
ワイの部屋家族全員にそれぞれ自室があって、一応オトンの部屋もあるけどオトンは自分の部屋に郵送物置かれるのを凄く嫌がるんや
そんで実質共用スペース見たくなっている食卓テーブルになんでもかんでも置く
52:名無し24/05/22(水) 17:17:44 ID:zNsf
オトンが悪いと思うなぁ
何度も同じこと言わせんなよ
何度も同じこと言わせんなよ
53:名無し24/05/22(水) 17:18:06 ID:rHJy
実際飯食う時本当邪魔やねん
飲み物溢したりでもしたら郵送物滅茶苦茶になるし
飲み物溢したりでもしたら郵送物滅茶苦茶になるし
59:名無し24/05/22(水) 17:18:54 ID:skXO
>>53
こぼせばパッパも懲りるんじゃね？！
こぼせばパッパも懲りるんじゃね？！
57:名無し24/05/22(水) 17:18:32 ID:d3Xk
オトンやオカンは仕事してるんか？
60:名無し24/05/22(水) 17:19:00 ID:rHJy
>>57
オトン、会社役員
オカン、専業主婦
ついでにワイは失業中
オトン、会社役員
オカン、専業主婦
ついでにワイは失業中
61:名無し24/05/22(水) 17:19:17 ID:XsO7
お前は働けｗ
62:名無し24/05/22(水) 17:19:18 ID:TedK
これはイッチが悪いわ
64:名無し24/05/22(水) 17:19:27 ID:IBW2
イッチくん最下層で草
66:名無し24/05/22(水) 17:19:49 ID:skXO
綺麗な書斎的なものを維持したいんやろなw
自室の机周り
いいからパッパの荷物全部パッパの机におけww
自室の机周り
いいからパッパの荷物全部パッパの机におけww
68:名無し24/05/22(水) 17:20:13 ID:rHJy
>>66
そしたらオトンは食卓テーブルに何でも置くねん
そしたらオトンは食卓テーブルに何でも置くねん
71:名無し24/05/22(水) 17:20:38 ID:skXO
>>68
そしたら戻せ
ニートなんやからそれくらいできるやろ
そしたら戻せ
ニートなんやからそれくらいできるやろ
76:名無し24/05/22(水) 17:21:16 ID:rHJy
>>71
喧嘩なるやろ
もうなっとるが
喧嘩なるやろ
もうなっとるが
84:名無し24/05/22(水) 17:23:11 ID:XsO7
大事なもん放置する精神が分からん
85:名無し24/05/22(水) 17:23:22 ID:rHJy
>>84
ワイもその意見や
ワイもその意見や
88:名無し24/05/22(水) 17:24:26 ID:KxaO
ワイは人のもの勝手に捨てる奴が悪いと思うわ
なんでも捨てたがる奴っているよな
なんでも捨てたがる奴っているよな
91:名無し24/05/22(水) 17:24:42 ID:rHJy
>>88
そら共用スペースに放置されてりゃねえ
そら共用スペースに放置されてりゃねえ
92:名無し24/05/22(水) 17:24:54 ID:3NAl
オトンADHDとまではいかんが、そうしないと処理できん病やな
93:名無し24/05/22(水) 17:25:08 ID:rHJy
>>92
なんつーかあたしンちの父っぽい傾向がみられるわ
なんつーかあたしンちの父っぽい傾向がみられるわ
129:名無し24/05/22(水) 17:34:56 ID:Mk0g
ほな捨てることが解決になったか？
別の場所に一保作ることて今回のことが回避できんかったと思うか？
別の場所に一保作ることて今回のことが回避できんかったと思うか？
131:名無し24/05/22(水) 17:35:14 ID:rHJy
>>129
それは確かにオカンも悪いと思うわ
それは確かにオカンも悪いと思うわ
106:名無し24/05/22(水) 17:28:13 ID:XsO7
まあお互い悪いところがあったんだから二人でごめんねして終わりや
69:名無し24/05/22(水) 17:20:20 ID:KxaO
イッチはなんで失業したんや？
74:名無し24/05/22(水) 17:20:57 ID:rHJy
>>69
単純な話能力不足や
単純な話能力不足や
108:名無し24/05/22(水) 17:28:38 ID:KxaO
とりあえずイッチは仕事に就け
イッチがニートなのも不仲の原因になるで
イッチがニートなのも不仲の原因になるで
117:名無し24/05/22(水) 17:30:14 ID:rHJy
>>108
ニートじゃなくて失業者な
そこ間違えたらあかんで
ちゃんと国から失業給付も貰って職安にも頻繁に行って求職活動もしとるからな
そういう人も一括りにニート言っちゃあかんで
もっと思いやりの持てる人間になるんや
ニートじゃなくて失業者な
そこ間違えたらあかんで
ちゃんと国から失業給付も貰って職安にも頻繁に行って求職活動もしとるからな
そういう人も一括りにニート言っちゃあかんで
もっと思いやりの持てる人間になるんや
123:名無し24/05/22(水) 17:32:05 ID:TFrG
>>117
せっかく薔薇色の時期なのにそんなん考えてたら楽しくないやろ
せっかく薔薇色の時期なのにそんなん考えてたら楽しくないやろ
133:名無し24/05/22(水) 17:35:43 ID:txi3
大人で賢いお前が整理してやれば簡単に済む話なのにな
138:名無し24/05/22(水) 17:36:49 ID:rHJy
>>133
まずマナーとしてオトン宛の郵送物勝手に開封して中身調べているいらない分けて物によっては捨てるってどうねん
ってか、本来オトンが自分でやるべき案件やろ
まずマナーとしてオトン宛の郵送物勝手に開封して中身調べているいらない分けて物によっては捨てるってどうねん
ってか、本来オトンが自分でやるべき案件やろ
141:名無し24/05/22(水) 17:37:13 ID:oNdv
>>138
それはそうなんやけど、イッチの父親ルーズ過ぎるやん
それはそうなんやけど、イッチの父親ルーズ過ぎるやん
140:名無し24/05/22(水) 17:37:10 ID:Mk0g
他人の財産を勝手に処分してええ権利は誰にもない
共有スペースが邪魔であることをこの期に及んで混同して話してることもヤバい事に気づかなあかんで
共有スペースが邪魔であることをこの期に及んで混同して話してることもヤバい事に気づかなあかんで
149:名無し24/05/22(水) 17:38:16 ID:TFrG
イッチ的におかんが勝手に開けたらおとんは怒るんか
153:名無し24/05/22(水) 17:39:04 ID:rHJy
>>149
怒るわな
怒るわな
156:名無し24/05/22(水) 17:39:18 ID:TFrG
>>153
どうしようもなくて草
どうしようもなくて草
159:名無し24/05/22(水) 17:39:49 ID:oNdv
この父親、産んだ覚えのないでっかい長男ってやつやん
161:名無し24/05/22(水) 17:40:05 ID:oNdv
これイッチが実は父親ポジなん？
164:名無し24/05/22(水) 17:40:45 ID:TFrG
勝手に開けられても嫌
捨てられても嫌
どうにもならんな
捨てられても嫌
どうにもならんな
165:名無し24/05/22(水) 17:41:17 ID:txi3
なんで整理してやることは絶対嫌やねん
一人疲れて帰ってきはるんやからねぎらったったらええやんけ
一人疲れて帰ってきはるんやからねぎらったったらええやんけ
171:名無し24/05/22(水) 17:42:05 ID:rHJy
>>165
だったらオトンがオカンに「疲れてるから書類の整理を頼む。いらんと思ったものは捨ててくれ」って一言いえばええねん
実際オトンが下のは面倒くさそうに「あー、あとで見る」と言っていつまで経っても見なかっただけやん
だったらオトンがオカンに「疲れてるから書類の整理を頼む。いらんと思ったものは捨ててくれ」って一言いえばええねん
実際オトンが下のは面倒くさそうに「あー、あとで見る」と言っていつまで経っても見なかっただけやん
166:名無し24/05/22(水) 17:41:20 ID:tGVS
どっちも悪いで終わりやろ
175:名無し24/05/22(水) 17:42:39 ID:3aUT
夏に帰省して実家の溜まった郵便物の整理したとき
ワイの場合はこれいるのいらないのと手に持って親の目の前に出して分けたわ
全く処分しないけど他人の財産だから手をつけたらダメなら一生終わらんわ
ワイの場合はこれいるのいらないのと手に持って親の目の前に出して分けたわ
全く処分しないけど他人の財産だから手をつけたらダメなら一生終わらんわ
180:名無し24/05/22(水) 17:43:18 ID:oNdv
職場でも秘書や部下に迷惑かけてそうやな
184:名無し24/05/22(水) 17:43:48 ID:vR6u
いつまでも放置してるのに捨てた途端大事やったのにって言い出すやつおるよな
190:名無し24/05/22(水) 17:44:32 ID:3aUT
>>184
テレビでたまにやる近隣住民に迷惑かけるゴミ屋敷の住民そんな人ばかりや
テレビでたまにやる近隣住民に迷惑かけるゴミ屋敷の住民そんな人ばかりや
199:名無し24/05/22(水) 17:46:04 ID:CyY7
失業前何やってたん？
203:名無し24/05/22(水) 17:46:57 ID:rHJy
>>199
事務職やね
ワイは非正規職員やったんやけど、まああれこれなんでもかんでもやらされる所やったね
ワイがクビになった理由も端的に言うとマルチタスクが不得意な傾向があってこれ以上仕事を任せても成果は出ないみたいな理由やったし
事務職やね
ワイは非正規職員やったんやけど、まああれこれなんでもかんでもやらされる所やったね
ワイがクビになった理由も端的に言うとマルチタスクが不得意な傾向があってこれ以上仕事を任せても成果は出ないみたいな理由やったし
207:名無し24/05/22(水) 17:48:30 ID:CyY7
>>203
職場がドブラックなのか、イッチが要領悪いのか
どちらにせよやめてよかったんやない？
職場がドブラックなのか、イッチが要領悪いのか
どちらにせよやめてよかったんやない？
210:名無し24/05/22(水) 17:48:57 ID:rHJy
>>207
後者やね
まあ今度はもっと向いてる仕事見つけようと思うわ
後者やね
まあ今度はもっと向いてる仕事見つけようと思うわ
216:名無し24/05/22(水) 17:50:18 ID:zNsf
>>210
親父はちょっとあれかもしれないね
イッチにも遺伝してるのかも
親父はちょっとあれかもしれないね
イッチにも遺伝してるのかも
201:名無し24/05/22(水) 17:46:09 ID:9sn8
オカンがかわいそうだわ粗大ごみ二匹も家にいて
204:名無し24/05/22(水) 17:47:19 ID:JUak
今まで捨てないでおいておいた郵便物を急に捨てる決意をしたのは
イッチの失業も関係して艘
イッチの失業も関係して艘
212:名無し24/05/22(水) 17:49:39 ID:rHJy
ちなみにオトンは今機嫌損ねて飲み屋行った
215:名無し24/05/22(水) 17:50:11 ID:oNdv
ADHDの要素を父親から受け継いだんかなって印象や
めんどくさがりとか、片付けが苦手なのはどこにでもおるけど、ちょっとライン超えてる感じする
めんどくさがりとか、片付けが苦手なのはどこにでもおるけど、ちょっとライン超えてる感じする
217:名無し24/05/22(水) 17:50:22 ID:rHJy
>>215
それはあるかもしれへん
それはあるかもしれへん
221:名無し24/05/22(水) 17:50:56 ID:oNdv
>>217
書斎に物を置きたくないってこだわりが引っかかるわ
書斎に物を置きたくないってこだわりが引っかかるわ
222:名無し24/05/22(水) 17:57:35 ID:rHJy
>>221
確かに
確かに
218:名無し24/05/22(水) 17:50:26 ID:hRoh
イッチも邪魔だと思ってるのに言葉に出さないでネット弁慶して不満をぶつけるてるし
原因イッチにもあるわ絶対
原因イッチにもあるわ絶対
220:名無し24/05/22(水) 17:50:50 ID:rHJy
>>218
事なかれ主義なんや
悪く言うとワイもオトンと同じく面倒くさがり屋
事なかれ主義なんや
悪く言うとワイもオトンと同じく面倒くさがり屋
224:名無し24/05/22(水) 17:57:38 ID:CyY7
てかなんでこの二人結婚できたんや？
デキ婚？
デキ婚？
227:名無し24/05/22(水) 17:58:12 ID:rHJy
>>224
見合いや
見合いや
228:名無し24/05/22(水) 18:00:43 ID:oNdv
そのうち別居しそう
229:名無し24/05/22(水) 18:01:06 ID:rHJy
>>228
そもそも部屋分けたいって提案したのはオカンや
そもそも部屋分けたいって提案したのはオカンや
230:名無し24/05/22(水) 18:02:31 ID:oNdv
>>229
マッマ疲れてそう
とりま食卓に書類ケースでも置いたら？
それもあかん？
マッマ疲れてそう
とりま食卓に書類ケースでも置いたら？
それもあかん？
232:名無し24/05/22(水) 18:03:18 ID:rHJy
>>230
置くには置くけど結局中見なくてすぐにいっぱいになりそう
置くには置くけど結局中見なくてすぐにいっぱいになりそう
234:名無し24/05/22(水) 18:05:24 ID:KeSK
これは難しい問題ですね
236:名無し24/05/22(水) 18:08:59 ID:TFrG
これ系の問題で子供が実家に置いてった荷物だとそれだけのことで連絡もなしに煮こうが焼こうが親の思うままみたいな風潮があるのにこの親父だと意見が割れるのは不思議やね
238:名無し24/05/22(水) 18:18:07 ID:fgZm
あるあるやね
転生したらスライムだった件(26)
https://amzn.to/3yvfJB8
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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オカンはせっかちで片付けたがり
よく続いたな、オトンは早く確認してオカンは箱にしまえばいいのに
公共スペースに放置された私物は他人から見りゃただのゴミなんじゃクソが
それでもテーブルの上に置くんかな?
返送や手続きの期限があるような物だったらどうするんだろう?
普通は別のとこに移動させるんだろうけど、それでも争いが起きそう･･･
親父はどうも昔から家の中ではズボラらしいこともわかってる
なら、いまさら親父のズボラを直そうとしても意味ないんじゃないの
家の中くらいズボラで生活できるように周りが合わせるべきだと思うんだ
それぞれに問題あるやろ
オトン→食卓に物を置く
オカン→部屋に放り込みゃいいのに捨てる
ある意味よくある話なんかも知れんがダメだこりゃって感じの家庭ですわ
だからいいとは言わんけどある意味納得と言うか
割とものぐさは居るもんだぜ？
だから国や県や市からの連絡って体の詐欺メール見て見落としてたかもって引っ掛かる、引っ掛かりかけるのが居るんだよ。
収納用意しても結局散らかすんやから解決する気がない
話も聞かない
ぶっちゃけこんなんが役員やってる企業ってどうなんだ
そんな大した事やってないか時代良かっただけだろうな
さっさと仕事見つけて出ていこう
ワイは早めに確認せなあかん書類とかは(無論自分の机の)あえて邪魔になるようなとこに放置する事で処理せなあかん感を演出してるんやが、もしこの親父が同様の仕組みで封筒を出しっぱなしにしてるんやとしたら、段ボールの中みたいな見えにくいとこには入れたがらへんかもしれんな。
その上で後回しにするから駄目なわけやが
これオトンを自由にさせてたらオトンの私物がどんどんリビングにあふれてしまいには家がゴミ屋敷になるぞ
多分イッチがかすがいになってるからイッチが独り立ちしたら離婚すると思う
いくら言っても聞かないだらしない奴を支持する理由がないわ。
俺が大嫌いなのは父親の方だな
邪魔なら冷蔵庫に磁石止めや
コルクボードや柱にでもピン止めしておけば良かったかもね。
親父がそんだけ仕事に邁進できたのもおかんが家の事やってたからってのがあるからなぁ。確認しろって声掛けも何回もしたってるし。
それにそれでいくなら、おかんは食卓をきれいに片付けるという専業主婦としての仕事を全うしたんやとも言える。まあどんだけ嫌がられようが根気よく親父の部屋に放り込み続けるというのがベストやったんかもしれんが…
内容見る気は永遠になかったんじゃないの
そして別の場所に移す解決法取ろうにも、それに対しても怒り出しそう
家の中まで完璧であれと要求するのは簡単だろうけど
お前はきちんと読むってことを習慣付けたほうがいいぞ
どっちもどっち。
だけど捨ててしまったら再発行してもらうしかないので一線は越えてる。
メリットに対するデメリットがどうもしょぼく感じてしょうがないんだが
これ俺が妻の立場なら、書類の管理とかこっちでやっちゃうけどな
オトン以外の家族みんなで食卓を別にして、旧食卓をオトンの好きにさせて放置すれば。
お前はって4くらいで父親擁護だと判断してんのか？
混同も甚だしくてなんか不安になる文章やわ
生きづらそうやな
それはやってもダメでやっぱりテーブルに置きたがるって本文にあるやろ
邪魔なものを片付けないのと人の物を勝手に捨てるのは話が完全に別物やろ
何故同一視する
親父には自部屋があるがそこには置きたがらない、頑なにテーブルに置く←これもう擁護出来んだろ
どかしたり捨てたら怒る理由できるやん？分かるわ俺も兄に殴られるまでやったことあるから
こういう人はたいてい置くよ
だから他の人がその箱に突っ込んでいくしかないんよ
自分のじゃないのになんでってストレスになるのも分かるけど絶対に変わらないから、こっちが意識変えてストレス回避するしか解決方法がない
オカンの落ち度はいつまでに回収しないと捨てる、という期限を告げなかったこと
文句言われても精々一晩譲歩するくらいで十分や
誰か通訳してくれ
そこには驚愕の事実が
書斎に持って行かない、専用物置き作っても使わずテーブルに乗っける
捨てるのもどうかと思うが親父がガイ過ぎる
期限過ぎた場合、そんな大事ならなんで改めて催促してこないんだ！と怒るよ
捨てたことは悪いこと（取り返しがつかないから）だけど共用スペースを占領するのは良くないから
どっちも悪い
金稼ぐ事がズボラの免罪符にはならんと思うが？
その場ですぐ出来る事しない方が圧倒的に悪い。
ワイもそう思うわ
書斎以外の場所にオトン専用のもの入れ用意して、食卓に置かれた物はその都度そっちに突っ込む
面倒でも捨てて後から揉めるよりマシやしゴミ箱に入れるのと大差無いし、オトン用ゴミ箱やと割り切って粛々と突っ込み続けるしかないわ
オトンの物は全部そこにあると思っとけば捜し物も減るやろ
専業主婦と働いてない息子が揃って家にいて、親父の書類整理一つもできんの？
あ、ごめん間違えたわスレを読めって話か
わりい！
オトンは自分の部屋に郵便物置くの嫌がるって書いてあるやん、流石にそれは我が儘が過ぎるわ
その共用じゃない場所に置くのをオトンはすごく嫌がってる
後はその箱も普段は食卓に置いといて飯とか机使うときだけよける場所作るとかな
うまく操縦してこっちで折衷案を決める
一緒に暮らすなら親父の癖を不便な家の機能だと思って割り切る方が早いんよな
重ねられるやつなら尚良い。
何段にまで重なるか観察しよう！w
部屋に置くのをオトンが嫌がってるって書いてあるから部屋に放り込んたらどの道揉めるやろこれ
母は恐らく父に対してストレスが蓄積していたんだろう
いずれにしても喧嘩は起こりえる運命
邪魔ならオカンの私物を全部ダンジャリしたらいいんじゃないかな？
チラシとかも大量に置いてるみたいやし食卓で邪魔やろうし数日ごとにまとめて捨ててくれるの感謝しかないやろ
そもそも売り言葉に買い言葉で返事してるだけでたぶん捨てた時の母親は病院の通知まだ見てないとかわかってなかったやろ
どちらにせよぶつくさいうなら捨てて問題になるより勝手に動かしてぶつくさ言われたほうが全く持ってマシだし問題にもならない
オカンも悪いって意見が意外と多いんだよな、共用スペースに放置、何回言っても開封せず、自分の部屋に置くの嫌がるって割と処置無しだと思うんだが
私信は勝手に開けないやろ普通
で、自部屋に片付けられるの嫌がって頑なにテーブルに置き続ける
これ以上どうせいっちゅうねん
本題の内容見る限りそれやってもこのオトンずっと放置だと思うわ、んで結局留め場所に限界きて詰むパターン
このダメ親父がそれなりに金を稼いできてて、妻が専業主婦ってところがなければね
共有スペースを散らかすのがどれだけの問題なのか人それぞれだろうけど、本人がダメなら自分がやれるくらいはできる状況だと思う
結婚後に建てた家なら共有財産や。
たとえ名義がおとんでも。
全部自分のテリトリーなんて考えしてるやつはイッチのおとんみたいな家族にとって迷惑な行動を改めんのやろな。
大事な物だと分かってるならどっかにおいておけばいいやん
さっさと読まない親父もアレだけど
嫌がるって言うが捨てられるよりはマシだろ
というか自分のもんは自分の場所で管理するべきなんだから、嫌がってんじゃねーよバカが
この問題の肝って「オトンが確認せず延々と郵便物を貯め続ける」だと思うわ、そうである以上専用の箱作ろうがスペースにはどこかで限界くるしこのオトンはそれでも自分で整理する気は恐らく無いだろうな
プラモデル勝手に捨てる女のコピペと同じ
食卓に郵便物がずっとあるとか、普通の人はめっちゃ嫌だからお母さんの気持ち分かる。
私だったら、「いつまでも開けないんだったら、私がもう開けるよ。嫌なら自分で今ここで開けて！」って迫る。それでもほったらかしなら、開けて中身を確認して大事なものだったら書斎の机に置いておく。
お父さん、こだわりの強さから発達障害とかありそう。
しかも置き場所を改めてくれることも無い
日数に猶予もあったことだしオヤジが悪い
今回のような公共の書類なら期限決めて、それまでに読まないならこっちで内容確認するくらいは言うかな
おとんの部屋のドアノブにかけとけばいいのに
本題の内容読んで結論がオカンのもの断捨離とかさぁ
日々溜まっていく郵便物の整理を趣味のガンプラの廃棄とを同じものと思ってんの？
母が悪いって言ってる奴は社会経験ないのか？
それを嫌がって食卓に積み続ける変なこだわり持ってるから問題になってる
ニートを否定する息子が1番のアホやない？
家の片付けをしっかりする人に対して何もしない人の違いってやつだわ
捨てたら取り返しつかんがな
アタオカおかん
さいてーだな
家族のことなんか一切考えてないってことやん
捨てられてもしゃーない
誰に養って貰ってると思ってるんだぁ〜あたりの禁断の呪文唱えてそうだよな
アホだわこの父親
親父擁護してるのは逆張りにも程があるだろ
アタオカはジジイのほう
さんざんリニア取り上げたのにね。はよして
そうであれば郵便物の管理や廃棄の条件についてはオトンが事前に出しとくべきだわな
どっちもどっちってコメ案外あるけどオトンの方が責任重いと思うわこれ
明らかチラシなら捨てるけど未開封の病院からの手紙なら保管した方がいいと思う
自分なら目の前で開封して確認させるけど、このオカンはやらなさそう
重要そうなのだけ勝手に箱にしまうがこの夫婦には合ってそう
それでオトンが後で怒ってもオカンは何も悪くない
邪魔やったから目の前で全部どかして床に捨てたら改善したで
今はetaxになったけど、青色申告の書類とか1月に送られてきても開封すんの3月14日やろ。
自分の部屋に置くのが嫌なくせに、嫁の主戦場の食卓はごちゃごちゃでも構わないと思っているあたり、この父親も十分あたおか
このオトンが郵便物放置、自室スペース持ち込み拒否してるなら少なくとも廃棄や整理の条件はオトンから予め出すべきだったと思うわ、それすらせずに自分にとって大事なものは無期限取り置きが当然って考えは流石に傲慢が過ぎる
本題の内容見る限り取り置きしてもこのオトンは放置だと思うわ、多分自分にとって大事なものは無期限取り置きが当然だって考えだろうし
大事な物ならすぐに確認しろよ。
なんで捨てるんだよ
保管するスペースもないのかよｗ
オカン擁護してる奴がいたら頭🤪フェミパヨ
金を稼いでりゃ家族に不必要な迷惑をかけてもいいということにはならんやろ。どういう立場であれ、複数人が同じ場所に暮らす以上最低限やるべき事があるんや。
親父がそれをやらんで散らかすから、おかんは自分のできる事として邪魔なものを処理したまでよ
過去、裁判の判例もある。
これ豆な。
自分の部屋に持って行きたくないのも意味不明
その捨てちゃダメの箱をオトンが整理するならいいけど本題読む限りオトンは延々溜め続けるだろうなぁ、むしろ捨てちゃダメ箱を増やす危険性すら感じる
ニートの定義も知らないお前が一番アホ
病院からの郵便物と知ってて捨てるオカン擁護してる奴等が存在することに驚いたよｗ
いやーびっくりしたｗ
重要さがわからない母親はかなり莫迦。
もしかして医療費控除とかも知らない？
イッチが邪魔だな〜と感じる暇があるなら
空き箱なり紙袋なりにまとめて入れて
食卓からどかせば済む話。
家族全員阿呆なのか。
共有スペースを侵食するタイプって性格に問題があると思う
母親が代わりに開封して内容をチェックすればいいんじゃね？
トイレの床に置いてやれ
だから捨てる前にオカンが中を読めばいいんだよ。
それなら「何故捨てた!?」「内容は〇〇でした。貴方には不要なお知らせでした」で終了。
「いつになったらこの子を認知してくれるの」とか「訴訟されています。〇月〇日に〇〇裁判所へ来るように」とか
ルーズな奴の私信なんか尊重する気は起きないだろ。
オカンが無言でオトンのおかずに
水仙の葉っぱや庭に生えてる謎のキノコや丸く膨らむ可愛らしい海のお魚を加えるようになる。
ついでに保険屋のおばちゃんとコソコソ。
捨てられてからキレるよりは捨てる前に対決した方がいい。
結果はどうせ夫婦仲が険悪になるが再発行などの手間が省ける。
相手がギブアップするまで根比べするのだ。
それやったら絶対キレるぞこのオトン
わし女だがおかんバッカじゃねーのと思う。
捨てるなら中身読んで判断してから捨てろ。
よくやった。態度で示さないと通じない人いるよね。
終了にはならんだろうな、本題の内容読む限りその判断をオカンがすること自体を許さんだろうし
このスレは病院からの封書だから内容が
「要精密検査」かもしれないし、最悪「末期癌。すぐさま入院手続きを」という可能性もある。
病院は電話での催促はしないので通知読まなかったらどんどん手遅れに。
満杯になるまで放置するなら籠ごと書斎に置いてしまえ
尚更捨てる前に読むべきじゃん
検査結果の悪いお知らせとかだったらどうするんだろう……
無職ではあるがニートではないな
無職かつ求職活動や職業訓練をしてない若年者のことなんで
食卓に郵便物置きっぱなしとかありえん
移動させたところでそれはそれでケンカになるだけだし
郵便物の行方を聞いたのも無くなったからで
食卓に置いたままならまだ今日も開けずに放置だった可能性ある
自分あての郵便物の整理すらママ任せのこどおじニートだってのが透けて見えて微笑ましいコメですね
見ないで捨てたからこのありさま。
再発行を依頼するにも童謡のヤギさんと一緒で「さっきのお便り中味はなあに？」
だから収拾つかない
外では当たり前にやるけど家では甘えてやりたくないって人は一定率いるんだよ
うちの夫は仕事の予定をカレンダーに共有出来るようになるまで7年かかった
子供が巣立ったら私に余裕ができるから、また出来なくなる気がしてる
そもそもこの話の肝腎はオトンがオカンに郵便物の管理委ねといて整理や廃棄の具体的な条件を一切提示していない（自分にとって大事な郵便物は無期限取り置きが当然）って点なのは理解してるか？
しかも明らかにいらんものまで溜め込んで捨てるの嫌がるのが慢性化してるから
ずっとそのままにしてる物は本人意思に関わらずさっさとキレイにしたがるオカンの気持ちは分かる
でもチラシやDMとかならまだしも病院からの郵便物って明らかに大事な物だから捨てるのは浅慮
捨てるぐらいならオトンが嫌がろうとオトンの部屋に突っ込んだ方が良い
自分のスペースに置かずに共用部に置いたまま
数回聞かれた時点でアウトやなそりゃ捨てられる
このオトン多分発達入ってる
だから大事な物でも自分の好きなものや仕事とかに関係ないものは先延ばし
下手すりゃ定年と同時に離婚じゃないかな
結婚後の資産も共有だから退職金貰ったら終わりそう
ちなみに大事な郵便物捨てるとかアタオカの所業だからな
ってか勝手に捨てるのはあかん
もしくは全部部屋にぶん投げればいい
マジで話が通じないし、人の為に動くという事が出来ない。ルーティン化すればやるようになるけど、そのルーティン化も本人がヤル気を出してくれなきゃ始まらないからどうにもならない。
最悪は「後でやるって言ってるだろ。家族の迷惑とか俺には関係ないからそこに置いておけ」的な逆ギレさえあり得る。
キチガイ身内から逃げるのと同じで、解決策は話の通じない本人と離れる事しかない。
自分の考えた位置に物がないとキレるんよ
テープとかで枠作って、そこからはみ出てるもんならブチ切れみたいな
勿論そんなのは問題行動のごく一部に過ぎなくて、他にも色々とヤバイ奴だった
その自分基準の判断が常人とは違うから「これは俺からすれば要らないのに箱に入れてある」「あの(有効期間が切れた)チラシ気に入ったからとっておいたのに捨てたの？」となる。
後でやるやる詐欺をする人の相手は経験してみないと分からないかもしれない。
母親も捨てる前に最終確認はしとけばよかったね。
そんなん余裕で一杯になってどんどん溜まっていくに決まってんじゃん。
父親は自室に置くのは反対なんだろ？
そしたら今度は箱とか袋自体が共有スペースに何個も牛耳って邪魔になるだろうさ
こういう家族の問題は誰が一番悪いかって話に持ってくと一生解決しないぞ
家庭内で「稼いでる人が優先、家族は我慢」の構図になってしまうと、今まで大きな態度をとれていたはずの大黒柱は怪我病気で働けなくなった瞬間や定年退職した瞬間に家庭内での存在意義を無くしてしまうから。
稼ぎとか関係無しに、家庭というものは共同生活なんだと自覚出来なきゃ見捨てられたり空気扱いされる未来がくる。
仮に見たとしても捨てて良い訳じゃないから捨てるのが輪を掛けてオカシイ
俺も100:0でオトンが悪いと思うんだけどオトン擁護多過ぎてビビるわ
金稼いでりゃ何やっても良いわけないのにね
しかも毎回廊下の動線を塞ぐように置くからイラついてしゃーない
イッチの気持ちわかるわ
家族の状況とか性格とか感情とか抜きにして
やったことはシンプルにオカンが悪い
家族でも個人宛の郵便物を捨てたら罪や
擁護でもなんでもないんやで
でも共用スペースに放置して何かあったら(廃棄や汚損)家族のせいにしやすい、それも父本人のせいなのに
邪魔だと言われながらわざと食卓に放置しつづけてトラブルを誘発するのも無意識のマウント行為な気がする
自分からは管理する気がないのに他人が開封するのを認めないのもそれ、「俺はあとで見る・やるつもりだったのにお前が余計なことをするから失敗した」とすることで他責にすり替え自分を優位に置こうとする
つまりカス
他のコメントにあるように父専用ゴミ箱を用意して突っ込んでいくしかないね
飯食うと汚れるとか何とか怒るからみんなリビングで食ってた
結構そういう親いるんだな
キレても何度でもやれ
それができない母親が悪い
それをやらなきゃならないのは、郵便物を捨てられたくない親父の方なんじゃないか？
オトンが自分でしまえよ。子供じゃあるまいし大事な物なら自分のスペースに持っていくくらいしろや
２位以下のゲエジは好きに決めたらいい
そもそも自室に置くのが嫌ってのが意味分からなすぎるよな。大事な物なら保管して、要らない物なら捨てるだけなんだから中間なんざないだろうに
ワクチンの案内とか料金の払込み用紙とか
捨てる以外の対処法はオトン側がやらなきゃいけなかったこと
捨てていいと言ってないといったのに捨てたおかんも悪い
大量に郵便物くるなら食卓じゃなくて別の置き場所決めとけや
後でやるやる言うて何もせんかった癖に捨てられて文句言う資格無いわ
これだな
大黒柱とか役員で金稼いでるとかそういう意見は筋違いよ
相手のせいにする
似たもの同士
脳に障害がある
文句言ってきたら出してすぐ開けるように言う
何も言わないならそのまま捨てればいい
自分でやらないところにも腹は立つかもしれんが
昔のスレで、自室があるにも関わらずリビングに侵食したプラモ捨てられたやつはさすがに擁護されてなかったな
リビングは共用スペースだ、あんま家族に迷惑かけちゃいかんわな
そういう郵便局とか銀行のやつは全部母親が管理してた
スレちゃんと読んでからコメしろ
ガチモンのモラハラカス野郎を知らんからそういう事言えるのよ
記事読む限りじゃズボラかつ自分ルールに強いこだわりのある暴君って印象の父親だぞ？勝手に父親の部屋に置いたら揉めるから渋々食卓のテーブルの上に置いてて猶予も与えてる状態だよこれ
母親が勝手に整理したり目の前で中身見ても揉める的な事も書いてある
もう書いてる人いるけど子供が独立した後に熟年離婚する破綻具合だわ。この父親とは一緒に生活し続けられない
自室の物捨てられるのと、自室があるにも関わらず片付けずにリビング放置で捨てられるのは同じじゃなくね？
「後で動かす」
「捨てたよ」
「捨てていいなんて言ってない大事な車だったのにギャオオオオオオン！！」
でしょ要するに
散々片付けろって言われてても放置なら捨てられてもしゃーない
大事なものはちゃんとしまっとけ
父親の荷物入れの鞄を用意したことがあると書いてある。だが、父親が「邪魔」と食卓へ戻した。
「なんで大事な手紙かもしれないのに捨てたんですか？」に対する母親の答え、 「なんで大事な手紙かもしれないのにすぐに中を見なかったんですか？」に対する父親の答えを想像するとわかりやすそう
父親の荷物入れの鞄を用意したことがあると書いてある。だが、父親が「邪魔」と食卓へ戻した。
うちの親はどっちもいつか必要になるかもしれないからってチラシすら溜め込んでいて部屋中がゴミだらけだったから捨てた母親側の気持ち分かるわ
一時的な移動が簡単にすれば良い
オカンは多分中身確認して捨ててるやろ。
うちは親父が勝手に捨てるタイプだったな
なんか知らん間に子供の賞状や通知表無くなっとった
てか男がメインで読むスレで趣味のもの捨てられたってのがあったからって女ばっかりって事はないだろ、視野が狭いわ
女がメインのとこ行けば男が悪いスレとか普通に立ってるやろし
迷惑
それちゃんと片付けてたか？
自分の部屋ほ汚したくないから置きたくないと思ってるってことは共有スペースを汚してるって自覚してるゴミメンタルなんだからドンドン投げ込め
オトンは放置、オカンは捨てたこと
オカンはせめてオトンの自室に放り込んどくくらいで済ませとけばよかった
それでオトンがキレたらオトンだけが悪い
血液診断wしちゃうのもアタオカ
見たことに対して怒るなら自分で管理も整理もできないくせに文句言うな
確認取った後に捨ててるじゃん
勝手に捨てるのもアレだけど、食卓に何日も放置はキツいて
そりゃそんなところに置いてたら邪魔って思うよねって感じ
そこを抜きにしたらあかんやろ
そこ抜いたら人間じゃなくなるわ
家族の公共の場所にいつまでもモノほっぽっといて大事なものも何もないやろ。
そんなに大事やったら自室にもってけ。
イッチも麻痺してオトンのクソみたいなワガママ許しちゃってるし。
それだね
食卓に封書があるのを見て安心してそのまま放置し続けるつもりだったのに突然なくなったから混乱して怒り出した
内容が大事だったかどうかはオトンも知らない
ただ封書が食卓にあると落ち着くから置いておきたかっただけ
片付けないならそうするしかないだろ
いちいち机に置いてなんかやらねえよｗ
それを嫌がるんだって
スレよく読もう
嫌がるということはつまり勝手にやられたら怒りだすということだ
許してるんじゃなくて渋々従ってるだけだろう
この手のおっさんは自分の思い通りにいかないと家族に当たり散らしてキレるから
俺もプライベートはそんな感じというかもっと酷いが、俺が経営してる会社は割と起業してから右肩上がりだな。
性格の問題もあるだろうが、リソースの問題もある。
時間があるとかないとかじゃなく、頭に抱えてる懸案事項というのは人間は数個しか置けないから、仕事の事で置いてると他は白痴状態になる。
無職状態だった時の俺は、痩せるし部屋も綺麗だし細かい事に気付く。
お金稼いでみると、その重大さに気付く。
世の中不安しか無い。
我が家は稼いでる奴が優先で行ってる。
これは額で優先を決めるのではなく、今まさに稼いでる誰かを優先するという事だが。
重要な郵便物と分かってるのに捨てるのは異常行動
相手を見てやってんだよ
仮に母親が殺人鬼だったら一度目の警告で絶対片付けるから
場所そんな取らんし封筒系なら相当入るしな
わざわざ捨てる事もない
不要なチラシを除いた親父の分だけなら半年分くらい入れとけるし
本スレ44を読んで
どうあがいても食卓のテーブルに置きたいみたいなんよ
それを辞めさせる様にしつけしてない母親に問題がある
この父親は犬以下だからしつけしないといけない
てか、大事な書類だーって言ってるけど何日もほったらかしにしてたんでしょ、大事にしてないやん
部屋が片付けられない子供の部屋をオカンが勝手に掃除したのと何ら変わらん
勝手に捨てるのはダメだけど、それでもオトンを擁護できんよ
犬以下の知能であるオヤジの躾に失敗した母親に問題がある
それ全部オトンが最初からやれで終了
自分のいらんもんは早く捨てたい
捨てたのは、ゴミ屋敷にしないための知恵
捨てたふりして怒られたら、出して読ませる、なんてことも過去には試みたんじゃないか
どうにもならなかったんだろう
鞄じゃなくて箱やカゴを用意するべきだったな
鞄は開ける閉める動作があるからアホはやらないんだよな
おかんが親父宛の物はカゴにポイポイ投げてけばいい、うちもだらしない奴のゆうびんぶつ私物は買い物カゴにポイポイしてる
だったら自室に置けばいいのにそれも嫌がるとかどっちが異常だよｗ
共用スペースに私物を置きっぱなしして何度も片付けろと言っているのにできないのはオトンが病気だろ
幼稚園児でも片づけられるぞ
だらしない親父タイプの人間がここには多いんじゃね？
だらしない人間とかたまらんわ、うちは愚兄がだらしないからか洗いが甘くて臭くて物は放置するわトイレは汚すわ本気で嫌だった
だらしない奴って金にも時間にもだらしないよな
勝手に捨てるのはそれより駄目だろ
御同類の発達ガイなんじゃね
重要と分かっているものを捨てるほうが異常に決まってるだろ
感情で行動するなよ
捨てていい？って聞かれて良いって答えてるんだから勝手に捨てられた訳では無い
何万回言ってもやらないから、どかすんやろ
まともに相手する方が疲れる
わしって…ｗ
その方法良いな
眼の前でっていうのがポイントやな
ならなおさら病院からの郵便物と知っててずっと放置してるオトンは何やっとるんやって話よ
というか本文見た感じオカンは病院からの郵便物って認識なかったみたいやから君の理論は破綻しとるやで
自分の部屋に物を起きたくないとかいう意味不明なワガママを放置するな
ちゃんとどかさな捨てるって事前に警告してるからなあ…
オトン人間扱いしてないの草
オカンは「いらないものだと思って捨てた」って書いてあるぞ
食卓の上に郵便物が積まれてるって普通に邪魔やろ
本文読んでないやつ多すぎ
それな
こういう奴って言われても片付けないっていうのを繰り返した結果捨てられてるだけ
こういうのは自分で直さないとな
他人が手を貸していたら一生このままだよ
箱やカゴを用意したとしてもこの父親はめんどくさいとか言って食卓の上に置くと思うぞ
会社役員といってもピンキリやし、零細企業もあるからな
食卓の上に置くなって話やろ
そんな大事なら自分の部屋に置けばいいだけ
大事なものを部屋に置かず共有スペースに放置し続けるほうが意味わからん
母親派「その理屈は通らない。なぜなら～～」
父親派&どっちもどっち派「……」
なんか言おうや
というかオトンが10対0で悪かったのに、オカンが悪くなってしまった
オカンは不法には暴力奮っても許されるみたいな理屈になってるよ
せめてオトンの下手に強制送還くらいにしとけばよかった。
当てつけで怒りにまかせたせいで、問題をこじれさせてる。
オトンの下手→オトンの部屋
ネラーとかまとめ民そういうものぐさな人が多そうなイメージあるわ
オカンは2回の確認と1回の警告をしてるんだぞ？それでも足りないってどんだけ介護されたいんだよ・・・
あとこういう人って大体片づけたり中身確認されたりでも怒るんよね
思春期の子供がプライドだけ一人前になったみたいな大人だわ
一緒に生活するとなるとキツい
飯食う時にピッチャーに麦茶入れて食卓においてオヤジの荷物めがけて倒す
何回か繰り返せば親父も学習するだろ
オカンの手間が増えてしまうけどさ
そのうえでサイドテーブルに箱でもおいてそこに入れろと
猫のトイレのしつけと同じでその箱を少しずつ部屋に近づければ多少改善するかもなw
オトン擁護派は何でも母親・妻がやってくれて気遣ってくれて当り前のニート、タオパンパ、こどおじの部類なんだろうな
スマホだろうがなんだろうがまとめてな
絶対その箱の中にはある状態にしておけば流石に溢れかえる前にどうにかしようとするだろ
どっか書類ケース一個作って突っ込めばいいじゃない
維持管理に大変な豪邸じゃないんだし専業主婦なんだからそれくらい出来るだろ
捨てられて怒るなら最初から自分の部屋の机に置けば良いだけ。自分の部屋に置きたくない、何度言われてもすぐに確認しない挙句に捨てられたら大事なものなのに！って本当に大事なものならすぐに確認するはずなんだから人の物勝手に捨てるのおかしい！！って騒いでる人達っていつまでたってもやらない癖に言い訳だけは一丁前なオトンと同じ様な人種なんだろうな
夫婦が揃って第三者に「どうしたらいいでしょう？」って相談してきたのなら別だが、そうでないなら夫婦の間のできごとは合理性とか正しさとか、理屈じゃないんよ
息子が社会人なるまで夫婦関係が続いてるのなら既に世間的には成功の部類に入るわ
それで箱が一杯になったらまた食卓に置くのが目に見えてる
離婚したらゴミ屋敷化待ったなしだろうな
「重要」とか「○○在中」とかそう言う文言を載せていない病院よ
捨てる方が悪いに決まってんだろ
確認もせず「捨てるからな！」とかあり得んわ
ブチキレさせる方が悪いって理論は通用せんわ
邪魔になるなら邪魔にならん場所にどかせばいいだけの話を捨てるとか信じられないわ
他人のもの開封も意味わからんし親父の寝床にでも投げておけば済む話だろ
馬鹿3人に揃って母子がガチでガイジってきつ過ぎだわ
この家そもそも共用スペースしかない家なんか？
適当でいいから保管だけはしとこうか
このスレについては、誰が一番悪いかといえば母だな。捨てていいわけねーだろ
食卓に置いてて邪魔っつーなら父専用郵便物入れでも作ってどこか他のトコに置けよ
「重要（っぽい）」「その他」くらいの２つあると良いな
良い悪いは置いといて、まだ改善の余地があるのはオカンの方に見える。オトンの性格は多分一生変わらん
書いててもダメやろな
結局後回しにして勝手に処分してトラブルになる
父親、子供の頃に片付けなかったら痛い目見るって躾られてないんだろうなあ
嫁さんは今までそうやって片付けてきただろうしそれで問題なくて今回もDMみたいなもんだと思って捨てちゃったんだろうな
それ全部オトンが最初からやれで終了
それを突っ込んだコメに対して色々と言い訳してるが・・・
お前、親父本人かよ
もしくはオトンの食事は散らかした書類の上にお皿やお箸を配膳する
病院が不必要な物を送りつける確率の方が低いのだから
専業主婦は夫が働いてるから暮らしていけるんやぞ
共用スペースガーとか言うてるがそこは夫のスペースなんや
嫌なら夫のすねかじりしないで出ていけばいいやろ
うん、諍いしか産まない最悪の対応やねｗ
あなたはそんなことで一々モメずにそういうことをしない男を探すべき
母も邪魔なら父のベッドや食卓の父の席にドンと放置しなったのが悪い
68からの流れなんだよ
読んでくれ
父親がやるべきでも絶対にやらないから諦めたほうがストレスコントロールになるって話
間違えた、54からの流れだった
自分のじゃないのになんでってストレスになるのも分かるけど絶対に変わらないから、こっちが意識変えてストレス回避するしか解決方法がない
のところね
捨てるんじゃなくて、一時的に保管しておけば良かった
もしくは郵便物の中身を確認してから捨てるべきだった
それすらもしないで問答無用は流石にマズイ
分かる。
人のデスクの足元に部品の入った箱、
突っ込んでくる奴に、自分部署が管理してる
置き場におけ！ってキレたことある
流れを読んだ上で対処のし方に異を唱える。置いとくにしても整理してやるにしてもストレスになるわけだろ。こういうのは積み重なって後々でかい軋轢になりかねないからな。
そもそもこの親父はさ、ものをほったらかしてるせいで家族が迷惑しようが自分は困らないから改善しないんだと思うぜ。
その時点で同居人にするには難のある人間だが、だから迷惑かけられた分困らしてやりゃいいんだよ。放置が自分にとって不利益だとなれば片すだろ。家族間にだって因果応報は存在するんや。
届いた翌日捨てたってんならともかく何度も確認して数日放置されてるのを処分したんだからせっかちとは言わないと思うわ
これ母親が片付けなけりゃゴミ屋敷になるだろ
どっかにやっときゃ良いだけの話
父親の悪癖は今回の件とは完全に分離して考えて、それはそれで改善すること
やっていいのは「捨てて良い」と言ったときだけのはずだし、自己判断で結局勝手に捨てるならオトンに伺いを立ててる意味もない。
病院からの郵便物捨てるとか狂気でしょ
うちの父親を見てるようだわ
一点違うのは書斎に持って行かない理由が「既に置ける場所がなくなってる」っていう最悪の理由だけども……
読んで上で言ってる
親父部屋の机の上じゃなくて、入口すぐに箱を置いてどんどん放り込めばいい
怒りが手をつけられないレベルなら
リビングに親父箱(大きめ)を置けばいい
誰にも振り分けられないもの(DMなど)は共有ボックスに格納→一定期間誰も動かさなかったら廃棄
無職クズのイッチがパシリになって郵便物を親父の部屋なり布団の枕元辺りに置いとけば済むことやん。何もせずに傍観してるイッチが8割方悪いわ。残り2割が夫婦で半々。以上。
このオトンみたいな私物を共有スペースにどんどん溜め込んで下手に動かしたり部屋に置くのも嫌がるタイプの中には
せめて自分で共有スペースにある分だけでも他の家族の迷惑にならないよう片付けるか必要な物を分別するかぐらいはしてくれって妻（旦那の場合も）に頼まれたら
主婦（主夫）のくせに部屋を綺麗にせずこっちに片付けろとは何事かって逆ギレするようなヤバいのがいるんだよな
こう言うのが一人でも家族にいると家事が一気に大変と言うか面倒になるし他の家族にもストレス溜まる
いくら仕事で疲れていても手紙の確認ぐらい出来る。父親の自業自得。専業主婦叩きしてるのは社会経験ない奴か？働いていても手紙を見るぐらい余裕やぞ。
プライバシーが～というなら父親宛の郵便物様にダンボール箱作って全部放り込んでおけ
お前のいる場所は親のスペースではない？
大丈夫？
たぶんそれだとすぐ溢れる
勝手に捨てるのは普通にアカン
それくらいなら何回でもしつこく書斎に叩き込んだ方がいい
それに病院からの郵便物なんか気が重くて開けられないとかあるじゃん
母アスペなんかね
自分の部屋があったとしても、ちゃんと片付けてるんだろうか？
放置しまくって、いざ郵便物を見ようとしても見つけられるんだろうか？
この父親は甘えてんだよ。
妻はお前の母ちゃんじゃねえよ。
オトン何やられてもキレそうで草
母親でも主でも、誰でもええから、
「なんか届いてたよ、見た方が良いんじゃない？開けて大丈夫？」言うて目の前で開けて相手の前に広げたらええねん
お前の責任やろ、と突き放すと、なんかあったときに突き放されることになる
得意不得意があるんやから、できる奴はできん奴のフォローしたったらええねん、家族なんやから
勝手に捨てたら一方的に悪者になってしまうので損ですよ。
自室あるのに共有スペースに郵便物を放置したままのオトンもオトンだし
オトンの自室に郵便物を放り込めばいいのに捨てたオカンもオカンだな
トラブル避けるためにオトンとオカンで話して落としどころ決めるか決めないかだな
同じく……
あと捨てるんじゃなく邪魔なら勝手にどっかに移動してしまえよ
イッチのダメ具合が一目でわかる一文
擁護出来ないのはオトン側だろw
病院から届いた大事な手紙なら何故何日もほっとくんよw
オカンは何度も勧告した上で処分してるのに逆ギレかましてる方が余程あたおかやぞw
なぜテーブルに放置するか捨てるの2択なの？
捨てる事ができるって事はテーブルから動かす事はできるって事やろ
だったら他の場所にまとめたら良いやん
どうみてもオトンが悪い。
邪魔だ言うてるのに邪魔じゃない位置に移動しないのが悪い。
大事なものならさっさとしまえよ
そんなことすらできないのか
現実には無理よ
そんな簡単に躾けられたら苦労しないんよ
気持ちは分かるけど治る可能性はほぼゼロ
そしてお互いにギスギスしてスレの家族みたいに怒鳴り合いになる
怒鳴り合いになって喧嘩しても、重要書類破棄されて見れなくなって困っても治んないんだからすでにその答は出てるやん
本人に直す気がなきゃそもそも一生このままだよ
つまり直らん
もっと言えばイッチもダメｗ
だから共有スペースに自分のものを置き続けるしか無い
オカンはきちんと指摘してたし待ったんだからオトンが怒る資格なし
仕事で疲れてて個人的な書類を見たくない日もあるんだよ
休みの日にしようと思うんだよ
働くってしんどいのんよ
共同スペースにもの置いたっていいじゃない
邪魔だったら紙袋に入れてまとめておけばええやん
捨てる必要ないやろ 捨てるなら中身確認してから捨てろ 分からんのやったら捨てるな
旦那あてのものは絶対勝手に捨てないし開封もしない
まとめ記事2P程度も読めんのか？
ちゃんと個人部屋があるのに共有スペースの食卓に置きっぱなしにしてんだぞ
しかも自室の仕事机に置きたくないという身勝手で異常な理由でだ
こんなもん全面的にオトンが悪いわ
じゃあわざわざ捨てないで部屋に投げ入れときゃいいだろｗｗｗ
食卓に捨てられたら困る書類を開けもせずに何日も放置できる神経よ
これ典型的な痛い目を見らんと学習しないタイプや
逆に言うと、痛い目を見せれば素直になる、このタイプに遠慮する必要はない
それ全部オトンが最初からやれで終了
この世の男女の喧嘩は99％男が悪いで片がつく
食卓に持って来ても諦めるまで何度も置いたれ
典型的な汚部屋ゴミ屋敷再生マシーンよなこのオトン
これを擁護する気持ちが1ミリも分からん
親父は自室に専用箱でも置いとけよ
オカンは何度も念押ししてきたんだからむしろそれを放置してきたオトンの選択の結果なのであって 他人のものを勝手に捨てる話とは全然違う
ほらやっぱり記事読んでねぇwwwww
態々郵便物置き場を作っても嫌がって使わなかったガイジ親父やぞww
擁護派も御同類か？なんぎやなぁwwwww
なんで父ちゃん母ちゃんだけ悪者になるん？クソゴミのイッチが何もしないのが一番タチ悪いだろ、どう考えても？
「という考え方もある」ならともかく「どう考えても」とはならない
自分ルールやルーチンを乱されると怒り出す、って
今の時代で言えばまず間違いなく発達障害だわな
置いたら床に落としておけ
案2：テーブルに置いた書類が邪魔だから仕方ないよね？と前置きした上で、別の場所におかんと自分用の2人用食卓を用意して食べる(おとんをハブる)
案3：テーブルに置いた郵便物は壁に全部貼る。目視確認を促す
ワイからは以上です
テーブルの上が邪魔なんやったら、別の場所に段ボールでも置いて放っとけばいい
聞かれたら保管場所から探させればいい
期間分けて段ボール準備して半年とか経過したものは捨てるって言って捨てればいい
（そいつは記事のオカンみたいに確認をしない→だからサイコ）
そいつ曰く「自分が必要な物ではないからゴミだと判断した」と。
どんなに重要な書類やまだ使える備品でもそいつにとって不要ならゴミ箱行き。
もう職場で共同作業出来ないレベル。
自分もそいつに書類捨てられたことがあるけれど、
誰かの邪魔になってたところに置いてしまってたら、気付いたらすぐ片付けるよ。
オトンも、見たい気持ちの時になったら見たいのは分かるけど、
イッチやオカンの共有スペースの邪魔になってしまっているのは、自分のお部屋に持っていってほしい。
段ボールぐらい自分で用意できるでしょ子供じゃないんだから
>>410
3回聞かれて放置してるもんを「大事なもの」も「勝手に捨てた」と言い張る方がサイコパスでしょ
何か連絡来たのかな
再送してもらえもちろん送料とかオトン持ちで
オカンは捨てる前に1回だけオトンのフトンに郵便物突っ込んでやれば良いわ
それをテーブルにまた置いたら目の前でゴミ箱な
しかも、捨てていいものかどうかの判断もつかないのは、まともに社会に出て働いたことないんじゃないの？
父親にも問題があるのは当たり前だが、だからと言って勝手に捨てるのを正当化できると本当に思っているなら、病気か障害の一種じゃないかと思う
壊れたラジオみたいに何十回も病気レッテルとどっちもどっち繰り返すのしか言えないの
本当に壊れちゃったのかな
やっぱ理屈では難しいか
テーブル以外の置き場所作れば解決なのに。
親父は自分の部屋に置きたくないだけだろ？
テーブルにしても無印のファイルボックス一つくらい置けるだろ
だよな
でもお前は役員になれないし
自分の部屋以外に場所ないのがおかしくない？
書類くらいリビングでもダイニングでもスペース作れるだろ？
二択なのがおかしい
リビングやダイニングを個人の書類置き場にする常識は無いな 擁護になってない
自分の部屋にファイルボックス一つのスペース作れば解決なのにね
ちゃぶ台を買ってそっちで食べるようにするしかないわな。
この親父は十分DV野郎だと思う
秘書が有能なんやろ
秘書は今でも女が多いから、公私ともにママにおんぶに抱っこや
読んでてあたしンちのお父さんの顔がちらついたら、イッチにもそう言われててう～むってなった。
あたしンちは子供たちは定型発達、お母さんはただの陽気な性格っぽいけど、お父さんだけ妙にリアルなASDっぽいのよな。
一応、デフォで一人称が「ワシ(ワイ、ワ、ア)」の方言もあるから…
ニセ医学乙ww
血液クレンジングしてキャベツ頭に乗せてそうwww
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