0 ：ハムスター速報 2024年06月19日 10:32 ID：hamusoku
高校卒と大学卒の学生。いま、どちらが採用市場で｢引く手あまた｣なのかご存じだろうか。
答えは高校卒の学生だ。かつ｢工業高校の学生｣は圧倒的な人気がある。
｢求人倍率＝一人の学生に何社が求人を出しているか｣を指標に考える。厚生労働省発表の2024年3月卒業の中学、高校卒業生徒に関する求人倍率は3.5倍。対して調査は異なるがリクルートワークス研究所調べの大卒求人倍率は1.7倍（※1）だ。
一方で、また別の調査にはなるが工業高校卒業生（全学科）の求人倍率は、2022年統計では過去最高の17.2倍（※2）。
つまり、いま工業高校卒業生を採用するのは大卒の10倍難しいとも言える。
求人社数は10年で3倍…工業高校の人気ぶり
筆者は首都圏の2つの工業高校建設科の進路指導の先生に話を伺う機会があった。工業高校の求人・就職の現状について、先生たちの話をまとめると次のような実態だった。
求人社数は直近10年で3倍に増加、リーマンショック時の2008年と比較すると5倍
・就職希望の学生1人に企業求人は10〜15社
・1割以上の学生が東証プライム上場企業もしくはそのグループ企業に就職
・｢高校卒で大手に入社したら大学院卒の同僚と働くことになった｣卒業生もいる
・工業高校の学生が人気の背景としては、二級土木・建築施工管理技士補など実用性の高い資格を取得していることに加え、現場で必要な溶接やCADなどを授業で経験していることなどが大きい。
大虚業時代の終わりの足音が聞こえる
— 兎に角 (@to2kaku) June 17, 2024
「工業高卒」を奪い合う建設業界。求人倍率は大学生に比べ約10倍 https://t.co/bvKTxeiI4w
バブル期みたいに土木が高給になれば集まるのに、実態は週一休み、給料は20万台とかばったもんな
— andsan@yayaya (@spica_spsp) June 17, 2024
高専の求人倍率は40倍とかだったりする。https://t.co/2TOqd92i8g
— tanaka hideki (@md_tanaka) June 17, 2024
現場で技能を高めた技能者が報酬面でも報われる世の中が来てほしい。そしてコンサルは滅びてほしい。
— ⛩いよかん＃明治神宮外苑の再開発で明治神宮を守ろう🎌 (@iyocan21) June 17, 2024
近所の工業高校は建設業だけじゃなくて近隣の工業団地から物凄いオファーが来てると言っていた
— sin (@john_doe_monk) June 17, 2024
有効求人倍率なんと約10倍
下手な大卒より引く手あまた
1:名無しのハムスター2024年06月19日 10:34 ID:1EUQSsOh0
そりゃどこも人手不足だからな、若い子なんて奪い合いよ
なお、職のないおじさんが困っている模様
なお、職のないおじさんが困っている模様
2:ハムスター名無し2024年06月19日 10:35 ID:5hGWOOXf0
待遇が良ければね･･･
4:ハムスター名無し2024年06月19日 10:36 ID:tDrvhsjQ0
私立高校授業料無償化の煽りを受けて工業高校受ける生徒減ってる大阪・・・
5:名無しのハムスター2024年06月19日 10:37 ID:2hLpycHu0
さっさとジョブ型雇用にして新卒一括採用なんて廃止したら良いよ
6:ハムスター名無し2024年06月19日 10:37 ID:KW1e.rNJ0
F欄大と工業高校出比べたら工業高校出の新人の方が教育のスタートライン低そうだし。
7:ハムスター名無し2024年06月19日 10:37 ID:sLZUbRMY0
高卒の方が安いからか
8:ハムスター名無し2024年06月19日 10:37 ID:pZjFhxSz0
現実は学歴じゃ選択肢は増えても飯の種にはならぬのよ
9:ハムスター名無し2024年06月19日 10:38 ID:WLIhalbd0
高卒だと一生給料安くて済むもんな
高卒以下の動物園みたいなFラン卒に大卒給料なんか払いたくないよな
高卒以下の動物園みたいなFラン卒に大卒給料なんか払いたくないよな
10:名無しのハムスター2024年06月19日 10:38 ID:h9vws8fr0
みんな大学いく社会よりは健全な気がする。
とはいえ多少のモラトリアムが欲しいところ
とはいえ多少のモラトリアムが欲しいところ
11:名無しのハムスター2024年06月19日 10:38 ID:KyjiU5M.0
でも早くから働かなきゃならないんでしょう？
12:名無しのハムスター2024年06月19日 10:38 ID:TLURCab40
13年前にバイトした建築関係は日曜日も働いてたわ
おれはバイトだから土曜までだったけど
おれはバイトだから土曜までだったけど
14:名無しのハムスター2024年06月19日 10:38 ID:PTJDkMZT0
大卒院卒よりも給料高ければ進学時の選択肢になりうると思うが現状は確かどこも技術持ってても大卒以下で募集掛けられてるよな
15:名無しのハムスター2024年06月19日 10:39 ID:MUMaco.70
溶接屋なんて今ほんとに引く手数多だからな
16:名無しのハムスター2024年06月19日 10:39 ID:nEBPBO9a0
電気工事士なり溶接なり資格を持ってる子は欲しいよな
18:ハムスター名無し2024年06月19日 10:39 ID:rtAa3IhJ0
求人倍率高いって言っても、条件は高卒の新卒で基本給は安く、技能給や資格手当が出るくらい
入社後の昇給や昇進は大卒優先で今まで通りだろう、希望は無いな
入社後の昇給や昇進は大卒優先で今まで通りだろう、希望は無いな
19:ハムスター名無し2024年06月19日 10:39 ID:qo1PC12A0
工業高校生の技能に需要というより、人件費を安く抑えたい企業の思惑が透けているような
三流大学出でも「大卒」という肩書のために給与が高くなるから
同じレベルなら安いほうが良いに決まってる
三流大学出でも「大卒」という肩書のために給与が高くなるから
同じレベルなら安いほうが良いに決まってる
21:ハムスター名無し2024年06月19日 10:40 ID:NXMeGesa0
これは良い傾向
真面目に技術を勉強した人が報われる世界はよ来い
真面目に技術を勉強した人が報われる世界はよ来い
22:名無しのハムスター2024年06月19日 10:40 ID:ODwzbrcg0
高卒は現場止まりというイメージ
23:名無しのハムスター2024年06月19日 10:40 ID:IsN1bser0
でも給料はお安いんでしょう？
安く使えると思っているから殺到する
安く使えると思っているから殺到する
24:名無しのハムスター2024年06月19日 10:41 ID:2hLpycHu0
さっさと正社員制度を廃止して賃金が上がる社会にした方が良い
25:ハムスター名無し2024年06月19日 10:41 ID:284Svu.m0
外人を使うデメリットや災難が
骨身にしみたようだな。
骨身にしみたようだな。
26:ハムスター名無し2024年06月19日 10:41 ID:kAf2hbL60
なんとなく思い返してみると、田名角栄がアホみたいに大学作って、
そこから工業高校の価値が薄れたみたいな時系列になるんかな？
むべなるかな。
そこから工業高校の価値が薄れたみたいな時系列になるんかな？
むべなるかな。
29:名無しのハムスター2024年06月19日 10:42 ID:2REm8QYg0
高卒を求めるのなら、高卒バカにするの止めたら?
31:ハムスター名無し2024年06月19日 10:42 ID:kRkcmPbw0
安く使われたくなかったら4年後の給料を調べとけよ
33:名無しのハムスター2024年06月19日 10:43 ID:k.UeN7M90
なぜバブル当時にこうならなかったのか、
なぜ経済恐慌に陥っても頑なに見直さなかったのか
なぜ経済恐慌に陥っても頑なに見直さなかったのか
34:名無しのハムスター2024年06月19日 10:43 ID:tnObICcP0
>>33
正社員制度を維持するためだね
正社員制度を維持するためだね
35:名無しのハムスター2024年06月19日 10:44 ID:uKdxqWIw0
昔は工業高校といえば不良やらろくでもないのが「名前書けば入れる」レベルだったけどさすがに今はそうでもないのかな
37:ハムスター名無し2024年06月19日 10:44 ID:NZf1rF.p0
有名どころならちゃんと知識持ってていいが
下手な大学だと知識は高卒と変わらないのに遊ぶこと怠けること覚えてて邪魔ってことかな
下手な大学だと知識は高卒と変わらないのに遊ぶこと怠けること覚えてて邪魔ってことかな
38:ハムスター名無し2024年06月19日 10:44 ID:cebLDB7c0
っぱ高専よ
40:ハムスター名無し2024年06月19日 10:45 ID:oyxKIf6p0
アホで当たり外れが大きい卒より工業高校卒の方が即戦力があるからね
43:ハムスター名無し2024年06月19日 10:47 ID:TnZNAMIU0
うちも求人は高校生求人が優先
職人系の工場だからか若さは重要
高卒の子の方が飲み込みが早い
職人系の工場だからか若さは重要
高卒の子の方が飲み込みが早い
44:ハムスター名無し2024年06月19日 10:47 ID:BQdyEzT10
良いことだ
大半の人にとって大学なんて行く必要ない
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映画『THE FIRST SLAM DUNK』
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コメント一覧
なお、職のないおじさんが困っている模様
高卒以下の動物園みたいなFラン卒に大卒給料なんか払いたくないよな
とはいえ多少のモラトリアムが欲しいところ
おれはバイトだから土曜までだったけど
入社後の昇給や昇進は大卒優先で今まで通りだろう、希望は無いな
三流大学出でも「大卒」という肩書のために給与が高くなるから
同じレベルなら安いほうが良いに決まってる
真面目に技術を勉強した人が報われる世界はよ来い
安く使えると思っているから殺到する
骨身にしみたようだな。
そこから工業高校の価値が薄れたみたいな時系列になるんかな？
むべなるかな。
奴隷やるだけで保護されるぬるい社会をやめようって事だよ
お前みたいな奴は迷惑なだけ
なぜ経済恐慌に陥っても頑なに見直さなかったのか
正社員制度を維持するためだね
賃金が上がり社会が成長する仕組みを受け入れろ
ネオリベ連呼して拒否している場合ではない
下手な大学だと知識は高卒と変わらないのに遊ぶこと怠けること覚えてて邪魔ってことかな
いかに低賃金で考える力のない働きアリを集められるかの話だろ
職人系の工場だからか若さは重要
高卒の子の方が飲み込みが早い
大半の人にとって大学なんて行く必要ない
アホばっかだぞ
どんな夢見てんだよ
転職しよ。
の昔と違って
人手不足による工業高卒人気→消費変わらずまたは減少
だから、あんまり景気に意味がないんだなあ。
面接で「頑張ってきたこと」を尋ねたとき、ほぼ全員がアルバイトって言いやがる。
学問をアピールする奴は一人もいない。
これ、偏差値が高い学校の学生でも同じなんだよ。
同じアホなら学校で最低限の躾されたばかりの方がいいに決まってる
有能を安く買ってるってだけだもんね
初任給18万！w
そりゃたかだか学部じゃそんなものだわ
院卒なら研究内容を聞かれるよ
内容というより、どう考えてるかを試問される
ただの奴隷の奪い合い
課によるが土木や機械ならいける
機械に関しては2クラス分の枠があったりする(通常は一課1クラス)
電気や電子機械は無理 偏差値でいえば最低50
角Aが大学作ったって、医科大学だろ
工業高校とはあまりにも差があるんじゃないの
大手入って20年経つけど高卒勢は大体積水ハウスか住友林業建ててる
40歳交替なら年収700万
その若い子たちにしっかり賃金と休暇を与えてほしい。ブラック求人では意味がない。
大人が大変な職に就いた若者を食い物にして、その職業を嫌いになった若者が退職なんて事にならないように。だめな噂がまん延したら夢ある若い子でも工業高校に入学さえしなくなる。
高卒は正直に言うから話が早い
大学の勉強は本当に学問に偏っているから真面目に勉強した人でも
本人の内面は良いかもしれんが職能とは関係無い
職場で必要な高度な専門知識を得ているかどうかはその人次第で学歴は関係無い
のが俺の印象
虚業だらけの日本にはいい傾向かもしれん
外国人実習生並に嫌な話だ
仕事はいくらでもあるからブラックに騙されちゃいかんぞ
若いのに新家建てて子供たくさん作ってたりするやつの正体がこれや
逆に文系大卒なんて無駄に年取ってて無意味に高いから普通の高卒にも劣る
工業でも学校による
就職と進学したい子が多いとこは不良なんてやってる暇がない
まあ大学も悪いんだけどね
金払って行ってるはずなのに何のスキルも身につかないんだから
バカにしてるの一部の学歴コンプの人等だけやで。
工場で高卒のPLC触ってる子と一緒にIoT環境整えてるけど凄い子は何も言わずとも自分で調べて情報共有してくれる。
電気電子は現実は普通科から理系大学に行く学生よりレベル低い。専門で勉強しても中身は物理で習う内容と変わらない。資格取れなければ普通科扱いと変わらない。
理系の大卒は高い給料払わないといけないからね
安くて有能な奴隷が欲しい
ほんと日本企業って最低な会社ばっかだよね
いやいや工業高校は偏差値55くらいから上なら安心だか下はハズレの割合はね上がるから油断できんよ。
もうその額じゃ雇えんぞ、地域にもよるが
倍率が高いってことは基本上から順に埋まっていくということ
大学で学んだことが仕事と関係ないのなら、会社にとっては無駄に歳取っただけ。
高卒から育てれば覚えも早いし、定年までの時間だって長い。
少々失敗しても、酒も飲めない年齢なら大目に見てもらいやすい。
奨学金という借金も背負ってない。
大卒である必要があるのかを、企業はよく考えるべき。
製造業のソルジャーは五感がものを言うからな
日頃からねじや素材に触って感覚を養ってるだけで雲泥の差や
そういう企業の離職率を見ないと何とも言えんわ
F欄大を撲滅しよう
大学4年間遊んでいるよりはね
大学全入時代っても全員を昔大卒がやってた仕事に就けたら回らないんだからこうなるのは当たり前
…とはいえ学歴フィルターは採用コスト面では効果覿面なのでそうするなと言うのは無理があるので、自然とこういう形になるのは良いことだ。
大学なんて言ってワークライフバランスとかコンプライアンスなんて勉強されたら扱いが面倒だもんねww
大卒、高卒の枠が無く、初任給も同額、みんな最初は幹部候補生ってなら話は別だけど。
なのに近畿を例にすると工科高校を廃校にして普通科や定時制作ってたからなおさら貴重な人生になる。
今に始まったことじゃない。
高卒や専門卒は現場経験のみで新しい事を生み出す広い視野がない
つまり、管理者として最低限持つべき観点がない
高卒を重視するなら社会人大学生制度を復活させないと駄目だよ
役立たずに居場所はあれへんわな
F欄大学卒でも年収850万円なんてよゆーというくらい差がないと
大学行く意味はあまりないかもしれない
岸田が推進する少子化推進のおかげで少なくとも今後20年は労働力不足が確定しているんだから
低賃金すぎて外国人すら来なくなるから危機感がある
ホワイトカラーのキャリア候補に高卒を採るわけがない
高校新卒採用の求人票は世間で目にする求人募集とは全く別枠で存在するモノ。
「高卒の方が安いからだろ」なんて意見は的外れ。
放っておいたら現場でこき使われるよ
財閥系とか現場採用でも働き次第で学校に行かせてくれたり最高で工場長まで行けるとか、現場要員なりに立身出世のみちがるけど
4年大学で遊んでたやつと4年実務経験あるやつとじゃ職務遂行能力は雲泥の差あるからね
と言うか実際のところ使えるかどうかって目線で見るなら大学以前に普通科高校がいらないんだよね
何でないがしろにしてもうたんやろな
工業高校卒もそれと同じ現象だと思う
大卒でもF欄は現場か営業ソルジャー以外のルート無いぞ
即戦力感あっていいよな
大卒なんてよっぽどのことないと高校生が金の使い方と性の知識を
まとっただけの愚物よ
本人曰く「現場作業じゃなく、現場監督になる資格を取る学科」って言ってたらしい
オープンスクールで完全に騙されてる、実際は「まずは現場を学べ」って何年も現場作業させられて最終的に離職する絵しか浮かばん
「みんなが現場監督やったら誰が作業現場ではたらくんや」って思ったが、もう入学してるそいつには言ってあげられんかった
息子曰く、ソイツ高校卒業して数年たった現在、まさに工事現場で土木作業してるらしいわ
ソイツのおかげで息子くんは「パパの言う事は大体当たる」ってワイの言う事に耳を傾けてくれる
高専はまた今回の話とは違う気がするんだけど
専門性の高い一流エリート職は例外として、需要が 理工学系 >> 文系 なんだよ
最低でもマーチ以上の大学へ行けないなら文系のスキルを活かせる仕事は希少
マーチ文系でも一流国家資格をとらないなら高専卒の方が大分高収入を見込めるし
Fラン文系なんてもう学力スキル年齢全部が工業高卒の劣化版だから論外だよ
大学生か社会人か知らんけどパパ呼び男キモｗ
俺の場合だけど、県外でも良いなら大企業でも採用確定の求人が複数有った
県内で大企業って言うとクラス上位に取られちゃってたけど
ワイの親父が高専卒でNTT勤務、母親が商業高校卒から旧さくら銀行パン職やけど、マジで両親の言う事聞いて高専で専門技術身につけてNTTや電力などの政府系インフラに就職しとけばよかった。
従順な奴隷が欲しい、ってそれ技能実習生と同じやん。
なんなら高専卒は基礎学力すらマーチ底辺学部並にあるから
高専卒NGの会社だと偏差値50未満の学部は学歴フィルターで排除されがち
そもそもの前提として「他人と比較する」癖がついてるキミが幸せになれる未来は、どこにもないんじゃないかな？
工業高校でどんなこと学ぶのか知らんけど多少の知識や技術も最初から持ってるだろうしな
専門学校生や
息子が小学校低学年の時に離婚してワイが一人で育てたから仲良し親子でずーっと「パパ」呼びのままや
外では「親」って言ってるみたいやがワイを直接呼ぶときは「パパ」のままや
ここで初任給高くして有能雇いまくると周りの企業から悪人呼ばわりされるのが日本
自分達は安い給料で搾取しようとしてる本物の極悪人のくせに、納涼に応じた適正な報酬を払う真っ当な企業が叩かれ政府からもそっぽを向かれる
お金沢山くれる経団連が搾取方だからって理由で
ええやんパパ呼び
というかまずはキミはキミのことをパパと呼んでくれる存在（パパ活女じゃないぞ）を作りなさい。いやそれ以前に、まず伴侶を
同い年でも仕事に関係ある資格なら、簡単な資格を持ってる高卒を中途採用した方が大卒よりも戦力になる
良い子やん
パパ呼びでも何でも良い、1人親も関係ない、とにかく仲良しが一番
残念ながら妻子いるんだわごめんねぇｗ
意味不明だな
無能でも保護されるぬるい社会を日本人が望んでいるからだろ
低賃金ブラックでも良いから保護してくれってのご日本人だよ
さっさと金利上げて最低賃金を倍にしてついてこれない企業は潰したら良い
まぁ日本人は反対するんだが
経団連が搾取側？
無能中小企業とそこにぶら下がる無能労働者が搾取してんだよ
あとは解雇規制の緩和で日本はまだやれるはず
間違いなくどこも日東駒専の税理士か弁護士の資格持ち採用するよな
あんまり茶化すもんじゃないと思うけどね。
必要な人材なんだし、高給は無理でもそれなりにやってけいける程度になれれば、教育費もかからないだろうから子作りのハードルもぐんと下がる。
それなら高卒の方が安いし真面目にやらざるを得ないし、雇い得だわ
どうでもいい正社員という身分のためにみんなで仲良く貧乏になる社会になっている
賃金が上がり社会が成長する仕組みを受け入れろ
違うだろうが、中小企業の使いパシリよりマシだと思う。
スキームに組み込むメリットが薄いから
仕組みがわかりやすい且つ効率良く稼げるメソッドを選ぶほうが、議員さん"個人"の目線で見た時の利益は明らかに違うかと
ありがとな
因みに息子君はワイの薦めで高校で准看とって、今看護学校で看護師取りに行ってる
准看護師として病院の夜勤バイトで1日2万貰えるから経済的にも安定してる
週一勤務で月給は8～10万、学業にも遊びにも時間割けるって励んでるよ
なんでナチュラルにF欄と比較してんねん。
高専なら国立大工学部の底辺と比較しろよ。
ただ、ほぼほぼ出世できんけどな
収入メインで考えるなら半端な学力の子はFラン大より工業高校お勧めよ
仕事できるなら出世するし出世させなかったら会社の有能なやつ連れて独立されるだけでしょ
ああいうゴミみたいな書類仕事と老害経営者への通訳が中間にいるから世の中を技術軽視に傾けてんだよ
コミュ力()なんてまさに老害を気持ち良くさせる能力だし
AIとシステムで無くすべき職種だけど、年功序列の日本ではなかなか無くならないんだよな
組織なんてプロフェッショナルと経営者が平たく繋がる構造で良いんだよ
時代は繰り返される 青田買い
そりゃ、専門職なら最初から基礎が出来てる方を募集するわな（それは昔から
農業や工場で高卒雇うのは、高卒が世間知らずだからだぞ。
20代も中盤になれば、高卒の世間知らずでもここで働いても何のキャリアも身に付かないし、永遠に昇給無しの安月給って気が付いてみんな辞めるんだよ。
だから少しでも長く労働力を不当に安く搾取できる高卒を狙って採用するっていう日本の闇。
そのクラスは高専でトップじゃ無いと入れないからかなり難しいぞ。
大卒なんて専門分野やってないやつは営業にしかなれんからいらないし
そんな会社は滅びて然り
農業は知らんけど工場は普通にキャリアになるぞ
大企業の工場で働いてたら他の工場に転職するのは容易
俺は大企業で働いてるけど中途採用で入ってくる高卒って大体それ
東京で接客業のアルバイト募集すると、外人と老人の応募ばかり。
何もできない人間が社会へ出るだけやもんね！
一方で働きアリの人数は高卒の方を沢山必要とする（ブルカラーの採用数が多いのは当然）
高校生の倍率が上がるのは当たり前の事っしょ
いい方向に行ってんじゃん
ワイです
俺のとこ高卒20代前半で年収500万超えてるもの
どう考えても安くは無いわな
企業が高給で取り合いしてる
高校生は一人一社制で落ちたら次の会社にエントリー
という謎ルール。いい加減辞めろと言いたい
高専なら偏差値62〜65は必要。
トップクラスの高専なら、65〜68くらい
尚変人の模様
下手に世間擦れしてない分素直で教えやすいは結構ある
大手だと院卒じゃないと一般職扱いもあるよ
そうやって直ぐにレッテル貼りして「自分が絶対に正しい」って決めつける癖やめたら？
高卒に一年研修すれば馬鹿文系より使えるから
給与安いっていっても、ちゃんとした会社選べばそれなりに給料もらえるよ。
高専卒業して、5年経ったけど基本給30万、残業代込みで額面50万。
ボーナスもこの前出たけど、120万。
昇給も大卒より下だからな
それでいて給料も安いし、ここで騒いでる大卒連中みたいに無駄にプライドも高くないからありがたい存在よ
下手に大学を出て就職先が見つからないより良いじゃない
高校入学時の話してるのに、大学の話出てきて草
学歴コンプの無能極めてるな
高卒で就職した知り合い結構いるけど割と離職率高いぞ
無意味に大卒を求めてきた企業のせいじゃないか?
そもそも管理と現場でやる仕事も知識も違うんだがな
まあ、日本の大学は研究機関を自称して教育と訓練放棄してるから、高卒の待遇良くして大卒減らしていくのは有りだがな
まさに40歳交替やってるがマジでそんな感じだわ
部署ガチャも当たり引いたから自動化進んでて仕事もキツく無いし
真面目に技術を勉強したんじゃなくてむしろ勉強から逃げただけだろ
まぁ勉強苦手なのに意味もなく普通科行ってf欄に進学するよりは賢いけど
ITや設計以外の技術職で学歴による差がそんなにあるとは思えないが
どこの大学で工業高校レベル以上の溶接や電気工事の勉強学べるの？
採用する側にしたら本当に欲しい人材はひと握りなのにざっくり囲い込んでおかないと引っ掛かりもしないレッドオーシャン
早慶あたりが秋季制導入しないと流れは変わらない
だよな
中小で技術培って大手に転職する話はよく聞くよな
低学年の寮生活は底辺やね
高卒に対する偏見強すぎだろ
工業高校なんか資格を強制的に取らされるとこばかりだぞ
かえって雇用の流動化につながって良い方に話が進みそう
若い子はブラックにしがみつかずガンガン辞めてくやろ
トヨタの副社長に高卒いますが？
大手の工場でも課長クラスは高卒ゴロゴロいるから
いくつか知らないけど世代による。
今と昔で高専のレベルが違う。
無能な正社員抱えるより優秀な高卒の下請け使ったほうがもっと儲かるだろ
肝心なのは工業高校卒じゃなく若い労働力やろ
大阪なら地方からも人集まるやろし大丈夫やろ
アホみたいに大学作ったのは角栄より後、バブル崩壊後だよ
むしろ、大学の増設は田中派より文教系の清和会の方が影響大きい
それについては間違いない(実体験あり)
正社員が既得権益になってる
有給社会保険は企業にとってコスト
まともな工業高校もあるけど基本的に偏差値低いよ
そしてその分民度も低い
中学時点で大学受験諦めるレベルの人達が集まるんだし当然だけど
f欄大卒より貰ってるのが実態なんだよなぁ
30歳年収で見ても
f欄文系私大(年収350万)<工業高校卒(年収500万)
今のまま流動化したらブラック増えるだけやで。
そもそも有期雇用契約で年俸制にすることは今だって出来るのに、やらないのは企業の怠慢だしエゴだからな。終身雇用制の特徴である若手、中堅の給与を抑えて使い捨てにしたいだけ。
企業を甘やかしすぎなんだよ。
日本の経営者は無能だから
俺自身がクソど田舎の中高行ってるからどんな奴が工業高校に行くのか知ってるんだよ
ついでに言えば高校も普通と専門科が併設されてるとこだったから実際に工業高校に行った奴がどういう高校生活してるのかも間近で見てる
大学で管理なんかほぼ教えとらんやろ。
大卒＝管理者が成立したのはf欄が少なくて、賢いやつが大学に行くって前提があったからや。
時代にあわんのよ
就職予備校と化してる現状はあまりにも大学の意味ないよな
大学に税金使うなら、高卒就職を受け入れた企業に補助金出して大学で研究して来いならまだ健全かもしれん
高専は理系と同じで基本推薦枠から選ぶスタイルだから就活楽やで〜
短卒だから総合職に職種転換せな給料あがらんけど
ただ出席と遅刻は見ておいたほうが良い
せっかく採用しても高校すら休むやつはすぐ辞める
横だがそれが偏見だよって指摘されてんだよ。
身近な一例をもって全体を語るってバカの証拠以外何物でもない。頭悪いやろ君。
電気って保安系と工事系があって、工事系は頭の中で配線図描けないといけないの
保安は数学、工事は美術(作画と工作)
保安の仕事(電気大学で認定でも取れる電気主任技術者)は1人で足りる、工事の仕事はインフラ需要がいくらでもある
若手の給料低いのは企業が教育機関に代わって人材育成を担ってるから
海外の若手の給料が高いのは、教育機関が就職予備校で即戦力排出機関だから
甘やかされてるのは寧ろ教育機関の側なのよ
なんでも既得権益だのなんだのとレッテル貼って、自分のいいように向かわせようと叩く様は変わらんね。
工作員やリベラル新自由主義者は害悪だな本当に。
簿記３級も持ってない商学部卒より、簿記できる高卒のほうが使えそうだし。
流石に世間知らずすぎるよな。
ワイはwebエンジニアやが仕事で知り合った高専出身の人は基本優秀やわ。
「9割がバイトでも最高のスタッフに育つ ディズニーの教え方」なんてとんでもない本を有難かってた奴らと変わらん
そんなに良い人材ならそれなりの給料払えよ
むしろ就職予備校になってくれという話
海外では大卒は即戦力で扱われて、日本みたいな手厚い研修なんか無いからね
そもそも企業に補助金出さなくても昔みたいにガンガン公共事業すれば人材も育つし一石二鳥なんだがな
企業が教育機関になるも、若手が給与抑えられるのも終身雇用の特徴だぞ。
ゼミ所属してんだから、そこで有用な力を身に着けない学生が甘えてるだけだぞ。
虚というよりハッタリだよな
漢字でおこすと芋くさい業種でも横文字にするとまともにみえる、便所清掃！
事務系は求人倍率低いから高卒もF欄卒も椅子無いぞ
簿記なんてマトモな頭あれば働きながらでも1ヶ月で取れるし
これから大卒は条件いいところにどんどん逃げるからな～。高卒の方が囲いやすいよなー
ハズレも多いからセーフ
簿記３級も受からないF欄卒と簿記持ってる高卒の２択だったらどちらを選ぶかって話だよ。
そりゃ簿記できる高卒だろ。
事務からすると本当にコレ
「科目？計上？え？」となる大卒に『ええ？ここから教えなきゃいけないの？』と毎年頭が痛くなる
辛うじてWord使えてもExcelは使えないから関数から会社が金出して研修行かせる
中途では『Excel、Wordが使える』ことを前提で雇うのにそんな中途より大卒の方が給料高い
嫌になる
そうじゃねえんだよ
募集要件に魅力がないから戦力がこねえんだ
大学無償化とか言って
Ｆランの就職の無さそうな学部学科の先生を公務員にする必要が無くなったね
だからどっちも要らんって話
事務で募集かければ掃いて捨てるほど来るから
中小零細もそうかは知らんけど
莫大な税優遇貰っておきながら、企業や学生が甘えてるのが悪い！黙って大学に好きな研究させろ！が通じる世の中はもう終わりかけなんですよ…
その税金誰の負担なのか考えないとね…
しっかり読み直して（困惑）
分野によってだいぶ違うのね
こっちが困惑だわ・・・
F欄と高卒の二択じゃなくてマトモな大卒からいくらでも選べるって言ってるんだが
一般事務でも商業高校じゃなくて大原とかの女の子来るし
いや、零細は週６勤務だぞ
そんな企業あるか？
高卒が就くような現場仕事で大卒以上を求める求人見たことないけど？
大卒と一括りにして良いものではないし、大卒でも書いてることが全く違うみたいだけど
電気工事士あればこの時期エアコン取付だけでぼろ儲けできるやろ
適当に働いて実績つけて、個人事業主でやれば大手電器屋の下請け工事だけでも月100万はかたい
大卒や修士卒か現場仕事してるのか…？
まあ、キーエンスみたいなファブレスならあり得るか
求人倍率がいくら高くても、その求人の内容がゴミなら意味無い
幹部になる奴は現場の仕事もするんじゃね
てか現場の仕事もわからない奴が幹部になれるの？
大手メーカーの工場に就職した方が福利厚生も生涯賃金も圧倒的に上でゆとりを持った生活を送れる
まあ全ての県に当て嵌まる訳じゃあ無いけど愛知・三重・静岡・神奈川・千葉辺りは間違い無い
東京は地方の馬鹿を騙して奴隷を集めないと破綻する
自分も大企業の工場に高卒で入ったけど年収400あったしな
あとは周りもなんも出来ない前提だから最初は間違っても何も出来なくても許されるし失敗が怖くないのも強い
生涯年収低いと言われるけど、転職当たり前の時代なんだしじっくり能力や技術身につけていい所へ転職したらいいのよ
大手メーカーの役員の経歴見たら分かるけど、現場仕事なんかしてない人ばかりだよ
現場仕事やるとしても研修で半年から1年程度
それ以上なら管理職として指示出しする立場(生産管理職)
ファブレスなんかは設計と営業がメインだから大卒以上しかいないというのは分かるが、普通のメーカーなら現場は高卒がメインで新卒の大卒なんかいないよ
有能……？
工業高校ってのはそもそも中の上～下の下クラスの中学生が集まるとこで、真面目な無能、不良、部活の特待生、ただのアホがほとんど
その中の上澄みは中堅大学やFラン工業大学行くか、部活でそれなりに有名な大学に行ったりする
残ったのは取り柄が少ない石多めの玉石混交
初任給18万なら相応な価値だよ。
現場というのは一度は通らなきゃいけない道としてあるだけ。高卒はその先の道に繋がってる人なんて極僅か
嫌々入ったとはいえ学んだことがそれだけってのは虚しいな。
高卒だからコースに乗れてないんじゃなく、工業高校を選ぶくらいだからそもそも勉強嫌いな子多いのよ。
作業を黙々とやる真面目さはあるんだけど、資格とって上を目指すという勤勉さがない。
高卒枠採用でも資格とって上目指す子なら、ちゃんと出世して給料上がるよ。
この記事で言ってる大卒のレベルが低いって話だよな。普通に努力している大学生はなんら心配することない
まぁまぁ、田舎モンなんてそんなもんだよ
同じ田舎でもこっちでは某企業の工業高校はエリート扱いだ
働きながら勉強するので頭も大事だが体力と丈夫さがないと無理な学校だ
高卒仕事の需要が今多いってだけで、大卒の代わりに高卒を採用するわけじゃないぞ
あと、工業高校が底辺というかレベルが低かったのはガチ
ヤンキー多くて2年になると学年の1/3は来なくなるくらいだったし、うちの高校の偏差値43とかだったはず
でも色々と変わったことやれる学校で、資格もたくさん取ったから周り気にせず勉強できるやつには最強
何年前の話してんのｗｗｗ
ヤンキーの溜まり場だった工業高校ってのは20年〜30年前の話で、10年前に行ってた俺の時ですら年配の先生側にその面影があるかもってレベルだったわ。
ちなみに定時制は知らん。
Fランてバカにされてる多くの工業大学なら工業高校以上の専門知識と専門技術を学べるし資格も取れる。
高校より金もあるから機器も比較的新しかったり高度なものが揃ってる。
そこに行く多くは工業高校出身者だけどな。
ってヤツは工業高校になにかされたの？
少なかろうが実例を無視して妄想でもの言ってバカの証拠とか決めつけるのが偏見なんじゃないか？
頭良くなさそうだね君
中途で入ってくる人達は具体的にキャリアアップしてるの？ただ、職場が嫌だとかの理由で転職してるだけではなくて？上がらなきゃ意味がないだろう
世間知らず過ぎわろた
現場補佐しかした事ないが、現場は楽しいけどな
みんなでプラモ作ってるような感じで
暑さも体力も運動部でずっと走ってたから何も思わんし休憩も多いから思ってたより楽だったしな
逆に監督は死んどった、現場掛け持ちで今にも過労で倒れそうだった
ただ理工系なら私立でも大卒のが良いだろ
日大理工未満は正直どっちが良いか分からんが
と言っても大学に行くのが当たり前って方が害悪だから何とも
極めて稀な例を得意げに出されても……
それと大手と言っても工場の高卒課長は製造、組立、機械加工、溶接とかの課長でしょ？
現場のトップでそれ以上行かないんだから現場止まりで間違いないじゃない。
親の世代の話はね…ほんと時代が違うから。あまり自分と重ねない方がいいよな
採用担当者がとりあえず大卒、なんとなく大卒の学生に興味を惹かれるわけがない
確かにジャングルジム燃やした日本工業大学とか見てると不安になるわな
燃焼の3要素を知らない（裁判所お墨付き）んだからな…
工業高校と比較するならFラン理系や工業大学にしぼって出して欲しいな
文系貶めたいなら普通科の高卒と比較してみて
年収500で安くないって思うところが高卒の良いところかもね。
それだったら大手の資格取得が目的の専門学校から取るかな
大原とかTACとかだとMARCH中退ないし卒業組のとか普通にいるし資格はもちろん持ってるし
大学4年と院行くのにお金どんだけかかるのよ。
高卒で6年働いた分と比べて差分すごいよ。
ないない。笑
実際は55〜高くて60じゃないか
トップクラスはそのくらいあるかもしれないけど、一握りだろうね。
それは屁理屈だろう
信じられんかもしれんが現場の人間は体を動かすのが好きだから出世して現場から離れて事務やるのめっちゃ嫌うぞ
？？？
今はそんなジジイおらんよ
逆にジジイがクビになる
横
現場なんて鬱で休んだり失踪しなきゃいいんだわ、労災起こさずちゃんと来るだけで上質な従業員
そんな従業員が大手に来るのは大手は資格とらせてくれるから、零細だと自腹
大手子会社に入りやすいし現場叩き上げで管理職とか全然いる
学校で最低限の躾ってなんか新鮮ｗ
無知につけこんで搾取しやすい対象ってだけだろ
必要ないのは大卒ではなくF欄大学卒な
高卒でも社内で勉強して成果出せば昇給するやろ。
高卒で働くと1年目250万～6年目350万として、ボーナスや残業でブレても1800万～2000万くらい？
大学行くと学費で5～600万に+αで1000万
生活費はどっちでもかかるから無視をして約3000万の差なら真っ当に行けば40代で逆転するし、月々の収入に明確な差も出てるから家や車買うのにも子供が大学行きたいって言い出した時に余裕が違うね
大卒位じゃ誤差だぞ
事務(PC作業やレポート、金の計算)仕事を嫌うんじゃなくて出来ないのよ
体動かすのが好きだからっての嘘じゃないだろうけど、それしか出来ないの
自分から事務仕事勉強して出来るようになる人はだいたい管理職にならずに独立して社長してる
数減らせばええだけや。
大学が多すぎるんだよ
具体的なキャリアアップをどう認識してるのか知らんけど
仕事内容なり待遇なり前の職場より良い所へ転職するよ当たり前だけど
マジレスすると以前調べた時は、トヨタの求人全体の半数くらいが高卒枠だった
顔真っ赤で草
バカは何してもバカなのを証明してくれてありがとうww
日本の20代平均年収は350万。
基本は３流文系より上なのはもちろん、実技に至っては駅弁工学部より上だから教育期間も少なくて済む
喜んでていいのか？まあ働き口が無いよりマシだけどさ
ただ、それで安泰じゃないからな
会社に入ってから高専並みに追いつくだけでも２年分の猛勉強が必要になる
大丈夫か？田原俊彦が甲府工業卒だけど、そのレベルだからな？
高卒新人も金もらって業務経験積める場所と割り切って数年働いて同業他社に転職すればwin-winだね
下手なFラン大学に入学しててもそこそこ有名な工業高校卒業なら面接でそっちに注目してくれてそっちの明細求められたりします
私は高校も大学も会社も推薦で全部面接だけでしたが会社の面接は高校ネームバリューで本当にイージーでした
工業高校バカにしてるやつら多いけど実際は底辺普通科卒より土台が違うから即戦力だし考察の着眼点がまず違うし文系分野はあほほどだめだけど理系分野は本当に強い
大学に行ったとき同じ実験班に普通科卒いたときの絶望感はなかった
何時までもグダグダやってて到底次のコマに間に合わないペースだったから時間内に終わらせるために放置してすすめたりしたら俺たちにもやらせろ！とかなめたこと言い始めたので、やっぱり普通科は糞だわっておもいましたね
普通は実験とか実地をやる前にその内容を熟読して臨むのにぶっつけ本番で何やったらいいの？何をそろえたらいいの？この機材ってなに？とかやり始めるし、それ前に使った奴なのに名前言ってもわからないの？とかざらだから手に負えない
班替え要求して、無事工業科卒の人だけで組めてほかの班の２倍速くらいで作業終わらせることができましたね
準備と片づけが割と時間喰うのにそこがまずできない時点でお察しです
文系脳は糞なんです
※313 なるほど現場労働に向いてるわwww
貴方は最低限の現場労働すら出来なさそうだねwww
底辺高卒だと、現場に就職してもそもそもちゃんと出勤してこないとかあるし
エンジニア分野に於いて入社する前のレベルは、こんなもんだと思う
それなりの待遇の大手もそうなって行くなら、子育て掛かる費用想定も減って少子化対策になるけど、本格的に労働人口減る5年後どうなるかだね。
今の子なら雇用体系や給与はちゃんと確認してるだろうけど
コード書けとかアプリつくれとかじゃないんだから入力だけなら誰でも出来るわ
ここに巣食うギリ健でも出来てんだぞ、ちょっと人の事バカにし過ぎだろ
年末調整も源泉も震災の生存確認も自力で入力やら申請せないかん時代だぞ
それあんま言わんほうがええで
自分に人を育てるスキルがありませんと言うようなもんやから
それやると新人より経験ある人のがいいですよねってなって新卒就職難になるEUはなるなった
アメリカもそんな傾向
企業全体に働く人が行き渡らない。経済界も官僚も移民をすすめてるのは賃金を上げて人を呼ぶのではなくて、安い人間を使いたいだけの話。だから待遇は上がらないし上げようともしないでしょう
夫がその書いてる県の中の工業高校卒で大手メーカーの工場に就職してる
国家資格もたくさん持ってるわ
私は大卒だけど同い年で就職した子の勤務先聞いたら
高卒の夫のほうが生涯年収すごい上になるんだろうなと思う
工場のオートメーション化は正直無理だろって感じらしいから
まだまだ手に職持ちは強いと思うわ
いま35だとしたら大卒でそれだけ貰ってる人はだいぶ少ないと思う
学年によっては震災直撃世代でしょ
大卒の就活が今とは比べ物にならないくらいキツかった時期だよ
MARCHレベルじゃないとエントリーシートすら通らない、面接までこぎつけられない
ニッコマそれ以外はエントリーシート100社出してやっと就活するつもりありと認めてもらえるみたいな時代だった
仕方なくサービス業接客業観光業を選んだ人達がコロナ禍で給料や職を失ってる人がゴロゴロいる世代だよ
私は短大と大学は社会人になってから自分で学費払って通信制に行った。40代になっても正社員で食いっぱぐれないし、同じ40代でもまだ大学の奨学金払ってる人は地頭わるいんじゃないかと思う。
結局
今までは市場から即戦力を使い捨てしてたけど
世代交代が起こってきて居なくなったから
今度は若くて基礎知識のある専門学生に目をつけただけやろ
ちゃんと給料払って育ててくれれば良いんだろうけど
育てる気はさらさら無いだろう
薄給で使い捨てる未来が見える
現場作業員ではなく、現場監理や
営業をやってもらいたい零細建設業のものです。
高専ってほとんど60以上だぞ
壊しちゃいけない物や、現場でやってはいけない事を先に教えられてるからじゃないか？
授業で使う機械でも数千万する物があるし、ふざけて壊せば弁償させると教え込まれるからな
仕事に来てから、訳分からん不満を持つ大卒より
事前に仕事への理解を持ってる高卒の方が有益なんだろ
工業高校とかの子が大卒より使えるだろうし良いのはたしかだろうけどな
中学・高校で勉強しろ復習しろっていわれただろ？
言われた勉強すらできないのに仕事はできるとでも？
分かった分かった、じゃあキミは不幸だね、キミが正しい正しい。不幸で良かったね！（？）
余計に不憫だわ
これは割と納得できる
工業高校の子は個人差ありすぎて、できるように見えて基礎が身についてなかったりする
ツールを使うところまではできるが、基礎的な学びはほとんど身についてない
4年間勉強してきた分の差はそうそう縮まらんのが現実（そのため成長に差がでる）
会社的には年齢的に早く仕事をできるようにするより、より短い期間で利益上げられるよう成長してくれたほうが助かるんだよね
いとこがそうだわ
大卒でも印刷もコピーもPDF出力もできない奴が普通にいるからなぁ
両面印刷とか教えなければならない
もちろん髪の補充やらせたらできない
メールにPDF添付できない
日付やアドレスミスやらかす
なんだかなぁ
正直クソ地雷が多いイメージ
意味不明で草。
横だけど
「時間をかければ入力作業ができる」と「仕事として事務作業ができる」は別物だと思うよ。
仮に結果は同じでもそこに至るまでに、５分で出来るのと１時間かかるのとでは全く違うし、事務が苦手な人の書類は、時間をかけてるのに出来も悪いことがそれなりにある。
つまり、現場仕事に限らなければ、高卒でも出来る仕事で大卒求めてる企業を見たことあるんでしょ？
横だけど、平均が350万なのに500万で取り合いって、かなりレアな高レベルの資格やら技術やらを持った少数限定の話にならない？
それを理由に工業高校云々するのは、二十代の野球選手の一軍は一千万貰えるから、学生は高校野球すべき、みたいな極論や暴論の類な気がするけど。
その旦那と比べるなら、「国家資格をたくさん持ってる大卒」と比べないと意味なくない？
あと、バカのほうがコマとしては使いやすい
ただ、犯罪率が大卒の10倍になるがな笑
駅弁工学部より上はないわ
遥かに下だぞ？
本来、大学じゃなくて工業高校とか手に職つけるべき人間がFラン大学で行ってるから、そんな大卒を雇うくらいなら高卒雇った方がえマシってだけだろ
だから、同レベルの人間の手に職つけて給料安く済む若い人雇うってだけや
今に始まったことやないで
今は大卒より高卒の方が優秀なのは常識だしな
うちの近くの高専はそこに落ちたら県内トップの学校を受けるってレベルだわ
偏差値60程度じゃ全然足りない
勉強しに行ってるところなんだから勉強頑張るのは当たり前で、勉強がんばりました！なんて言ったら失笑ものだけどね
国の介入がなければ全て需要と供給だぞ
初任給だけ見てそれが一生続くとでも思ってるのかな
高卒で新卒だぜ？高レベルな資格なんか何も持ってない子達だよ。
入社前に取ってるのは危険物取扱者くらい。
地元の工高何校かから採用してるけど、偏差値は全て50以下だね。
因みに俺（氷河期世代）の母校も偏差値40〜45くらい。
昔から学力に対するコスパが良いのよ工業高校って
単に人件費が安いことが第一の理由じゃないの
大卒がやる必要もないようなレベルの低い仕事しかしていない企業、そもそもレベルが低くて高卒と大差ない能力しかないFラン含む過半数の大卒、こういう状況にようやく気付いたってだけだろ
まあ求人が増えただけ高卒にとっては希望といえるか
民間はしらんけど、警察官なんかは高卒警官のほうが大卒警官より生涯年収が高いらしいわ
学生にゆゆうたの動画見せなよ
私工業高校で資格取りまくって、教職取りたかったから受験したけど普通にそこそこの大学行けたよ。就活も特に困らなかった
シッカリ理系大学を卒業して日本国外の企業へ就職した方がええよ
実態を知ってたらこんなこと言えんよ。
社外秘の昇進書類には、高卒の場合10年は役職手当の上昇はなしと明記してあったり(大卒は３年から)その後も高卒と大卒で極めて理不尽な違いが永劫続く
こんなのに騙されずしっかり大学まで行って学びなさい。
企業が欲しがるのはいつの世も奴隷だよ。
高専は就職を目的とした専門教育をする場
工業高校は若者向け職業訓練校
誰でも入れる工業高校と受験勉強が必要な高専を比較するのはぜんぜん違う
ちなみに大卒は最近は教育してある程度すると投資分を回収する前に転職しちゃうのが増えた
そういう意味では転職しても待遇改善の見込めない（転職する可能性が低い）工業高校卒が人気な理由は分かる
勘違いすんなよ
低給でボチボチ働きたい奴にはアリかもな
指導する側が推敲出来ない様な人間なんだから仕方ないよ
高額な仕事は対人関係の円滑さを求められる。暴言、パワハラがまだ残るなか 若い人は心を病み 人付き合いのない低賃金の仕事に向かう。異性との付き合いも面倒くさい。人間力が低いと感じたら とにかく誰とでも話す習慣を作ること。
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