0 ：ハムスター速報 2024年06月15日 22:00 ID：hamusoku
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 草薙素子
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ならもう全部このストローで良くない？ pic.twitter.com/pDIi2uBM0E
— 早くやめた医 (@DrYametai) June 13, 2024
紙ストローの必要性が消滅した瞬間
— じごちゃん♪ (@iiizigoiii) June 13, 2024
紙ストローより神ストローやん
— ジャンプ坊主 (@kaede331a) June 14, 2024
1:名無しのハムスター2024年06月15日 22:09 ID:9UPf.3fP0
紙ストローは紙の味が移るからな
早く消滅してくれ
早く消滅してくれ
2:ハムスター名無し2024年06月15日 22:10 ID:WDLfNBCn0
また紙の話してる…
3:名無しのハムスター2024年06月15日 22:10 ID:SuZvrGd70
レジ袋もこれな
4:名無しのハムスター2024年06月15日 22:11 ID:F8OAkLGO0
紙ストロー使うくらいならストロー無しでもいいよ
5:ハムスター名無し2024年06月15日 22:11 ID:IK2.zZk50
進次郎見てるか？
お前の愚策のおかげでこうなったんやぞ
お前の愚策のおかげでこうなったんやぞ
6:ハムスター名無し2024年06月15日 22:11 ID:3g5WGxcM0
生分解されるならむしろ紙よりもエコなのでは
7:名無しのハムスター2024年06月15日 22:12 ID:vcM1Owyx0
スタバが紙ストローになってから行く気が無くなった
8:ハムスター名無し2024年06月15日 22:12 ID:zkuo.K690
もう意味も根拠もないってバレたんだから戻すのは当然なんよ
9:ハムスター名無し2024年06月15日 22:12 ID:h4xI6PiS0
でも紙ストローの方がなんかやってる感あるじゃん
環境問題に興味ある奴にとってはやってる感が一番大事なんだって小泉新次郎で学んだ
環境問題に興味ある奴にとってはやってる感が一番大事なんだって小泉新次郎で学んだ
10:名無しのハムスター2024年06月15日 22:12 ID:DbCjkLTX0
森林資源が無限に調達できるってわけじゃないしなそもそも
11:名無しのハムスター2024年06月15日 22:12 ID:BkT.Jr2S0
これのスプーン版あるけど、自治体の頭が付いていけてなくてプラスチック扱いしないといけなくてモメた事ある
プラスチックに混ぜて再利用出来ない(はず)なのにね
プラスチックに混ぜて再利用出来ない(はず)なのにね
12:ハムスター名無し2024年06月15日 22:12 ID:3g5WGxcM0
この素材でレジ袋を作ればエコバックよりもエコになりそう
14:ハムスター名無し2024年06月15日 22:14 ID:ZrEjxd5N0
そもそも生分解性プラスチックで良いって結論は出てるけど、プラスチックを使ってるから環境に配慮してないって難癖付けてくる奴がいるからポーズとして使ってるだけみたいな奴
大体、口紅とかのある女性はともかく、男からすれば直飲みできるようにしてくれれば良いだけだし
大体、口紅とかのある女性はともかく、男からすれば直飲みできるようにしてくれれば良いだけだし
15:名無しのハムスター2024年06月15日 22:14 ID:7EGXn.mi0
いや分解される前に亀に刺さるから
16:ハムスター名無し2024年06月15日 22:14 ID:5dXjfh3L0
BB弾みたいにコンポスト容器に入れないと分解しないみたいなことにならんといいけど
18:名無しのハムスター2024年06月15日 22:14 ID:6c.PYQtt0
SDGsもだけど企業がイメージアップのためにやってるわけだから紙ストローは使われ続けるだろうね
19:名無しのハムスター2024年06月15日 22:15 ID:8pzFbHLT0
環境団体「チッよけいなことを！」
20:ハムスター名無し2024年06月15日 22:15 ID:WaeXeb3p0
プラスチックのポイ捨てが増える予感
と言うか紙ストローの効果って報道されませんよねwww
と言うか紙ストローの効果って報道されませんよねwww
21:ハムスター名無し2024年06月15日 22:15 ID:CWtN1XlQ0
生分解性プラも万能じゃないし、環境汚染だけを考えたら紙ストローのほうがいいというジレンマ
22:名無しのハムスター2024年06月15日 22:15 ID:ygklvXQj0
何でできてんのコレ？
23:ハムスター名無し2024年06月15日 22:16 ID:.Y8EoFj00
騒いでいる連中はコレじゃ満足しない
24:ハムスター名無し2024年06月15日 22:16 ID:IYv.vWrh0
生分解性プラスチックは昔からBB弾とかで使われてた技術だな
ただ地表とかで分解されず、地中や水中でないと分解されないって話だったはず。
ただ地表とかで分解されず、地中や水中でないと分解されないって話だったはず。
26:ハムスター名無し2024年06月15日 22:17 ID:C8vWJzMx0
地表でも雨が降って流されるから心配せんでもええで
27:ハムスター名無し2024年06月15日 22:18 ID:g77M4I6C0
とりあえず紙はストローに向いてない
28:ハムスター名無し2024年06月15日 22:20 ID:yVKO1FZR0
彼を次期総理候補と推してる一部の連中は何としても紙ストローを功績として残したいんだよ
29:名無しのハムスター2024年06月15日 22:22 ID:oUDl1wwh0
マジな話すると、原料が化石資源なら生分解されてもCO2の問題は残る。
紙はそもそも空気中のCO2が数十年で固体化したものなので燃やしても分解しても理論上はプラマイゼロ（また紙に戻る）だが、化石資源はそのサイクルが数万年かかるので生分解だろうがなんだろうが大気中CO2を増やす。
でも紙の味が移る紙ストローはゴミ。
紙はそもそも空気中のCO2が数十年で固体化したものなので燃やしても分解しても理論上はプラマイゼロ（また紙に戻る）だが、化石資源はそのサイクルが数万年かかるので生分解だろうがなんだろうが大気中CO2を増やす。
でも紙の味が移る紙ストローはゴミ。
30:ハムスター名無し2024年06月15日 22:22 ID:bVn6zZbO0
やることないような人々が、やった風にして満足感を味わうことが重要視される環境問題。
いや、大事なのあるけど、そういいうのはみんな本気でやるじゃん。昔のフロンのオゾン層問題とか。
いや、大事なのあるけど、そういいうのはみんな本気でやるじゃん。昔のフロンのオゾン層問題とか。
31:ハムスター名無し2024年06月15日 22:23 ID:fkZadyLZ0
ストローだけ分解できても、飲料の入ってる入れものは分解されないよね？
ポイ捨てする人ってストローだけ抜いて不法投棄するわけじゃないでしょ
ポイ捨てする人ってストローだけ抜いて不法投棄するわけじゃないでしょ
32:ハムスター名無し2024年06月15日 22:23 ID:3g5WGxcM0
>>28
なんというかハリボテですね紙だけに
なんというかハリボテですね紙だけに
34:名無しのハムスター2024年06月15日 22:25 ID:lcGGYBBZ0
利権持ってる人は難癖つけて反対しそうね
37:ハムスター名無し2024年06月15日 22:28 ID:53LEmn0b0
普通のプラストローも分解されるんだけど･･･
40:ハムスター名無し2024年06月15日 22:34 ID:fz1BKUB80
紙ストローって元々プラより環境に悪いって言われてたから
環境に良いプラストローでても関係ないぞ
環境に良いプラストローでても関係ないぞ
42:ハムスター名無し2024年06月15日 22:35 ID:Q.EnAzEb0
環境問題はマジで上級国民の悪ふざけにしか思えない
44:ハムスター名無し2024年06月15日 22:38 ID:sAOzS0uk0
>進次郎見てるか？
>お前の愚策のおかげでこうなったんやぞ
セクシーは環境問題に興味持ってもらうためって言ってただろ
みんなに不評で生分解プラスチックに変わったのは成果だと言い張るだろ、そもそも生分解性プラスチックって前からあったんだし
>お前の愚策のおかげでこうなったんやぞ
セクシーは環境問題に興味持ってもらうためって言ってただろ
みんなに不評で生分解プラスチックに変わったのは成果だと言い張るだろ、そもそも生分解性プラスチックって前からあったんだし
45:ハムスター名無し2024年06月15日 22:40 ID:FfRg56lm0
ストローがターゲットにされてるけど、洗濯洗剤とかの容器も実際どれだけリサイクルされてまた店頭にならんでいるのかは企業側の公表する数字だけで実態は誰もわからない。一番大事なのは、自分たちでできることを少しずつでも積み上げていくことが大事だと思う。
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コメント一覧
早く消滅してくれ
お前の愚策のおかげでこうなったんやぞ
環境問題に興味ある奴にとってはやってる感が一番大事なんだって小泉新次郎で学んだ
プラスチックに混ぜて再利用出来ない(はず)なのにて
☓なのにて
○なのにね
大体、口紅とかのある女性はともかく、男からすれば直飲みできるようにしてくれれば良いだけだし
一方やってる感でEVをゴリ推しした欧州は大変なことに
と言うか紙ストローの効果って報道されませんよねwww
ただ地表とかで分解されず、地中や水中でないと分解されないって話だったはず。
紙はそもそも空気中のCO2が数十年で固体化したものなので燃やしても分解しても理論上はプラマイゼロ（また紙に戻る）だが、化石資源はそのサイクルが数万年かかるので生分解だろうがなんだろうが大気中CO2を増やす。
でも紙の味が移る紙ストローはゴミ。
いや、大事なのあるけど、そういいうのはみんな本気でやるじゃん。昔のフロンのオゾン層問題とか。
ポイ捨てする人ってストローだけ抜いて不法投棄するわけじゃないでしょ
なんというかハリボテですね紙だけに
それじゃあかんのか？ｗ
アカの人が良く批判している富の海外流出だけえど良いのか？
水は汚すし、環境バカは発狂するよ
もっと進化して、海に捨てても分解されるレジ袋が開発されてるぞ
まぁ、その過程があったからこそ産まれたストローだとも思うけどな。
環境に良いプラストローでても関係ないぞ
※地上から〇センチ以内で微生物が十分に存在する湿り気のある土中でないと分解しきれません尚分解には〇〇年間必要です完全に分解するとは限りません
こんなんばっかりであてにならないんだよなあ
見た目的にパッと見だと分かりづらいっての問題もあるし今後の課題だな。知ってる側としては埋めてもいいやんとか思うけど、便乗してプラスチック不法投棄とかされても困るのも確かだし。
>お前の愚策のおかげでこうなったんやぞ
セクシーは環境問題に興味持ってもらうためって言ってただろ
みんなに不評で生分解プラスチックに変わったのは成果だと言い張るだろ、そもそも生分解性プラスチックって前からあったんだし
2千年もすれば石油にもどる。プラなんて埋めとけな
まあそこまで暇なことする連中なんていないか
ストローで吸うと口すぼめるから口元にシワが増えるよと教えてあげると女性のストロー使用が減ると聞いた
それなら金取らなくてもいいはずなのに
環境対策してるけどあえてうちは金を取る、あえてね
ってどこぞのコンビニがメッセージ出してて草だった
それを無視したらいけないわ
あんたが言っていることは正しいよ
生分解プラスチックとしてそのストローに使われているでポリ乳酸（PLA)は自然環境化だど分解しないから紫外線線劣化剤を練り込んでマイクロプラスチックに分解させているだけだ
ポリ乳酸（PLA)はトウモロコシなどを転化させてプラスチック化したものだから石油由来じゃなくてカーボン＝ゼロとう免罪符をうたっているけど本当の意味ではエコじゃないｗ
工業的に生産されていて本当の意味で海洋性分解するのは酢酸セルロース系だけだけど不安定で工業的に成形加工しにくい材料だから一般に浸透しない
無駄なやり取り増やしてストレス溜めさせんなks
いや、紙ストローはたいがいPFASが含まれているぞ
言えばプラストロー出してくれる
とりあえずポイ捨てしない環境の店内利用だったら全部プラにしてほしいな
ごめん、頭悪くて最後以外何言ってるか分からねぇ
あきまへん
バカが上にいると大変よな。
燃やせ
その熱で温水プールでもやればいいだろ
宗教家に神はそもそも居ないとか言ってもね
紙と言ってもプラッチックコーティングだから意味のない事ほんとやめて欲しい。
希少金属類はともかく、石油製品のリサイクルは無駄で、しかも環境にはマイナスでしかないぞ？
リサイクルって宗教みたいなものになってるから、何を言っても無駄なんだろうけど
いっつもプラストロー言うの忘れる。
日本はゴミの処理をきちんとできてるわけで。
なんのためにしてるんかワケワカラン
環境問題はビジネスで偽善
>紙はそもそも空気中のCO2が数十年で固体化したものなので
へー初耳だわ。そんなことどこで誰に習ったんだ？後学のために教えてくれよ。
諸外国は三大宗教がしっかり定着してるから付け入る隙がないのかな
生分解性プラ使えばええやん？って
カネカのPHBH(3-ヒドロキシブチレート-co-3-ヒドロキシヘキサノエート重合体)
海洋分解性ポリマーは世界でまだ数種類しか実現してないはず
うるさい活動家のご機嫌取りやろ？
逃げ切りしか考えてないジジイはす〜ぐビビって言いなりになって負の遺産を残す
お前小学校で光合成習ってないの？
俺は29の人じゃないけど…
生分解性プラスチックには、植物を原料にするものと、化石燃料を原料にするものがある。
化石燃料を原料にしている場合は、分解してCO2になれば、燃やしてCO2になるのと同じように大気中のCO2を増やすことになる。
これが再び化石燃料の状態になるには、木になり、土に埋まり、長い年月が必要になる。
紙の原料は木で、木はCO2を吸収して育つ。
その木から出来た紙が燃えたり分解したりしてCO2が出ても、木が育つ前のCO2の量に戻るだけ。
また紙に戻るってのは混乱を招く書き方だと思うけど、大まかにはそういうこと。
実際は木を加工したり輸送したりで機械使ったりするから、プラマイゼロにはならないんだけど。
ポリ乳酸じゃないんですよ
まあ41が言うように沈んだらだめな分解性なのに比重が水より重いのは問題っぽいけど
舌触りも最悪だしあれゴリ推して売上落とした環境押し付け企業まじでバカ
テイクアウト時に忘れると最悪、車運転してるからストローないと飲めないけどクソ不味い
もらいに戻るわけにもいかんし腹立つわー
？
レジ袋がPHBH使われてたソースくれよ
これけっこうコストかかるからそこがクリア出来ればね・・・
持ち帰りでストローとかカトラリー不要の選択肢がある時は不要にしてる
家で食べる場合とか食品の味を悪くするようなもん使う必要ないわな
こんな島国の意識高いポンコツが何やっても無駄よ
もしかしたら、そのスプーンは生分解性プラと普通のプラが混ざっていたのかもしれない。生分解性プラはそもそも耐久性が低い。だから普通のプラスチックに何%か混ぜて使われることが多い。「この製品は生分解性プラが○%入ってます」と謳われるか、実際生分解しないプラと混ぜて使ってるものは、生分解しないので、ただのプラであり、環境に優しくないただのゴミである。
国産でない紙ストローはマジで怖い
環境汚染だけを考えたら世界全体で徹底的にでリサイクルするしかない
一体普通のストローの何倍コストかかってんのやら…
これで安心してポイ捨てできるね
大まかに2種類あるんだが、特に片方は強烈な酢の臭いがする。
なおアホの新次郎は何もわかってない模様
スタバってストローあったっけ？って思ったけど、いつも飲むのはストロー付かないからワイが知らんかっただけやった
それくらい嫌い
味が悪くなる
小さい氷だと口に氷も入ってくるのウザくない？
そんなにかかんねーよ。少しは調べろや。
利権団体に税金渡すためのクソ政策だよ
生分解プラスチックは耐候性が低いから陽の当たるとこに保管してると２～３ヶ月でボロボロになる。
コストも高い上に管理も難しいから市場では普及しない
赤い人は中国や北朝鮮そしてロシアにも富を流したいのでは…
ちょっとわかるかも
化学を毛嫌いしている人ほど環境汚染問題に傾倒しやすい気がするし、感情論で訴えてくるから理論的な解決方法よりもやってる感を押し出した方が刺さりやすいのかも
紙は再生紙の方がコストが掛かる、コストが掛かるって事はエコじゃないんだよ、
環境にやさしいかどうかを判断する簡単なのは価格、安い物は環境負荷が低いもの、
レジ袋だって石油精製時に余った材料で作ったものなので要はエコ商品なんだよな
プラ袋もホトンドコレダッタ
でもね！環境団体はやった感出したいから見た目プラ何で認めませんでしたwww
紙のが別途環境破壊だけど関係ねーｗｗｗ
なんだよな 環境を破壊すると言うことは環境破壊ナンデスヨ！
それは昔の話で、最近は地表や海中で分解される植物由来のプラスチックが次々に開発されてるよ
このお茶のパッケージにも海中で分解されますって書いてあるやん？
長期在庫はできないので非常に使いにくい
ストローの材質のPPは自動車のバンパーや内装に使われているプラスチック
熱可塑性樹脂なので溶かして再利用できる
エコ云々言うなら回収して原料にすればいいのに
ちなみにスタバのコールド容器もＰＰな
容器はそのままストローだけ紙って何がしたいのやら
マクドもね。
急に「地球環境ガー」とかぬかしてきた奴…移民やら電気自動車と同じやね。アホくさ
普通のプラストローの「分解」っていうのは、ただ紫外線とかで劣化してボロボロになるだけでマイクロプラスチックとして残る
海中で分解されるって言ってるプラは微生物とかに自然に無害な分子レベルまで分解されるから、分解の機構と最終残留物が全然違うんだよ
回収ルートにも乗りにくく乗っても手から手・車から車の途中で飛散・行方不明になりやすく、リサイクルの現場に着いたら着いたで対応できる工程や専用機械の開発や工夫が必要になるみたいじゃん？どっかに行っちゃう？行った先で機械に詰まって専用の処理やメンテが発生する？それらは当然じゃあ燃やしましょうってなった場合でも重なる部分あるんだろうけれどね
生まれた存在そのものに問題があって燃やすもリサイクルもそもそも無理ゲーなのでは？？ってなって言葉出なくなるよね…
利権が全てやw
次のオイシい利権を探すだけやw
本質的なものは何一つ解決してない
本当に環境配慮してますってやりたいならテイクアウト一切やめろよ
解説ありがとう。
端折ったけど、紙ストローの製造にはプラストロー以上に化石エネルギー使うらしいから本末転倒よね。生分解プラも製造コストが課題とか…。
>>116
化石資源のサイクルにはもっと時間かかる、という突っ込みはあり得ると思っていたが、まさかの「そんなにかからない」とはね。
新技術？それとも勘違い？
スーパーやコンビニでも無料配布再開すれば客増えるのにな
国民に小さなストレスを与え続けるのが目的だからな
人間はイライラさせれば好戦的になる
今後は単体でも判別つくようになるか、すべてのストローやスプーンがコレになるかしないとどこでも起きる問題だわな
少量でじゅうぶんな人(幼児や病院とか)向けに、大量に輸送できるよ。
献血でも紙パックで貰うし。
スタバのカウンターで唱える呪文が複雑になるからや。
まぁ、今はスマホから注文できるけど。ストローについて項目あったかはワカラン
詳しく知りたいんだけどどう調べれば？？
言いたい事は分かるけど、光合成を数十年で固体化したものは乱暴な気が。。。
そもそも論として、二酸化炭素の増加で本当に温暖化が影響出るほど進むのか疑問
正確には二酸化炭素以外の成分も使うし、植物もセルロース（紙の成分）だけじゃないけどね。あくまで極限まで単純化した話。
二酸化炭素と温暖化の関係を疑うのは、少なくとも現代の科学においてはナンセンスだよ。あらゆる観測結果が因果関係を支持してる（確定ではない）。幽霊の存在と同じく、科学の検出限界を超えた何かに原因がある可能性はゼロじゃないけど、迷信や宗教と区別できなくなる。
そうなるよな？
この文章の書き方だと
「このストローは水と二酸化炭素『だけ』で作られています」と書いてあるようにしか見えんのだが
生分解は微生物が分解してくれること
なので「海中と土中」
流石ボクらもせいこちゃんマート！❤
あれ有害物質含まれてなかった？
紙ストローもマックのサラダの紙カップも
なんちゃって木のスプーンもイヤだ
人間の飯じゃなくなる
それに日本のビニール袋は何年も前から
燃やせる素材だよ
てかさ、汚れてるプラは燃やせるようになってんじゃん
ストローやビニール袋のせいじゃない
レジ袋の有料は強制じゃないのにね
日本のビニール袋メーカーがこれのせいで
破産したよ
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