1:名無し24/08/16(金) 08:59:10 ID:4LIt
新幹線の座席で「すみません。倒して良いですか？」と聞く意味があんまりわからない。倒して良いからリクライニング機能がついてる訳で。誰が確認すること始めたの？笑
— ひろさん l 代表取締役 人生を最大限楽しんで生きるパパ (@HIRO_BRINGOUT) August 15, 2024
これに対して「可能と許可は異なる。自動車が120㌔以上出すことが可能な設計になってるからと言って常に120㌔出していいわけではない」という反論を見た
それに対してはさらに「そこは法律に従うリクライニング機能を利用するのは違法ではない」という再反論
誰が正しいんや？
2:名無し24/08/16(金) 09:00:43 ID:4LIt
でも実際「倒していいですか？」って聞いて変な反応だったらめんどいから黙って倒すのが正解よな
8:名無し24/08/16(金) 09:02:53 ID:2iJp
倒してもいいけど一言欲しいわバッグガサゴソしてる時に急に倒されたらめんどいねん
10:名無し24/08/16(金) 09:03:43 ID:OEzp
てか倒しますよって聞いて ダメですって言われたら
倒すのやめるんか？
聞く意味はないかと
倒すのやめるんか？
聞く意味はないかと
13:名無し24/08/16(金) 09:03:58 ID:RWBh
>>10
辞めるよ
辞めるよ
15:名無し24/08/16(金) 09:04:22 ID:OEzp
>>13
そうなんか
自分はなにも言わない
言ってもらう必要もない
そうなんか
自分はなにも言わない
言ってもらう必要もない
21:名無し24/08/16(金) 09:06:16 ID:RWBh
>>15
背中についてるテーブルに飲み物置いてたりしたら危ないけどね
好きにしたらよろし
背中についてるテーブルに飲み物置いてたりしたら危ないけどね
好きにしたらよろし
12:名無し24/08/16(金) 09:03:49 ID:bdo3
許可をとるのではなくて「倒します」という風に断りを入れるようにしてるわ
ダメと言われても困るけど、いきなり倒されると驚くかもしれんし
ダメと言われても困るけど、いきなり倒されると驚くかもしれんし
14:名無し24/08/16(金) 09:04:12 ID:4LIt
ワイが倒す側だったら→黙って倒す
ワイが後ろの席に座ってたら→一言言えや！
これがワイの答えや😤
ワイが後ろの席に座ってたら→一言言えや！
これがワイの答えや😤
17:名無し24/08/16(金) 09:05:11 ID:MKJS
誰が何と言おうとワイは勝手に倒すし勝手に倒されたら殺意を抱く
18:名無し24/08/16(金) 09:05:27 ID:OEzp
>>17
わがままボディで草
わがままボディで草
22:名無し24/08/16(金) 09:06:16 ID:0vmq
もう意味わからんくて草
逆張りしたもんがちやな
逆張りしたもんがちやな
23:名無し24/08/16(金) 09:06:28 ID:OEzp
ハンコを斜めに押してるのと同じ感あるね
24:名無し24/08/16(金) 09:06:40 ID:2iJp
新幹線でじいさんが勢いよく席倒したから後ろで酒盛りしてたおっさん側に酒がこぼれて喧嘩してたな
25:名無し24/08/16(金) 09:06:52 ID:4LIt
>>24
草
草
28:名無し24/08/16(金) 09:07:52 ID:fA8S
こういう奴ばっかになるとクレームが増えて倒れない設計の座席になる
30:名無し24/08/16(金) 09:08:15 ID:bD0Z
鉄道会社が最初から全部倒しておけばええねん
起こすのに許可は要らん
起こすのに許可は要らん
31:名無し24/08/16(金) 09:08:26 ID:OEzp
>>30
天才かｗ
天才かｗ
34:名無し24/08/16(金) 09:09:21 ID:lacr
正直5～10cmぐらいだったら許可取らずに倒してええやろって思って無言でやっとる
36:名無し24/08/16(金) 09:09:32 ID:OEzp
どこまでがマナーなのか になるんやろね
ハンコの斜め押しはマナーなんかなぁ
ハンコの斜め押しはマナーなんかなぁ
38:名無し24/08/16(金) 09:09:55 ID:Qx0F
普通に声かけあった方がお互い気持ちいいよね🥺
51:名無し24/08/16(金) 09:11:47 ID:4LIt
マナーかどうかで言えば
すまん全然関係ない話なんやが
「ガラガラの電車でjkやOLの隣に座るときはちゃんと『隣いいですか？』と断って座ってる、ワイは紳士やからな」
って言ってた奴おんjかなんjで見た
相当怖いだろうなこれ
すまん全然関係ない話なんやが
「ガラガラの電車でjkやOLの隣に座るときはちゃんと『隣いいですか？』と断って座ってる、ワイは紳士やからな」
って言ってた奴おんjかなんjで見た
相当怖いだろうなこれ
52:名無し24/08/16(金) 09:12:11 ID:OEzp
>>51
それはただの変態紳士やろｗ
それはただの変態紳士やろｗ
54:名無し24/08/16(金) 09:12:17 ID:mq2y
「席倒して良いですか？」は許可を求めるのではなくただの「席を倒します」って報告なんだよな
相手の頭がおかしい場合を考慮して許可を取るような言い回しになってるだけで
相手の頭がおかしい場合を考慮して許可を取るような言い回しになってるだけで
58:名無し24/08/16(金) 09:12:44 ID:OEzp
>>54
ほんま誰か断ってみてほしいｗ
ほんま誰か断ってみてほしいｗ
64:名無し24/08/16(金) 09:13:41 ID:4LIt
>>58
ワイやってみようかな
前の人には「すみません倒さないで下さい」って断って直後に自分の席は無言で倒す
ワイやってみようかな
前の人には「すみません倒さないで下さい」って断って直後に自分の席は無言で倒す
84:名無し24/08/16(金) 09:17:18 ID:lacr
88:名無し24/08/16(金) 09:18:24 ID:lacr
91:名無し24/08/16(金) 09:18:33 ID:SjFk
リクライニングにペットボトルが当たった覚えが無いしそこは配慮されてるんやないか
125:名無し24/08/16(金) 09:24:03 ID:90v4
勝手に倒したきゃ勝手に倒せばいいし確認したけりゃ確認すればいいと思う
その程度の話やろ
その程度の話やろ
141:名無し24/08/16(金) 09:25:14 ID:4LIt
結論としては「許可を取らなければならない義務はないが取っといた方がええんちゃう、どうしても取りたくないなら勝手にせい」よな
これだけの話や
これだけの話や
143:名無し24/08/16(金) 09:25:44 ID:RWBh
三大とらえかたによって意味が変わる定型文
｢すみません、倒していいですか？｣
｢レモンかけてもいいですか？｣
あとひとつは？
｢すみません、倒していいですか？｣
｢レモンかけてもいいですか？｣
あとひとつは？
170:名無し24/08/16(金) 09:29:21 ID:l5hn
一応さ、マナーってあるやん？
180:名無し24/08/16(金) 09:30:48 ID:l5hn
何も言わずにシート倒されたらイラッとくる人もいるやん？狭くなるし
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コメント一覧
速度制限の例えじゃなくて定食屋の爪楊枝だと思え 置いてあるからって隣でまだ飯食ってる奴がいるのにシーハーでかい声出して歯くそ穿って取れたかどうか確認してええんか？
たいてい始発に乗るから後ろに誰も居ないけど
「倒しますよー」にすればいい
そんなことも両親に教わらなかったんだな
親がバカだと子に連鎖するよなぁ～
そうすりゃ誰も気にせず倒せると思うんだけどなんで限界まで椅子を配置するの？
法律ならそれに従う
命令なら脅迫罪で警察になるから裁判しろ
あとは金で解決やな
気を使えと吼えてるヤツは基地外クレーマー体質
せいぜい1段か2段くらいかな
倒す側は自明の権利
テーブル使ってたら倒さない
寝てたりスマホポチポチしてるようなら倒す
もしその時に後ろの人と目が合えば「倒していいですか？」って聞く
民度低そうなやつほど最大まで倒したがるよな
一言声をかけることで相手への印象を変えてトラブルを未然に防いでんだよ
苛ついてるやつ神経質過ぎ
肘掛けも最初から取り合いにならない仕組みにしろよ😡
結果的に問題が起こっても、それに伴う責任や義務を負えばいい。
自由だというが、一分間に２０回もやられたら迷惑だろ？
現状十分なスペースあるだろ限界でもなんでもねえよ
いちいち話しかけられるほうが鬱陶しいわ
むしろ最初から1段か2段倒した角度にしといてほしい。初期設定が直角すぎるわ
それならそれ以上後ろに倒さないしいちいち確認するしないの話もしないで良くなる
だから断らずに倒すし、前の人が確認して来てもシカトしてる
とりあえず座席はどつくな
前に座っている人が使いたいならどうぞ
ただ、自分はこういう議論とか言ったほうが親切という意見とかが面倒で結局使わない
トラックとかのバックしますと一緒
「倒しますよ」を一言いれて問答無用で倒せ
こんな面倒事とはおさらば出来る
超気を遣ってますよ〜ってのが分かるようにゆっくり倒す
人がいれば、なにかしてるかもしれないので、すいません下げますとだけ言う
許諾とるような話じゃないからね
正当な権利を行使しただけの前の人に迷惑かけるのやめてください
どれくらいの割合で利用されてるんだろう
目上の人に敬語で話すのは法でそう定められてるからか？
すれ違う際に肩がぶつかったら謝らないといけない法があるのか？
とりあえず揉めたくないから慣習やら礼儀に気を付ける、普段そうしてるんだからそれでいいと思う。
出入りでぶつかったからと睨んできたクソは病院行け。テメェのせいでぶつかったんだろ。
つまり、リクライニングシートを倒す＝挑発行為になると理解しているわけだ。
スラムを金目の物をジャラジャラ身につけて歩く行為と同じ（完全に合法）
イメージ的にスペースが狭くなるのは残念な感情になるが
ねている座席を起こすのであれば嫌だと思う人間も減るだろう
デフォルトで倒しておくのがよさそうだな
そんなことで一々話しかけられるのも面倒だし
何か言ってきたら怒鳴りつけたら大体黙る
前から倒されるのが嫌なら一番前に座るか
前後幅が広いグリーン席に乗れ
×：倒していいですか？
○：（無言。ゆっくり倒す）
○：シート倒します。（ゆっくり倒す）
○：何も考えずに倒す（後ろに誰もいない）
許可を貰う聞き方じゃなくてやっぱり宣言する方が良いと思うけどな
倒して良いですか？では決断を相手にゆだねることになる
倒しますね！なら決定事項で気を付けて下さいと言う注意喚起になる
何も言わないよりは倒しまーすとかなんでも良いから一声かけるのが良いんじゃね
乗客数増やしたいからって詰め込みすぎ
そういうのが希望ならグリーン席に座れ
安く乗るのだからガタガタ抜かすな
もっと間隔が狭い高速バスとかなら一声欲しい
つーか自由席はリクライニング無しにして、指定席の席の間隔開けて好きに倒せるようにしたらええんちゃうの
なるほどなぁ……
オーバードライブ機能
核兵器の発射ボタン
包丁を自宅で人に向ける
長物を大人数で持って道を並んで歩く
どれも法律では、それだけでは違反してないんだよなぁ
もしくは後ろの席も取ってしまうか
ワーワー言ってるのは働いてもいないし新幹線のったこともないキーボード戦士様だけ
そのちょっとした一言で揉め事の種無くせるのにアホだなとしか
鉄道会社何とかしてくれ
普通１分に1cmのペースで倒していくよね？
腹筋ザコか？
席を元に戻しても止めない。喧嘩を売ってきたのはお前だ
自分さえ良ければ良いと思ってるのかな
まともな教育を受けていない奴ほど
無駄な質問をして迷惑を撒き散らすよな
何も聞かずにさっさと倒すに限る
倒して良いでしょと声上げてる奴も、結局は自分ルール押し付けてるだけだからな。法律がどうこうじゃなくモラルの問題なんよなこういうの。
揉めたいから
すっげえ頭悪そう
法律でも規制されてないしメーカーも両側乗りを推奨しているにも関わらず片側乗りをみんなが行うのはトラブル回避のため
あおり運転の多さを考えてもくだらないことでぶち切れる人間は多いから声をかけてから倒すのはトラブル率を減少幅させるのに有効
トラブルが大好きなひろゆきみたいな奴は何も言わずに倒す
嘘やん笑
それは流石にしゃふすぎん？笑
何がおかしいのか説明もできないあたりIQ60くらいっぽいよね
煽ってるお前に言われたら終わりだと思うよ
揉め方にもいろいろあるけど顔晒されたり平気な人？
迷惑系YouTuber向いてるからやりなよ？
権利と責任は別物。お互い権利持ってても相反する場合があるんだから、そこは自己責任だよ。前が座席を倒す権利あるように、後ろは座席についてるテーブルを使う権利がある。
そもそもトラブルが起きない角度に設計されている
凄い勢いで倒す希少なバカ以外は何も起こらない
ひと言クレクレ乞食がこんなに多いとは気持ち悪い世の中になったもんだな
じゃあお前は質問する側じゃないとおかしいだろ
後ろから座席蹴られたり殴られたりしない？
最近は会釈だけの人が多いと思うけど
教育の有無じゃないぞ
頭の出来不出来の問題だから、あなた自身に問題がある
結構、おるんよな凄い勢いで倒す奴ら。希少種でも何でもないよ。
マッサージ付きリクライニングシートで草
どんだけデブなんだよ
夏休みっぽいコメントでほのぼのするわ笑
変態紳士じゃなくて変態や
ガラガラの映画館で2列前にいた20代前半ぽい女の子の真横にいきなりおっさんが座って数秒後に女の子逃げてたわ
あんなのめちゃ恐怖やろな
許可取ってくれる方がいいよトラブル減るし。もうちょっと上げてください出来るし。何も言わないでやられたら座席のせを殴打するしかなくなるやろ？
アハ体験はじまってる
マナー問うなら大声で騒いでる奴や、隣に座ったやつが大量の荷物持ち込んではみ出してたりとか
もっと先にどうにかしてほしいものがたくさんあるわ
すごいよな、やっぱり頭わるいんだよな
倒すで
今の新幹線は車内が撮影されていて警備員も同乗している便もある
手を挙げようものなら一発でお縄だから気にする必要なし
高速運転をする新幹線で普通車にバックシェルなんて付けたら車体が重くなるので却下
これ名案では？
今も昔もバカがルールを無視してそれが常套化されたりしてるんよ
一言、タオシマスネーっていって倒して来たらなんもいわんけど何も言わないでやってくるのは
在留資格ないのに日本に滞在してるクルド人みたいなものよ
俺の人生コスパとタイパと正論でできてます〜みたいなの
そいつも多分君と同じ感じで断られたんやろな（笑）
嫌ならロックしとけばいいだけだから
半グレとかから狙われる典型だよなそういう輩とか(苦笑)
声かけたらトラブルならねーよ。
リミッターみたいな
設計があたおかなんよ
普通のカッコしてる半グレに当たった時に大変やでw
昔、見た事あるけどイキナリスイッチ入るんよな半グレってファブルみたいw
もうちょっと上げてもらえないかと言えばいいのでは？
様式美だわね
誰も座ってないならリクライニング戻っててくれると後ろの席に入りやすいんよ
こんど試してみて
ナイフとかで刺されて亡くなったらなんの意味もないやん。
俺は勝手に倒すし、前のやつが倒しても何も思わんけどな
無能ほど無駄なことにこだわる
売れるわけねーだろアホ
刺されたりして丸んだら裁判とか何の意味もないやん？治療費とか賠償金とか払わなくてバックれる奴らばかりなんでしょ？損しかないんじゃ？
全然関係ないことを同一視してて草
助からない側が大多数な高齢化社会だからあと50年待て
時間帯や曜日でも客層変わるし影響あるんじゃね？
あとビジュアルとか
ﾁﾗｯ「…（面倒くさくなさそうな人やしエエか…）」的な
トラブル発生やな
声を掛けていちいち言うなと文句を言われる
トラブル発生率はどちらが高いんやろな？
左翼火消しやフェミ火消しみたいな論点そらしにもなってないような論点そらし言うなよ寒いしつまんねーんだよだからボッチなんだよおまえは嫌われ者で友達一人もいないんだ。
何がすごいのか何が頭わるいのか説明もできてないけど？？？
きみIQ60くらいかな？？？
おまえの自作自演やろ意味わからんけど♡ありがとうございます草wwwwwwwwwwww
もう少し他人と共存する能力身に付けようや
猿かよ
蹴られたら動画撮って人を呼ぶのがマナーだぞ？
荷物ガッツリとか体の大きい人とかだと躊躇するだろうけど
今のところ無理そうだったことはない
マジで何も通じてない
何がすごいのかとか誰も話してないし、あなたの返答が頭悪いんだよ
境界知能を下回るとこんな感じになるんだな
リクライニングに怒る半グレさん可愛すぎんかw
深刻的なアホがいる
世の中には色んな人がいるから
とくに新幹線の中は密室で逃げ場ないし
後ろのやつも席を倒してスペースを確保する権利がある
新幹線は挟まらないが頭臭い奴もいるだろ
言うまでもなくハゲはダメに決まってる
ご注意ください
と同じようなもんでしょ
ん？中国人だな？深刻的なんて日本語はないぞ
今でも五毛なのか？
必死で抵抗する姿見たらビール噴き出すと思うからやめてくれw
猿が日本人にけっこうおるやん猿野郎日本人が
どうぞ以外の返事ないのに聞いてくる方がダルい
最初に聞いてくれてから下げてたらもう少し上げてもらえますか言いやすいけどね。
倒し過ぎない限りは何の許可もいらん
しいて言うならズレた隙間が嫌じゃないか？隣の座席も同じ角度倒すのがベストかと
倒していいですか？でいいよ
駄目ですって言う奴が居たらどのみち後ろが池沼だったと思うしか無いわな、背中ドンドンされるぞ
あと無言でも良いけど、マナーくらい守ったほうが良いとは思う
在日2世3世とベビーブーム世代に多いよな
倒されなくない人はそれをオンにしとけばいい
これで声掛けはいらなくなる
潰れたら困るような荷物があったら移動させるし色々あるだろ
と、バカが言っております。
そもそも色んな奴が混合してるのが世の中というもの。それを受け入れるとか受け入れないとか、手前勝手な理論で他人排を除しようとする行為こそ愚劣。
俺は黙って倒すけど、逆に確認されたこともないわ
聞く奴らは、イキナリ限界まで下げないから。何も言わず下げる奴らは、イキナリ限界まで下げてオイコラァしたら黙って上げて謝らない奴らばかりなんだよ。
イキナリ凄い勢いで限界まで下げなかったら何も言われないだろ黙って下げても。
可愛い女だったら寧ろ嬉しい
行為より誰がやるかで気分も変わる
移動できるなら初めからそんなもん置くなよ
頭良いなら席倒されることくらい想定の範囲内だろ
言えばいいのに。オイコラしたら大概黙って上げてくれるのに尚謝罪はしない模様😡
こっちは足元狭くて身動き取れないんだから
お前のために動いては駄目ってルールも無いしなｗ
絶対後ろでクンカクンカスーハースーハー鼻息荒くしてるでしょうらやまけしからん
日本語の勉強でもしに来てるんだろうか
言われたら狭くて足当たるんすよすんませんねーしてたら何の問題にもならんよ。
縦も横もデカイんでしてたらいい。
無断で動画撮られたらスマホ取り上げて破壊するのがマナーですよねｗ
日本人が憎くてたまらんのやろ？
世界中で嫌われてる八つ当たりやめて欲しい自業自得因果応報自己責任なのに🎌
昔と違ってシートピッチも広いし、座面スライドや上級クラスにはバックシェル付きなんてのもある
進行方向に対して逆向きはダメとしても、別に好きに倒してくれていい 機能なんだから
謎いマナー講師奴の言うことなんざ聞くな
いや確認する派としない派はどっちが多数派なのかなってこと
ここでも賛否両論だしあんま差は無いのかな
絶対うるせぇんだよってクレームが入りまくるやろ(苦笑)
その結果トラブルに巻き込まれても貴方の責任だ
自由は責任を伴う
こえ
半グレとか爽やかフツメン系のカッコして紛れ込んでるから怖いから絶対に聞くようにしてる。
この勢力には近づきたくない
色々な意味で怖い存在
昔、授業でトイレ行きたい時に「トイレ行っていいですか？」と聞いたとき「行ってきますと言えばよい」と言われたわ。
なので、座席も「倒します」と報告するだけや。
相手を気遣えない人ほど声かけしたほうが良いというパラドックス
トラブルに巻き込まれても自己責任社会日本だしな。
今後はこういう過剰サービスもコストカットの名目で廃止されていくんだろうね
グリーン席だけリクライニング機能が残る感じ?
その理論だけだと、ちょっと弱いかな
優しい人だ
お前さんがマイノリティだというぐらい利用されてる
仕事で使うような人が乗ってる時間帯は皆常識的な範囲で倒すぐらいで、勢い良く倒す連中は年末年始の昼とか普段乗らない層が居る時間帯とかじゃない？
ここ見に来る工作員中国人多いから、参考値にもならんと思うぞ
無駄かどうかもわからない無能さん…w
勢いよく倒すヤツはイキナリクライマックスまで下げるから最後の二つは同一存在。
ちょこっと倒すくらいなら勝手にしていいと思う
「倒しますね」って宣言と予告なんよ
ウィンカーみたいなもんや
座るならワイの前の座席にすれば倒し放題
ホットコーヒーをぶっかけられたりな……
365日ずっと乗ってろよw
テーブル引いてみな、手前に伸びるから
東海道新幹線でよくおるオッサンやな
ちなみに常に足組みたがるからチンチン小さいんよ
不満なら倒せないようにしたらいいだけだもんな？
コンビニショートカットとかするんだろうなって思うわ
おっさんのくせにそんな事も分からないのか
俺等が知らないだけで、駐車場でバックしますと聞こえてきたら車に向かってオイコラ！ウルセェ！と怒鳴ってる人が多いのかもしれない
それやってるバス会社もある
最初から全席完全に倒してる
その最後列のスキマに荷物ギッシリで倒れもしないとかザラらしいやん…
夜行バスで夜寝る時間なのに「倒していいですか？」って、一応声かけたら「だめだす。」って言われて、二回目も「だめです。」だったからそれ以来聞かない事にした。
あれは倒すの前提で、今倒して問題無いか確認するやりとりと認識していたけど、人によっては後ろに居る自分は前の人のリクライニングの拒否権を持っていると本気で思っている。
ゆっくりゆっくり黙って倒す。
ペースメーカーや優先席の件もそうだが、運営の不備と思うけどなー
張り紙にデカデカと
「いきなり倒れたりしますが、そういうものなので最初からそのつもりでいてください」
「ペースメーカーがおかしくなる事はありません。普通にうるさいからスマホ通話は遠慮してください」
「優先席はあくまで優先で、弱者がいない時は座って構わないです」
「女性専用は男性が利用しても構いません」
とそこら中にあれば、皆そういうものと認識する。
そういう指示が明確でないと、
各々の自分ルールが適用されて、コミュ力や知能がない奴がトラブル起こす。
わしは不必要に前席の後ろについてるテーブルを暴に
聞くのって相手に対する思いやりでもあるけど変なトラブルに巻き込まれないようにするための自分を守る手段でもあるからね
通じさせたそうなこと何か言うてた？？
頭わるいしか言ってないけど…
語彙すくないな自分
もてなそう
取れなかったら何も言わずに少しだけゆっくりと倒す
声かけはしない！
最近はシウマイ弁当もダメみたいなこという人おるし
ワイ君気にせずフルリクライニング
他人が座ってるのを勝手に反転させるのはNG
3列イスが回転しなくなる
他人が座ってるのを勝手に反転させるのはNG
50代男性みたいなコメント
寝てたら悪いと思いながらも一応いったん起こしてから聞いてる
お縄程度で大人しくなる奴が今時チンピラやってるわけないやん
せやで
んでスマホ壊されたら警察呼ぶのがマナーや
いくらでも好きに倒せ
めっちゃわかる
俺は必ず指定席で一番後ろの席を取るようにしている。声かける必要ないからおすすめよ
んーそれは迷惑
グダグダコメントしてるけど
最初からリクライニング設定で
固定しとけよ。
性犯罪者「女の◯◯◯は入れるためについてるんだから、別に女に許可を得る必要はない」
アホかこいつら
慌てて抑えたからなんともなかったけどちょっと遅れたらビールが思いっきりこぼれてたな
一言声かけてくれって苦情言ったら恐縮してた
この程度の超えかけをめんどくさがるってドンダケコミニケーション障害なんだと思うわ
謝罪も賠償金も治療費もバックれるのがデフォなのは、祭りベビーカステラガソリン爆発事故のその後を見ても明らかだもんな？
それからは相手が外人の場合は黙って倒してる。
いや、さすがに後ろに人いたら角度には気を遣えよ、少しは。スカスカに空いてたらどうでもいいけど。
ガラ空きの時に搭乗して隣の席ごと全倒しにしてるが、その席に座るやつがどうするかはそいつの勝手
指定だからとギリギリに搭乗して、その機会を失った場合は、潔く3時間を直角のまま座ってる
そもそも窓際の席とかに座ってると、後ろ振り向いて声掛けるとか難しいだろうが
いや色々都合悪すぎるから無理やろうけど。非常時の非難とかヤバそうやし
てか限界までイキナリ凄い勢いで倒すでもしないと普通は、迷惑にならんもんな。
それができない陰キャは黙って倒す
それだけ
後から来た怖そうな人ににいちゃん席もう少し上げてくれやされて席上げてるのは見た事あるからまーいいんじゃないとしか？不満あったら席上げてもらえばいいんだしな。
もっと広ければ不快感はないだろ。値段上がるけど広くすれば問題ないはずだ。
前の席がおかしい奴ってのもあるんだよな。そうい時に下手にOKと答えようものなら許可を得たから何をしてもいいとばかりにフルリクライニングで倒してくる奴もいる。で、文句言うと「許可したじゃないか！」とキレてくる。だから前の奴に声掛けて欲しいとも思わん。勝手に倒せ。但し常識の範囲で加減しろ。許可したわけじゃないから非常識な倒し方されたら少し起こしてくれとお願いする。
自分も後ろに声はかけないが、せいぜい10cmちょっととかにして後ろに配慮はする。
それにしても、こんなことでグダグダ言うやつの多さに驚く。日本人の質の低下が嘆かわしい。
そしたら皆倒さなくなる
怖いってwww
蹴るやつは器物損壊罪または未遂だけどな
ただでさえ暑くてイライラしてんのに引きちぎられてぶち壊されそう？w
それでトラブル起きても覚悟の上やろ？
それにしても、こんなことでグダグダ言うやつの多さに驚く。日本人の質の低下が嘆かわしい。
ひろいとこにかえれよめいわくなんだー
3秒に一回、倒して起こして…するのか。
全然くつろげなさそう。
逮捕されろ
半グレに当たった時がくそめんどそう。通報しておまわりさん呼ばないと終わらないから発車出来なくて乗客全員巻き込まれでイライラしそう？
普通に倒すよ。声もかけずにね。但し後ろがチンピラだろうと弱そうなやつだろうと関係なく、最初から少ししか倒さない。車内で寝る分に微妙に傾いてれば十分だし、本読んだりスマホ見たりする分にはあまり倒すと寧ろ不便だしね。
倒しても問題ないくらい席を空けて設置すればよくない？
座席数減っても細かいトラブルがなくなったほうがいいやろ
人口密集した地域に住んでたら仕方ないし
それくらいの気配りと想像力は欲しいもんやね
トラブルになって他乗客に迷惑かけたら喧嘩両成敗で乗客全員に賠償金払わせるようにしたらいいと思う？
あっ
あっ
あっ
何度も乗ってれば許可取ってる奴が少ないって分かるから
倒すよ。相手に関係なく、倒す角度に配慮しながら無言でゆっくり倒してる。そもそも後ろがどんな奴かとか確認しないし。
やっぱイキナリ凄い勢いで倒すのが正解なん
アラサーです。
「でいいよ」じゃねえよ 何で相手に不必要な決定権持たせるんだよ
俺はそんな自分があえて損することなんて絶対やらんわ
その根拠は？？
ふつ〜に考えたら、自分がやることは他者にも許容するよね？そんなことも分からないの？
足が当たりまくっても文句言うなよ
わざとじゃないからね
不正解だよ。前の席に必ず誰か座るわけじゃないから。誰も座らなければずっと倒れたままの背もたれが目の前に残るぞ。それを邪魔だからと言って勝手に起こしたら新しいトラブルの種だぞ。東京駅で誰もいなくても品川や新横浜ですぐに誰か乗って来ることはあるんだから、いちいち車掌に前に誰か乗ってくるか確認しないと邪魔な席を起こせないだろ？
仮に名古屋で乗ってくるって言われたら、一旦起こして三河安城通過した辺りで倒しに行かなきゃならなくなるぞ。
倒す倒さない及び倒す角度はその席の乗客の自由だし、JR自身がそう認めてるわけだが、一体道徳や教育がどうそこにどう絡むわけ？
最大角度倒しても後ろの乗客に支障が出ない十分なスペースは確保できてるし、何が問題のかゼロから説明しろよ
禁止されていない＝許されているではないからな
ルールに明文化とか言う奴は、そもそもどうして声かけの習慣が生まれたのか考えてみればいい
誰にとっても無意味で不必要なことは、そもそも習慣にならない
少なからずメリットがあるからやっている
お前東海道新幹線乗ったことないだろ
広過ぎるくらい前後のスペースあるんだけど
隣も倒して隙間埋めたら二人で仲良く寝てるように見られそう
そういう意味不明なカスハラクレームは前の乗客じゃなくてJRに言えよ
JRがその角度を設定して、好きに倒していいと容認してるんだからさ
飛行機のリクライニングくらいの角度しか倒せないようにしておけば良いのに
前にそれやって後ろの席の力士みたいなおっさんに窓枠に足乗せられてた奴見たことあるよ。それされると顔の横に足が来るもんだから臭いからどけろって文句言いかけて、相手を見て途中から声が小さくなっていったのが滑稽だった。
相手方も同じ料金を支払ってるのにね
論点ズレてて草
話しかける話しかけないじゃなく、「何で許可取りするような聞き方をする人がいるのか？」という話だぞ
いきなり倒すともの落としたりしがちだから
今から倒しますよーと知らせる意味で一声かける
許可同意を求めるのではなくあくまで通知
1分間に20回倒す設定はどこから出てきたの？頭大丈夫？
座席倒したらテーブル使えなくなると思ってるって…
君いくつ？新幹線乗ったことないの？
限界まで乗客載せれるようにでしょ。乗車料三倍にする気かよ？
どついた時点でお前の方が倫理的には悪だけどな
許可を取る必要がないという奴のせいでリクライニング機能が廃止されるんじゃないのか
優しいねえ
俺なら「そっちの都合なんて知るか」って遠慮なく倒すわ
どうしても倒されたくないならそいつが前の席も予約してブロックすればいい話だからな
まーこいつは飲み物とか置こうとしてるときに倒されたらキレるんだろうな笑
そりゃ倒されると都合悪い状態かを確認するためだろ
許可ってか報告だよね。
でも1センチくらい無言で密かにそっと倒すことある。
だったら「倒します」って言えばいいやん？
この人は、何で許可取りの聞き方する人がいるの？って問うてるわけやが
倒してない席と倒した席との間にちょっとだけ隙間ができる程度まで
そういう人って大体の場合は相手を見てる。自分より弱そうな相手には強気に出て良いって世界で生きてる
筋肉をつければそんなこともなくなる。筋肉つけてムキムキになってからはだめというやつに会わなくなった
つまり筋肉。筋肉は全てを解決する
車内で大暴れした人がしょっぴかれるってニュース、それなりに聞くけどな
いるよなあ
こういう人生に一度あるかないかのスーパーレアケース引っ張り出してきて反論になると思ってる奴
ワケないやろ、対向から自転車来たら逃げるわ
相手の逆鱗に触れたら面倒越して殴られかねないのでリスクヘッジで聞いてるんやで
リスクヘッジの概念無いんか、この発想
自分の思ったとおりに相手が動く思っとるのか
同じ
ゆっくり倒せば相手のラップトップ壊れようがこっちには1ミリの責任も発生しないからな
N700Sの多くの座席は自動回転装置を付けて折り返し時の座席清掃の時間と手間を省いている｡これは大いに経済合理性がある
一方座席が自動で倒れる装置は付けても､車体が重たくなる&倒れる装置のメンテ費用が掛かるだけでJRには何も利益にならないので無理
この新幹線の座席のケースでは当然許されてるよ
JRが座席をそういう仕組みにしてるんだからな
セクハラジジイ予備軍だな
けど倒せるような設計に成ってる以上何も文句は言えなかったわ
その代わりに1度戻した後は足で押さえ付けて最大まで倒せないようにしたけどw
メーカー側は不用意な争いを減らすためもう少し倒せる範囲狭くしてくれ
倒すタイミングの確認をしてるだけで倒す可否を聞いてるわけじゃない
いきなり倒して万が一パソコンやスマホが落ちたり飲み物こぼれて服汚したりしたら賠償責任あるぞ。
声掛けなくてもせめて後方確認はしろよ
？？？
座席が自動で倒れる装置を装備しても車体が重くなり､メンテ費用も負担させられるだけでJRは1円の得にもならないどころか損しかしない
そんな物をJRが装備する可能性は皆無
非常識すぎるんよ。相手が不快になるってことは考えようよ。
全部自分の都合のいい部分だけ解釈してるし、例えば新幹線のリクライニングと食事問題、絶対こういうアホの横で飯食って前のやつがリクライニング倒してきたらこいつは文句を垂れる
禁止されていないならどんな扱いしても構わないんだろ？って極論
狭さが不満ならグリーン席に乗ってどうぞ
結局は共同生活における処世術やマナーの範囲って話なんだよな
後ろにヤクザが乗ってても無言で倒すならそれで良い
俺には無理だ
殺される
自分の利用可能空間が減るので
良いですかと聞かれたら止めてくださいと答えるのは普通のこと
黙ってリクライニングされる分には向こうの権利なので気にしないが、もし自分に許可を取るなら駄目だと言う話では？
これは完全に機能の問題なんよ、見え見えの欠陥をそのままに何年経っても椅子を改良しない車両側が悪い
テーブルは座席の座面とリンクするように作らなくてはならない
どこの鉄道？俺は聞いた事が無い
別に許可を得ずに従わなくても構わないよ
むしろこれを疑問に感じる方が意味不明
従うよりも従わない方がリスクが大きいと多くの人が「感じている」からそれが常識となっているだけで
従わない方を選ぶ奴がそのリスクについてとやかく言う理由が分からん
従わない方が良いと感じているなら黙ってそうすれば良いだけなのに
この意見と同じ
特定の車輌のリクライニングを封印するのは指定席の数が異なるのぞみひかりこだまで車輌を共用しているので無理
指定席自由席の変更に合わせてリクライニングをロックする機構なんて積んでも全く利益にならないのに車体が重くなりメンテ費用も発生するので論外
飛行機のエコノミークラスで斃されると殺意が沸く。
後ろ側の立場で考えても自分の許可なんかいらねーわと思う
映画館でポップコーン食うなとか運営会社が言ってもいないルール押し付ける奴なんなん
座りたい人だけ起こせ
中国人みたいな真似は止めたほうがいいよ
黙って全倒ししたら蹴るだけ
ずっとこっちをニヤニヤしながら見てきてたのがすごくキモかった
東京から京都までずっとだよ？
一律倒れないようにして欲しい
出発前の点検にかけられる時間が段違い
秒刻みで実施してる点検に無駄な項目の入る余地がない
かと言って倒れた状態をデフォにするようなシートの機構は設置、稼働、保守全てに金がかかる
大真面目にこんな言ってたら引くわ
今時無言で席倒したくらいで殺しにくるヤクザなんていないわww
権利なんだから倒すのは当然として
何にも声かけしないのは不親切だからなぁ
今から倒します！が一番丸い
だってめんどくさいし
席にそういう機能がついてるんだから別にええやん
客同士が譲り合っていい感じに対応してくださいって今の世の中トラブルにしかなんねぇわ
まず後席の乗客だけの利用可能空間だと思い込んでるのが前提からして誤り
前席のリクライニング可動領域なんだからむしろ前席の乗客の自由領域だぞ
それならゆっくり倒すから(声をかけるとは言っていない)
せいぜい手にホットコーヒーがかかってヤケドしたと、因縁つけられるくらいだなww
スレ主の「これがワイの答えや😤」があまりにもキモチワルすぎる
関係ないけど国際線でリクライニングを戻せってアナウンスがあったから戻したら後ろの中国人女がテーブルに突っ伏して爆睡してたらしく えらい剣幕で怒鳴りまくってた時があったわ こっちはアナウンスに従っただけだって英語で説明しても理解できないのか切れ散らかしながらハァン？ハァン？ってまくし立てるのがもろチンピラの煽り 中国語の特性上かもしらんがあいつらに民度を求めるのは色々無理なんだなって思った
相手にとってはそうではなかったってことは世の中多いから
報連相は毎回きちんとやっておくとトラブル防止になって自分が生きやすくなる
飛行機だって食事中はリクライニングしないのがマナーだし。
無遠慮に倒して飲み物倒したら大変だよ
逆によく顔出してこんなアホな事いえるね
でもまあ真理だよ
自分が倒す時は許可いちいち取るのめんどいが
自分が倒される時はせめて許可ぐらい取らんかってなる
だから妥協としては許可なんかいらんのも許可を取り合うのもおんなじっちゃおんなじだと思う
バスも電車も映画館も、もっと他人との間隔を空けてほしい
見ず知らずの他人と近い距離にされるのすっごい苦痛
こういう好戦的な人間ほど、自分がされたらムッとするんだわ
それに座ってる部分が前に出ることで実質的に後に倒れる量は最小限だしな
古い国鉄特急とかだと事情違うけど
ほなら前後左右の席、全部指定で取りゃええやん
前のおっさんがすでに限界まで倒してるのに
なお倒そうとしてガタガタやってて鼻で笑ったの思い出したわ
そういう奴はもちろん断りなんか入れない
席を180度回転させる時はよく確認しろよ
新幹線は見習えよ
家族友人と新幹線のって無言で座席倒して後ろの奴に絡まれたら死ぬほどだるいじゃん
文の意味わかってないだろ
お互いが気持ちよく使う為に、ルールやシステムに定められていないことを自主的にやっている人が少なからずいて、それが習慣になるということ
「許されてる。何かあったら全部JRの責任だもん」なんて本気で考えてる奴は、きっと普段から無神経なふるまいが多い
そういう奴が多くなると単純に迷惑
何も置いてないなら無言で倒す
基本無言倒しでいいよ会釈つきなら丁寧だなって感じ
リクライニングも倒せるだけ倒さないとダメって奴もいるんやで
横断歩道で車が止まった時会釈するかどうかみたいなもん
ピーターか誰か忘れたが、飛行機の座席をリクライニングさせたら後ろの席の奴に突然頭叩かれたとかもあるから。
無くなれば飲み物や弁当置く場所がないが仕方ないか
食堂車があった頃はのんびりできて良かった
自由席で乗車して即行食堂車で食事と酒と風景を楽しんでたわ
まだ新幹線が旅の醍醐味だった頃で今は単なる移動手段になったからなあ
戻していいですかなんて聞かないんだから
スマホの使いすぎでシステムに従う機械みたいな脳味噌になってやがる
いやあさすがに席数確保する方が益は多いやろ。急に席倒されてムカついた経験とかはみんなあるかもしれんけど、それでガチのトラブルにまで発展してるとこなんかそう滅多に見やんし。席数減らしたらその分値段も上がるしやで。
それにスペース的に余裕があったとて、なんだかんだいうていきなりグイーーて倒されたらビックリするからな、そこは優しさや
日本人は減っていくんだからそういうのが
必要ないようにシステム側が配慮すべきや。
法律では禁止されてませんよねって
別に声かけなくても目視確認でもいいけどね。 黙っていきなり倒して後ろの席の人のノートPC壊したら普通に損害賠償問題になるだろ？ そういう事だよ。
教養だ足りないとお前みたいな自分からのスペースでも無いものを欲しがる甘えた発想になるんだな
座席の稼働範囲は元々前の人の物なのに
まあほとんどの人は「いいですか？」に対して己に決定権が与えられているとは思わんのだが、中には変なやつもいるからなぁ。
まあ荷物広げてるとかテーブルにもの載せてるとかで倒すのちょっと待ってほしい時なんかもあるだろうから、「いいですか」の方が気ぃ遣ってる感はあるけどな
目の前に邪魔なものが接近しますが、よいと思いますか？
と聞いている。
気にしたくなければ、後ろの分の指定席も買えw
前客の権利なのにこっちにわざわざ聞くくらいなんだから、前客が配慮しろって話
（おそらく）誰一人すらもリクライニング部分を後客の権利だとは思ってないぞ？
フックは上着をかけるもの、荷物は荷物棚に置くもんなんだよ
アホとハックは違うんだよ、同調圧力やマナーが重視された時代の利点が浮き彫りになるな…
例えばシートを倒そうとしたときにリクライニングの背についているテーブルに飲み物を置いていたり、足元においてある鞄を覗こうと前かがみになっているかもしれないし、その瞬間に倒されたら困る、っていう人がいるかもしれない。
「倒していいですか？」に「はい」か「いいえ」しか答えがないように見るから論争になるのであって「ちょっとまってください、いいですよ」という答えもあるんじゃないかな。
確かに「いいえ」と答える人に対しては、サービスを提供している鉄道会社が機能を準備しているのに、お前はなんの権限があって断っているんだ、となるけど。
列車の座席ってそういうものでしょ
なお自分は直角に近い方が好きだからリクライニングはほとんど使ったことがない
>>392
車内では電源を切るかマナーモードに設定して通話はお控えください、だから管理者である鉄道会社としては使用を禁止していると考えられるんじゃね?
JRに聞いてきたらいいんじゃない？
いや、自分はやるけどやられるのはキレるやつって結構いるぞ。自分のこと殿様かなんかだと思ってる馬鹿。そういうやつは自分に甘く他人に厳しく、自分への気遣いは過剰に求めるくせに他者を気遣うという事をしない
運営側はお客のママじゃないんでね。そんな考えなくても分かるような常識を周知するなんて発想がない。
通常の範囲でリクライニングして騒ぐモンスタークレーマーには触れたくない面もあるだろう
なので相手が倒す気配がすると手で押さえて物理的に倒させない
JRが180cm以上の人間でもつっかえないくらい席間隔開けてくれたら問題ないんだけどな
被害届出すのはやってみたいから
かまへんで
ワイは後ろの席を覗き込みつつ会釈しながら手で席を倒すジェスチャーだけやる。相手もたいてい会釈しながらどうぞの手だけ返してくれる
狭い新幹線にクソデカキャリーケース持ち込むアホの方を規制してほしい
最後の一行には同意しかねるけど、夜行バスで全く同じ目に遭ったことあるわ
二列斜め前のおっさんが振り返ってニヤニヤしながら同じく東京京都間、ずーーっとこっち見てきてた 寝たくても怖くて寝られなくてストレスマックスだった
周りに、お手伝いしていただけませんか？の一言で手伝ってくれるよ
年寄りのおばちゃん達は見定めができる
若い人達はラインやインスタばっかりやってるからコミュニケーション能力や人を見る感性が下がってんだよ…
めちゃくちゃ分かる
日本人がまだ小柄だった頃の基準のまんま来てる感じする
外国人も今は山ほどおるし、日本人でもノッポもデブもザラにおるねんから基準見直してほしいわ
目線が合ったら軽く会釈しろ
お前の敵なんて一人もいないよ
そういう乗り物だから何とも思わねーだろ普通
そもそも「優しい」わけではなくマイルールでやってるだけだぞ
メンチ切られてもそのまま倒すわw
デブは乗るなよ
例え下手すぎやろお前
頑張って蹴ってねw
そんなことで不快になるくらいなら高速バスなんて乗るなよ…
で、その結果、すでにハム速に沸く池沼達すら自分の常識に照らし合わせてやいのやいの言い合う事になるわけ。
普通なら考えなくてもわかるのは当然。
しかし。
これは近年SNSやネットの普及で分かった事なんだと思う。昔は分かってなかったんだよ。
このサイトの様相を見てもわかる通り、俺らが思う以上に馬鹿は圧倒的に馬鹿であり、考えなくても分かることすら分からない。
後ろの席のやつの不注意だから責任は無いよ
そもそもリクライニングスペースは後ろの席のやつの所有スペースではない
俺なら後ろの人間の人間性にそこまで信頼出来ないから確認するけどな
トラブルになるパターンは後ろのやつがキレた時しかないので後ろのやつが全責任負うことになるよ？
一度良いと答えたら、倒しすぎを注意しずらい
だから聞くな
こういった勝手な決めつけが一番キモいなw
そんなもん利用規則みたいなもんやん
こういう事言うやつって店独自のルールは法じゃないから関係ない！って普段から破ってるんか？
目の前に邪魔なものが接近するのは倫理的にダメだと思います
子どもに見つかる前にポスト消しておきな
なんとなく自分は顔立ちも良いから北欧の上品な白人に思われたい病む
お前の好きな白人の方が圧倒的に謎マナー多いけどな
知らない相手でも笑顔で挨拶しないだけで不審者扱いだぞ
やれもしないのにw
後ろのやつがダメって言ったらどうすんの？
なんで後ろのおっさんの許可がいるの？
権限者でもないやつに許可求めてどうすんの？
ダメって言われても倒すんだから、許可求めるほうがトラブルになるでしょ
直接言え
あるから人がいる場合は一声かけるってだけ
何かするときに暗黙のルールがある場合過去にそれが原因でトラブルが起こってるから
広まってるわけなのでその辺は臨機応変にしたらいい
最近の座席はデフォが直角だから倒さない選択肢はない
JR新幹線
後ろが超特殊な使い方してたらアレだけど、文句言われたら車掌呼んで対応してもらえばいい
これ思うがマナーって求めるもんじゃなくて自分が配慮するもんだろ
前の席に人が座ったらテーブルを片付ける方がマナー良いと思ってるわ
バスでは聞くがjrでは聞いたことないよ
バスのマナーがいつの間にかjrに勝手に適用されている
デカいノートパソコンをあの小さいテーブルの最奥に乗っけてるほうがおかしい
リクライニングシートは別に邪魔じゃないだろ
最初からそういうものなんだから
相手を気遣う心があるんなら前に人が座った時に飲み物を退かすけどな
マジでこれ
自分が配慮しないのに相手にだけマナーが悪いって言う社会が狂っているんだよね
前に人が座ったら座席倒す確率の方が高いんだから自分でどかせよ
自分が配慮出来てないのに相手にばかり配慮を求めるな
そうなんだよね
許可取れって奴は傲慢だよ
自分が相手に配慮すればトラブルはなくなる
何で相手が許可とる前提で行動するんだよ
マナー悪いのはどっちだよって話
ぶん殴っていいか？
リクライニングシートが邪魔だと主張してるのは397なので私に言われても困ります
倒していいですか、ではなく「倒しますね」と俺なら言うかな
急に倒されて困る客もいるだろうし、いいですか？だとダメって言う奴もいそうなので
〜なので倒さないで下さいませんか？とな
それでキレてくるようなアホに気を使う必要はないと思う
自他の命の危険を伴うスピード違反と同一視してる反論も的外れもいいところだし
思いやりのないどっかの国の人とは違うから、倒す時は声かけてるわ。
デブが挟まったまま出て来れなくなったら、お前は責任とれるんか？
これで問題があるなら、テーブルの使い方がわるいというか特殊な使い方してるせいなんで
むしろ前に座る人に一声かけておくほうがマナー
標準搭載されてる機能を使うにあたり、超特殊なことをしてるかもしれないと後ろを気遣うよりも、自分が前を気遣うほうが建設的だとは思う
これ
一瞥する際に一声かけて倒して問題ない状況かを確認するだけ
寝るなら最大一択やろ
倒していいですかとは聞かない
みんな勘違いしてるだけで「今すぐ」倒してもいいですか？だから
倒されることに拒否権はないから
たれ
良いですか？ではなく、失礼ですが倒しますねと一言断りを入れるのがベストじゃろて
飛行機での経験しかないけど
長距離移動である程度時間取られるのになんで今日に至るまで直角やねん
10度くらいだったら黙って倒されても特に何も思わん
20度くらいだったら心の中で「チッ」と思うがそのままにする
30度倒されたら前の椅子蹴る
どうせ二度と会うことない相手なんだから嫌われようと関係ない
好きなようにせえ
ただ後ろに人が居るのに全力では倒さないな
許可は要らんが一言あった方がお互い気持ちいいじゃん
特に自分は無言で倒すけど他人にやられるとムカつくって言ってる自己中は害虫にも劣る精神性だわ
そんな事は言ってないぞ
留意してくれ揉めないでくれと言っているだけ
後ろに人が居るのに全力で全倒しするような馬鹿はするなってだけだぞ
倒していいですか？
じゃなくて、倒しますね
にしちゃおう
自分はお前みてーな気遣いできない人間がそれ以外の人間をあたおか認定する思考回路に怯えてるわ 奇遇だな
１分で５度傾くとか
理解できない君はＩＱ40かな。
だから声掛けて「倒すな」と言われたらどうするんだよ？
そのちょっとした一言が逆に揉め事の種になる可能性に頭が及ばないのはアホではないの？
前の席に誰も座って来なければどうすんの？ずっと倒れたまんまの背もたれに圧迫され続けるの？
邪魔だからと言って、起こしに行った後に誰か乗ってきたらどうすんの？
世の中物分りの良い人ばかりじゃない
前後が更に狭い旅客機だって背もたれを定位置に戻す指示以外は自由だし鉄道だけ確認必須とかあり得ないでしょ
すみません倒しますね〜って分かりました〜って倒したら、「倒しすぎ！」ってキレられて
バカばかに席を蹴られたことがある
ジジイだったけどマジで驚いた
一言かけたらトラブルにならないような相手は、一言かけなくてもトラブルにならない。
逆に座席くらいでトラブルにしてくるような奴相手だと、一言かけようが何しようがトラブルになるよ。
普通はこれなんだよなあ。何でバカは必要以上に倒す前提で話をするんだろうな。
仮に数cmしか倒さなくてもそうするのか？
だとすればお前に社会生活は無理だ。
シカトはやめろ
一発でヤベー奴と分かる分にはいいのかもしれんけどな
自分さえ良ければ他人がどんなに迷惑がってもそれで良いと思っている。それならまだしも、迷惑がっている他人の不幸を見る事で悦楽を覚える醜い習性すら持っているものである。
そういう奴が特権階級に就くと、自国を防衛するはずの軍隊の銃口は国民の方を向き出すんだよ。
採用！
配慮無くシートに足掛けて貧乏ゆすりもOKや
「今から私はリクライニングを倒そうと思うのだが、タイミング的に後ろのあなたの動作の邪魔にはならないか？」の確認の意味で声かけてるわ
みんな自分の欲望が満たされる方法が絶対に正しいと思っている
身近で頭の良し悪し関係無く話に加われるネタ
こんなとこが理由かも
動物かな？
「倒してもいいですか？」ではなく「倒しますね」でいいよね
日本語通じない人に対して不満が溜まってるんじゃない？
テーブルも使ってても位置変わらないようになってるし
そら乱暴に振動させたらだめだけど
旧式列車とかバスとかだとその限りじゃないけどスレタイのこと新幹線なら最早ただの慣習で、座席の進化でほぼ意味なくなってるやろ
わかるし同意するがもうそういう時代じゃないんだろうよ
「己が欲せざること人に施すなかれ」とか大半が知らない
公の基準が無い自分勝手な考え方が正しい時代なのよ
まぁ普通に考えて狭くなるし邪魔だしよくは思わないよな
自分が嫌だと思うことは人にしない
それだけの話
新幹線乗る回数が多い人ほど声かけしなくなるよ
飛行機より高い
新幹線の運賃問題に目が向かなくなるから策略通りやで！！
そもそも注意喚起の声掛けであって許可を求めてる奴なんておらんやろ
何か物おいてるかもしれんし、たまたま前屈みになってたりすると頭打つかもしれん
だから「倒しますよ」って言ってるだけ
文章が「倒していいですか？」だとしても確認してる内容は「倒すのが今でいいかどうか」
もう客同士に任せるな。もしくは問題起こしたら即刻叩き出すくらいの権限をJR側につけろ
今の時代なあなあが一番良くない
どこから一言言わない奴はクソ の世界になった?
レベルは違えどクソマナー講座と同じ
そっか、倒すとテーブル使えなくなると思ってる人が混じっててるからヘンテコなコメントがあるのか。
それは想像できんかったわ。
それか倒した奴の足元が狭くなるように前にずれるリクライニングにすればええやん
違法性は無関係
しずーかに倒す
始めから誰に言われずとも互いに気を使える社会の方が最終的にはグレーゾーンが多く自由に過ごすことが出来る社会になるのにね
声掛けの有無とか声のかけ方じゃなくて問題は倒し方やろ
声掛けあっても思い切り体重かけてガタン！てやる田舎者おんねん そういう奴は戻し方も雑だから飲み物置いてあると零れる 戻す時に声掛けする奴は皆無だし 黙って少しずつヌルヌル下げればコーヒー置いてあっても問題なし
そら倒したままじゃ終着駅で座席同士がぶつかって回転できないからな
回転後に自動で倒れる装置なんて付けるだけ無駄だし
何言ってんだこいつは
それでごちゃごちゃ抜かしてきたら怒鳴りつける
これが正しい乗り方
問題発生時に確認しなかった事が落ち度になるのは言うまでもない
車には法律がある
倒す奴は全員キチガイの知的障害者だから
全力で蹴り返して退治されても文句言えんよ
倒すと座面が前に出る構造だって知らないんだな
頭部が多少後ろに行く程度で迷惑になるようなことはない
シート間隔が極狭な飛行機のエコノミーシートだと結構悩むよなあ
後ろが外国人だと尚更
落ち度になるわけないやろ。可動するとわかってる椅子が動いて損害が出たとしたら使い方が悪いだけや。
そんなことしたら顔面殴るけど文句言うなよ
本当はビビって出来ないこと強がって言うなよ
そもそも家から出れないのにどうやって新幹線乗るんだよ
新幹線でちょっと傾斜付けるくらい倒しても全然余裕あるよ
そういうのに当たってもう民度気にするのやめた
俺は死ぬまで黙って倒す
ＪＲも見習ったほうがいい
民度など崩壊してる
「倒せるようにできてるんだからいいでしょ？」って無言でやるよりかはね
別に言わなくてもいいとは思うけど、多分これ言ってくれる人のが丁寧さはあるよね
それこそ外国人とかでマナーがなってないだのなんだのってまとめもよく見るけど
日本人は意味なかったとしてもこうやって声をかけてきたからこそ、世界的にはマナーのある人達って思われてきたのはあると思うけどね
そりゃやらないだろ常識的に考えて・・頭悪いんかお前
「倒します」と宣言するだけ
座りにくいし、荷物の整理やりにくい
あいつらなんなの？
大体戻すよw
つまり、後ろの相手が気が付かない様にゆっくり、少しづつ倒して行き、
倒した事を気が付かせなければ良いんだよ。もちろん隣と同時にゆっくり倒さなければならないので、隣にそのことを相談して了承を得た上で、同時に協力する助け合いが必要だ。
だがしかし倒す後ろの奴には了承を得ないし相談もしないし協力を求めずに倒すし、
前の席の奴が少しでも倒した事に気が付けば、すぐに前の席を蹴り、
「倒すな迷惑だ」と言え。
深夜バスとエコノミーは許さん
そんな小細工をするからダメなんだ
俺なら堂々と倒す
文句を言ってきても俺が倒したいから倒したで終わる
椅子を倒された時点で下郎に過ぎん
そもそも3時間ぐらいしか乗らないし、十分に我慢できる
もとから良肢位保てるくらいの傾斜にしててくれと思う
一々断る必要性を感じないから
前の席が倒すかの許可持ってるならそれでトントンやな
無許可で倒す奴は前が倒されても別に構わんと思ってるんやろ
そこで他との齟齬が生まれてる
利益にならないのに
そんな装置を付けると金が掛かるから論外
そして今度は席を起こさない奴がいるって喚くクレーマーが涌くだけ
そこまで言った以上お前の後ろに反社の人間が座ってようが後方確認なんぞしてから倒すんじゃねーぞ
覚悟のうえで書き込んでるんだろ？w
どうしても倒したいなら同じ列の後ろ全員がリクライニングする必要がある（やらないと席から出られなくなる）ので後方に確認が必要
面倒かもしれんが構造上の問題で大半あって、ぶっちゃけマナーは関係ない
夜行バスとかマックスで倒されると膝が動かないレベルとかあるからね
倒して良いけど、ちょっとは考えろよとは思うw
他の特急車両の非リクライニング時よりも背もたれを立ててあるんだよ
だからリクライニングしていいか悪いかじゃなくて、させないとダメなの
後ろ確認しないともめるのは事実
お前の過失で弁当ぶちまけたり飲み物ぶちまけた場合は相応の報復されるよ？ｗ
倒す→返金無し
倒さない→返金あり
にしてみたら？
こういうコミュ障が増えると社会から思いやりがなくなっていく
感性と品性の問題だと思うから、強制されることでもない。
所詮日本人なんてその程度の民度だから好きに倒せ
倒すこと伝えて後ろの人に「置いてるもの大丈夫？」と注意喚起してるだけや
実際新幹線の近くの席でオッサンが急に倒して後ろのテーブルのカップひっくり返したの見たことあるわ
韓国のKTXは開業してすぐの頃そういうトラブルが続いたのかリクライニングできず固定されてた
リクライニングも静かにする分には勝手にせい。
倒して良いですか？→×
倒しますね→〇
？？
そんな夜行バス乗った事ない。
そんなに倒れたら危ないな。
たとえ真後ろに入れ墨の入った強面のどうみてもアレな人が座ってても全開でリクライニングするそれがジャスティス！
倒してもいいですか？(今から倒しますよ覚悟はいいですか？)ってことよ
倒すのは前提で今から行くぞって言ってるだけ
なぜ倒すことを拒否できると考える輩がいるのかといえばが足りない故
それならキレられて絡まれた方がマシじゃボケ
でも、もの載せてる時に急に倒されると大変な事になる可能性があるので、倒しても良い状況を作るために一声掛けるのよ。
マナーとか勘違いしてるアホがたくさんいるけど、例えば急に車線移動してくる奴がいたら追突してまうかもしれんやろ？リスク回避のためのウィンカーみたいなもんや。
聞かれた方も一般常識としてわきまえていて許可するのが普通の対応
不意打ちで発生するアクシデントを避けたり危険人物だと思われないための最低限のコミュニケーションでもある
何処の世界の話ですか？
まあ、距離感でいったらパーソナルスペースを侵害してるわけだし、誰だって思い切り倒してきたらなんか感じるんじゃないかな。
椅子倒さないならそれでもいいけど、お前が急に倒して簡易デスクの上のものぶち撒けたら困るやろ？お前にとってハードかどうかはどうでもいいねん。
椅子倒すのは良いけど予告なしはやめろってだけや。
当事者同士で揉めた所で解決せんし、設計範囲内の動きで問題あるならそれは設計から間違ってるって事やからな
鉄道会社に問題を認識させなきゃ改善も改悪もないやろ
と言うようにしてる
無言は流石にあれだし
平地で100km出すギリギリの性能だと回転数が上がりすぎるとか坂道での負荷が大きくなるとかの問題があるので、それらを解消して安定した高効率の走りをするためには平地で180出せる性能が必要ってことになってる
そこで速度計が100までしかないと超過してても出しすぎを自覚できないからメーターも大きめに作ってあるんだよ
それに対してリクライニングしてはならないとするなら最初からその機能を付けなければいいだけだからまったく違う話だ
極端な話リクライニングを使用する事そのものについて
後ろに聞こうが聞くまいが正解も間違いもない
マナーとして聞くか聞かないかの話でしかない
あれってなんだよ
というか人によってはそんなことで話しかけられるのを不快に思う奴もいるかもしれないんだからわざわざ言わんでいいわ
常識の範囲内でゆっくり倒せよ
リクライニングを倒してキレてくるキ〇ガイを事前回避する為の保険や
両者多少の注意は必要だ
法では裁かれないかもしれないけど相手のラインを超えたら相応の対処をされる（民事訴訟とか）
全席個室にすれば
サンライズ新幹線
倒します と一言断る
いきなりだと乱暴な感じだから
無言だろうが声かけようが頻繁に動かす奴は迷惑
確認するのが面倒とかいらないっていうやつは意識せずに自分が一番偉いって思ってるやつだよ
そんなんだからコミュ障だの陰キャだの正論おじさんだのって言われて煙たがられるんだよ・・・
万が一トラブルになってもいいなら無言でやれば良いんじゃね。それかグリーン車やグランクラスに乗れば良いだけや
昔ピーチで前の席が余裕で100㎏超えてそうな人で無言で思いっきり倒されて膝に背もたれ付いて身動き取れなくなった時は流石に言ったけど
いいですか？と聞くのは無責任な悪手
権利と義務はワンセットなのでリクライニング拒否権を与えると同時に相手に対してどんなリクライニングも我慢しろという義務も与えてしまう
損害賠償とんでもないことになる可能性あるから気を付けたほうがいい
lcc ならともかく新幹線は普通に広い
深夜バスは許せない。ヒザにおもっきり当たる
デフォルトが垂直なせいで倒すと言う作業が発生してるわけで、平均的な倒し量よりちょっと倒れてるくらいをデフォルトにして欲しいわ
そうすれば起こす方向になるんだから断らんでも良いだろ
これはもうJRの設計が悪い
これのせいでいきなりやられて、ペットボトル倒しそうになってスーツケースの取っ手伸ばしてたから押されて歪んだわ
名古屋で降りたTV業界系みたいなダサイファッションしたイキリ系ハゲたおっさんにやられた
ノートPCで作業してる人いたら壊されると思う
いちいち断りはいらないだろ。
一瞬で最大に倒すのとかは喧嘩売ってるとは思うがw
まあそういう図太い性格だからその地位なんだろうけどさあ
リクライニングとか付けるなよ
勝手に倒すとキレ出すおじさんがいたから一言断るようにしてるけど、うんともすんとも言わずフルシカトしてくるおじさんもいて面倒。おじさんは新幹線乗らないでほしい。
俺って人がいいな
「何も言わないが、ゆっくり席を倒す」
イチイチ話かけるのもかけられるのウザいからしない。
ただ、バターンと急に倒すのは迷惑だからゆっくりは倒す。
話しかけんのちょっと恥ずいけど自分は一言断ってから倒す。無愛想な大人になりたくないから。
何も言わずに倒して文句言われたからなんじゃないの？
最大にしても良いから設定出来るようになってるんですよね？
×「倒していいですか？」
〇「リクライニング倒しますねー」
無言で倒して、何かこぼしたとか、頭ぶつけたになる事態は避けれる。
あるだろ
普段どんなフライト乗ってるのよ
ほんの僅かに傾ける程度であれば許容されるのでは？
文句言ってるクソジジイは海外の人の前だと萎縮してなんも言わんよw
あいつら喧嘩に勝てそうな奴を選んでいちゃもんをつけてるだけ。
別に内容なんてどうでも良いんだよ。
左を向いてる奴に右を向けって怒りながら、右を向いてる奴には左を向けって怒ってるんだから。
頭悪すぎ。
前後が広い新幹線のシートは聞く必要ない。
こんな事いちいち主張してリプ乞食かよこの取締役会とか何とか
グリーンしか乗らんから普通は知らんとかテメエで口にせんと誰からも空気以下の奴らしい行動やわ
それなら「倒しても良いですか」じゃなく「今から倒しますので覚悟してください」と言うべき
言葉の使い方を間違ってる側が正義ヅラするのがおかしい
挨拶しなきゃいけない法律ねーのにお前の会社じゃ挨拶するだろ？
デフォルトから軽くくつろげるレベルまで倒すのなら声かけない。
倒したままだと座席回せないから終着駅での整備で手間がかかるだけなの知らんのだろうな
こんなのより出張帰りオッサン達の「ここで酒盛りしていいですか？」とかのほうが許可制にしてほしいわ
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