0 ：ハムスター速報 2024年09月06日 10:02 ID：hamusoku
社会から差別を無くす方法を聞いても答えられないし、「2000円ぐらいの差別なら増えても良い。」なんて講義で給料を貰ってるなら、差別を増やすことで金稼いでる人ですよね。
— ひろゆき (@hirox246) September 5, 2024
>【平等とは】牛角キャンペーンが物議…女性優遇に不満の声？平等のあり方とは https://t.co/asPkpSA9Xt
※ちなみにyoutubeのコメント欄でも東大教授のあまりのヤバさに炎上してしまい何かの力で動画非公開に
この動画が都合の良いところの切り抜きだと思われてはいけないので、少し前の部分も公平性の観点で引用させていただきます。「単にこの程度の価格差は、訴訟を起こしたときに、受忍の限度に入るだろう」「受忍できるなら差別はOK」「この程度のことは受忍すべき」とのことです。 pic.twitter.com/SiYSDTy8Ny
— すもも (@sumomodane) September 5, 2024
ひろゆきさん「アメリカで白人と黒人で、黒人の方が焼肉を多く食べるから白人優遇ですと言ったら人種差別じゃないですか？」
— すもも (@sumomodane) September 5, 2024
瀬地山東大教授「あー、それはできないっすね」 pic.twitter.com/5gZ3nWcD1b
焼肉屋の値段設定を性別で分ける事については賛否両論あって良いと思うんだけど、この東大教授の主張が論理破綻し過ぎてるのと感情コントロール出来てなさすぎるのが終始印象的だった（これで本当に東大教授？）
— カピバラ (@CapybaraEng) September 5, 2024
中立の立場＆ディベートのエンタメとして見た時にひろゆきさん側の圧倒的な勝利だった。
レスバ全部興味ある人用
ひろゆき氏は「営利企業が利益をあげるために女性を優遇して男性を差別するのをOKだよね、となると、女性の給料低くて良いよね、女性は出世させなくて良いよね、だって営利企業の判断だから、ってなっちゃう。だからどんな差別でもなくすべきである、と弱者は言った方が良いんだけど、なぜか女性が女性を優遇する差別はあり、とか言っちゃうと差別は残り続けちゃうので、短期的にしかモノを考えられない人って長期的に損することを選ぶんだな、と思ってみてます」と持論を展開。「女性を優遇するというのは男性を差別することなんですけど『それは差別ではなくあくまで優遇である』という論者の人がいて、そこは僕は分からない」と語った。
一方、社会学者の瀬知山角氏は「私はひろゆきさんと意見が全く違いまして」と前置きし「焼き肉屋のマーケティング戦略の話だけなので、その差別の範囲というのは、例え民事訴訟を起こしたとしても受忍の範囲だろうと思います」とコメントした。
ひろゆき氏は反論し「アメリカで白人と黒人で、黒人の方が焼き肉を多く食べます、だから白人優遇です、って言ったら、普通に人種差別じゃないですか」と言うと、瀬知山氏は「それはできないですね」と応じた。ひろゆき氏は「それと一緒という話を僕はしてます。人種という変えられないことで、メチャメチャ食う女子もいる。だから一般的にこう、というのがあったとしても、性別によって待遇を変えるのは差別ですよね、っていう話です」と続けたが、瀬知山氏は「社会的に何がどう認められるか、という話で、法的な話とはレベルが違う。今あげられた例の話は、アメリカでは絶対に認められない。それと日本の焼き肉屋の女性の話とを混同するのはおかしいです」とかみ合わなかった。
ひろゆき氏は「日本の社会でも差別として、認められないですよね、という話をしてます。法が準備されていないというのは、単に法が不整備だから」と返したが、瀬知山氏は「それはそうは思いません。単にこの程度の価格差…」と牛角の話題に戻した。ひろゆき氏は「価格差の問題じゃないんです。やっちゃいけないことかどうかの話です」と口をはさんだが、瀬知山氏は「受忍の限度、という判断です。例えば訴訟を起こしたときに、十分受忍の限度に入るはずなんです」と指摘。ひろゆき氏が「じゃあ、受忍できるのであれば、多少の差別はOK？」と問いかけると、瀬知山氏は今回のケースについては「そうです。この程度の違いというのは受忍すべき違いに過ぎない。数百円とか1000円違うとか、しかも毎日食べるわけではない」とした。
ひろゆき氏は「受忍の限度で決めるのであれば、女性が出世できないのも『当然だよね』『受忍の限度だよね』というのが今の日本の社会」とした上で「女性が一生懸命やっても管理職になれませんでした、という会社はいくらでもある」と例をあげると、瀬知山氏も「現実にそういう会社があるのはそうですね」と同調。ただひろゆき氏が「それが良くないと言っている」と言うと、瀬知山氏は「それはその会社が努力すべきことで、焼き肉屋の値段（の話）とは全く違う」と語った。
瀬知山氏は「日本中の居酒屋でこんなことが起きたら問題です。いちチェーン店が、一定期間、この程度のキャンペーンをやることについて『男性差別』であるという議論を持ってくるのは、そもそも性差別の議論として間違っている」とも言及。今回のキャンペーンについて「男性差別」の声が多いことについて「理解してない人が多いんだな、というだけですね」とし、その背景について「男性側が、履いている下駄の高さに気が付いていない」とした。
ひろゆき氏は「焼き肉屋で（男性が）どんな下駄を履いているんですか？」と突っ込んだが、瀬知山氏は「焼き肉屋の話ではない」と説明。ひろゆき氏は「焼き肉屋の話です。焼き肉屋の中で男性はどんな下駄を履いているのか教えて下さい」と繰り返し、瀬知山氏は「焼き肉屋の話だとしたら、年間に焼き肉屋に何回行くんですか？と。それで累積の価格差がいくらになるんですか、と。それで民事訴訟でもやってください、という話です」と語った。
ひろゆき氏は納得しない様子で「焼き肉屋でどんな下駄をはいているのか教えて下さい」と堂々巡りに。瀬知山氏は「今、下駄の話は、もうちょっと引いた（視点）」と説明したが、ひろゆき氏は「焼き肉屋の話です、とおっしゃいましたよね」と再度確認した。瀬知山氏は「ひろゆきさん、すいません。そんな風に、言った言葉の概念のレベルを適当にイジってやるの、やめてください」と訴え、最後までかみ合わなかった。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202409060000018.html
牛角炎上の本質は「値段」や「モテるモテない」では当然なく『普段は男女平等と騒いでいて女性差別を感じさせる企画や商法が少しでもあればそれは許されないにも関わらず、男性差別を感じさせる企画や商法が平然とまかり通っているという、その非対称性に憤りを感じる男性が増えている』という部分です https://t.co/BLnzAbG0wX
— Backer 🇺🇸 (@backerd_ceo5) September 4, 2024
1:ハムスター名無し2024年09月06日 13:26 ID:5tmTdjxl0
立場間違えなかった時のひろゆきのレスバ力は強いなｗ
3:ハムスター名無し2024年09月06日 13:28 ID:ouYfYxwF0
久しぶりの強いひろゆき
4:名無しのハムスター2024年09月06日 13:28 ID:7Tr3E3lg0
流石、レスバーサーカーひろゆき
5:名無しのハムスター2024年09月06日 13:29 ID:1OzY7q4R0
何故か企画を考えた牛角では無く、日本人女性が叩かれる
38:名無しのハムスター2024年09月06日 13:37 ID:HF8ufx.70
>>5
逆を先に女性がやってたから同じ事されてるだけ
逆を先に女性がやってたから同じ事されてるだけ
54:ハムスター名無し2024年09月06日 13:41 ID:5tmTdjxl0
>>5
なぜか女性が牛角側に立って参戦してるからやろ・・・
牛角を擁護して「これ批判してる男ってモテないだの、器が小さいだの」言ってるのが女性側の意見やろ？
なぜか女性が牛角側に立って参戦してるからやろ・・・
牛角を擁護して「これ批判してる男ってモテないだの、器が小さいだの」言ってるのが女性側の意見やろ？
6:ハムスター名無し2024年09月06日 13:30 ID:12JjQI2P0
ひろゆきに論破される東大教授って……
もれなく学生からバカにされそう
もれなく学生からバカにされそう
7:名無しのハムスター2024年09月06日 13:30 ID:VjQdc.bK0
ひろゆきにとって最初から勝ち戦だしなぁ。
8:ハムスター名無し2024年09月06日 13:30 ID:zff95elX0
これはタラコが正しい。
9:ハムスター名無し2024年09月06日 13:30 ID:3RcSyyLY0
フェミニストって自分の都合のいいことしか考えてないよな
11:ハムスター名無し2024年09月06日 13:31 ID:HRCqcywc0
称号”ひろゆきに負けた東大教授”を獲得しました
12:名無しのハムスター2024年09月06日 13:31 ID:UawecZB50
大ボスの上野千鶴子からして開き直ってるんだから、その下もこんなもんじゃないの
日本の社会科学がガラパゴスになってる一例
日本の社会科学がガラパゴスになってる一例
14:名無しのハムスター2024年09月06日 13:32 ID:WGV.x6OJ0
明確に差別なのは揺るぎないしな
ひろゆきはこうやって勝てる相手とだけレスバしてて欲しい
ひろゆきはこうやって勝てる相手とだけレスバしてて欲しい
15:名無しのハムスター2024年09月06日 13:32 ID:BhxBCTa30
今までのフェミの理屈をそのまま言えばいいだけだもんな。
ダブスタ擁護に突っ込まれたら発狂するしかないよな
ダブスタ擁護に突っ込まれたら発狂するしかないよな
17:名無しのハムスター2024年09月06日 13:33 ID:wU5rKiNn0
ひろゆきは浅い所だとマジで無双するんだよな
深いところまで行くと知識のなさが露呈するけど
深いところまで行くと知識のなさが露呈するけど
18:名無しのハムスター2024年09月06日 13:33 ID:PyMhl7.Y0
東大教授なのにひろゆきに負けるとか
恥さらしもいいとこ
恥さらしもいいとこ
24:ハムスター名無し2024年09月06日 13:34 ID:h7.2VrbX0
頭悪いやつは「値段にグチグチ言ってるなんて小さいなぁ」って本気で思ってるからな
論点はそこじゃねぇんだよ
論点はそこじゃねぇんだよ
25:ハムスター名無し2024年09月06日 13:35 ID:kODBd2ek0
差別なのに差別じゃないと言うような、論理レベルの誤魔化しは、ひろゆきにいじらせると本当に強い
27:名無しのハムスター2024年09月06日 13:35 ID:O5K53RAH0
今までは女持ち上げまくって仕事してた奴らが時流に取り残されてる感じかなあ
28:名無しのハムスター2024年09月06日 13:35 ID:tzWoTd9.0
食べ放題って値段を気にせず食べられるってとこに価値があるわけでしょ？
食べる量うんぬんは関係なくねーかな。
食べる量うんぬんは関係なくねーかな。
29:名無しのハムスター2024年09月06日 13:36 ID:mWv3QOF50
男女で体格違うんだし、別に女性が安くても良いんじゃないのかと思うんだが。
子ども料金が安いのも差別になったりするのか？
子ども料金が安いのも差別になったりするのか？
49:ハムスター名無し2024年09月06日 13:40 ID:APZOScsH0
>>29
ちょうどひろゆきが書いてるけど
体格の劣るアジア人だけ割安料金ってのが世界的に許されると思うか?
ちょうどひろゆきが書いてるけど
体格の劣るアジア人だけ割安料金ってのが世界的に許されると思うか?
36:名無しのハムスター2024年09月06日 13:37 ID:1h7NgX2u0
before
黒人差別の話は焼肉屋の話とは違う
焼肉屋の話に限定して話そう
after
男性の立場の話は広い視点で、焼肉屋の話とは違う
焼肉屋の立場の話はしていない
教授のレベルが低すぎる
黒人差別の話は焼肉屋の話とは違う
焼肉屋の話に限定して話そう
after
男性の立場の話は広い視点で、焼肉屋の話とは違う
焼肉屋の立場の話はしていない
教授のレベルが低すぎる
39:ハムスター名無し2024年09月06日 13:37 ID:4KvAbxzZ0
この程度我慢しろ論は、お前がこの程度譲れで全部ブーメランだよね
44:ハムスター名無し2024年09月06日 13:38 ID:UJwIaa6s0
社会的に「男女平等」という概念が広く認知されてきたら、
そらこういう反応は起こるし、それは女性側にとっても歓迎すべきことじゃないか？
男女平等という議論が進めやすくなる
そらこういう反応は起こるし、それは女性側にとっても歓迎すべきことじゃないか？
男女平等という議論が進めやすくなる
45:名無しのハムスター2024年09月06日 13:38 ID:GfuDxt9s0
性別による優遇は女の子の特権なの💢
って素直に言えばいいのに
って素直に言えばいいのに
48:名無しのハムスター2024年09月06日 13:39 ID:Gmc38Mmh0
あらゆる面で女性下げにすればいいじゃん
その程度の差別なら受忍OKなんだろうから
その程度の差別なら受忍OKなんだろうから
50:名無しのハムスター2024年09月06日 13:40 ID:TZtLgS8g0
そもそも男性はお値段据え置きで別に値上げされてる訳ではないし、ただ単に店が損するだけだから騒いでる男性達はなぜ自分が損したと思うの？
日本人は他人の得に世界一不寛容な人種という研究結果があるようだけど、間違ってないみたいだね
日本人は他人の得に世界一不寛容な人種という研究結果があるようだけど、間違ってないみたいだね
※ハム速風コミュニティノート
まず質問をする前に、記事にある内容ぐらいはちゃんと読もう。
値段がどうこうの話ではない点に留意が必要です。
51:名無しのハムスター2024年09月06日 13:40 ID:.ILNl74q0
男性差別の部分を置いておいたとしても、「女は男より喰わないんだからいいだろ」「女は半額にでもしないと(金持って無いから)来ないだろ」「男に奢らせやすくなったんだから女でも来れるだろ」って偏見にこそフェミニストは怒るべきだろ
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コメント一覧
そういう商売だけど
もれなく学生からバカにされそう
小学生の子供は常に半額だけど、大人より食べないから半額なんか？これは差別なのか？？シンプルに疑問
日本の社会科学がガラパゴスになってる一例
ひろゆきはこうやって勝てる相手とだけレスバしてて欲しい
ダブスタ擁護に突っ込まれたら発狂するしかないよな
深いところまで行くと知識のなさが露呈するけど
恥さらしもいいとこ
だから支持を得られないし賛同者も信用ならない
普段から女性は半額にしとけよって思う
論点はそこじゃねぇんだよ
食べる量うんぬんは関係なくねーかな。
子ども料金が安いのも差別になったりするのか？
ようは理に適ってる。
問題は、普段理に適ってる性差を考慮して形成されてる習慣とか社会を男性厚遇（に見える）の場合は散々にくそ叩き潰し文句を言う人達が、女性厚遇（に見える）の場合はスルーしがちってとこやろ。
男の気持ちが分かったかなあ
ちなみに上野千鶴子先生はいわゆる「男根主義者」、積極的男性差別主義者です
喜んで脂身食ってる豚みたいなデブ居るだろ。女性は男性より食べないというのが1感想でしかない
こういう偏った人がポジション得られちゃうのってなに？
黒人差別の話は焼肉屋の話とは違う
焼肉屋の話に限定して話そう
after
男性の立場の話は広い視点で、焼肉屋の話とは違う
焼肉屋の立場の話はしていない
教授のレベルが低すぎる
それは男女ともに寛容が多数派だったから成り立ってた
現代では、フェミが男性側に有利な部分だけをぶっ叩きすぎて、なら差別全体を無くさないとな(半ギレ)ってなってるから、そういうのも駄目になってくるし炎上する
逆を先に女性がやってたから同じ事されてるだけ
そんな話はしていないんだ
女性は叩かれてない。
無産様が発狂してるだけ
給料も半額でええか?
そらこういう反応は起こるし、それは女性側にとっても歓迎すべきことじゃないか？
男女平等という議論が進めやすくなる
って素直に言えばいいのに
一律で分けんのが差別になるよね
あとガキはみんな大人になるから
その程度の差別なら受忍OKなんだろうから
ちょうどひろゆきが書いてるけど
体格の劣るアジア人だけ割安料金ってのが世界的に許されると思うか?
日本人は他人の得に世界一不寛容な人種という研究結果があるようだけど、間違ってないみたいだね
なぜか女性が牛角側に立って参戦してるからやろ・・・
牛角を擁護して「これ批判してる男ってモテないだの、器が小さいだの」言ってるのが女性側の意見やろ？
別にこの女性限定割引やってもいいんよ男が女性誘って焼肉行く理由にもなるし
ただ男性割引もどっかでやれば平等だねって話になるのになんで頑なに女だけ優遇しようとするか判らん
バカなんやろな
絵や雑誌や水着にグチグチ言ってきた小さいおばさん達のせいだもんな
アメリカまで飛び火して話題になってて明らかに差別って言われてんのにな
相変わらず人を殴っといて殴り返されると泣くやつの多いことｗｗｗ
世の女性達は、この平等によって失うものをちゃんと認識して、本当にそれが女性が望んでる世界なのか、改めて考えたほうがよい。
女性客は男性客より平均4皿少ないから安くしたって牛角側が言ってるよ
貧すれば鈍するで余裕が無くなって、世の中が不寛容になってきたんだなぁ
相手の事舐め腐ってる
相手は全く準備せず屁理屈糞野郎相手に勝負挑んだんだなｗ
そういう意味では東大の人も舐めて掛かってたんだろうな
反対意見が少ないのは女側の怠慢です
反対意見が少ないのは女性側の怠慢です
フェミニストが言いそうなセリフ上手いね
違うだろ
「これに文句言う男は小さい」なんて攻撃する奴が叩かれるだけ
この瀬知山とかいうジジイ、NPO法人持ってるし韓国人の嫁だし典型的な寄生虫活動家だろ
差別の問題を法律論にすり替えてマウント取ったり恫喝したり人間のクズもいいとこだわ
60歳らしいけどチン騎士のメイン層ってバブルくらいの貢くんなんだな、やっぱ
子供割引シルバー割引は問題ない
なぜなら、みんなが通る道だから
でも、男女に待遇差をつけるのは問題。それは生まれながら変えられないものだから
（手術すれば変えられるが、それが社会通念上普通の事なのかという話やね）
全員が手術するのが普通の社会なら、男女差もまた普通になるのかもしれないけどね
現状はそうではないから
そりゃ企業の自由だし小さいことだからな
その企業の自由、小さいことを女が叩いてきたから、今女が叩かれてるんやで
温泉娘やお母さん食堂や戸田市のVtuberコラボや宇崎ちゃんの献血だったりな
Ｘでお気持ち表明してるフェミさんレベル
フェミがそうしたんだぞ
あいつらが普段からギャンギャン騒がなかったらこんなことで炎上なんてしてなかった
まさにコレ
ようはフェミニストというか
どう見てもミサンドリーみたいな奴のせいで寛容ではいられなくなった
フェミぐらい会話できないじゃん
文章読めよ
最初から女性を優遇しろで勝負しときゃ良かったんだよ
東大教授的には、それぐらいの待遇差は受忍限度なんじゃね
牛角のキャンペーンが営利活動だから性別の待遇差を認めるのであれば
一般企業も３K仕事をやらない残業もやらない女性を雇いたがらないという性別の待遇差も納得できるのでは
そんな理由で性差別してはいけないんだが？
なるほど、じゃあこの件は男女差別として、スポーツやる高学年の男子なんて下手な成人男性より食べるのにキャンペーンどころか常に半額だがそれはどうなんだ？って話しよな
社会学者ってカスばっかり
古市がまだまともに見える
こいつ、未だに何が問題かわかってないだろ
全然違うぞ、クソフェミが男全体にハラスメントを繰り返してきた結果、殴り返されてるだけ
経済問題でもなんでもない、なんでこんな弱者擬態してるカス共に配慮しなきゃなんねーんだよっていう憎しみだぞ
大体Twitterのせい。そして、Twitterで炎上してるほど現実世界では気にされてない
だったらセーフなのか
その辺りをやって欲しかった
社会が変質しただけの話
昔はそういうのは差別とは言われなかった
男女差別はあって当たり前の社会
女性は何かしら優遇されるが、社会では出世する必要も無いし専業主婦が当たり前
今は男女差をつけた制度は差別となる
男女差別を無くしていく社会
社会では男性と同じ尺度で測られるし、優遇されることもないのが理想
そしたら世の中にある障害者割引どうなるんやって話
君これより少し前の記事でも同じようなこと言ってたけど回答してくれ
障害者も好きでなるわけやないけど、必ずしもみんなが通る道やないで
頭良い頭良いって撫でられて育っちゃったから自分が間違ってても正せない頭のいいアホばっかwww
人種問題と一緒にしちゃうのはひろゆきの話のすり替え感が有るけど、差別と区別の線引きが難しいんだなぁ
シニア料金や子ども料金は差別なのか？
金持ちの税率が高いのは差別なのか？
外国人の入国審査が日本人より厳しいのは差別なのか？
と言う話にもなる
結局、世の中でどちらの意見が多数派か？というその時の民意次第の判断になるんだろうね
あと文句言ってる弱男もタラコと同レベルのバカってことか
マジでお前らレベルに論点がズレてて、言いたいこと言おうとしてるだけで怖かったわw
ストローマン論法にすらなってない。
これが東大で何語ると言うんだ？
ジェンダー周りって、まともな文化人がアンタッチャブルなんかな。これが東大に出入りって事件だろ。
あーそういう感じの人なのね納得だわ
なんか東大とかの教授って肩書きとあちらよりの身内でNPOってスキーム出来てる感じだねぇ
某WBPCやヤク中牧師と似た空気を感じるわ
東大のレベルも地に墜ちたもんだニャ～♪(すっとぼけ
韓国人の嫁って時点でお察し
YouTubeで北欧の女が日本のレディースデーでびっくりしたって言ってたぞ
女性だけ優遇とか女性軽視だってな
60の人は牛角の意見教えてくれただけで何も悪ないんやけど
アカデミアで生きてて専門分野の討論でひろゆきに押されるって正直ヤバいでしょ
確かにひろゆきは頭と舌の回転が速いけど、専門知識や背景知識の量が段違いのはずだから負ける要素なんて無いはずなんだよ
企業も「少し黙っておけばすぐ忘れる笑」とタカをくくってて、実際皆すぐ忘れるからね
バースデーのTwitter見てみ、もうあの画像謝罪も削除して、何事もなかったかのように振る舞ってるから
日本語をちゃんと読めるようになってからモノ喋れよヒトモドキ
読んで私見意見述べただけでなんでキレてんの？
余裕無さすぎるだろ
相手が弱過ぎるw
受任の限度で言うのであれば女性が出席出来ないのも〜はひろゆきの論理破綻、受任の限度を認めたら数百万円数千万円は明らかに超えとるやんけw
まあそれはいい他に究極の論点がある
ごく一部のごく一時の2000円の差別も許すべきではない
そうなるとジェンダーギャップ指数146か国中125位の日本社会全体が許されない
年収に2000円の差もあってはならない
仕事内容というより妊娠出産のリスクでしょ
これが解消されてるならまだしも解消されてないのに引き合いにだすのが違和感しかない
誰が言ってるかで物事を判断するのって惨めにならない？判断基準が外部の「外骨格人間」は脆いぞ。
横からだが障害者に対するものは社会福祉であって差別ではないだろ
電車なんかの優先席まで差別とか言うの？
出席→出世
同じ事を男が叩かれてる時に言わんかったから「自力救済」しとんのやで？
加害者のくせに何被害者ヅラしとるんだよ、これからもっとお前らの首は絞まってくぞ？
飲み放題然り。
そしたらもうちょいいろいろなところで外食するのになぁ
普通の女性や牛角に本気になってキレてる訳じゃなくて、ヤバいフェミニストに対して反撃するのが主目的な感じがあるんだな
社会福祉だけやなく、ディズニーとか民間も割引あるんやで
公共交通機関とか国や自治体の施設（美術館とか）だけやないで
教授ももうちょっと目線下げたほうがいいと思うけど、
教授の主張を理解できずに自分ルールで煽ってるだけのほうも低レベル。
どっちもどっちだと思った。
中堅や大手メディアがツイッターの話題拾うから普通に影響力大きいぞ？
議論のすげ替えと論理の飛躍で終始煽ってただけでなんの結論も出てない
差別をなくす方法を答えられないってそもそもこの議題の趣旨じゃないし差別はなくならないものだからなんの意味のない問
地方のバス会社のイラストに噛みついたツイフェミを無視した辺りから静かになったな
それでいいと思う
フェミの立場でのこのこやってきて牛角擁護したら勝てるわけないんだよな
社会学者だからしょうがないけど
Yahooニュースの現代ビジネスがかいてる記事が完璧すぎたから、みんなあれ見てきて言語化したらいいと思う
まぁ、その時々の世の中の多数派の価値観次第って感じだな
まぁ企業を叩くのは違うとは思うけどね
これで「いや違う、差別じゃない」って言ったら、フェミが普段振りかざしてる理論が間違っているというセルフ論破になっちゃうから、モテるモテないだの別の話に逃げてるんだよね
自分に都合がいいかどうかでバカの言うことでも賛同するお前は惨めにならないの？w
実際大半はそれで満足してる
一部の人は是正すべきって発狂してるけど
よく食べる女性もいるし少食の男性もいる
一律で男女の線引するんじゃなくて、食べる量の線引にしておけばここまで炎上しないわ
まあ店側が判別できないからしょうがないよね
ソフトドリンク飲み放題くらいは多少やぶる人がいても損ないからやれるんだろうけだね
子どもが半額なのは、彼らがいろんな意味で一人でできることが限られてて守られるべき存在だから
社会的にも法律的にも大人と違ってできること、していいことが制限されていて立場が弱いからこそ、そういう制度がサービスを提供する側の善意で存在している
一部の極端なフェミニストの言う通り女性の地位を向上させるなら、女性は弱い立場ではなくなる
つまり、守られる必要がなくなる
ならば料金の補助は必要なくなるよね
フェミが嫌われすぎて反感買ってるだけの話しか。
最初は牛角が叩かれてたよ
つか今も牛角がメインで叩かれてるよ男性差別だ
って感じで
それに対して「企業戦略」だの「弱男が騒いでる」だの「モテない」だの
言ってくる輩が追加で批判されてるだけだよ
差別はなくならないもの、を独自の理論で突破しようとしてるのが普段のフェミで、同じ方法でやり返してるだけなんすよ
そもそも論として議論のすげ替えしてるのはフェミ側なんすよ
男性側からの「じゃあこれは女性優遇であり男性差別ではないか？」という話には反論できないはずなのよ
そこを無理に反論したら「お前モテないだろ」とか「この程度は受け容れるべき」という本筋からずれた男性側の弱さや男性側の受忍を前提とした話になってしまうだけのこと
立場上、ひろゆきに負けはない。大学教授は最初から負け戦に突っ込んだだけ
総じて左翼ってそんなもの
それは期間限定のキャンペーンじゃないだろ
期間さえ決めれば差別してOKってことか
年がら年中差別してる奴なんてほとんどいないし大抵セーフになる
それはまあ、アホらしいけど思うんだよなー
「○○ファンは半額！」「運動部は半額！」「県内住みは半額！」「会員は半額！」「株主は半額！」「クーポン半額！」
半額のサービスを得られない人達は
「機会が与えられてない」「主義、思想、趣向を変えられない」「裕福ではないから手に入れられなかった」等のためであり、仕方ない訳だからなw
つまり○○ファン以外差別だ！文化部差別だ！出身地差別だ！情報弱者への差別だ！下級民差別だ！となるよな。
要するにこれの線引きが「社会的に問題があると広く認められた差別が差別なのだ」という事なんだとすれば「男性差別」は大したことじゃないとする教授の言い草の根拠は見えてくるなw
うーん。クソだなwナチズムと旧共産主義者の理屈w
分かりやすく平均値の違いで分けてたのが今や騒がれちゃうんだなぁ
それは弱男も同じ
「それは男は努力が足りないから」というなら女だって「努力が足りないから」となってしまう
その意味では差別だよなw
怪我を負うと同じ金額払っているのに優遇される訳だからなw
人種問題じゃないよ
人種も結局は産まれた段階で決まって変更が効かないものに対して差別してはダメだろって論点だから
だから、人種も性別も障害も同じ問題なんだよ
どこもすり替えてない
俺も同じこと思った
無音声にしてひろゆきさんの顔だけ何度も見てるw
無双ひろゆきさんすきずきるんよ
相手のこと子供かなんかだと思ってる優しい顔だよね
それ一部のイカレフェミどもの行動原理まんまですやん
女性優遇だと本気でお店や一般の女性にキレてる訳では無くて、フェミに対して詰問するのがメインの話なんですね。
牛角の件は差別じゃない！って言ってる層が、「そんなんだから非モテは～ｗ」
を連呼する理由は、議論になったら負けると分かってて感情論しか言えんからかな？
日本人はと言うことは女も含まれる事になる
確かに過去様々な企業が男性へ向けたサービスや広告に文句言ってキャンセルしてきたから、不寛容な国民ではあるな
この程度の差別は良いとメディアで平然と言うヤバイ奴をはじめて見たわｗ
こういうのよく見つけてくるな
すげ替えを仕返したら論破って言えるの？
議論にすらなってない破綻した状態だから論破？
そうやって引き分けにしてれば負けてないことになるよね、身内だけでは。
それやって何故か男性限定のときだけ炎上したライブがあってだな
でもこの手のキャンペーンは無限にあるからな。「男性である」というだけで、それらを絶対に享受出来ない。
本当に一回こっきりなら良いけどさ。生涯で支払う額は相当異なってきそうだ。
お前の負けや
お前はお前がバカにしてるタラコや弱男未満
もっと他に情熱注げることないのかよこいつら
近くの焼肉食べ放題店が大人料金と小学生以下こども料金の差が三分の二程だったら、子供はあまり食べないのにこども料金が高いってクレームが入ったんだよ
店のアンサーはこども料金が高いのではなく大人料金が安いのであまり差が出せませんでしたが差があったほうがいいならと大人料金が値上がりました。
そこも昔は男女で料金分けていたけどそれも値上げと同時になくなった。
快便なら良いけど、下痢なら食物繊維食えよ
個人的に『小さいことで騒いでて面倒くさい世の中になったなぁ』とだけ感じて今までスレを避けてたんだが、こうした疑問や議論が有るのに耳を傾けるのも勉強になるわ
労働時間の概念が理解出来ないヒトモドキはもう喋らないで
焼肉屋の値段の違いは社会的な受忍の限度を超えてないのでオッケー
ひろゆき
じゃあ会社で女性が出世できないのも今の社会では受忍されちゃってるけど、いいの？
after
それは会社が努力すべきことで焼肉屋とは違う
？？？
教授のレベルが低すぎる
アカデミアと言っても文系だからね
自分たちの都合のいい感情で話ししてるだけだから
教授はそういうこと言ってるんだけど
人種で差をつけるのは受け入れられてないけど今のところ性別では受け入れられてるというか少し前は男女別額も多かった
今後は知らんけどね
アカデミアと言っても文系だからね
自分たちの都合のいい感情で話ししてるだけだから
長年続いてきた文脈があって炎上してる話だから今この瞬間だけを切り取って「たかが」と言えるような話じゃない
騒いでる連中が自ら首絞めてますね
牛角の説明的には家族割、カップル割なのが正しいよね
グループで割引にしてりゃ良かったのに
最初からフェミは負けてんだよ
バカ「お前の負けや」(反論はできないw)
米山にボコボコにされてる時は一緒になってタラコ馬鹿にしてたくせに、自分の味方してくれそうなこと言ってる時は掌返してタラコの肩を持つ弱男
そんな節操ない生き方して恥ずかしくない？
女性差別ガー！チー牛ガー！ってたかが献血のキャンペーン1つに見苦しく騒いでた過去があったからここまで繋がってきただけの話でしょ
フェミニストさん達が情熱注いで来てくれた男女平等の世界に喜びなよ
受忍限度云々言ってるから実際そういう話のつもりだろうね
議論している人たちが従来の価値観ではなくフェミニズム含む新しい価値観で話していることを理解できていない
ネット民がフェミ叩きの為に騒いでるだけで、一般社会では全く騒がれてないよ
どっかの通信会社みたく
段階的料金体系でやればよかったんやな
5皿まで○円、10皿まで△円、20皿まで□円〜
食べ放題と言えんし、普通に頼んだほうが安いとかなるけど！
その長年続いてきた何とかって、どうせ萌キャラのマスコットをフェミに潰されてきたとかしょうもないキモオタの私怨だろ？w
こんなとこにレスしながらできる主張じゃない
教授って研究者であって教育者ではないって話
これが今回の動画でも当てはまってこの人は研究者であって演者ではない
研究者VSエンタメ演者なんて構図自体が議論にすらならない理由
なのでこの動画で勝った負けた言ってることが頭悪い
>森発言は完全にステレオタイプに基づく性差別です。謝罪会見や辞任会見を聞いても、どこが問題なのかわかっていません。男性でも若い層なら、同僚だけでなく上司が女性という人も少なくない時代ですから、森発言にリアリティを感じられないのでは。普通の人権感覚があれば容認できない発言だったから、男性からも批判が巻き起こったのでしょう。
森元と同じような批判を受ける立場になっちゃったね、ジェンダー論の教授が笑
結局誰も出世したがらないくせに管理職の割合を男女平等にしろ！みたいなことを言いはじめたあたりからの文脈ですが
困ってるのは弱者男性だけだから別にこの程度の差別くらい良いだろとか、弱者の切り捨てを貴方達側がするの…？とかXでも言いまくってるし
つまり気持ち悪いオタコンテンツを散々フェミに潰されてきたチー牛が、その意趣返しとばかりに積年の恨み辛みをブチ撒けてるだけの低レベルな感情論ってことでおk？
強者だと誤認してる頭弱者を論破するの強すぎ
研究もしてないだろ
お気持ちだけだ
性別で待遇が変って当たり前という常識の世界で生きている人には何を言っても純粋に理解できないよ。
日本フェミニストとジェンダー平等は対立する関係なのに一緒になっているのがおかしいんだよ
素人として述べるなら良いけどさ
引き分けもくそも議論になってないだろ。
教授は「これは差別？」に対してyesと言ってるやん。
但し今回の件は女性優遇として問題視するほど大きい差別ではないという主張。
それに対してひろゆきは極端な大きい差別を例示して問題だーと攻撃してるだけ。
根本的にずれてんだよ。
「お子様優遇のメニューや料金は独身子無しに配慮が足りない！」
これはスープストックの子供無料にフェミニストさん達がキレて炎上させた過去がありますね
考えたことなかったけど、女性ゆえの支出低減や免除も男女の賃金格差に含めて計算しても良いかもな。
その通りだと思う
昨今の「女性の地位を向上させる」と「従来の弱い立場がゆえに存在していた女性優遇を残す」を両立させようとする一部のフェミニストのダブルスタンダードが炎上の標的になってる
あくまでマーケティング戦略で女性割引サービスを宣伝している牛角が蚊帳の外なのもそのせい
子どもがいつ大人と同じ待遇にしろと要求したんだよ
本当にフェミカスって頭悪いな
映画館は一部で21年くらいにレディースデイ止めたしアメリカじゃ1985年に女性客のみ洗車割引が性差別にあたると判決出た
日本は欧米に40年遅れてるだから勘違いした女が海外で春売ったり子供誘拐して迷惑かけてんだろ
白人と黒人でトイレを別けるのは差別だけど、男女でトイレやスポーツを別けるのは区別だと思うから、ひろゆきのすり替えに感じるわ
障害者トイレや障害者年金も障害者優遇とは思わないし
線引きが難しい&その時代の多数派がどう感じるかと言うのが判断基準というのが感想
教授が「女のなかにもマッチョで嬉々としてドカタをやりたがる女はいる！その少数派の就業機会を奪うな！」って強弁してたんだよ
今思えば日本では貴重なまともなフェミニストだったんだなあって
ジェンダー平等は男と同権を求める改革
この2つを同じ陣営として扱うのは無理があるよ
「法律では〜」とか言い始めるの支離滅裂すぎるんだが 酔っ払ってんのか？
確かに日本の現行法では受忍限度の範囲内かも知らないけど裁判やってるわけでもないのに受忍限度の範囲内の事案なら声を上げることも許されないのか？
それも女が管理職に就きにくい風潮が長年続いてきたという文脈があった上での話ですが？
そもそも論で元を辿ったところで結局不利になるのはそっちだぞ
しっかし東大教授（）の格の落下が止まらんなぁ
ダブスタはダメってとこが主軸になってるって事も理解出来ずにチー牛チー牛言ってるだけの低レベルな感情論で返して大丈夫なの…？
社会の問題であって個人の問題じゃねえもんな個人の感想なんてどうでもええねん
最近は女性差別！みたいのでみんなうんざりしてて
なら、これも男性差別だろ!って声が上がると
で、それに対する返しがモテナイだのなんだのレッテル貼って馬鹿にするような感じだから炎上してる
相手の理論が破られてるんだから論破やん。
しかもひろゆきにしては相手の二転三転する議論条件をちゃんと踏襲してる。
何より別に結論出すためのものでもない。
そもそも「性別による値段」設定ではなくて
「食事量による値段」設定がされるべきではないの？
ちょっと立場を入れ替えて話すだけで理屈が破綻するから芯が無いんだよね
随分主観的だな
砂山のパラドックスってのもあるし、受忍の程度っていうのであればどこからが許されないのかは当然論じられるものやろ。
そうそう正にそういう話だよ
昔は当たり前だったことが今は当たり前じゃなくなってる
女性を管理職に就かせないことが許されない時代になったのと同じように、飲食店での女性優遇も許されない時代になったってだけのこと
ID：A3xmiZcC0は、誰が言ってるかで態度を変えることが正当であると考えてる馬鹿なんです
議論の両サイドがこれは差別であるという認識なら、この議論のメインは女性割が今後の社会で成立するかどうかやろ。
キミもズレとるで。
見苦しくいつもおフェミさんが発狂してやってる事をやり返されてるだけですよ
アンタらは見苦しいって事理解できましたか？
2分で説明してくださいみたいなのまたやってて平井さんにバッサリ切られたのは笑えたわ
安い宿とかカプセルホテルは男性専用ゆ。それに対して、女性は男女差別とかいってないゆよ。
あくまでフェミに対する反撃が目的な人が多いんですね
店を攻撃したり男女対立をあおったりしる訳ではなくて安心したわ
そうか？
男と女で対応を変えるのはどっち？
アホとアホ以外で対応を変えるのはどっち？
全然難しくないが
むしろ、ひろゆきが原理主義的ガチガチなジェンダー平等の意見を出してんだよな
フェミニスト内の内乱みたいなもんを見せられてる気がする
差別とは、差別してる側や被害を受けてない第三者が差別じゃない、この程度は我慢できるだろと言ったからといって差別でなくなるようなものではないですよ？
レディース割なんて昔から当たり前にあったことなんだから
今これを問題視している連中が新しい価値観で未来思考の議論をしてるって前提くらい理解するべきだよなあ
中国人を雇わないと書いた東大推教授はクビになったんだから、これもクビでは
牛角は巻き込まれただけというのはそうなんだけど、このご時世にこんなキャンペーンやるのは脇が甘いから同情はできない
なんで加害者側、レイシスト側のフェミやちん騎士おじたちが勝手に「これは差別ではない」とか言ってんの？それお前らが決めることじゃないから
人の尻触った側が「これくらいはセクハラとは言わない」って言ってんのと全く同じことだからな
同一労働同一賃金の世の中で何言ってるん？
女は昇進望まないって統計もあるんやで。
男女の賃金格差はただの職業別賃金差やで。
「お母さん食堂」とかこのくらいのことでと思うこと、いろいろあったけど、これで返していいんだな？
どこが破られてんの？
教授は程度の問題って言ってるのに程度も考えない極端な例を出してドヤってるだけの平行線にしか見えんけど
この後その些細な程度問題も許すべきではないって話になって論破したってこと？
そうやって男の寛容さに女が増長したせいで伝説の92みたいなモンスターが産まれてきたんだよ
だからキングにボコられるんだよ
女人禁制の山、土俵とかあかんくなるな。ゴルフ場も男性のみってトコあったな。どうすんだろな
東大教授？は理解出来なかったのかな？
こんなのをよく東大は雇ってるな
暗澹たる気分になるわ
365日レディースデーで閏日だけやめるのは期間限定だからありですか？
社会全体で見れば格差是正と考えられる
平等への途上と思えば納得できる
これなら量あたりの料金が平等になるよ！
社会学者というのはこの程度のこともわからんのか
あの時はその主張に同意した。その通りだと思ったから。けれども全く正反対の主張を今回する輩の多いこと。○ねば良いのに
結局白人だけ安くするのはダメで女だけ安くしていい理由の説明なし こいつの匙加減でしかない
なんでそんなにキレてんの？
とりあえず冷静になれよ
今回、チーさんたちがそういう企業のサービス的なものも「男女差別」と言ってくれたゆ！
だから、女人禁制の山やゴルフ場、カプセルホテルなどにも入れるように声をあげていきたいと思うゆ！
カプセルホテル、ずっと使いたかったゆ。1000円で1泊できるなんて最高ゆ。
宗教的な問題だから進みは遅いけど基本そういうのも男女平等に解放されつつあるね
そもそも男女問題ってのは長らく女側がその割を食ってきたという経緯があるので、その間たっぷり優遇されてきた側が昨日今日始まった飲食店のサービス一つに何をガタガタ言ってんだ、これだから弱男はwって見方も当然出るわな
体格違うから女性は外でキツい力仕事しない
生理があるから管理職でも容易に休める
いやあ平等ですなあ
子どもがいつ大人と同じ待遇にしろと要求した
↑記載ないやん
男女差別ってものが無いのならそれでいいんちゃう？
法的な話とはレベルが違う。
after
それで民事訴訟でもやってください、という話です
法的な話なのか、そうでないのか、一貫してくれ。
統計的に男の方が早く死ぬんだから男の年金受給年齢を早めるべきだよね？
この手のやつらっていつも攻撃一辺倒だからその理論をそのまま相手に使われたらっていう考えが抜け落ちてる 東大教授ですらこのザマ
性別じゃなくて個体差を見ろって世の中でもあるからな。
勝ちを演出するために原理主義を持ち出すのは良くない
現在を語る人と、将来的にそうなれば良いという未来の展望を語る両者の行く先は一致してる
こんなプロレスに反応してしまう私らにこそ問題があるのかもしれないけど
アファーマティブ・アクションなんて今どきどこの国のフェミニストも逆差別扱いだよ
今どきそれ許されてるのアメリカの人種問題くらいでしょ
自称学者の「活動家」ってよくいるよな
アサクリ問題でも出てきたわ
労働における男性優遇 ダメ絶対！
うーん ダブスタですね
先進7カ国でレディース割りが現状違法でないの日本だけなんよ
日本は一昔前まで女性は食事量が少ないという理由で男性よりも生活保護費が少なかった、
その状態に問題あるよねって話で今は同額なんだがレディース割り当たり前にするなら
女性の生活保護費を以前のように下げるべき
だからひろゆき側がズレててそこまで辿り着けてないって話だけど？
相手が許容範囲って言ってんのに、極端な例示をするから些細なことも許容範囲にしてはいけないとかそれは社会的に許容範囲じゃなくなってるとかの議論に持って行けてないやん
そりゃ大学の講義で言い返してくるやつなんかいないだろうけどそれにしても弱すぎる
無くしても、次へ判断基準が動くだけ。コストの無駄だな。
面倒臭い世の中になった
民間企業がどんなキャンペーンやろうが本来自由なんだよ
消費者には気に入らなければ
行かない、買わない自由があるんだから
俺は牛角みたいなキャンペーンも外国人お断りも
店が自由にやれる世の中が良いと思うね
ダブスタかどうかで言うなら、これまでフェミのイチャモンに「これは差別じゃない！表現の自由だ！」って反抗してきた奴らが、牛角のこれを「男性差別だ！」とイチャモンつけることもまたダブスタなんだと気づいてる？
そういう、「長年、優遇されてたんだから」って意見あるけどさ。
優遇されて、甘い汁吸ってたのは、、もっと上の世代じゃん。
なんで、恩恵を受けてない若い世代が、そのツケを払わなきゃならんのか。
つーかアメリカのいくつかの週じゃ女性だけ安くするの違法だからなw
アメリカはアメリカ
お前の頭の悪さの方が違和感しかねーわ
男並みに働いてから賃金どうたら言えや寄生虫
そのグレーゾーンをどのように決めるかを提案するのが教授側の立ち位置だと思うんだけど、準備不足の為にそこまで議論が伸びてない
一般的に揶揄されてる「お偉い先生」で出て来てしまってて準備不足なんでしょうね
「性別」という属性ひとつを振りかざして当時の受益者と必ずしも一致しない個人に割を食えとおっしゃる？
素晴らしい差別主義者だな
部落利権とかアイヌ利権とかやってる連中と同じこと言ってるぞ
言うほどキレてるか？
最低限これが通じなければまず会話は成り立たない。
１５０センチ以下のホビット族半額
食べる量が違うから生活保護の料金は女性の方が少なくて良いですよねって事に、女性差別だ！男女に差なんて無いって言った過去が繋がってるんやで
後食べる量が違おうが同じサービスに同じ値段払うのは当たり前だろ
そりゃ女より食べない男もいれば男より食う女もいるからな
個人差に目を向けず「性別」という属性で雑に区別することこそが差別の温床だよ
だからその話をしてるんやん。
これでこそ平等だね。くだらね。
今は普通に女性専用カプセルホテルとかあるが…
東京ではよく見るけど?
あほかゆ。行政と企業サービスを等価と思ってるのかゆ？
その理屈だと、エンタメひろゆきの問題提起にまともに答えられないくらい教授の研究内容が浅いってことになるよ？
この話のひろゆきは、別に煙に巻いたり論点ずらしたりはしてないし、ってかむしろ大学教授の方がダブスタめいた話をしてる。
それどっちも差別だよ
男と女を分けるのは区別、男と女で対応を変えるのが差別
よくあるレディースデーとか食べ放題で女性の方が金額安いのとかも差別だと思うの？
高いんだゆ。パウダールームとかいらんもんついてるゆ。寝れたらいいんだゆ。
安いとこは男性専用なんだゆ。
その文系のF爺にひろゆきがボコられてたのは忘れたのかお馬鹿さん
浅いんだよ文理だけで判別してるところが
食べ放題の話をしてるのに何言ってんだ
でもそれだとこの教授、何を教えてるんだってなる。
こういう議論は「社会に与える悪影響」「差別を助長するかどうか」が問題になるから
実際主体が公機関か私企業かは関係ないよ
どっちも社会への影響力は充分持ってるからね
アメリカでレディースデイが違法になった判決もこのあたりを論拠にしている
人命救助のために女性が土俵にあがったあとに塩まいたゆ。それに対して、いまだに謝罪ないゆ。適切だったとか言うゆ。
どの世代が得した損したとかいう問題じゃなく、時代の趨勢としてそういう流れになってんだから仕方ないだろ
文句があるなら過去の男尊女卑社会を笠に着て散々女を虐げてイキり散らしてきた男どもに言えよ
受忍限度って被害の程度が社会通念上我慢できる程度のことをいうのであって加害してる側が持ち出していい論理じゃないんだぞ？
図書館でうるさくしても犯罪じゃないから図書館で騒ぐのが許されるか？
バーカゆ。
昔はそうだったけど、今は女性に都合の悪いところはフェミが「欧米に追従しろ」、女性に都合のいい所は「うちはうち、よそはよそ」、という見事なダブスタを決めてるせいでメチャクチャ印象が悪くなってるんだよなあ
いつになったら都合の良いとこ取りはできないと気付くんだろう
男は下駄履かせてもらってんだからこの程度でつべこべいうんじゃねぇみたいな態度よ
急にどうした？差別の話はしてないよ？
この内容で教授を叩くのもひろゆきを持ち上げるのもできないねって話だけど
差別の話をするなら俺は些細なことも許容すんな派で教授には賛同できないで
庇を貸して母屋を取られてきた歴史がたくさんあるからね
でもそれは黙ってちゃ実現せんのよ。
既にめんどくさい社会になってるやん
レディースデーなんて昔っからある割引の代表格だしなんで今更感はあるから牛角は叩けないだろ
男性には平然とやって不平不満を言うと男のくせにとバカにして門前払いしておいて
男女平等と宣う偽善者がクソフェミです。
今民間か行政かは論点に関係ないよね？？
食べる量で値段決めるのが正当なら、男が女の倍も食べるわけ無いんだから結果的に女性のみ半額は男性差別を積極的に行ってるのと同じやろ
牛角もお前も言ってる事矛盾してんだよ
なんも仕方なくねえよ
生まれや門地で差別してはならないってのは日本国憲法でも定められた話でしょうが
どうして今の時代に男性として生まれてきたってだけで他人の罪を償わなきゃならないんだ
こいつの言ってる事全部主観やん
ひろゆきってまともな奴相手にするとクソ弱なのにやべー奴相手には強いよな
世間知らずの常識のない堅物がなる職業だからな。
利権にしがみついて楽して金を貪る方法とか？w
昔からっていうなら男女共同参画なんて一切なしになるが。
女は腰掛け低賃金で寿退社必須になるがええか？
自分よりレベルの低い敵にダメージ30%増みたいな
みたいなスキル持ちだよね、ひろゆき
えでもフェミさんってジェンダーキャップ指数の話めっちゃ好きじゃん
俺は差別にも一定の合理性必要性はあると思ってるしこれくらい別にいいと思うけど
普段これくらい別にいいレベルの差別で騒いでる、あらゆる差別、些細な差別も許されないって世界観の奴らは
これを無理やり差別ではないことにしようとして頭バグってる、ってイメージ
アサクリ問題で首突っ込んできたのも東大だよな
もう店側も判断面倒くさいから割り引き自体が無くなるなぁ
東大教授はそれすら満足にできないのか
んなこと言い出したら現代を生きる人らはこの不寛容炎上揚げ足取り社会で割しか食ってないじゃん
でもそれに文句タレたところで仕方ないでしょ
タイムスリップでもして昔の旨い汁でも吸いに行くのか？
それで炎上したし今も議論の種になっているよね
時間をかけて議論してゆっくり変わっていくだろうさ
私見だろうがそんなん書いてるから会話ができないって言ってるんだよ
レッテル貼って余裕ぶってる場合じゃない
会話や文章から意図を読む練習をした方がいい
差別的手段とマーケティング的手法の違いであって、黒人差別は総じて明示的で恣意的だが、今回の件は女性の需要喚起を目的とした企業の販促手段の一つに過ぎないってことだろ。
それも含めて差別的、と言えばそれまでって話になるし、それは単なる視点と受け取り方の違いであって、原則として法的拘束力は現状ないってことを教授は言ってんだろ。
この教授こそジェンダー論者やで。
しかしこのフェミ東大教授は持論を前提にしすぎて全く議論できてないね
焼肉屋の話です→焼肉屋の話じゃありませんとか、小学生並の論理展開だし
？？？
75は子供割や老人割が「必ずしもみんな通る道であれば差別ではない」という考えなんやで
じゃあ障害者は必ずしもみんな通る道ではないけど割引あるのは差別なんか？考え教えてくれって話や、公共の福祉は除いて、ディズニーとかそれこそ生活に不必要な娯楽とかも割引あるよ？って話なんよ
一応そこははっきりと声明出してたはず
牛角で女性の方が男性より4皿少ないとかなんとか
過去のしがらみを脱して男女平等な社会を作ろうって時代になってきているから
こんな些細な話でも「差別は許されるべきではない」って紛糾しているんでしょ
今の時代の人たちが今の自分たちの権利を守るためにしていることだよ
そんなこと言ったら突っ込まれるの当たり前だし案の定突っ込まれて逆ギレしてるし
「ヤベー奴を連れてきて晒し者にする」ムーブのような…
それにしても今の御時世に「女性優遇は別に良いっしょ！」って堂々と言ってのけるのすげえな
つうか東大の人文学者ロクなのいねえな
今後男女どちらかを優遇するキャンペーンやって炎上するような企業は
ただのアホか炎上商法だと思っていいよね
婚活や相席居酒屋界隈まで延焼するかどうかが楽しみだわ
お母さん食堂も宇崎ちゃんも温泉むすめもハイヒールも受忍すべきだろってなるのわからないのかな？
この東大教授（笑）曰く、焼肉はたまにしか食わないから一食2000円の差があってもは差別じゃないし、一企業がやってるだけなら差別じゃないらしいし、一部が騒いでるだけなら差別じゃないらしい
これってめちゃくちゃ危険思想だよな
クラス全体でいじめたらいじめになるけど、一人がいじめてるだけならいじめじゃないって言ってるのと同じ
そういう思想が積み重なって差別や差別意識が生まれるという根本を理解してない
とんかつ定食頼んで、女性は少食だからご飯半分にしてとんかつを2切れ減らしときましたんで(^^)って言われて喜ぶ人おるの？
そもそも食べ放題自体、大食いとそれ以外でも差別が生じるし平等とは程遠い制度なんだよな
大食いの料金を少食の奴が補填してる訳だし
女性は小食だというけど拒食症はほぼ女性であいつらは食べてトイレで吐くを繰り返す大食いよりタチの悪いのもいる
違う
マーケティング手法という言葉で片付けようとしているが、中身は差別的手段
性差という覆しようのない属性で優劣つけて差別していることに何も違いはない
法が整ってないから何してもいいなら、女性を管理職につけないのも雇わないのも企業方針
男子校女子校も法的には何ら問題ないが差別と喚いてるのはナゼ？となる
ぶっちゃけ黒人が食いまくるから黒人価格を上げるって極論もちゃんとしたエビデンスがあるなら正しいと思うわ
なぜか差別と言われるけどな
それを都合良く使い分けるのが日本のフェミ
女性がデータで食べる量が少ないなら値段を安くするは公平。
でもフェミニストは常日頃男女平等にしろと言い続けてるのに今回は公平なんだからいいでしょってその時々で使い分けるから突っ込まれてる。
牛角がOKならそれも受け入れるべきやろな。
カフェの滞在時間は女性の方が長いので、男性は2割引きにしますってのがあってもええと思うで。
法律の話ではない（ひろゆきは別に法律の話してない）→受忍限度の範囲内（法律用語）→法律では〜
焼肉の話です→下駄は焼肉の話ではありません→今焼肉の話はしていません
経済とか政治の話はネットの知識を齧った程度なのにこの手の話は強すぎるわw
お得意様を大切にしない姿勢が炎上してるんちゃうか
女性客を取り込みたいからキャンペーン打ったわけだけど、それはそれとして結果として男に反感もたられてるからマー家失敗だわね
違うゆ。女性はすでにカプセルホテルやら安宿に泊まれないということを受け入れてるゆ。
海外だとまずそこにフェミニストからの批判が飛んでくる案件なんだよな実際
お前アホ？
企業が営利団体だからって理由で差別が許されるなら女は結婚してすぐ辞めるし生理で休むし体力も無いから採りませんってのもセーフになるだろ
お前の言い分だとそうしてる企業に対しても就職しません買いませんで済むって話になる
でもそうはなってないのが現実なんだよ
学識なんて存在してない
大学教授なら研究者であり教育者やろ。
しかもその研究者の方が議論できてないってどうなん？
区別したあとに対応変えるんやからその理屈は筋が通らない
「秩序や価値観は私達エリートが示すからお前ら衆愚は余計なこと考えずに私たちの導きに従え」という思想が透け透けなんだよ
それを通り越してあらたな優遇を生み出すと反対側は被差別側になるだけやん 簡単なことなんだが
下駄履いててわからない、このくらいの優遇はいいとかそもそも差別主義者の思考
ようは女は社会的弱者の位置に甘んじていたい願望があるからだよ
弱者は優遇されるべきだという間違った悪平等
そもそもの平等とは弱者も強者もいない世の中を作ることなのに
ここはお前の議論の場じゃなくてただのまとめブログのコメント欄なんだよ
熱い会話交わしたきゃ自分で場を設けろ
毎日学生から議論吹っかけられて鬱になりそう
ラーメンの量少なかった！ｷﾞｬｵｫｫﾝ！してたのに同じ理由のコレにはダンマリどころかニッコリだからね…
新規開拓にしても赤字なわけないし、仮に半額女性客だけ見て赤字だとしたら採算合わせる為に男性客や通常メニュー頼んでる客がそのツケまで払わされてるわけだし
意趣返しってわかるかな？
ガードマンが赤旗で止めようとしても交通信号機が青なら進行しようとする。
ガードマンが白旗で進行させようとすると交通信号機が赤でも行こうとする。
男のあらゆるものをお気持ち程度で否定するくさに男には受け入れろと強要するのは本当に狂ってる
それはそう、すでにこのマーケティング的手法が差別に当たるって認識が社会の風潮になってるってことは事実だし、法整備が急務なのは間違いない。
そこは教授も言ってるし、社会が変われば法律も変わるのは妥当。
ただ、現時点では差別には当たらない法解釈ができるし、企業側も認識が時代遅れではあるものの恣意的に差別をしようとしているわけじゃないだろうから、批判はされど罰則はないだろうってことを教授は言ってんだろう。
ようは言葉足らずで感情的でレスバ力が不足してたってことなんだろ。
いうて他のまとめブログやらXやら今あらゆる場所で議論が起こってるからどこでやってもええやろ
よその議論見て知った理論を別の場所で改めて取り上げるやつもたくさんいるし、ここでやる意味はゼロじゃない
極端な話って考えはただの主観で文脈読めてないだけやん。
ワロタｗｗｗ
恥ずかしい奴を晒上げてて草生える。
ハムちゃんはやさしいなぁｗ
こいつの言い分が正しいなら逆に女はレディースデーや焼肉半額で下駄履いてるから就職や昇進で不利益被っても差別にはならんよな
とんでもない差別容認主義者で草
この手の話で女の肩持つチン騎士おじさんたちって自分たちは昭和時代の若い時にしっかり男という下駄を使って偉いところに行って今の立場に立ってるんよね
で、その罪悪感を隠すためなのか自分だけええかっこしいでとっくに下駄なんか脱がされてる若い男たちを叩いてなぜか女の味方面してるんだよな 男社会のおかげで手に入れた立場から降りることもなく
ひろゆきが相手の主張に従う必要ないやん。
ひろゆきは差別は裁量判断ではなくて一律で取り払うべきって方向性なんやから。
そもそもの話
店側が決めたルールに客がイチャモンつけるのはおかしいんだけどな
嫌なら行かなければいいだけなんだから
おじさん世代のフェミニストってアッシー君とかメッシー君とか呼ばれて女に貢ぎまくってた男が自称するものだったし
むしろ彼らこそが古の時代の弱者男性だったのかもしれない
やりすぎたんだよ
エスカレートして大学レディース枠まで作るようになったので
男性からのカウンターが始まってんのよ
これを差別だと騒いでるのはゲイか弱者男性だけだろ
男女差別の話じゃなくて弱者男性に社会が厳しいという話だよ
結局、一緒に焼き肉食べに行くような女性がいないから僻んでるだけでしょ
自分は優遇されて、この地位に立っているから、差別解消のために女性に地位を譲りますって人誰もいないからな。
なのに、下駄を履いてない若い世代を叩く。
ひろゆきゲイだたのか
とりあえず冷静になれよ
あなたがキレたり攻撃したりする必要は全く無い話題だろ
店に行かないやつでも「男は割高料金を払っても仕方ない」「女はみんな小食だって思われても仕方ない」みたいな偏見に晒されて不利益を被るからな
社会的にNOな話はもはやサービスを受けたかどうかに関係なくNOなんだよ
女の定食の盛りを減らされた件で炎上したときもそうだったろ
他でマイナス食ってる分、別のとのでプラスにしたからプラマイゼロで平等ですねが通るなら現存する女性差別も許容されるべきって事になるやろ
それは差別問題を曖昧にする行為や
性別を理由に就職で不利益被ってる奴がいるならそれは是正されるべきだし、同様に性別を理由にどちらかを優遇（≒もう一方を差別）してる奴がいるならそれも是正されるべき
地方の交通機関のキャラクターや広告でフェミさん達が散々イチャモンつけまくってきた事も批判してたんだよね?
どう考えても東京都市圏で、全く使ってないような奴が散々非難してたのを覚えてるが
そもそもなんでこの教授は番組に出演したんだ？
もともと自分が正解で他は認めないって感情論者なので番組の炎上要員として選ばれてる。
議論したいなら、とりあえず議論らしく冷静にコメントしような
なんでこんな騒ぎになってるのか質問した人なんかは責めるより味方にするほうが得だぞ
だから論点ずらしを遮られるとその先にあった自分に都合の良い結論が一足飛びに出るため周りからすると話しが噛み合わないんだろ
ようは思い通りになれと駄々をこねてるだけ
何のダメージにもならない部分を執拗に突っついてて相変わらず議論下手だなとは思うけど
今回はちゃんと勝ち馬に乗ったなって感じ
まずは人権を剥奪して黙らせるところから再スタートするべき
上限があって女の方が少なく設定されてるならともかくいくらでも食べて良いんだから損してると思うなら食べれば良いだけやん
それへの僻みで田嶋陽子みたいなのが「男女平等！」とやったら共働き当たり前の社会になって、情勢優遇をカウンターで「男性差別と言われるようになったり、結果として少子化が進んだし専業主婦にもなりにくくなった
女性の敵は女性なんだよね
ジェンダーギャップ指数で日本では女性が優遇されまくってて男性が低過ぎてギャップ指数が酷いんだよな。他の国とは逆で
すまんが俺は横から口を出しただけの別人や
まったくもってその通り
女性枠は意味不明過ぎるわな
学問は性差やら体格やらとは関係ないフラットな実力なんだし
あれは、実力ある志願者の男の子が可哀想だし、真面目に勉強にして実力で受かった女の子の努力すら馬鹿にされちゃうような愚行
モロにツイフェミ脳やん
自称だけのニートやろ？
こんなに頭悪いのに教授してんの？www
それへの僻みで田嶋陽子みたいなのが「男女平等！」とやったら共働き当たり前の社会になって、女性優遇をカウンターで「男性差別と言われるようになったり、結果として少子化が進んだし専業主婦にもなりにくくなった
力仕事だって平等にやらないとね、となるだろう
女性の敵は女性なんだよね
あいつこの番組出てもマジで議論の内容全く理解してないし核心的な事言うわけでも無いし何の為にいるのか謎すぎる
さすが月星座乙女座人間やね👍
それは同金額でやられたのもあるからなぁ
おまえが一番正しい
元を取るという考えが卑しいバカの考え
最終的に満足すれば勝ちなんだよ
はい、単位無し！
もう来なくていいよ！
ってなるのでは？w
割とマジレスすると
大学の教授はカネを取って来れる事が大正義
地味でも大切な業績を出し続ける目立たない人よりも、派手な事をぶち上げて大当たりした山師の方が優遇されるのが大学教員
そうなった元凶は大学独法化
傾向とか全体の総数的な問題だから一部の話を取り上げるのは誤謬
焼肉食べ放題なんて女性は行かないゆ。
そこで、値段を半額にして、とりあえず来てもろて「割といいかも！また来よう！」と思ってもらうためにやったことじゃないんかゆ？
最近、サロンとかでも男性に来てもらうために「男性は初回半額」とかやってるゆ。それに対して、女性は何もいってないゆ。
企業が新たな客層を取り込むためにやったキャンペーンゆ。あほなチーが多いゆ。チーは、サロンの半額キャンペーンに行ってこいゆ。
ひろゆきが勝ったと言うより相手がヤバすぎてな
まぁ以前にも炎上してたらしいが今回更にそのヤバさが知れ渡っただけでも実質勝ちやろ
暴動が起こるレベル
息を吐くように偏見レッテル貼りに性嗜好の差別と弱者の切り捨てに、男は女性に奢るもの女性は奢られる存在という男女差別
役満レベルの差別主義者ですね
差別を無くせジェンダーロール無くせ弱者は救済しろって言ってたのなんなんだ
米山には勝てないけどせちやまには楽勝のぴろき
お前ら払うお金も持ってないし、払う意思すらないだろ
男連れて来るくらいしか役に立たないんだから役割果たしたら半額にしてやるよ乞食どもってことよ
せきららに言えば
その通り
管理職に女性枠とか、女性に都合のいいところだけ枠作ってるけど、
なら、トラック運転手やタクシー運転手、とび職、土木、自衛隊員にも女性枠もけろ言わないのは何故？
女子スポーツを分けるのは差別！男性スポーツ(サッカー、ボクシング、柔道、レスリング、テニスとうとうフィジカルスポーツ）に平等に女性を参加させろ！女子スポーツという枠組みを無くせ！とは言わないのは何故？
となってくるよね
そろそろ処分が必要
「牛角 期間限定食べ放題半額キャンペーン（ただし男性は除く）」
という表記だと差別っぽいと感じる
そもそも何で日本ってその辺の一般人よりも学も教養もろくな社会経験もない芸人ごときが知識人面して知ったようなことを語るのかわからん
「俺たちに対しても男らしさというジェンダーロールを押し付けるんじゃねえよ」という反発心が根底にあるのにそれに対して「ケツの穴が小さい」とかいうディスがもう頭悪すぎる
そういうのやめろって話じゃん 牛角の料金とかどうでもいいんだよ
ミサンドリーなんかよりもっと問題の根は深く反日韓国人団体とフェミニストが結びついているスキームがあるからだろう
反日政治利用されている
それなら牛角は普段から男女で値段に差をつけておくべきだな
そこまで言うなら日本が戦争で沢山ころころした責任をお前が取れよ
神風特攻自殺を命じた日本の責任も取れよ
フェミ姫にはチン騎士がつくもんだな
受講生増えると良いね
今回の2人も番組を企画した人たちも
対立じゃなくて落とし所を探す対話をすれば良いのに
論破論破でしんどいなぁ
女性の皆さん、
今後は今回の様なケースを考慮して抗議活動をしませんか？
男性の皆さん、
確かに女性の権利が虐げられてきた側面もありますよね
そこは忘れずに抗議活動への理解をしませんか？
みたいな結論を導ける様な協調した形を産める番組作り出来ないのかな？メディアが対立を助長させてませんか？
職場だけでもフェミニストは
仕事は男女体力差を考えて公平に、
給料は男女平等に、
昇進は能力関係なく男女比率で優遇しろって
その時その時で有利になる言葉使うから嫌われるんだよ。
便所の壁にバカなこと書いたら何かしら反応が返ってくるもんだよ
反応されたくないならノートにでも書いてろ
っていうかこれを議論だと思ってることに驚きだわ
普段奥さんから首輪つけられてるけどな
子供料金の話を出されて体格の劣るアジア人とか論点のすり替えをしてて草
体格の劣る劣らない、人種や肌の色やアジア人は主張と関係ないだろ
その理屈で言うなら男性半額でもカップル割でも家族割でもいいじゃん
フェミっぽい事いうと仕事もらえて金になっていた時代がバブル
そういう間違った理解がなされることこそがこの件最大の害悪だわな
男性女性それぞれの全体傾向こそ関係ないんだよ
実際食べに来る個人個人は全体傾向と関係なく、男より食う女もいれば女より食わない男だっているわけだから
「食べる量」を根拠にキャンペーンするならそれこそ「どれだけ食べたか」を基準に優遇するべきだった
子供料金の話を出されて体格の劣るアジア人とか論点のすり替えをしてて草
体格の劣る劣らない、人種や肌の色やアジア人は主張と関係ないだろ
取り扱ってる商品的に男主体であるのは変わらないし、女客の方が多くなるなんてことないでしょ
女性は子供と同じ扱いで良いんだ。へぇ。
ちょっと納得したよ。頭脳と精神が子供なんだね君。
それで困ったり泣き寝入りするような東大生は多分いないしいたらそいつは東大にいる価値はないし、そんなことやられた東大生が黙ったままでいるわけもない
そう言う事だよな。自分で書いといてアレだけどワイはそう言うラーメン屋かカフェがあったらう～んと思っちゃうけど。
あと女性自体がそれを許容しないと思うし。
だから一部の話を全体の反論に持ってきたら誤謬でしかないだろ
職を辞した方がいい
限界知能系パフェミの下っ端幹部みたいな感じか
女性は障害者だと見ているからな
リベラルは
偏ってる人は必ず韓国系に救いを求めるな
逆だったらめくじら立てて騒ぐくせに
タラコヒソカ説
普段、客がほとんど女性のスイーツの店なんかが男性客の受容を狙って男性だけ半額キャンペーンやったら女性はどう思うの？
が口癖の人が差別を語るってのも変な話だけどな
そもそも擁護側が自分らでずーーーっと使ってきた理論で、擁護しようとすると論理的に破綻せざるを得ない議題だからそもそも負け確なんよ
だから煙に撒く以外の選択肢がないんだけど、そういった弱みが明確な場合に限ってはこのタラコは強い
だから出てきた時点でこの雑魚教授の負け
「女性はあまり量を食べないものだ」という固定観念を全ての女性に押しつけているこの人は正気なんだろうか？
根っこは反日思想持つ人間がフェミクズ女の尖兵使って日本を好き放題やりたいだけだからな。
俺元空自だけど自衛隊は女性枠結構あるぞ
可愛い女は副官付っていう役職につけてそこに着くとどんな無能でもすぐに3曹上がれるのは公然の秘密だ
本当にすぐ昇進できちゃうから素養がないまま階級だけあがって浮いちゃって辞める奴がいるとかざらにある
大雨で溢れた側溝に肩まで浸かって土嚢を積む作業とか女は絶対アサインされん 本職である施設課の女がアイロンパリパリに効いた作業服で談笑してる横で他職種から応援に駆り出された男どもがドブまみれとか全然余裕であった まあそんなもんよ
昔の受験って丸暗記やからね
記憶力良ければどこでもいけた・・・その弊害かな
差別を受忍の限度なんて言ってたら「コレくらいは差別に当たらない」って差別を助長してしまうやん
そんな事も理解できない人間が他人に何を教えるんやろｗｗｗ
外国人旅行客が日本人旅行客と価格設定が違うツアーが組まれている様に、キャンペーンの意味は普段お店に来ない対象に優遇して来てもらおうって趣旨なんだから、人種の話をするならここを出すべきだろう
区別は必要。
死刑も必要。
>仕事は男女体力差を考えて公平に、
>給料は男女平等に、
>昇進は能力関係なく男女比率で優遇しろって
まさにトリプルスタンダードだよね(苦笑
フェミが圧力掛けて男下げの方向にもっていかせたってことだよね
変な社会だと思うわ
これを未だに理解できてない奴は障がいを疑うレベル
実際価格に不満で文句言ってる男なんて1%もおらんし、言ってるやつは精神異常者や
流石にひろゆきにさん付けはキモいわ
世界で見ても順位落ちてるし仕方ないんだろうけど
突っ込まれそうなミス結構あるしな
その議論は40年も前にとっくに結論が出ていてな
私企業が自分の利益のために社会に有害な偏見を植えつける行為は許されないんだわ
知識と教養と学習能力ある人だとひろゆきは大抵負けるからなあ
昔からレディースなんたらとかあっただろうに
食べ放題なんておっさんは頼まんだろうからZ戦士あたりが騒いでんのか
>そりゃ企業の自由だし小さいことだからな
>その企業の自由、小さいことを女が叩いてきたから、今女が叩かれてるんやで
>温泉娘やお母さん食堂や戸田市のVtuberコラボや宇崎ちゃんの献血だったりな
その通りだね
韓国人と付き合うと感情論オンリーの思考に染まってしまう
原爆ドカーンwな民濁だから
こういうのマジで言ってんのかな？
経済的合理性を優先するなら無能を解雇する事に賛成するべきだけど
それはしないんだよね？
一部に規格外は居るだろうけど、全体的な統計の平均値での話かと
レディース割が昔から当たり前にあったことを知っているなら
今そういう性別で区別したキャンペーンがめっちゃ減ってることも知ってそうなものだが
古市とひろゆきは悪いけど同レベル
どちらも知識人じゃなくタレントの才能があるだけの人
男にきてもらわないと商売にならん
正規料金になるけどそれは認められてる証拠だし、男性が一番上客なのは変わらない
フェミニストに言ったらややこしいからみんな言えない
でも弱オスには黙っとけよって平気で言える訳
いち焼肉チェーン店のキャンペーンの話を
ごちゃまぜにしてマウント取るのはさすがにあかんやろ。
牛角のはデートに使ってもらうための単なるキャンペーンだし、
仮に拡大解釈しても女性優遇が逆差別なんて言い出したら
本来の男女差別の議論はまったく進まない。
貧困問題の解決方法を議論をしている時に、
「生活保護は逆差別」なんて話はしても意味がない。
弱者を優遇することで割りを食う人がいるなんて当たり前の話。
だからってあらゆる優遇＝差別だからするなとはならない。
よく食う女もいるなんて言い出したら、
食えねえ奴は損するって屁理屈も成立して、
そもそも食べ放題そのものが差別になってしまう。
極論を使えばそりゃ一見正しいと錯覚するけど、
食べ放題そのものは差別とせず、女性優遇になると一線を超えたなんて
屁理屈が通用するわけがない。
公的な判断をする場合に受忍限度の話は極めて重い。
有害な偏見？お前のは過剰反応を起こしているだけだろ
メンズデーもレディースデーも日本社会に浸透しているのに誰が許してないんだ？
産業の発展の否定かよ
>>503
その精神異常者が多い模様だぞ
実際に食べに来るのは個人なのに全体傾向で利用料金を決めるってこと自体が差別でしょ
男は肉料理が好きで女は野菜料理が好きな人が多いから女性客全員野菜料理強制な、みたいなもんだぞ
それは経営者に言ってくれ
俺は他所様のお商売に何も言わんよ
勉強苦手で人から頭良いと褒められた事のない人間独特の煽りやな
差別だと認めた上で、この程度の差別は許容されるべき
って言うならまだ首尾一貫してるけど
認めないなら議論にすらならんし、認められるまで殴り合いが続くだけだね
街に出て周りをよーく見回してこい
レディース割なんてやってる店今半分もないから
これでも40年前に罰金刑までいったアメリカよりは遅れてる方なんだぜ
全体的な統計の平均値から導かれた合理的な理由から、性差で差をつけるのもアウトなんよ。
女性優遇ではないよ
男性差別だって話
単なるキャンペーンと矮小化しているのはお前
そもそもひろゆきの言ってる事がフェミニズムの正しい文脈だよ
それをマッチョイズム丸出しで弱男は黙っとけよって言ってる連中が多い
それは嫌なんだよね？
経済的合理性で考えたら人口は男性と女性で半々に割れているんだから
男性客の伸び代が頭打ちの場所で業績を伸ばそうと女性客にも来てもらうキャンペーンをすること事態には何も批難されるべき要素がないだろ 違うか？
おっ、本人登場
お前の理屈は国民感情すら味方に付けられない詭弁だっていい加減気付けよ
全体傾向で画一的に対応してたらムキムキ女でもドカタやらせてもらえなくなるもんな
違うね
社会に損害を与えてまで私企業が利益を得ることは許されない
しかも屁理屈でもなんでもない
食べ放題そのものの恩恵は男女が受けれるんだから
値段で差をつける必要がない
お前が屁理屈で誤魔化しているだけ
だからその合理性で役に立たない労働者は企業が解雇する事も受け入れろって言ってんのよ
相手に明確な落ち度がある時は無敵
経済的合理性が優先されるなら人権は無視しても良いって事だよね
よーこんなん置いとくわ…ヤバ過ぎてクビにできんだけかもしれんけど
気に入って行ってる焼肉店が万一女性半額とかやるならその日は絶対避ける
質の悪い肉出して来そうだし個室とったとしてもキャーキャー聞こえて来そうで落ち着かん
てか食べ放題って質の良い物扱ってる店では絶対出来ない行為よな
議論逸れた自覚はあるすまんな
なんだその理論 共産主義かよ
違う。
ここで使う差別の定義には
「一方（男性）を不当に低く取り扱うこと」が含まれるが、
女性優遇のキャンペーンは断じて逆差別なんかではない。
弱者を不当に低く取り扱うことが差別なのであって、
弱者を優遇することが逆差別であるなんて言い出したら、
いつまでたっても差別の議論は深まらない。
もちろんそういうケースがあるけどそれはまた別の話。
こんないちチェーン店のキャンペーンが逆差別であるなんて間抜けな屁理屈。
月4回行ったとしたら1万
給料を1万円男女差つけたら差別って言うんだろ
日本の男女差別は結局男優遇はアウトってだけ
なら中国人韓国人は店を汚すから割高
イスラム教徒は豚肉を食べないから割高
とかもありなんかな
だからそれが矮小化しているだけじゃん
屁理屈で誤魔化しているのはお前だよ
議論から逃げているのもお前
一般的な話を持ち出すなら女性の方が結婚して辞める率高いから管理職にしませんとかでも構わないんだよねって話
男女平等って声のデカい連中が女性優遇は何やっても良いってダブスタだから話が通じない
差別に強者だ弱者だのは全く関係ない
そんな線引きは不可能だから
誰の人権が侵害されたんだ？ かこつけて無理やり人権侵害に繋げようとしているだけじゃないのか？
>>537
さっきからお前は被害妄想が過ぎるだろ 産業の発展の否定かよ
揚げ足取ってないで1ミリでも本筋で反論してみたら？
そんなとこまでひろゆきの真似しないと会話すらできないのか？
女優遇にカウンターが飛んでくる世の中になった訳か
女の敵は女だね
反論になってないよ
だから産業を発展させるためなら無能な労働者は解雇しまくって良いし
働かせまくっても良いって事？
経済的合理性のためなら人権無視も仕方ないって事？
誤魔化すのはやめなよ
そりゃこの件で騒いでいる男性と正しいジェンダー論を説いているフェミニストたちの人権だよ
本筋から全くズレてないよ
勝手に弱者だ強者だの意味不明な設定を持ち出してきたのがお前だよ
ゆたぼんより下なんだが
焼肉なんて男女で言えば女性客は少ないだろうしそこを増やしたいのは理解できる
半額はやば過ぎる
都合悪くなったら柄悪くアーアー聞こえないとかやられてもキショいゴミクズやなぁとしか思わんて😅
お前みたいなクズが反省もせず屁理屈こねて暴れるから嫌われてんのに学習能力ないんだもん
やっぱ猿は締め上げるしかないねって結論にそらなるよ😂
なんだそれ。
本筋の議論が何かくらい誰だってわかってるのにそのはぐらかし方はあかん。
あとひろゆきリスペクトだとしても極論を使うの下手すぎるだろ。
>>555とか何だこれ。小学生の口喧嘩じゃねえんだから。
そもそも、その浅いところでしかないレベルで起きてる問題が多すぎるんだよな
だからひろゆきが活躍できちゃうｗ
これらの業界舐めくさってると思うんやけど
あのな、男性向けの商品ばかりが売れる企業が男性向けの商品を増やしたって問題ないし
個数が売れない女性向けの商品は同じ材質でも価格を上げるとか、性別によって消費に大きな偏りがあるから付加価値として車や衣服でどちらかの性別を対象にブランド品が出て来ることだってあるだろ
その延長線上に過ぎない話をそれがまかり通るなら労働者にも適応しろ、フェミが平等がって右も左も被害妄想が過ぎるんだよ
いやお前が経済的合理性が優先されるって言い出したんじゃないか
頼むからまともに反論してくれよ
じゃあ経済的合理性で無能は解雇するのはどうなの？
その「間抜けな屁理屈」をフェミ共がしつこく騒ぎ続けたから
カウンター食らってるだけの話し
>弱者を不当に低く取り扱うことが差別なのであって
差別に弱者も強者も関係ありません
これを男性差別だと考える人は子供割りも大人差別と考えるんだろうか？
やるなら最終的な食べた量で半額にすればいいのにね。性別関係なく
だからそれは女性向けの商品でやれば良い事じゃない
男女とも同じ商品に別の値段を付けるのはどうなの？
差別だよね
火加減は半額のインパクトのせいで多少強くなったかもしれんが
たぶん有名チェーンがこれだけ大々的にレディースデイやった時点でどっちにしろ炎上してたと思うよ
はぁ？
もういいよ、お前は>>555の時点でくるくるぱー確定。
邪魔だからちょっと黙っててくれる？
平等と対等優遇と不遇差別と区別を理解できないフェミ分断勢力の敗北は喜ばしい
まず女性は弱者という前提から間違っているためお前の長文は全て無意味
なぜなら根底から間違っているから
とか言うけどフェミニストの皆さんは口を揃えてチー牛チー牛弱男弱男って、(フェミニストが認定した)弱者を不当に低く取り扱ってる差別発言してるよね
それは差別ってちゃんと認めるってこと？
おっ逃げたな
別に言えば良いじゃん
経済的合理性で無能は解雇するべきって
なんで言えないの？
フェミがギャオる
すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない
"差別"って言葉の説明に、弱者とか強者なんて余計な概念を混ぜるな
人種で待遇変えるのがアウトなら、男女で待遇を変えるのもアウト
小学生でも理解できる話をしてるだけだ
いいかよく聞けよ
男女ともに同じ商品を性別で値段差を付けて売ってるわけ
ごく普通に考えて差別だよね
なんで不快なのか考えろ、お茶を淹れる能力がないとかお茶を淹れるのがめんどくさいとかじゃないだろ それと同じことなんだよこの話は
私が2000円ぐらいで旦那が8000円ぐらい食べてた
旦那はもっと食べれたから食べ放題にしたら良かったって言ってた
ひろゆきは"営利企業が利益をあげるために女性を優遇して男性を差別するのをOKだよね、となると、女性の給料低くて良いよね、女性は出世させなくて良いよね、だって営利企業の判断だから、ってなっちゃう。"と言っているが、企業が"女だから"というだけで給与下げるのはこの件とは全く話が違うぞ。
性別問わず【同一賃金同一労働の原則】があるから、同じ仕事しているのに性別だけで給与を下げるのは営利企業でも許されない。
勿論、役職や業務内容が異なるなら差が出るのは当然だが。
部屋住みの理想論と屁理屈が心地良い
性別で価格割や無料で同種のサービスや商品を受けれるメンズデーやレディースデーと変わらんだろ
そんな範疇のことをしている企業は牛角以外にもたくさんあるが首相官邸も総務省も経済産業省も摘発しないで何も言ってないだろ お前がもう直接電話してみたらどうだ
SNS上なら数の力で勝ってる感出せるけどこういう場じゃ無理だし、この教授が女なら伝家の宝刀「男のくせに器が小さい」でちゃぶ台返しして引き分けに持ち込めるけど男じゃその手段も使えないしな
意味不明だな
差別かどうかの話であり
他のサービスと変わらんだろは反論になってないよ
何も言ってないのがダメかもしれないよね
シンプルに性別で同じサービスに値段差があるのは差別なのかどうかって話だよ
逃げるな!
そうやって楽に勝てるバカだけ相手にしてりゃいいんだよ
実際日本がそんな社会だったら経済成長していると思うんですけど
けど離婚や刑事罰量刑の面で女性に大きな
優位性があることも事実
確かに子供割って生まれた時から大人だった人間からしたら差別だよな
俺は子供時代というものがあったから今の子供が割引受けても順番だから気にならないけど
弱肉強食は世の理なんかではなく
学の無い奴がイキる為に使う四字熟語
子供と大人は体格で分かれてるわけじゃないぞ
子供程度に女性の権利を制限するってなったら通るかな？
ミソジニー社会だからこそ女の幸福度は高いんだよね
日本の女は圧倒的に働いていないから
フェミ、イケメン以外は価値が無い…フェミの言うイケメンはパヨクの親玉の習近平や金正恩
フェミやポリコレに対しては主語変えて同じ文面返せばだいたい刺さる
てか普通に居酒屋街とかいくと女性限定コースとか女性グループ限定割引とか沢山あるよね。
割とカッチリしたオーセンティックバーでも女性客だけ単価安くしたりするし。
何で今更？という気持ちが大きい
外食する相手がいなさすぎて今まで気づかんかったんかな
そうだけど
その方が女は得しているから
許してやって欲しい
そう急ぐなって
女性の権利拡大が100年単位で時間をかけて進められてきたように
男性の権利が毀損されている現状も今後時間をかけて改善されていくから
弱オスだけがフェミニズムなんて信じている
それがダメって言われたんなら今回のもダメじゃね？
B・1000円の物を男には3000円で売ります
言い方を変えてるだけでやってる事は同じだから
欧米だと差別扱いになるんだろうな
うるさい
弱オスは黙れ
これで終わりだよ
頭が悪すぎんか？
牛角の話は女性の方が食べる量が少ない＝食べ放題弱者
というところから話が始まってる。
頭が悪いのは仕方ないことが、こんな恥ずかしい勘違いしたならちゃんと謝れよ。
返しになってなくて草
自分から男の立場まで『登っていく』のは本当に少ない
まあそれができるのは何かしら突出したものがある奴だけだからしょーがないんだけどさ
男の庇護下じゃないと生きていけないような塵芥が調子乗ってんのがウゼえんだよな
それなら性差に関係なく同一料金で同一のものが提供されるべきだよね？利益をあげるために美人にサービスして美女を集めるのは許されるの？
それを弱オスにしか言えないからなぁ
フェミニストには言うとややこしいことかになるしこの教授の仕事も無くなるから言えないんだよ
でも実際これだからな
フェミニズムなんてまともに相手にしているのは弱オスだけという事なんだよ
自分たちが男版ツイフェミになってるんだけど、それを誇らしい事みたいに威張ってるのがホント不思議。
やってることは「中国人に国旗燃やされて腹たったんで、僕たちも中国国旗を燃やしてやりました🤓」と同じレベル
まともな人からするとどっちも近寄りたくない
認めないなら差別だよね
別に普通に食べ放題で食べたら良いじゃん
何が弱者なの？
食べる量が少ないと弱者扱いで値段の優遇が受けれるの？
教授が女でちゃぶ台返ししても無駄ですね
「『男のくせに』は男性差別だしそもそも器云々の話はしてない」
って返されてターンエンドですわwww
「弥助は侍」オバさんと言い、東大は人材豊富やわ
だからフェミニズムなんて信じているのは弱オスだけなんだよ
お前、くるくるぱーなんだから黙ってろって。
どっちの立場からも邪魔になってるのわかんない？
↓これ書いた時点でもう人としてダメ。アホとかバカのレベルじゃない。
555 名前：名無しのハムスター 2024年09月06日 16:12
>>552
反論になってないよ
だから産業を発展させるためなら無能な労働者は解雇しまくって良いし
働かせまくっても良いって事？
経済的合理性のためなら人権無視も仕方ないって事？
誤魔化すのはやめなよ
そもそも価値観の押し付けは人権侵害やろ
迷ったら原点に帰ろうや
今首相官邸も総務省も経済産業省も摘発しないで何も言ってない差別は受忍しろという立場なのか
とんでもねぇ差別主義者
だから何がダメなの？
説明しなよ
経済的合理性を優先さてみたけどどうかな？って聞いているんだけど
そんなに難しい質問かい？
まあ酒タバコは禁止、選挙権剥奪、四輪車の運転禁止夜23時以降出歩き禁止スマホの契約も家族の男同伴じゃないとできないとかになるけど
でも自分たち自身で子供と同じ扱いしろって言ってるんだしそれが幸せだろう
何もおかしいことは書いていないようだが
たぶん、この教授は東大で教鞭をとれるくらいだから、めちゃ頭良くて業績のある研究者
だと思うんだよね。俺は何も分からないけど
そういう研究者を情報バライティ番組のピエロ役として使い捨てるのはどうなんだろ？
何故女は食べ放題できるのに食べ放題弱者なの？
さっきからお前全然質問に答えないじゃん
あまりにも雑魚すぎるんだが
弱者扱いしよか？
間違いです
女が少食みたいな話はよく聞くけど、そもそも胃袋の容量には性差は無いって前に何かの本で見たけどなぁ…
だとするなら少食なのは個人の勝手でしかないんだよね
経済的合理性を理由に差別する事を主張しだして草
この程度の差どころではすまなくなるんだが
経済的合理性を無視して企業を弱体化させるのは差別じゃないんか
ファッ！？
自称フェミニストですらフェミニズムなんて信じてないって事！？なんぞこれ。
ちょっとなに言ってるかわかんない。
こりゃ昔からあった男尊女卑が変わらん訳だわ
昔からあっただろうにで思考停止してる老害が女性の味方面で潜んでるんだから
婚活パーティーと相席屋は女と出会うために行く場所なのでそいつらの分を負担するのは織り込んでる
焼肉は別に女無関係なのにその分のコストを払わせられてるので全然ちがう
まあこれだよね
東大出で元官僚で知事になって百条委員会にかけられるるような人も居るからねえ
差別ではないだろ
社会の合理性に対応できていないってだけじゃん
体格が劣る存在は弱者。という強烈な差別意識が根底にあるから一般人と話が合わんのだよな
これ言ったら大炎上確実だと思うんだが、これが男女逆になった途端牛角レベルの有名企業が釈明としてGOサイン出せる発言になるんだから凄い
「年齢の話はしてない」って返されるだけでしょ
典型的な詭弁じゃん
あっ 食べ放題で少しでも食べられないと損したって感じるタイプの人なのね
貧乏なの気付いてあげられなくてごめんね 底辺なのに労わってあげられなくてごめん 君は確かに経済的な弱者だよほんとうにごめん
社会の底辺這いつくばってるゴミにこんな口のききかたをしてしまってまことに申し訳ない 痛恨の極みです 以後気をつけますのでご容赦くださいますことをお願い申し上げます
損した気分になるんでこれやってる店にはほとんど買い物にいかなくなったけど
今不平等を無くすためには細かな事象を全て平等にするのではなくもっと社会問題となる大きな事象を改善すべき。
シニアには誰でもなれるだろ
まともな人を馬鹿にして廃して代わりの席に微妙なのを座らせて来た社会だったってだけ
上級やブラックや天下りや移民やら金と猟官しか評価基準が無くなった社会の答えとして現れてるに過ぎない
恥っず
これまでジェンダー社会学者さんが大きな社会問題を無視して細かいことを持ち出してきていると思うよ
さっさと配偶者控除を廃止してジョブ型雇用にしよう
これが家父長制構造の原因なんだから
まずこれらを廃止するべきだよ
まぁ誰も言わないけど
それを根拠を持って客観的な指標で判断でないかなのに主観の感想でしか述べられなかったのが限界を感じるな
フェミよりやべーだろこのキ◯ガイ
「大きな事象」って、こういう細かい事の積み重ねで起きるのよ
「割れ窓理論」ってご存知？
店として消費者にどんなキャンペーンしようが自由っていう商売の話と、企業として女を雇わないことが自由っていう雇用機会の話はまったく別の話だぞ
アホはお前だろ
同業者限定割は？
スキンヘッド限定割は？
鈴木さん限定割は？
学生街にありがちな〇〇大学生限定割は？
コロナ時は医療関係者限定な割引をやってるお店もたくさんあったけど、それも全部差別？
これはひろゆきのほうが説得力があるわ
そもそも日本人が昭和のマッチョイズムが大好きなんだよ
旧来の家父長制構造で保護されたいだけ
男は企業に家父長制構造丸出しの正社員制度で保護され
女はその男に保護されたい
そりゃジェンダーギャップなんて埋まらないわな
しかもジェンダー論者というオチ
恥ずかしいという気持ちは残ってたんだね
まあ今後気をつけてくれればいいよ 貧乏な上に頭まで悪いとか残念すぎるからね
わかってくれれば俺には謝罪とかしなくていいから
じゃあ受忍出来ない額はどこなんですかになるし、金額決めてもそれあなたの主観ですよね？で終わり
適切な額なんて誰にも設定できないんだから、受忍出来る額＝0以外に答えは無い
若干スベったなｗ
特筆すべきは、その取るに足らない些細なことがここまで大ごとになっているという、その事実のほうだろうな
ようは、そんな氷山の一角にすら過剰に反応してしまうほどに、水中に潜む巨大すぎる差別の認識を肌で感じてるんだよ男たちは
こんなことにすら目くじらを立てなければならない程に、歪みが大きくなってるということ
まあそう思いたいよね わかる
個人の主観じゃなくて本質的な話をしたいんだろ
俺が特定の消費者を相手に値引きしてきてもらうことは悪しき影響を与える差別じゃないと御託を並べても、お前は価格が違うのは差別だと主張するんだから経済産業省窓口一覧で個人の主観抜きに納得できるまで直接自分の目と耳で確認してきたらいい
向こうも仕事だから納得のいくまで丁寧に説明してくれるだろ 客足として増やしたい対象が今回はそれだったことが不満で差別と主張されるならこの人限定みたいなクーポンもろくに配れないだろ メンズクーポンとか見たことないのか
は？焼肉定食がどうしたって？（空目）
映画の女割は「差別」だと思うが、焼き肉半額は食う量が違うから「区別」のレベルだろ。
なんでもかんでも平等には出来んだろ、そもそも「違う」んだし。
究極は男も平等に妊娠しろとか、神に文句言い出しかねんなw
そういうことよね
こんなしみったれた話がここまで大きな議論を呼んでいる理由をろくに考えもしないから
男だって女連れならおトクだろみたいな見当違いの反論をしちゃう
645 名前：名無しのハムスター 2024年09月06日 16:52
>>605
あっ 食べ放題で少しでも食べられないと損したって感じるタイプの人なのね
貧乏なの気付いてあげられなくてごめんね 底辺なのに労わってあげられなくてごめん 君は確かに経済的な弱者だよほんとうにごめん
社会の底辺這いつくばってるゴミにこんな口のききかたをしてしまってまことに申し訳ない 痛恨の極みです 以後気をつけますのでご容赦くださいますことをお願い申し上げます
スマン減ってるのなんて気にしてないわ
あるのは認識してるが関係ねえしどうでもいいから
だからそれらは差別だよね
これが本質的な話だよ
クーポンがどうのこうこそが個人の主観の話でしかない
シンプルに同じサービスを性別で値段で分けるのは男女平等に反しますよねってだけの話
差別の定義が分かってないみたいだけど、先天性のもので分けたら差別だよ
例えば東京出身者優遇は差別だけど東京在住者優遇はOK
どんだけ効いたの
普通にごめん
チューバーの女大食い行って動画あげてほしいわw
コイツは小学生割引やシニア割引にもケチつけてそうだな
アジア人が黒人白人より体格で劣ってる部分に関しても男女ほど明確な差はない
もしも明確なのであればオリンピック等でもアジアと黒白は区別されてるはず
コメントめっちゃ伸びてるし顔真っ赤なんだろうな😂
めちゃめちゃ効いていて笑える
弱者扱いして優遇してあげるから許してやって欲しい
男尊女卑じゃなくてただの女子割みたいなもんだろ気にしすぎておかしくなってんじゃないのか
男性はそのまま女性の分だけ半額扱いという企画だから、
カップルで来たら◯◯円引きでも良かったんだけど、
それをやると今度はLGBTがーとか言い出すのか？
ひと言
め ん ど く せ え ん じ ゃ ボ ケ え え え ！ ！ ！
だから要するにフェミに散々イジメられて苦渋を味わってきた溜飲を下げたいだけだろお前らは
その動機はただの私怨であり、そこに平等な社会を望む公平な考えなんてハナからないわけだ
在日企業ですし、どうなろうがどうでも良いが、もっとやれーって思うわw
醜いなあ色んな意味で
在日企業ですし、どうなろうがどうでも良いが、もっとやれーって思うわw
ラーメン少なくされた問題のまんさんはその「区別」に対して「差別」だとギャオってたけど？コレだってそれと同じなのにダンマリどころか器が小さいだのモテないだのとか男に対して言ってるのはおかしくないか？
性別じゃなくて純粋に食べた量で区別すればもっと多くの人にとって公平になるよね
今どき食べ放題でもどのテーブルで何を何皿食べたとか全部記録されてるんだから簡単なことだよ
区別っていうけど、これ見た目も戸籍も胃袋も女が「私のの性自認は男です」って言ったら通常料金なんやろ？そういう隙が生まれる限り「区別」にはなり得ないと思うわ
645 名前：名無しのハムスター 2024年09月06日 16:52
>>605
あっ 食べ放題で少しでも食べられないと損したって感じるタイプの人なのね
貧乏なの気付いてあげられなくてごめんね 底辺なのに労わってあげられなくてごめん 君は確かに経済的な弱者だよほんとうにごめん
社会の底辺這いつくばってるゴミにこんな口のききかたをしてしまってまことに申し訳ない 痛恨の極みです 以後気をつけますのでご容赦くださいますことをお願い申し上げます
誰でも小学生だったしシニアになれるから話は別だよ
お前の理屈だとアジア人は子供のまま黒白はいきなりシニアとして生まれたから区別しろって言うべきだな
しまむらとかアナウンサーとかもそうだな
ぶっちゃけ内容に怒ってるやつあんまいないと思うわ まあ炎上しちゃった当人たちは納得いかないと思うけど
後筋違いな擁護も余計に火に油注いでると思うわ
それ食べ放題じゃなくね？
そうやって物わかりの良いふりしてたからLGBTQやフェミニズムが台頭してめちゃくちゃになってるけどね。
無言でコピペしだすのは弱者の戦法だけで良いのか？
そりゃザイムとか鹿馬しか居ないのがよくわかるw
ザイムとか鹿馬しか居ないのがよくわかるw
食べ放題プランって基本会計額の見通しを立てやすくするためのものだから2段階料金制にでもしたら充分じゃない？
元々その「区別」を「差別」だとしてきたのは女の方だからな
女が得する時に限って「これは区別だから」なんて都合の良い事は通らんだろうよ
ワンチャン本人かな？
本当にその違いがわからない？
よく食う男と食わない女が二人で来たとして、よく食う方の料金×2になるじゃん
誰が行くねんそんな店
だったら男と女でも誰でも性転換できるから問題ない事になるな
ハタから見ればモロバレなのにな。
黒白の食事量がアジア人と全然違うという根拠を出してみろよ
食べる量を根拠にキャンペーンしてるんだから1グループでの食べる量が結果同じなら男男でも男女でも女女でもどの組み合わせでも店からしたら同じだろ
俺ひろゆき嫌いだけどこのディベートに関してはひろゆきの方に分があると思うぞ
騒がずにはいられない自身の姿を鏡に映して自問自答してみると良いと思うの
余計に拗らせるだけだから
男が優遇されないのが面白くないとかの感情論じゃなくて合理的な理由を言ってくれ
現代において女性を一絡げに弱者認定するとかすごいな
この程度の金額許容できる。って正にコイツの感想だしな。
そういうどっちもどっち論みたいなのは、大抵言い負かされて言うに事欠いた側が苦し紛れにやりがち
ある程度の規模の企業には業態とは異なる部分で一定の社会的責任が生まれるんやで
だから要するに男性社会に散々イジメられて苦渋を味わってきた溜飲を下げたいだけだろお前らは
その動機はただの私怨であり、そこに平等な社会を望む公平な考えなんてハナからないわけだ
ゆ？じゃあ、男も子供を産めよゆ。
「年齢の話はしてないし今回の件とは関係ない話よね？」で終わるなw
経産省だって区別していいはずだから
最高裁のトイレ判決と矛盾する
本気で言ってるならお前の方がすげーな。
牛角のキャンペーンだけの話なのに
「女性を一律弱者扱いなんて！！！」って
ふだんから騒ぎしてるフェミどもよりこえーよ。
じゃあヒロユキが持ち出した「人種の話もしてないし今回の件とは関係ない話よね？」で終わるなw
客増やすためのキャンペーンで客が来ないんならやる意味ないだろｗ
頭の中、チーズしか詰まってないのかゆ？
どの辺がどっちもどっちなのか私はあらゆる分断押し付けに対してアンチやぞ
そもそもコメにレスもついてないから言い負かされるも何も最初からスルーされてるぞ
なんか刺さってしまったならすまんな
それはタラコに言ってあげてw
この記事読んでみ
それこそまんさんを半額にして何の合理的なメリット有るんですか？
ひろゆきは元々フェミ相手なら無双出来るからね
当然の結果
戦争責任を負うのは国家、女性差別の責任を負うのは男
残念でしたw
ざっと読んだ感じだとやっぱりたらこは屁理屈大魔王だわ
ゆ？
焼肉食べ放題なんてフツーの女性は行かないゆ。
そこで、値段を半額にして、とりあえず来てもろて「割といいかも！また来よう！」と思ってもらうためにやったことじゃないんかゆ？
最近、サロンとかでも男性に来てもらうために「男性は初回半額」「男性脱毛初回は無料」とかやってるゆ。それに対して、女性は何もいってないゆ。
企業が新たな客層を取り込むためにやったキャンペーンゆ。
過去のしがらみは関係ないっていうなら「フェミは今まで俺らの楽しみを散々潰してキター！」っていう君らの論法も使えなくなるけど、大丈夫？
基本、馬鹿女特化メタっていうイメージだわｗ
女は友達や恋人を連れてきてSNSて拡散して宣伝する、男連れてきてる時は食べる量少なくなるし女を集客した方が利益につながる
ここは比較的カンタンに開示してくれるしな
すまんが俺は男だぞ
つかそうやって語れば語るほどその忌み嫌ってるフェミと同じ行動原理でヒス起こしてるだけの感情論であることがどんどん露呈してってるけど、大丈夫？
焼き肉が安いのは社会的（ひろゆき個人の感想ではなく）に受忍される程度の差別ってことじゃん。牛角に限らずレディースデイの映画館、相席屋の女性全部タダなど女性優遇は日本社会においてよくあるし、これは炎上していない。
それをアメリカにおける黒人差別と並べだすあたりがひろゆきらしい。
馬鹿？
そのれっきとした差別を男性が許容してきたに過ぎないよね
男性がフェミみたいに無闇矢鱈に燃やさなかったから「社会的に受忍」されてるのであり、その流れは今後変えるべきってことでしょ
黒人差別だって大昔は受忍されてたよ笑
それがフェミの望んできた男女平等だよ
それなら沢山食べてくれる男を半額にした方が更に男団体連れて来てくれて利益上がるんでは…？
同じ仕事を同じ能力でできるなら当然だろ。そんなことは言ってない
女は男よりできない・しないと性別ステレオタイプで判断して、給与に性差を持ち込んでも良いんですか？って言ってんだよ。なんなら、そういうデータでも用意してな
牛角がやったのはそういうこと
しばらく話すればおかしな点だらけ。間違えているからね
が、テレビとかでまかり通る世の中なら燃え上がらないよな。
政治家と知事見てたらわかるだろ
男性差別が是正されさえすれば過去のことなんていちいち訴求しないけど？
子供は子供として扱われる、社会的に子供としての制限があると同時に子供としての優遇もあるから、差別じゃない区別
女を子供と同じように扱えってことなら差別じゃないが、他の点では全て男と対等と権利を主張してるのにアレコレの点では女を優遇しますってなれば、それは差別や
キレイに負け犬の遠吠えしてて草生えるんですけど
日本国民をたった2つの集団に分けて百貫デブとヒョロガリを一緒くたにした平均値なんぞなんの論拠にもならんだろ
男より食う女なんて山ほどいるぞ
コイツの脳内にある差別と合理性の意味は
世間一般とズレてるんだろうな
何をどんなに優遇しても一生ありもしない下駄幻視してゲタガー言い続けるよ
チン騎士のチンポしゃぶって差し上げて
ひろゆきなんて首尾一貫してて論理と知識で攻めてくる相手には茶化して誤魔化すことしかできないだろ。
フェミだろうと矛盾なく首尾一貫した相手だったら勝てなかったよ
ポリコレバブルもついに崩壊かな
東大阪大学とかじゃなくて?
まぁ東大阪大学の教授としても酷いけどｗ
子供は大人と同じ社会的権利や義務を有しているか？
この炎上騒動でキャンペーンの宣伝は費用を掛けずにたっぷり出来た訳だ。
きんぐやワンカルビに差をつけられた牛角としてはこの炎上商法が逆転の一手。こうなる事を見越してたに違いないよ。
東大ってレベル低いんだな
じゃあ企業が男にだけ男ボーナス出すって言っても差別じゃないんやな
男の方が良く働いてくれるから、男をより多く採用したいので。一年に一度のキャンペーンなんで差別ではありません。とか言えるね
黒い白馬にまたがってｗ
同意するが、そのアホくさいルールを持ち込んで土俵に上がってきたのがクソフェミなんやから、そのアホくさいルールに則って闘いをするしかないだろ
>受忍される程度の差別
そうだよ
医大入試の女落としの件も合理的理由があったから「受忍される程度の差別」だし
社会で女は楽で安全な所を用意されるのも「受忍される程度の差別」だよ
そんなこれ見よがしの嘘に逃げて満足か？w
ネットは異世界に存在してるから、現実世界の人とは何の関係もないんだっけ？wwww
ひろゆきの方が正しいんだけど、これぐらいの企画を許すくらいの寛容さはほしい。
性別で値段変えるのがトイレ分けるのと同じ区別だと思ってるのか？その感覚が分からん
みたいな事を本気で言ってる奴がいるんだよな
この流れ見て本気でそう思ってるなら、自分の勤めてる企業でも
「牛角に続きましょう!」って提案してみりゃいいよ
アンタが解消されてないと思うのは勝手だけど、そんなもんは公には解消されてるんですよね。
さらに言えば、牛角擁護理論では解消する努力どころか、大っぴらに推奨しても良いんですよね
結局アンタどっちなの？男女平等を進めてほしいの？してほしくないの？
平等を進めてほしいなら大っぴらに逆行した牛角を叩くべきだし、平等にしてほしくないなら平等目指してるフェミを叩けよ
今まで男の寛容さに許されとっただけだ
それも日本限定な海外じゃ40年前から性別で割引するのは違法だ
ちょっと読解力付けてからコメントして？
誰も主張に従えなんて書いてないで？
それに話の流れに沿わないならそれは議論ちゃうで
だから議論にすらできてないんだわ
そんなん教授は困るだけやろ
企業「女は生理で体調不良精神不安定寿退社多いから給料半額！人件費浮いて業績アップ！」
程度の違いがあるだけでやってる事はコレなんだよな
いやどこが破られてんの？
それが主観だったとしても論理的には崩れてないけど？
まともな思考の人間なら”都合がいいかどうか“で判断してないんですわ、筋が通ってるかどうかなんですよ
お前みたいなんは都合がいいかどうかで判断するから、他人もそうだと勘違いしちゃってんだろうけどなw
勝ち負けのルールがあって口汚く罵ったら勝ちとかなのか？
自由にコメントしたり、あんまり炎上してる理由がわからんから質問や意見交換しただけなんだが悪いか？
平均男性より量を食べる女性も居れば、平均女性より食べる量が少ない男性も居る
そこまで言うなら性別無視して最初から食う量だけで2段階定額制にでもした方が平等な分マシ
あきらかに性で分けてる性差別なのに
差別してないって言うから炎上すんのよｗ
田嶋もそれに近いな女の権利訴えとるがその分女にも「やれよ私はやったぞ？」って厳しい
男児は顔傷つけられたら女児より慰謝料少ないことにも噛みついてたからツイフェミではない
横やがつまり女さんも障害者と同レベルの扱いでおｋって事になってしまわない？それ
健全であっても障害者と同等って寧ろ大問題になってしまう可能性が()
議論になってないのはその通りだな、教授が低知能すぎて議論として成り立っていない
キャッチボールで相手にボールを返さず斜め上にぶん投げるもんだから、ひろゆきがボールを次々に投げてるだけ。キャッチボールじゃなくて教授のキャッチ練習みたいになってるなw
男女の話なのに人種や障害者の話が出てきたから
どこで差別と区別を線引きしたり、優遇や配慮を判断するのか難しいという話の例え
基準って異なるじゃん
それは焼き肉の値段とは関係無いかと
お前がバカなんやで
理由はこれまでのスレやコメで散々言われてることだから省略
散々「非モテｶﾞｰｗ」とか言ってた女さんやそれに賛同し共感呟き、いいね押した連中、漏れなくひろゆきに論破されたという称号得てしまって大草原
実質ひろゆき以下やで（笑）
君の考えはそうなんだね
女は半額にします
男は倍額にします
印象が違うだけでやってる事は同じだからね
こういうの見ると、文系に補助金出しちゃダメってわかるよね。何の役にも立たない学問のくせに承認欲求だけは強いから常にマウントを取ろうとする。
日本学術会議をのさばらせてこういう何の役にも立たない学問に補助金だして、必要な科学技術をよってたかって潰そうとしたパヨチンどもは地獄に堕ちろ。男女の対立が続くのもパヨチンにしてみればしてやったりなんだろう。◯ね！
素直に「商売の自由」つっときゃ完全勝利だったのに
誰に何をいくらで売るかは店が自由に決める権利がある
牛角はその権利を行使しただけに過ぎないって
「商売の自由」を離れた瞬間に勝ち目なんてなくなるってことにも気付かないなら本物のアホだ
「商売の自由」という正当な理由を無くした瞬間、ただの男性差別以外の何者でもなくなるんだからな
こういうの見ると低能ほど文理を対立煽りが好きだとわかるよね
単に、焼肉は男性客が多いから、女性の需要を掘り起こす営業戦略でしょ
女だけで子供産んで育てられると思ってる奴、受忍の話なんだけど頭大丈夫？
東大院教授ですら自分の論理が破綻してることに気付かないってのはなあ(笑)
そりゃ正しい事言えばそう評価されるだろ？
普段の発言がアレだからといって正しい発言も貶めなきゃいけないと思ってる人？
まあ社会学だから大学どこでも変わらんわな
いつもひろゆき叩いてるくせに、味方になったと思った瞬間ひろゆきバンザーイなオマエら草すぎ
男は自分の力で上がってるけど女は自分に足りない力を上乗せして上がってる
男は重労働から事務まで何でもやらないといけないし生理や妊娠で休む事も出来ない
同じ残業でも女は男より早く帰れる
男は女がやらない事をやって正当なポジションを得てるだけ
あわせて肉の部位や味付けによって値段変えればより公平なんじゃね？
書き込めてなかったわ、店にとっては二千円どころか、数百万数千万に繋げる為の記念日にあやかったキャンペーンなんだわ
二千円気にするやつらが牛角をチョイスするか？いつもひろゆきは論点がズレてるとか言ってるくせにW
割引によっていつも店に来ない女たまにしか来ない人たちや相方の女が存在するやつらを引っ張り混むためのイベントやぞ
相手がひろゆきだからじゃなくて、ひろゆきの言ってることが正しいから勝てねえんだよ
例え東大のお偉いお偉いセンセェ様でも口先で『不正解』を無理やり『正解』にはできねえよ
ここの連中は議論における勝ち負けを全く理解出来ず『誰も！！』勝とうとなんかしてないってのが基本的な主張なはずなんだけどなあ
俺が何度も何度も言われたセリフそっくりお前らにお返しするわ
勝つ？なんの話だ？
なんだとぉっ⁉️💢
ぐぬぬぬぬぬぅ…😡
経営戦略ですだけで良いのに、男性差別ではありません！女性は男性よりも4皿少ないデータが有るんです！（男より食ってないとナチュラルな女性差別&半額の理由にならない）男性は家族や彼女と一緒に来ていただければ！（それならばファミリー割やカップル割で良い）とあからさまに男性を差別する様な声明を出してるからやぞ
平等うんぬんは全く関係ないってのはこの教授の言う通りやで
その状態を不平等ともとれるよねって事でワイワイしてるわけだけど、そもそも消費に合わせて対価を払うのが常の中で、食べ放題はそれが破綻してる制度だからそれを先に合わせてみた試みが牛角や
まさか本気で平等うんぬんキレてる馬鹿はおらんよな？
なんかちゃう気もするけれど線引きというか理屈のつけかたがわからん
ゆうて食べ放題って給与云々になぞらえるならある意味共産主義みたいなもんだし、そのまま外挿できるもんでもないと思うがなぁ。
そもそもで不公平感をはらむ代物だからこそ、それを少しでも解消するべく、ざっくりとでも食べる群とそんな食べない群に分けたって話だろ。そんなに変な話かね？今回区別の方法が性別って点において燃えてるわけだが、これが子供料金高齢者料金だったら別に誰も文句言わなかったろ？
スマホの料金設定みたいに、肉何皿まではなんぼそれ以上はなんぼみたいにできたらみんなハッピーなんじゃないかと
ゆ？ウンコかゆ？
ゆ
今こそ、ジョセイフードファイターが牛角に乗り込むべきだ。この時期に、こんなくだらない問題をわざわざ起こした。牛角は大失敗した。牛角を骨の髄までしゃぶりつくすんだ。いまこそが！絶好の好機だ！立ち上がれ！ニッポン！
同金額で量が違う。
（建前上）同じ量の食べ放題で金額が違う。
同じようなもんでは？
ぶっちゃけいうと女は食わないでペラペラ喋ってるからな。はっきりいうがなぜ女性の方が食事量が少ないのかを深掘りできてない時点で、牛角の負けだ。これは、マーケティングの失敗だ。
しかも、なんと税込みだぞ！
常識で考えろ！
ただの振り子の法則
男尊女卑か酷かったから逆方向にゆりもどしが来てるだけ、もちろんこれから女贔屓が酷くなれば逆にふれるがそれは前よりもふり幅がせまくなる
つまりはおまえらの上の世代のお爺ちゃんどもが、コレよりも酷い差別をしてきた結果なんよ草
だったら良かったんですけどね。
ジェンダーギャップ指数が出鱈目な比較なのは間違い無いですけどね。
フェミ「専業主婦なんて許さない！」
それも言い方を変えただけで普通に営業戦略やろW
男だとイベントにかこつけて割引キャンペーンしても顧客を増やすどころかマイナスの恐れがあるが、女なら過去のレジのデータから顧客の増加がみこめなくても、ヤバイマイナスにはならなそうだと判断したって読み取れるというWWW
これ打つのに何時間かかった？
つまり、ジェンダーギャップ日本が酷い数字なのは男性が虐げられてるから、で間違いないという事ですね。なるほど。
今の現役世代にはなんの関係もないのにね。BLMと同じって事ね。
あと女への割引って決めたのははしょってるだけで、イベントをする近い日にちに女のイベントがあったからでしょW
「差別反対！」「差別されても受忍しろ！」
なんだから、ひろゆきじゃなくてもまず負けない。
半額につられて来た女が食わずに喋って帰るなら最高じゃん、なにか悪いん？
男性差別だって騒いでる人は最終的に何がしたいの？
法律なんか持ち出すまでもなくおかしいから問題になるんだろ。
まあ普通にアプリや食後アンケートかもしれんが
女は男よりも食わんってのは店の妄想や贔屓じゃなくて店を利用してる客の情報収集結果だと思うでW
やめたれゆ。いま、パラリンピック開催中ゆ。カタワに優しくしてやれゆ。
ひろゆき、間違ってるぞ
ベッドから動けないほどのおデブちゃんは、白人だったぞw
そもそも人権宣言って差別や不平等をやめましょうって話。当然男性差別も禁止。
国は法律や判例を変えていきましょう。個人や企業もルールを変えていこうって話。
その動きの一つが男女雇用均等法っだったりするわけ。学校で習ったよね？
そもそも日本のルールが間違っていたら変えようって話。
だから今回の牛角レインズやその援護者は醜いレイシストって言いきれるんだよ。
今回苦言を上げなかった人権団体は反省文書いて解散しろ
自分の権利だけ主張して、他人の権利を認めない事ほど醜い事は無いからね
強力な男の庇護の下で、責任を負わずに社会参加した気になること。
だから、マトモなヤツがいるわけないのよ
男性の方がガツガツ食べるから、食べ放題では料金差があっていいし、売り上げセールス的に女性客を増やしていきたい方針でこのキャンペーンをしてもいいんじゃないか？
結局ジェンダージェンダー叫んで女の味方したいだけやからな
別に長文ではなくね？
日本人なら笑って金出すくらいの余裕があるのが当たり前
と、長年言い続けてきた結果末代まで舐められ
たかられる始末になったマヌケな日本人らしい考え方だねｗ
それであってるよ
多分無職なんだろ、騒いでる人達
どいつもこいつも頭が悪い発言してボロ出してるけどどうやって東大に潜り込んでるんだろうね？なんかそういう特別枠でもあるんかな？
別に『誰も』勝とうとなんてしてないんですが…
勝つ？なんの話だ？
>>この話題は男女の食う量には差があるから少ない女に対しては価格を下げたってだけの話やろ
その時点でもう差別やんけアホ
この話題で男だから女だからと言う限り勝ち目なんて無いって気付けマヌケ
この教授と同レベルのアホだなお前は
素直に「商売の自由」の一点張りでＯＫなんだよ
誰に何をいくらで売ろうがそれは店の自由であって他人にどうこう言われる筋合いは無い
資本主義と自由主義により保障された権利を店が行使しただけ
そう主張していれば負けない
なのに男だから女だから言い出すからツッコまれて負けるんだって気付けアホ
そんな奴は焼き肉屋に行か(け)ない
なら、生活保護費や災害避難所での食料配分は男性の方が多くてもいいよね？
だからそこじゃねーっての頭固いね
差別の話やろそもそもこの問題すら理解できない、男の言い分は聞き入れられないお前のが不寛容やろ
1時間の６０分の1の60分の1の15倍。つまり、15秒だ。時間ってのは人によって伸び縮みするんだよ。
昔はあって今はない
生まれた時から大人で歳もとらない人がいるなら、その人に対する差別かもな
つまり、牛角は女性を差別してるってことだな。
負けてて草
元々やりたかったことって
食べる量が少ない層も食べ放題来て欲しいってことでしょ？
それを食べる量が少ない層＝女性
という分け方するからいけないわけで
スマホのパケ・ホーダイダブルみたいに
1kgまでなら2000円、それ以上はどれだけ食べても4000円
みたいにすればいいんでは？
みたいに
ゆーゆーうるせーよ。馬鹿の一つ覚えか？このゆ太郎が。
あそこの焼き肉屋は5000円で、あっちは3500円とかあるし、資本主義における店舗販売の商品価格は経営者が決める権利があるかな。
あと、来日した外国人には高い金額設定でも問題視されていたよ
情報収集結果で女が男より食わない傾向があるから値段変えても良いが成り立つなら
医学部で女は男より救命とか激務の科につきにくい傾向があるから男女で合格率変えても良い
が成り立つがそれでもいい？
池沼おって草
自分の努力でどうにもならない点で優遇してるのがあかんっていうならファミレスのお子様ランチを12歳以下にしか売らないのもあかんやん
そもそも優遇しちゃあかんってなにが根拠なの？
公共やなく1企業が売りたい客を対象に割引するのは何があかんのや？
誕生日クーポンも今月誕生日じゃない人間への差別か？
ネットの広告も属性に合わせて広告だし分けてるけど広告見てない人間は買う機会を奪われて差別されたんか？
チーたちだって、アホみたいに淫夢ネタを言ってるゆ。真似だゆ。
女性だけ半額っていう牛角の施策を男性差別(笑)だって怒ってんでしょ？
じゃあ牛角にそう抗議なり異議申し立てなりすればいいのに、なんでこの件に何の関与もしてないフェミとやらと必死に戦ってんだ？
これみて教授が低知能に見えるのは相当ヤバいぞ
その通りゆ。
資本主義をなんだと思ってんの？
牛角とかチェーン店に行く人は、少し高めの店でのお通しで驚くと思うよ。
勝手に出されて料金支払わないといけないからね
12歳以下になる機会は全員にあった
誕生日クーポンも誕生月に来店する機会は全員にある
機会という意味では平等
男女は性自認とか言い出さなければ
男性が女性になる機会は一生存在しない
違うゆ。新たな客層の取り込みゆ。
焼肉食べ放題なんてフツーの女性は行かないゆ。
そこで、値段を半額にして、とりあえず来てもろて「割といいかも！また来よう！」と思ってもらうためにやったことゆ。
マーケティング戦略ゆ。
たとえば、女性客が多いサロンや脱毛クリニックでは、男性に来てもらうために「男性は初回半額」「男性脱毛初回は無料」とかやってるゆ。
企業が新たな客層を取り込むためにやったキャンペーンゆ。
ただ、最近は男性か女性のどちらかの性が優遇されるようなキャンペーンに嫌悪感を示す人も増えたゆ。キャンペーンをきっかけに、主たる客層であった性別から嫌われてしまうことも出てきてるっぽいゆ。
今回の一件は、マーケティングの教科書に載る事になりそうゆ。
いい加減男の甲斐性におんぶに抱っこする時代は限界が来てるわな
ひろゆきは、この二重価格で例えればいいものを。黒人と白人の差別という根深すぎる事だと余計に解りづらいよ
1000コメで、ハムちゃんが焼き肉奢ってくれるらしいですw
え？偉そうにバカにするくせに説明もできないの？
ここのコメなんかほぼ感情論やし、それを論拠・味方にとかお察しやで？
誕生日が無い人がいると聞いて
正直に言うとクソどうでもいい話だよな。焼肉業界も昨今の物価高で豚肉や牛肉の値段が上がって倒産しまくってるしな。牛角も正しく苦肉の策だろう。それもこれも、エネルギー価格の高騰のせいだ。
アメリカがシェールオイルの増産を決めればエネルギー価格も下がり、こんな値下げなんかしなくたって焼肉ランチが食えるようになる。もうそろそろだろうな。
全然話が違う
75は誰もが通る道の年齢での値段の差はオッケーで変えられない性はNGって認識
障害者は誰もが通る道ではないけど、これについてはどういう考えなのか個人的に聞きたいだけ
結局返信ないけど
原始的な資本主義なら
焼き肉も医学部も問題ないと判断されるよ
だから客の情報収集結果なら問題ないという
原始的な資本主義を理由にするのは
悪手と言ってるわけで
お前はなれんからチンパン以下やで
焼き肉食う量や値段の話で論理が飛躍し過ぎだろ
とっくに牛角に抗議が伝わってて牛角からオフィシャルコメントまで出てる。その上で今の状況だよ。
分からないならだまっとけ。
うん、
それが「本音」で
女性は食べる量は少ないは「建前」だと思ってる
個人的にはそれを「建前」で言い訳しちゃったのが
炎上の原因だと思う
上のアイデアは「本音」の対応はできないよ。「建前」だけを解決するアイデアがあれば「本音」を浮き彫りにできないかなという、反例？というか思考実験
牛角「差別の意図はありません。牛角を家族やカップルで楽しんでほしいですね」
弱男「…」
ハム速コミュニティーノート付けられてるコメントって凄いよな
最近は男性か女性のどちらかの性が優遇されるようなキャンペーンに嫌悪感を示す人も増えた
っていってるように
本音素直に話せば問題ないかというと微妙ではあるけどね
最近は男性か女性のどちらかの性が優遇されるようなキャンペーンに嫌悪感を示す人も増えた
→
食べる量という言い訳をした
→
理由として不自然
→
炎上
だと思う
→
どうせ半額の女さんに引っ張られて肉の質も下がってるだろうし、
このキャンペーンをやってるうちは男は他の焼肉屋に行くしかないよ
ほんと、どうして牛角は女性半額なんて炎上必至な施策でなく、
カップル割か家族割にしなかったんだろうね
1人焼肉する奴は殆ど男やろ？席埋めるなら複数で、しかも男連れて来る確率が高い女を優遇した方が効果的なんじゃないか？女同士で焼肉・・・は行かないもんなあ別の店になる。肉食う時は彼氏とか夫とか野郎どもと行く。
個人的に2割引くらいなら他所でもやってるし受忍の範囲内かと思ったんだが
けど世の中が弱者を中心に回ってるわけじゃない以上、弱者が生きづらさを感じるのは当然なんだよ
その立場から脱却する努力もせずただ弱者の立場から不平不満垂れてるばかりいるから被害者意識ばかり肥大させて差別されてるとか勘違いしちゃうんだよ
「やよい軒」でも近い論争があったけど
自分は「おかわり」しないのに「おかわり」してる人と同じ金額なのは差別って
同じモノを半額にするんじゃなくて、女性限定食べ放題メニューを作れば良かった。
携帯のパケット使用量が段階的にあるようなイメージでええな
３９８０円握り締めて牛角で腹いっぱい食べて鯉や
ほんとにゆ。
変な言い訳するよりかは、フツーにマーケティング戦略です！というといたほうがまだマシやった気がするゆ。
サロンが男性客取り込むために男性だけ半額にしてるような感じです！男性用コスメ無料配布とかしてるでしょ？みたいにゆ。
メインの客層に嫌われたし女性も行かないし、今回の一件はヘタクソすぎると思うゆ。
やだよ、どうせ女さんに安売りする分、男の分も肉質落としてるんだろ？
ゆ？
安っぽいお肉なんて食いたくないゆー！！
お育ちが違うゆ。
差別の意図なく家族やカップルに楽しんで欲しいなら家族割やカップル割でいいよね
なんで女性割引にしたの？
牛角の言っている通り「家族連れやカップル」にもっと沢山来て欲しいからそうした経営戦略で
女の子同士で焼肉行っちゃおうか！なんて若い女子大生とかならありえなくもない
そんなこと言ったら男性のみの激安カプセルホテルは男性優遇差別ってことにならないのかね
今回のキャンペーンのターゲット層が女性ってだけ
ならカップル割や家族割や団体予約割でいいやん
なんで女性割引にしたの？
男は来るな、じゃなくて
女に来てもらいたい、って意思表示だと思う
カップル割や家族割じゃ女友達とわいわい肉食べに来てくれる子たちは排除になっちゃうじゃん？
飲食店やサービス業にありふれてる特定層戦略をやっただけで炎上するとは思わなかったんだろうよ
それはそれで彼女も家族も友達もいない弱者男性に効いちゃうだろ
小学生半額には噛みつかねえの？子供と大人で差別するなってさ。
そっちのほうが家族も彼女もいない弱男に効いちゃうだろw
団体予約割だと男子の集団が襲ってくるじゃん？
そこは今回戦略ターゲットじゃなあた
カップル割や家族割だとライトな女子会層は排除になる
それも狙いとは外れてくる
だから「女性限定」なんじゃないかな
実際今回のターゲットから外れてない層からは文句でてなくて予約殺到中らしいし
何か人間の役に立ってんの？
ネットで恨み言垂れてるだけのお前よりは遥かに役に立ってるだろ
そりゃ、高い金を出して安物の肉で満足して帰ってくれる客がいたら、店側は嬉しいだろうさ
でも、それは世間一般では「カモ」って言うんだぞ
カモにされてるとわかってて行く客は、それはもうただのバカなんだわ
> 実際食う量が男と女で違うと思うんだが。
値段分、倍も食う量が違うか？
炎上っていっても別に抗議デモとか署名運動が起こってるわけでもなし、ただ弱者が唯一デカい顔できるネットで騒いでるだけで、実質ノーダメだから現に謝罪も撤回もされないんでしょ
そういう時代じゃなくなったってことよ
きっと、月4回も焼肉食べ放題には行かないから当てはまらない！と言われるぞ
まぁ、どうせ減収減益してもノーダメと言い募る奴相手に言い聞かせてやる言葉は持ってないよ
それよりお前は、弱者だの弱男だのとレッテルを貼る行為をやめろ
あんまり連呼してると、お前の言葉自体に重みがなくなるぞ
予約殺到で利益が上がるなら、それは大変喜ばしいこと
カモにされてる男たちは、もう別の焼肉屋を開拓する他にないね
ひろゆきがズレてるのわからないのかゆ？
自称フェミニストさん達の語るフェミニズムが間違ってるからでは
ライトな女子会で焼肉食べ放題なんて値引きされても選ぶ人がいるとは思えないが
食べ放題行きたいならケーキバイキングにでも行くんじゃないか
👎
黙って消えろカス
チンも来て欲しいと思えるくらい行儀よくしたらどうだ？ｗｗｗ
チンは子供割りとかにもギャオったらどうだ？ｗｗｗ
どうして弱男限定で効いてるんだ？
当然弱女にも効いてるんだがそっちは無視？
露骨にやったら差別扱いなだけ
差別に見えないように建前用意しなかった牛角のキャンペーン考えた人か広報担当の頭が悪い
誰からも味方してもらえない哀れな弱男が自分以外の敵対勢力に変なあだ名つけてバーカバーカ！って言ってるだけじゃん
そんな負け犬根性だから弱男ってバカにされんだよw
やっぱりそうだよな
牛角さんは男には来て欲しくないんだろうな
いい加減、男は牛角さんに粘着するのをやめて、他の店に行くべき
これは勝つための嘘だということで構わないな
黙ってやり過ごそうとしてんじゃねーぞお前ら
アホな左翼みてーなことしたんじゃねーよハゲ！！
弱男とレッテル貼ってるお前も同レベルだから黙ってろ
男性女性を白人黒人に置き換えて
黒人の方が食べる量が多いデータが有るので白人だけ値段安くしますが今の社会で通用するのかってなったら馬鹿でもわかる。
男だから女だからって理由だと少食の男は？って話になる それが結局今の世の中のように少数派に対する負担を生みそれが差別になって今LGBT然り反動になってるわけで
そういう少数派差別を無くそうとする現代でいちいち生み出そうとする馬鹿はありえないってだけだわな
どうやって産むんだよ馬鹿だろお前
なんでお前みたいな卑屈な弱男の勝手な被害者意識にいちいち配慮して言葉選んで建前考えてやらなきゃならねえんだよ
世の中はお前らゴミ虫中心には回ってねえんだよw
池沼みたい
得をしていない(笑)
もう聞き飽きたよ
そんなことに広告費(元を正せば客が支払った代金)を浪費するなら、
それを納得して飲み込める人だけ、これからも牛角に通えばいいんじゃないかな
関わっちゃいけない
今までのフェミ活動の実績のせいで性差別に関しては片方優遇すると即差別扱いされます
本業の人達が実際の顧客データとマーケティングに基づいて打ち出した施策だから、知ったかぶり垂れてるだけの素人のお前の妄言なんざ何の価値もないよ
もはや差別加速マシンやん
ライトな女子会で店どこにする？ってなった時に
女はたべほ半額だってー！焼肉行こーよー！ってなる可能性は大いにあるだろ
女に夢見すぎだよ
「わたしたちを優遇しろ。反対する奴らは差別主義者」
だからな。
在チョンや川口クルドもそう。
社会の敵パブリックエネミーとなってる自覚ある？
性自認女性の男性からも叩かれてたじゃん
自分たちは損するのに
でも彼らは「女性」だから性自認女性もOKすることがどれだけ嫌なことか理解出来てるんだと思うよ
殺処分したほうが世の中の為では？
カプセルホテルやラーメン屋に置き換えてみたらどうだろうか
男性のみ割引や男性のみご飯大盛り無料など
男性だけが優遇されてるサービスもあるっちゃあるよね？
理髪店のお顔剃りも女性だけ高いところは普通にある
でもそれは社会で通用してるよね
企業にリスク管理しないでノーガード広報やれってか
随分アホな事言うなぁ
カップル割・家族割だと弱男も弱女も敵に回す
女割にしとけば少なくとも弱男だけで済む
そういうリスク判断なんだろ
半額だからと殺到する女たちが、半額期間後も顧客であり続けるかな？
一方で、期間中冷遇された男は、それでもカモで居続けてくれるかな？
あぁ、「男は得をしてないだけ」なんて詭弁はいらんよ
男サイドが「冷遇された」と感じたらそれで十分だから
普通に受け入れられてたのは地方だからなのか
そのリスクを検討した結果、弱男のチンケな批判など脅威に値しないと判断されたんだろw
んで自分はルールをつくって外で煽って楽しみたいんやろ？
社会人ならビジネスシーンでは常に言葉選んで当然なんですけど…
この論理性の欠片もなく頭の悪いエセ学者には全然通じないようで
だから実際の牛角の客層もボリュームゾーンもその注文傾向も何も知らない外野の素人のお前がそんなくだらん知ったかぶり並べたところで何の意味もないって
お前ごとき低脳が思いつくことなんかとっくに織り込み済みで打ち出してる企画なんだよ
よしんば焼肉屋で下駄はいてなくとも他所で履いてるならここで泣けってのは筋が通らんわ
なぜ織り込み済みだと思った？
お前内部の人間かよ(笑
今の日本の社会学者は学問なんてしてないんだから大学から一掃しろ
それはあくまで一般的に求められるレベルの話な
弱男の脆弱なメンタルに配慮してやることなんかそこに含まれてねえよバーカw
まぁ東大の社会学者（）さんの感情論がそのまま流れてたからねｗｗｗ
ガキは保護される対象なんだよ、成人した健康体の女にガキと同じ扱いするなら権利もガキと同じで良いんだよ、選挙権も無しで良いし酒も飲ませなくて良いのなぜなら自立してない未成熟な生物だから
宇崎ちゃんのポスターや献血で、女性側はなにか不利益を被ってましたか…（小声
お前のその下品なコメント、ますます「織り込み済み」の説得力がなくなるの草生えるわ
誰にも渡したくないってことだな
さぁーて、牛角行ってくるかー
おう、行ってこい
んで、この時間に空いてる店がなくて絶望しとけ
牛角が旨いかどうかの話はしてないけど？
頭大丈夫？
こういう販促キャンペーンってのはそれなりの経費とリスクが発生する以上、企画した部署はそれをやるに足る根拠を徹底的に精査して費用対効果の面で確実にプラスになることを客観的に示して上申して決裁を仰ぐんだよ
働いたことないから分かんない？
さっすが、内部の人間は言うことが違うな(皮肉)
で、牛角がそれをした証拠は出せるんかい？
よりによってお前がそれを言うことで、その論理の信頼性が損なわれてることは理解してるか？
こんなこと↓言ってる奴が何言ってもジョークにしか聞こえんぞ
> 弱男の脆弱なメンタルに配慮してやることなんかそこに含まれてねえよバーカw
あんな乳だけ強調した二次絵を公共のキャラに起用することはキモオタ以外の一般人に不快感を与えるという不利益をもたらしてたよ
一般的な企業の一般的な稟議の流れを説明したまでだが、マジでお前働いたことないのか？
で、それが何？
良いから牛角がそれをした証拠を出せよ
>>973で断言したのはお前だろ
一般論で誤魔化すな
ぼくは、ハム速などのコメ欄で勉強したことは、
知性と品性無しに行う批判は、ただの罵詈雑言としか思われず、逆効果なんだなということです。
ぼくにはとてもまねができない。
零細の町工場でもない限りどこの会社でもそういう手順を踏むんだよ
まともに働いたことあれば普通は分かるはずだよ
そんなことに「証拠」なんか求めるのが恥を晒してるだけってこともw
うわあ
分からんかなぁ
「お前が」言ってる時点で、
レッテル貼りから入る「下劣なお前が」言ってる時点で、何の説得力もないと
こっちも譲歩してんだぞ、証拠出したら信用してやるってな
お前のそのコメントもそうだぞ
証拠もないことを断言したことを指摘されて開き直ってるのは、まさに品性下劣なんだぞ
これがブーメランになってほとんど全ての日本の組織が存続の危機です
急にそこまで平等にしたら日本は崩壊しますよ
マニュアルに載ってようが法律で決まってようが、
「守ってませんでした(笑)サーセン(笑)」なんて事例はいくらでもある
繰り返して聞くぞ、お前はなぜ断言した？当然証拠を持ってるんだよな？
受任の限度だっけか。
ひろゆきはずっと道徳や倫理について話してるんだけど、
この教授はある差別について、社会的関心の多寡で社会の善悪の多寡が決まる、という身も蓋もない社会倫理の事を主眼に語ってるから、会話になってないんよ。
本来、大食いすれば半額=少食差別。子供半額、老人半額=年齢差別。今半額なのはその時だけだから、自分ではどうしようもない理由で機会を不当に逸してるのは男女差別と内実は全く同じ。
でも、それらは差別だと問題にされない。
何故か。ジェンダー差別は皆が嫌だけど、それ以外は皆が嫌じゃないから。すげー身も蓋もないww
だから、この教授は言うんだね。
「受任の限度、白人黒人は問題、男が下駄はかされてるから問題ない」と。
つまり彼の言葉の後には（と社会が今のところそう認知しているから当然そうなる）という注釈がつく。
教授アスペ過ぎんよ……
意味わからん反論するなよ。性別で差をつけるキャンペーン辞めようや。
別に譲歩も信用もしてもらわなくて一向に構わんぞ
こんな当たり前の常識を否定すればするほどお前がろくに社会に出たこともないゴミニートって事実が浮き彫りになるだけだしな
がんばって屁理屈こねて恥の上塗りご苦労さんw
相手のことも知らないくせに相手を弱男だの働いてないだのレッテルをはりにかかるお前が、
今更それっぽいことを言っても何にも説得力ないぞ
それとも、レッテル貼りは不毛じゃないです、とでも言う気か？
はい、もはや反論すらできなくなって、レッテル貼りしかできなくなりました。
次何か面白いこと言ってくれないと、勝利宣言して消えるぞ？
あと、ゴミニート認定はニートでもない奴には刺さらんから気をつけとけよ
ゴミの巣窟ってイメージしかない
男の子と女の子で差別をしているんだよ、コイツらは。
差別と区別の違いがわかってない。
いい加減、価値観アップデートしようよ。
レッテル貼りにも相手への考察も根拠もまるでない、ただ自分の嫌いな相手を貶めるだけの罵詈雑言だったし
いかにも、って感じのまん仕草だったな
以上
おち○ぽナイトってやつね
ひろゆきは大きな差別を無くすため些細な差別も無くすという方法論からいきなりスタートした。
教授は、市場原理に任せると妊娠出産で構造的にキャリアを構築しにくい女性の就業問題と、1企業がマーケティングの範疇で行ったキャンペーンを同じ〜性差別という言葉で同列に論じてはいけない。
「奥さんに財布握られて少ない小遣いで〜〜」とか
その手の話はむしろ男女の役割が違うから発生しやすい話で、他の先進国並みに男女平等が進んだ方が解決の可能性が高い。
同列に扱えるレベルの問題として、例えば女子受験優遇での男子機会損失だが、実態として男女比があまりに大きい分野で実施されている、特定分野の性別による判断の偏り是正を重視し多少強引な是正策をこの人は良いと考える。
市場原理に任せると構造的ハンデを負う女性と、強引是正策にtよって機会損失が発生する男性、この問題を論点にすればちゃんとした議論ができたんじゃないか。
女子受験優遇問題で真っ先に、正規に受かった女子生徒の不満の方が大きいと女生徒の代弁をするあたり、おじさんが僕は若い女の子達に寄り添う味方ですよって立場に終始してたのは正直気持ち悪かった。
悪いが、京大OBの立場で「正規に受かった女子生徒」に普通に同情するぞ
性的な感情は一切抜きでだ
優秀な子は女子枠のない学科を狙わないといけなくなった(女子枠のある学科は就職で不利になる、企業や社会からはそう言う色眼鏡で見られる)んだから当たり前だよな？
君は一体どの立場からものを言っている？「おじさん気持ち悪い」ありきで結論を組み立てていないか？
このキャンペーンこんなに燃えることある？
普通の人は気にしないんだけどね
気にし過ぎる層の声が大きすぎる
そういうの何回も書き込まれてるけど、意味わからん
海外と比べるなっての
そんなに海外のこと好きなら日本から出たら？
侮辱がお好きなんですね
でも温泉むすめのことは燃やして潰したじゃん
声が大きい少数派は、左右男女どちらにもいるぞ
結論ありきで組み立ててないよ。
ひろゆきが間違ってるとまでは思わんけど 教授の意見の方がしっくりきたし。強いて言うならもう少しフラットな立場に見えれば良かったなっていうただの感想だね。
構造的不利益を受ける女性のための強制介入、
それにより機会損失を受ける男性 そこの是非を考える上で、強制介入賛成派であっても副作用的に発生する他の女子生徒の不満より、まずは直接的に機会損失を受ける男性を尊重するべきだろう。と
女子枠のある学科は女子が不利になるとか、他の女子生徒が実害まで受ける事は、想像できてなかった。教授はそういう生徒を間近で見ているから彼女らの代弁をしたのかもしれないね。
でもだとしたら他の女子生徒がそんな当たり前のように実害を受けるなら、女性就業促進としてマイナスで本末転倒、即刻廃止するべきと言う結論になるはずじゃないか？
↓
ねーねー教授
なんで動画が非公開になったの？
ねぇねぇ今どんな気持ち？
意味が分からんなら書くなよw
障害者は誰でもなる可能性あるし、平等だろ
東大出身者ぶって擁護すんなや
その海外ガーって今まで散々やってきたのはフェミさんサイドなんですがそれは。
それについて何か言うことある？w
自分たちは好き放題やっておいていざやり返されたらキレるとか、それは流石に筋が通らんよ。
人間の胃袋の容量って男女差はほぼないって聞いたが
だとすると少食なのは個人の勝手って話になるな
こいつへの批判が凄かったから動画速攻消したんやろな
？
今度はフェミガーとか何の話？
この件に海外デワーとか言ってる※1000みたいなバカのこと言ってるんだが
>>1018
損得で語るなら行くわけ無いだろｗｗｗ得もないのに普段より混む可能性があるんだから
とりあえず君はハム速コミュニティノートでも見てきたら？ｗｗ
今回の議論の教授はスタート地点で既に負けてるんだよ
受忍限度とか言い出したら差別だけど我慢しろって意味でしか無い
そんなこと燃やすような手合いと自分らが同種だという自覚はあるわけね
似たもの同士仲良く潰しあって滅んでくれたら社会がよくなりそう
教授様は頭が良い、それを理解できる自分も頭がいい、つまり俺は頭がいいか。可哀想にな。
自分は論理的で他人は感情的なんだね、良かったね。
それなりに調査したけどパワハラ上司が無視してゴリ押したなんて可能性もあるけど、それを排除した証拠は？
ただ、やる以上は昨今声高に「これが正義」と掲げられてる男女平等論に”反対”しますという意思表示と見られることを意識するべきだし、
これを擁護、あるいは利用する人間も当然同様であるというだけ。
まさか正義を掲げた男女平等論を他方で主張しながら自分の都合のいいところでだけこれを甘受するなんて卑劣極まるマネはしないよね？
一方今まで正義を掲げて男女平等論を叫んでた人たちは、これまでの所業を見ればこれを攻撃の標的にしないとおかしいよね？
それが見受けられないのはどういうことよ。
という、男女平等論界隈の一貫性のなさが問題点よね？
お前らレベルて。俺レベルって書けや
お前ら、ってどうして他人事なん？w
「明確に差別なのは揺るぎない」
んなこたぁない
今後も叩かれる材料を提供して何がしたかったんだろう
大局的に見たほうがイチ焼肉の話ではなくなってくるのがわかっていない。
民事なんかにもっていったら一発で不法行為やぞ
受忍限度とかの話じゃない
まさしく黒人白人や給料の話と同じで不法行為や
たかが焼肉店の半額セールごときに正義だの攻撃だの何わけ分かんねえことグダグダ言ってんだこのチーズ
差別じゃねーだろ区別だよ区別
クッソどうでもいいわ
満腹中枢を刺激して満足する量を食べるのにかかる費用も。
男女の賃金の差をなくしているのだから全ての飲食店の価格を男性優遇にしても良いくらいなのに、原材料がかかることを理解し、しかたのないことだと許容しているのが現状だと(生理用品で相殺されるし)。
食べ放題は同額で満腹まで食べられる公平な価格設定になっているという思いがベースにあり、そこにまで男女格差を持ち込むのか、という理屈で許容しがたい人が出てきているのではないかと思う。
表立って女子枠を非採用にしたら就職差別だからな
当然別の差別にならない建前を用意して非採用にするので女子枠のせいと認識されないからやめられないんだよ
大学の女子枠って女性比率を高める事が第一目標になっちゃってて、入学した女性の質は二の次になるから必然的に質が下がる
入学時の質が下がると言うことは、それに伴い卒業生の質も下がるから就職で不利になるという簡単な話
それがすでに間違いなんだよ今の時代、男女平等においてはね
ビジネスにおいても何においても性別を根拠に優劣や損得や差をつけてはいけない
何故なら「男女平等」だから
これが男女平等というもので男女平等社会というものなんだよ
どんな建前も通用しないビジネスでも例えそれが企業側が損なことになろうとも
男女は平等に扱わなければならないという大前提
実際息苦しい社会になると思うけど平等というものはそういうものだから
差も優劣も損得も性別を根拠に許されてはならないもの
社会に無意識レベルで染みついている男女差別を糾弾するのにちょうどいい案件だったからな
何事も叩き台がなきゃ議論は生まれんだろ
男が奢る必要はないし、割引キャンペーンも不要
社会には「女」という性はないものとして扱うべき
今は男女平等なんよ
男性しか入れない、男性だけを対象にした店もやめるべき
もちろん女性しか使えない店やエリアを作るのも禁止すべき
男も女もない
男、すなわち人間に全てを合わせないと
この件には言うけどあの件には言わない
そういうのをダブスタって言うんですよね
御年60歳だからな
世代的に女とヤりたいだけのアッシーメッシーミツグ君がフェミニストを自称していた連中だし男女平等について根本的に勘違いしてても仕方ない
「明確に差別なのは揺るぎない」
んなこたぁない
教授が頭いい自分が頭いいとか書いてる？
指摘側がおかしいから判断材料がない。なのに評価を下す。それは感情的判断で頭悪いってことやぞ
ちょっとは頭を使えよ
で？どこが論破されてるか知りたいんだけど？
教授側も「受忍」って言ってる時点でこれが差別であること自体は全会一致なんよ
性別による差別を禁止しているのだから男女で値段を変えるのは
社会に対する悪影響があると言われても仕方がない
アメリカ以外にも性別による価格差を法で規制しているところがある
まずそのことをジェンダーを訴える教授が見ないふりして受忍するべきと主張する異常性
なんやお前
気持ち悪いやつだな。引きこもりおじさん？
普段より混むとかどうでもええねん。知能の低い見方しか出来ないならどっか行けよ笑
教授になれたのだからまず自分が下駄を脱いで差別をなくす努力をするべきだ
ところがなぜか女性枠を今の世代に押し付けようとする平等の為に血を流せと言うのなら
得をしてきた人間が流すべきだろうまず自分が差別の中で得てきた利益や利権を放棄すべきだ
全然違うけど？
なんで労働基準法の話と企業の営利活動を同一視してんだ？
それに美人を集めるのと、採用した人員の中で同一労働にも関わらず賃金が異なる問題とも全然別の話。
前提条件から違うからお前の話は斜め上なんだよ。
男性がデート代を負担してあげようと考えるのも自然な流れと言える
もちろん強制や当然と言われるものではないが
今の若い世代で考えるならむしろ若いうちは女性の方が稼ぐ手段も豊富と言えたりする
男性や女性に限らず今の若者の生活は苦しく余裕はないことが多い
男が出せば良い2000円位でケチ臭いことを言うなと言うのはおっさんのたわ言でしかない
自分達が優遇を受けていて今の地位や財産があるのにそれを棚に上げて
今の平等になりつつなる若者の男を偉そうに批判しているわけだ
こいつらこそ差別の原因で差別で儲けてきた人間どもだと言えるのに
そして若い女を金で買ったりするわけだ
ダメに決まってんだろ。
そもそも評価って【実績】での判断で、性別など【予測】の要素使って許されると思うか？
まぁ根本的に法に触れる賃金格差と食べ放題を同一に語っているのが根本から間違っているが。
差別やいじめやDVなどの犯罪だって同じようにように言える
つまり差別やいじめは良くないことだと言う当たり前のことを徹底させるのが大事で
その時に企業の戦略だから営利目的だからという言い訳を許すべきではない
そう言う意味でアメリカの裁判所は真っ当な判断を下していると言える
そりゃ男女雇用機会均等法の理念が男女差別の撤廃を目指すものだからでしょ
前提条件が同じものをどうしてわざわざ違うものと決めつけているんだろうね？
しかしながら実際にはいじめの被害者にも非があるケースが多い
大事なことはだとしてもいじめをしてはいけないということだ
・被害者が頭が悪い被害者が運動神経が悪い被害者が臭い被害者が変な声とか
・被害者が○○が好きな男って知ってるのに誘ったとか
こういった要員を作り出していじめてる側は迷惑を受けているんだだから自分達が制裁した
と言った正当化をすることが多い
それでも性別による差別はダメだと言うことをぶらさないのが大事になる
性別で判断して差をつけるのが差別であると言うことからぶれないのが大事だ
女性は生理がある精神的にも肉体的にも統計上弱い
男子の方が劣悪な環境でも統計上耐えられる
だから男性を雇いますという差別をなくすためにもそこはぶれてはいけないところだ
ジェンダーとかで男女の問題を真剣に考えているなら当然理解しているべきだ
この教授は明らかに勉強不足だろ
これが男女逆でのサービスだとしたら、女性は差別と騒ぐだろに
そもそも子供を作るとか社員がプライベートを持つこと自体が損失と考えられる
生理で弱ることも子供を産むために休むことも子供を育てる為に休むことも
全てがリスクであり損失だと考えるようになる同じように男が育休をとることも損失となる
それは当然のことながら社会にとっては害でしかないわけだ
利益の追求だから許されるという話しにはならないそれは社会を破壊しようとしてると言える
男女と言う性別で値段に差をつけると言うのも酷い概念を社会に残すことになり正当性がない
その理由を考慮とかする前にまずはいじめや差別はアウトなんだと言う基本をはっきりすべきだ
お前は恵まれているんだから多少いじめられたり差別されても良いよねとなってはいけないわけだ
お前には非があるから差別されたりいじめられたりしても良いよねとなってもいけないわけだ
まずはいじめは差別はダメその上で多くの人間が気持ちよく過ごせる方法や
企業が利益を上げていく方法を検討していくべきだろう
利益の追求の為なら何でもやって良いなんてことにはならない
他人に差別を受忍させようと平気でしている時点でかなり差別に対して鈍感な差別的な人間と言える
国防の仕事はそれでいいわ
現場を女に任せておけん
命がかかってる時には男の方が頼りになるからな
男女平等論界隈の問題だと書いているのが理解できない知能からくる私はアホです宣言なのか、
そちらに触れられたくないから焼肉屋問題にしたい勢力なのにわざわざ目に留まりやすくなるレスをつけたのか。
どちらにしても、恥を知ってたらできない言動だな。
アメリカ…と言うかカルフォルニアの州法で同じ内容の判例が出てて、約40年前（1985年）に憲法違反と判断されてる。その内容は「人種や宗教、性別や、性的指向などを理由とした差別の禁止」と言う至って当然の結論だが
牛角の言い訳（女性の方が4皿少ない、差別の意図もない）も
「私企業の販促行為だから違法ではないという事業者の主張も退けた」
「被告が差別的な意図を持って割引を行ったかどうかは関係なく、性別による価格差が有害な固定観念を強化する性格を帯びている以上、許容されない」
と結論出てる
アメリカでは40年前に既に違法との結論が出てる事を令和の現代に行って炎上する時代遅れの牛角と、牛角を擁護する時代遅れの老害たちｗ
男女平等論界隈(笑)なんて一般人にはおよそ無縁なキナ臭え界隈の話されても知らねえよ
フェミと弱男、社会の落伍者同士で勝手に論じてろそんな問題w
👎
なに研究してどんな成果があるんだろな
世界の果てのひろゆきは素直で好きなんだけどな
女さんさぁ…、そういうとこやぞ
すぐ被害者ヅラすんのやめてから意見を言おうね
「しょせん2000円くらいの価値でしょ」って思われる
だからもっと普段から怒ってろってなるとﾂｲﾌｪﾐになる
お前の意見、理論じゃその「誰もが通る道じゃない『障害者であるという』道を、女にも歩かせて『同じ扱い』にさせる」って意味にしかならんぞって話なんだが、話が違うっつってっけど、自分の気に食わない意見を拒絶したいようにしか見えんよ。
執念深い上に低所得とかそりゃモテんわ
それあなたの感想ですよね？
そういうレッテル貼りの話題逸らししかできないって話題に負けてるようにしか見えんぞ
そのまま持ち込む必要はないとはいえ、海外の裁判所で差別認定されたってのは参考になるでしょ
立つべき位置を間違えて惨敗する事が増えてはいるけど
各世代の男達がビックマックをペロリだとか言ってるやつ
あんなのにも噛みつくのに、自分達が優遇される時だけはﾆｯｺﾘだから(似非)フェミ連中は批判されるんよ
情けないやつだな。返ってきたのがレッテル貼りの罵倒とかさ
というかもう少し理路整然とした返しをしてくれない？それとも痛いとこ突いてしまったかな？
女は割り増し料金取れと思うが、哀れだから男は黙ってるだけ
女はつけあがる一方だから、暗黙の了解はもはや通じないんだよな
ここのまとめを見る限りだと最初は焼肉の話を絡めてるのに都合が悪くなると焼肉関係ないとか言い出すの見るにああこういうヤツは相手にするだけムダだなとしか思わんよ。そういう奴らは自分が正しい、正義だと意味不明に思い込むからな。言葉が通じないならしねと言いたい。
受任の範囲。裁判やっても問題なしというのがこの東大教授の主張。
だけど男女平等が社会として問われているとに性別間の差別が認められていいのかは別問題。牛角はマーケティングを考えてこのキャンペーンをやったのだろうけど、まさか性差別企業のレッテルを貼られるとは思わなかっただろう。
TOHOシネマズのレディースデイだって、男女差別を背景に廃止されているのに。
今回の議論は時代遅れなことを擁護や容認している人があぶり出されるリトマス紙になったわけだ。
自分のやばさに気がつけるといいな。
食べる量が違うから区別って言い分なんだろうけど、今の時代では女性だけ優遇する性差別なんだよ。
このご時世で、新たに女性割引を入れてくる牛角さんすげえよな。
企画考えた奴はバブル世代のジジイだろ。
管理人さん直々に相手してもらえてよかったね！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よく分らん学科の無能教授やんけ
散々フェミさんが騒いできたカウンターしてるがけなのに本気で妬んでると思ってる馬鹿発見
牛角からしたら男性客は普通にしてても来るけど、相対的に来ない女性客に裾を広げたかったくらいしか意図はないだろうに
差別なんて本人にしてみれば無意識にやってるものが大半だからしゃーない
企画担当の思慮が足りなかっただけだ
まさにお前らレベルって感じのコメントやめろ
他でも書いてあるが女性は一人で来ないで誰かと一緒に来るってデータも持ってるし、牛角自身も家族やデートで利用すれば総合負担減るからお得と言い訳してるので、別に家族割やカップル割やデート割とかでも良かったわけだ
素人でも簡単に思いつく男性差別にならない建前を用意しなかったキャンペーン考えた人と牛角広報担当が無能なだけだよ
お前何が問題かわかってないな
仮に「戦う男限定レバー」的なものがあったらフェミ団体からクレーム来るの目に見えてるだろ
そういうのじゃなくて特定の客層を増やしたいなら例えばインスタ向けだったり人気コンテンツとのコラボだったりと、誰もが公平にサービスを受けれることが前提のものを用意しなきゃなんだよ
これはその通りやろ。「白人の方が食べる量が少なくて」なんてリソースがないし、今回は性別差別の話をしてるのに、無理矢理に人種差別に持って行こうとしてる。
ひろゆきって、無理矢理に話を大きくするけど中身がないよね。
こいつ飽きたわ。
ちなみ、ヨーロッパやアジアでは、普通に入館料は外国人価格があり、自国民の数倍を取ってる。これは特に問題にはなってない。
性別で一括りにどっちかを叩くのは嫌い
メンズデーもレディースデーも差別だって批判したり無くすんじゃなくどっちも増やして皆お得の方が良い
利益考えたら難しいとか性別減額に問題がある時代なのは分かるけどね
飲食店も利益上げないといけないから、男性より少食で有ろう女性に限定してるとして、ならどうすれば平等にお得に出来るのかを提案した方が建設的では？？
カップルや家族で行ってもそうなの？
合計が安いなら良いじゃん
子供が半額でも怒るの？
逆に女を対等に見てあげてるって事でもあるね
子供と思ったら良いのに
じゃあ性で差別するのはいいってことなんだな？
このアホ教授をはじめ賛同する奴は全然論理的じゃないんだよ
お前のお気持ちは聞いてないんだって
イメージ悪化で落ちてるの？
性で差別するのがいいなんて誰も言ってないし、
一般的には誰も思っていないのにも関わらず、
そういう極論で返そうとするからお前とひろゆきはクズやねん。
差別と優遇は全然違う。
誰しも通過する子どもや老人の優遇はOKで
変えられない性別はNGなんてのも無理筋。
じゃあ妊婦の優先席利用も逆差別なのかって話になる。
人種差別という確実にNGの問題と混同させるのもただただ卑怯。
お前そのクソみたいなリクツで優先席や女性専用車両に居座ってみろよ。
「きもっ」で終わるだけだから。
ネットではいろいろ絡んでくれるからうれしいのか？
意図はわかるけど時代に合ったメニューにしないとね
そもそも食べ放題というのが合ってないのだろう
性別による平均の差を認めて堂々と差別するのは許されん時代になっちゃったからな
俺は別にレディースデイとかあっても良いと思うけど昨今の風潮に合わないことは間違いないな
差別と優遇を故意に混同させる方がめちゃくちゃ。
妊婦の優先席利用もあかんのか？
じゃあパワハラに置き換えてみろよ。
人を追い詰めるのがアウトだからって、
業務上必要な指導がすべて「小さいパワハラ」だからアウトなんてならない。
ひろゆきが論破したから正しいなんて、
それこそ差別を助長しているとしか思えない。
別に俺は女性優遇に反対してないよ
ただそういうのが許されん風潮の世の中だよねってしか言ってない
そりゃ失礼。
優遇は差別ではないというだけの話。
線引の難しさはあるから、
焼き肉食べ放題における女性優遇キャンペーンの是非はあるけど、
だからといってすべての優遇が一律全部差別というのはアホの暴論。
氷河期男性は、当時女性に比べて下駄を履いてたが立ってる場所が地の底、その上人数も多くて代わりはいくらでもいる扱いだった。女からは下駄を履いてる分男は強いのが当然と思われてるから地獄だよ。Z世代自体がレア、女性が多少優遇されようと君らの優位は変わらない多少努力するだけで一生選ぶ側の人生だよ。
女性を強引に優遇してまで社会に送り込むのだって税収アップの為の政策さ、専業主婦とか扶養を無くしたいんだ。
その恩恵をZ世代男性は将来受ける事になると思うよ。
DEIとかで公平性を推し進める世の中になって、
優遇は｢優遇されてない方に対する差別だ｣
ってなってきてるからなあ
論理としては間違ってはいないけどそもそも｢差別は差別だと思わなければ単なる区別｣だからなあ
世の中から｢区別｣を無くすのは無理ゲーなのよね
不平等を是正するための優遇には一定の理解があってしかるべき。
もちろん個人や企業がやり方を間違えることはあるので、
それは当事者同士が勝手に議論すればいいけれど、
例えば、女性専用車両が男性差別だって言われても
普通は「しょーもな」としか思わない。
焼き肉食べ放題の女性優遇キャンペーンなんてもっと矮小化された問題。
イチ企業が勝手にやればいいし、
それを許容しないという人がいるなら勝手にクレームの電話をかければいい。
それを許容したからといって、
人種差別やシングルマザー差別も許容すべきなんて論理が飛躍し過ぎだし、
お客様相談窓口で「ご意見承りました」とお答えいただいておしまいの話。
なんで指導がパワハラ扱いやねん。注意や教育がパワハラだろとか本気で思っているのか。
やりたい放題になるだろ。パワハラの定義はちゃんと決まっているぞ？
焼き肉食べ放題の件が矮小化されたなら、結局大きな差別問題ってことになる。
君は差別問題に対してな～んも理解していないんだなって理解したわ。
嫁も息子も含め、一生行かんわ牛角
お前の負けや
金の出所が税金の場合「遠慮なくガツガツ食うんじゃねぇ！女の量に合わせて食え！」と、民意はこうなります
アメリカでは黒人VS白人
日本では増長した馬鹿女VS被害者意識満載の弱男、という構図をつくって同国人同士争えば、どこかに得をして漁夫の利を得る連中がいるんだろう
次は本物にボコボコにされて曇ってほしい
その反論は頭悪すぎやろ
優遇と差別はまったく違うという文脈で
指導とパワハラもまったく違うと例示しとるのに
「なんで指導がパワハラ扱いやねん」って
盛大に勘違いしとる時点でだいぶ恥ずかしいのに
その後の文章はあまりにも頭が悪すぎる
指導や教育は必要で、パワハラが駄目なのと同様に、
一定の優遇は許容されるべきだが、差別はいかなる場合もゆるされない
その線引きは時代や立場で異なるので常に議論を続けるべき
ただそれだけの話
反論があるのはかまわんが、
内容そのものをここまで説明してあげな理解できへんの相当やばいで
半島国民だからだろ
何度催促しても食べ物はライスのほかに玉ねぎスライスしか出てこなくて肉が来たら食べようと思ってたライスがカピカぴになるのを見ながら焼いた玉ねぎをつつきながらサワーを飲む９０分だった
それ以来牛角には何年も行ってない
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