兵庫県の斎藤元彦知事の騒動に関して
— 浜田 聡 参議院議員 WBPC問題調査中 💉💉💉 YouTubeやブログは毎日発信 (@satoshi_hamada) September 12, 2024
佐倉市議会議員、高橋富人さんの記事から
・斎藤元彦知事は県庁の天下り改革を進めていた
（県庁に敵がそれなりにいる）
・職員による告発文書は最初は怪文書だった
（後に公益通報の手続きがなされた）
の2点は重要と思いました。 https://t.co/pSqQlesV56
斎藤知事、姫路の港湾事業に関する外郭団体の不正も暴いたんか。兵庫県の港湾いうたら日本有数の怖いお兄さん達のお膝元ちゃうんか。斎藤知事を擁護しそうな人達が裏切ったんこれか？？
— 午後の俺俺 (@HTpqqWgBD7c5rQW) September 11, 2024
県、外郭団体の使用料を不適切割引き 監査指摘、利益剰余金14億円https://t.co/E9Fe96viTs#斎藤知事がんばれ
これは面白い意見。
— ずぶ濡れ猫 (@uIPau9hTV21Dn8c) September 11, 2024
本当に色んな勢力が裏まで繋がってる可能性まで出てきましたねぇ。
片山副知事が辞職を促す意味がわからなかったけど、そういう事なら納得も。
どんだけ深いとこまで突っ込んでたんだ。
凄い知事だな。
うわー
— nanana☺︎ (@wakuwaku337) September 12, 2024
連日リンチ報道に明け暮れてるマスコミはなんでこのこともっと大々的に扱ってくれないんだろ
最重要事項じゃん
兵庫県、外郭役員５６人に退職要請 ＯＢが年齢上限超え再就職 | 総合 | 神戸新聞NEXT
— はむちゃん🐤 (@hamu_cha_n_) September 11, 2024
兵庫県の腐ったところ。
ここを改革したのが斎藤知事でした。 https://t.co/8prnYssOKh
おねだり疑惑はデマ
斎藤知事の
— 🐰みゅみゅ🐰 (@MIYUTpbr9K4P01) September 6, 2024
スキーウェアおねだりが
デマだってことは丸尾県議が
誰よりよ－くご存じですからね
だってこのデマを流した
張本人だもの😏#スキーウェアおねだり#斎藤知事#兵庫県知事 https://t.co/dpNwSxN0V3 pic.twitter.com/i7u6xkIafQ
少なくともおねだりはデマで確定。パワハラは受けた人がいないので、見た人が誇張しているケース。「そう見えた」なら何でも言えます。
— あきらR-type #StandWithUkraine #Україна (@A5Gt) September 10, 2024
「俺は知事だぞ」もデマです。喫茶室を使わせてもらった挨拶とお礼に「県知事の斎藤です」と名乗っただけで、ごく常識的な対応です。 pic.twitter.com/Av5DAHqG9n
知事を擁護するつもりはありませんが、デマは修正しなければなりません。Xに転載してもいいとお許しを得たのでご紹介します。
去年のゆかた祭りで、知事が高級呉服店を借り切ったとか、ボランティアに罵声を飛ばしたとか、今年のゆかたまつりは出禁だったとかいうニュースが飛び交ってます。別に知事を擁護する気はないけど、マスコミの酷さが際立つ報道です。去年も今年も、知事の担当は私です。
去年の初日の昼過ぎ、市の観光スポーツ局から電話があり、知事がゆかたを借りたいといっているので、紹介して欲しいというので、西二階町の貸衣装屋を紹介しました。なので公民館で着替えてないので、地元のボランティアに怒鳴ったという事実はありません。ましてや老舗呉服屋を借り切ったという事実はありません。竹内議員の発言は一部、デマです。本年度も招待する予定でしたが、５月の時点ですでに問題が発覚しており、県議を介して内意を伺うと、今年は無理そうです。ごめんなさいとの返信があったので、招待状を出さなかっただけです。私たちが出禁にするなら、デマを拡散している竹内議員の方です。関西テレビからの取材でも、きっぱり否定しました。取材もせず、煽りまくるマスコミも出禁にしたいほどです。ちなみに斎藤知事を擁護してるわけではないですよ。事実が捻じ曲げられているので申し上げているのみですから、斎藤を庇うのかとかいう、誹謗は御遠慮願います。
知事を擁護するつもりはありませんが、デマは修正しなければなりません。Xに転載してもいいとお許しを得たのでご紹介します。… pic.twitter.com/AoXkpYpxb2
— 門隆志 日本維新の会 兵庫県議 (@kado3) September 10, 2024
私も兵庫県民ですが、前センチュリー知事時代より良くなりました。子供達に還元されてます。通学費無料や高校生までの医療費控除三宮駅前や港周辺、須磨など観光整備されてて、明るく動き出してます。
— ティミー (@Y6fHViwVeSf6Yzm) September 11, 2024
偏向報道が酷すぎて、問題の本質が見えない、イジメ。既得権益に負けないで
公約は90%以上達成。
— cocone (@coro77p) September 9, 2024
若者のために政策を頑張っていた。
天下り改革に手を付けたら職員のクーデター勃発。
前知事が隠してた借金も出てきて表面化させました。
県民は知っているのかhttps://t.co/VmKDe7723n
港湾事業はかつて山口組が支配していた。もっと怖い港湾労組が支配している。関西生コンみたいなところ。 https://t.co/eiaGdWRhk2
— 弁護士 徳永信一 (@tokushinchannel) September 12, 2024
自宅を教えないことを「変人」扱いしてるけど、見る人が見れば「あ、この人、特定勢力と戦ってたんだな」って話なんだが。この人は、ずっと家族を「誰か」から守ろうとしてるんだよ。
— 木曽崇／Takashi Kiso (@takashikiso) September 12, 2024
→運転手にも「自宅を教えない」特異な性格で「災害対策本部名簿も空白に」https://t.co/8oUBVRgfUG
そりゃあ、そっち系にも狙われますよね… pic.twitter.com/bVEaD95oaX
— mtshinya (@mtshinya) September 12, 2024
#斎藤知事がんばれ
— 逢坂 一 (@0ne0saka) September 11, 2024
メディアが絶対に報道しない事
・元局長は人事データの不正持ち帰り、業務時間中に誹謗中傷文書や小説の作成をする等、懲戒処分されて当然の職員
・それら行為の事情聴取が始まってから「事後的に」公益通報はされている
・「通報を揉み消すために処分した」は完全なるデマ
３行まとめ
・斎藤元彦知事が公務員の天下り改革に手を付ける
・関西生コンレベルの団体「港湾労組」の不正を正す
・おねだり系はデマ 県知事の斎藤ですと名乗った有名なアレにも流れがあった
このへんをやってしまい、公務員からのクーデターやヤバい団体が動き斎藤知事を辞めさせようとしているのが現実なのかなと思いました
職員による告発文書も最初は怪文書だった事もあまり知られていない重要な事実なのではないでしょうか
真相はどうなのか、まだこれから明らかになっていく所もありますが、バズっている話題性という事から斎藤元彦知事の職員が言っただけのソース不明のパワハラ記事を扱ってしまった事をこの場を借りて謝罪致します。該当記事は削除致しました。
（使用済みのあぶらとり紙を職員に拾わせる ソースは職員から聞いた
あいさつをしない ソースは県職員アンケート の２記事
おねだり記事に関しては扱っていません 会見での実際の発言だったり事実として確認できているものはそのままにしています）
市民までグルでおねだりデマ作ったって？
ハミュニティノート
市民がグルでおねだりデマ×
市民の名前を騙って県議がデマを流した〇
「#丸尾まき」議員「#めざまし8」では告発文書を職員から入手と言ってたけれど、実際はXで入手したって事？スキーウェアの偽投稿の件と言い、現地に足を運ばない方のようですね😡 https://t.co/bxRZRs76is pic.twitter.com/vHWWJL9KRk
— さいとう知事推し高市さん (@chikuwabob0122) September 12, 2024
ちゃんと記事ぐらい読めよ
市民が言ってないのに、県議が市民からおねだりされたってデマを作り上げたって話だろ
それを指摘されてるんやで
こらとんでもないことやで
素直にそこはすごいと思うわ
後変な恫喝したのは斎藤じゃなくて副知事の方だし
ハミュニティノート
告発者が自殺したことが県知事の責任になってしまうことにもならんがな、っという事にも留意が必要です。
職員にとっては鬼でも県民にとっては立派な知事と。
最初はサイコパワハラ野郎かと思ったけどもともと腐敗した県政立て直すっていう流れで就任してて実績もあるっぽいから一概に批判を鵜呑みにできない
周りに敵しかいないって考えたらちょっと見方変わる
県職員への聞き取りだけじゃなく視察先すらネタが挙がって来てるのにデマだと言うのだろうか？
それに「実はこんなこともしてました！」みたいなの出して何がしたいん？
パワハラとかせずにそういうことを当たり前に遂行するのが知事なんだからやって当然なんだよ
ハミュニティノート
理解できないなら何度もちゃんと記事を読みましょう
視察先の件は県議会議員が勝手にデマを作り上げていた事ぐらいは理解する能力が必要です
パワハラも証拠がなく疑惑である以上はそれを断定することは推定無罪の原則に反します
言った者勝ち理論は痴漢冤罪と同じ事やってる事に注意が必要です
叩くことだけ報道する公平性がない日本のマスコミは終わってんな
基本的に横にも縦にも”つながり”があるところに、うまい話がいくようにできてます
ほんとに、おねだり知事とか恥ずかしいと思ってました。
この記事のような内容、いっこも伝わってこないです。
マスゴミは信じちゃいけない気がする
もはや当事者にしか分からんね
俺らは俺らの方法で仕事すると公言してるゴミだからな
そもそも兵庫県の公務員は全員クビにして
全国から仕事が出来る公務員を採用すべき
ここから落ちるのか上がっていくのか
それなら証拠として録音とかするはずなのに一切出てこないし
組織ぐるみでの突然の告発だから裏があって
はめようとしてるんじゃないかと信ぴょう性は疑ってた
手のひらクルッ
斎藤知事は不正を正した！兵庫県の良心！
そら天下り団体つぶそうと思ったらこうなることもあり得るわ。
パワハラなんて泉元市長もガンガンやってたから問題ないよw
パワハラを認めて辞任しないのですか？と強要していた委員が居たが
そもそもそれがパワハラなの理解してないだろ・・・お前が先ず辞任すべきだろ
こういう連中が、県職員・議員をしているのが、兵庫県の実態だろうね
信長みたいな感じか？
ドラスティックに改革しようとすれば非情にならざるを得ないし
既得権益側からは目の敵にされる
Fate/Grand Order アヴェンジャー/織田信長
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今週の人気記事一覧
コメント一覧
市民までグルでおねだりデマ作ったって？
こらとんでもないことやで
疑わしきは罰しろ
素直にそこはすごいと思うわ
ちゃんと記事ぐらい読めよ
市民が言ってないのに、県議が市民からおねだりされたってデマを作り上げたって話だろ
それを指摘されてるんやで
後変な恫喝したのは斎藤じゃなくて副知事の方だし
職員にとっては鬼でも県民にとっては立派な知事と。
最初はサイコパワハラ野郎かと思ったけどもともと腐敗した県政立て直すっていう流れで就任してて実績もあるっぽいから一概に批判を鵜呑みにできない
周りに敵しかいないって考えたらちょっと見方変わる
県職員への聞き取りだけじゃなく視察先すらネタが挙がって来てるのにデマだと言うのだろうか？
それに「実はこんなこともしてました！」みたいなの出して何がしたいん？
パワハラとかせずにそういうことを当たり前に遂行するのが知事なんだからやって当然なんだよ
叩くことだけ報道する公平性がない日本のマスコミは終わってんな
知事はやめろ
これだよな
しかも泣いたのに自殺した人の為に泣いたんじゃないよ、自民議員と維新に迷惑かけてるからとか
正直、上に立つ人間ではない気がするわ
それで度を越したパワハラと自殺が許される訳じゃないからな
じゃあ他は？
自民党総裁選候補を目指してた
岐阜一区の野田聖子の旦那さんは
元暴力団員。最高裁で認定。
週刊誌報道直後に自民党岐阜県連に
電話したが、「週刊誌は相手にしない！」
と言われました、、また選挙前に電話します。
「自民党は最高裁ごとき相手にしない！」
と言われるかと思うとワクワクです。
真偽は分からんしパワハラはダメなのは確かだけど天下り潰す実績あるのは凄いな
基本的に横にも縦にも”つながり”があるところに、うまい話がいくようにできてます
ほんとに、おねだり知事とか恥ずかしいと思ってました。
この記事のような内容、いっこも伝わってこないです。
マスゴミは信じちゃいけない気がする
もはや当事者にしか分からんね
俺らは俺らの方法で仕事すると公言してるゴミだからな
そもそも兵庫県の公務員は全員クビにして
全国から仕事が出来る公務員を採用すべき
大義があれば人56してもええんか？
ここから落ちるのか上がっていくのか
不良が何か一ついい事をすれば良い人に見える現象
惑わされちゃいかんね
それなら証拠として録音とかするはずなのに一切出てこないし
組織ぐるみでの突然の告発だから裏があって
はめようとしてるんじゃないかと信ぴょう性は疑ってた
日本語勉強しなおそう
ただ、ネットの集団リンチと同じで
この知事的には、正義を振りかざしてるから 悪であるこいついくら殴っていい
という感覚でパワハラしてた可能性は、感じてきてる。
パワハラ知事は、事実 辞職させようとしてる方が悪なのも事実 マスゴミはゴミ
というパターンは、有り得そうな気はしてきてる。
手のひらクルッ
斎藤知事は不正を正した！兵庫県の良心！
そら天下り団体つぶそうと思ったらこうなることもあり得るわ。
パワハラなんて泉元市長もガンガンやってたから問題ないよw
パワハラを認めて辞任しないのですか？と強要していた委員が居たが
そもそもそれがパワハラなの理解してないだろ・・・お前が先ず辞任すべきだろ
こういう連中が、県職員・議員をしているのが、兵庫県の実態だろうね
今どき顔の見えないネットでもキチンと謝れる人は貴重だからな
本当に偉い
仮にパワハラやおねだりの捏造が本当と信じるなら、だけど
捏造してまで降ろそうとしてきた政敵の為にはそら泣かんだろ
天下りずぶずぶだったところ潰してたなら職員の態度悪かったろうし
自殺だって知事のパワハラによるものじゃなく天下り側のOB等の受益者からの圧力によるものだった可能性もある
パワハラで亡くなった人もいなかったんだよ。
信長みたいな感じか？
ドラスティックに改革しようとすれば非情にならざるを得ないし
既得権益川からは目の敵にされる
よほどの理由がない限り命差し出せる人間なんておらんやろ
まさに命懸けでデマを仕組んだのかw
県知事って辞めさせるのに生贄が必要なんだなw
あれだけ証言出てるんだから問題の多い人物なのは確かだろ
詳細が分からないからなんとも言えないけど記事が正しいとして、天下り改革もやったけどいろいろ問題も起こしてるってだけじゃないの？
ウラの話なんて何も知らされてないのだから当然よ。
死んでるってニュースで言ってるだけだし
もしかしたら百条委員会中に出てくるかもしれん
自死までしたのに録音1つ残してないのが不思議で仕方ないけどな
内部告発するなら必須だろうに
有能だけど今の時代人の上に立ったらいけんタイプ
潰された奴らの報復か
すごく不思議なんだよね。
パワハラなんてまず音声ありきじゃない。
それはそれこれはこれ。
パワハラ体質だからこそ改革は出来たのかもしれんけど、その段階が過ぎたらそれは毒になっちまう。
功績があっても組織の長として相応しくないなら追放すべき。次の人間が粛々と正しいことをすればいい
怪文書書くだけ書いて「一〇をもって抗議する」というのはなんかピンと来ないけど、、
知事と職員どっちもクソってオチ？
いつも特定の人が言われている・・・なら準備出来るだろうけど、貰い事故的な感じだったら録音は出て来ないんじゃない？
こうやって自分が一度信じたものを変える事を恥ずかしがって出来ない人が一番マスコミのカモなんだよな
掌なんて何回も返したらいいのに
事あるごとに録音されて編集された内容で追求された。やりすぎると組織対個人になって首長なんてすぐ潰される。
議会やマスコミじゃなくて警察が動くべきだろう
これでテレビから斎藤知事の話題がフェードアウトしていったら
知事の勝ちだ
自分、手のひらゲッタードリルいいですか？
ハムちゃんから反応もらえてて羨ましい
2人も死んでるからなぁ
自殺した職員の子供のために自殺遺児育英資金を集めるのやめさせた、ってのはどうなんだろう
これが事実なら十分パワハラだと思うけどこれもデマなの？
前の知事は20年続投して県政を腐らせた人物で
公用車にセンチュリーをリースして乗り回してた腐敗の権化みたいなやつ
自分だけじゃなく県議長の社用車もセンチュリーにしてた癒着っぷり
その知事の後継者を選挙で破って改革路線で当選したのが斉藤知事
そう言う思い込みも危険だよ。
それやりすぎるとコロナは陰謀！とかになっちゃう。
これ大事。
ハム速ちょっと見直した。
それに比べて、オールドメディアの新聞はほんとどうしようもない。まともに謝らないし、大々的に煽った誤報の訂正記事は隅っこに4，5行とかが当たり前。ネットでも検索避けとか、悪質極まりない。
別にその自殺した元局長が利権側の圧力に耐えかねて死んだ可能性だって十分あるし
私たちも狙われてました展開ですね（適当）
維新が高齢者冷遇の政策を口に出すようになったことが一番大きな原因だと思う
まーたこうやって新しいデマ流すのかハム速は。
なんで「系」とひとくくりに出来るのか
嘘つき人間が大好きな論理じゃん
なんで相殺されるみたいな話にしてるの？
流石に維新は万博という負債をゴリ押ししてるからそれだけではないと思う
ないよな？
こういう裏があると、その改革されたほうからの突き上げがつらくて自殺ってこともあり得るからな。
事実は闇の中。
草
えっぐい叩きまとめしてても謝れば偉い！になるんか
こち亀のアレ思い出した
擁護しようのないパワハラもしてたってだけやん
政治家や芸能人どころか
YouTuberですら減点法で即死する時代に
「こんな素晴らしい曲を作る人がパワハラ暴露で潰された！同業他社の陰謀だ！」なんて喚いても通らんやろ
マスコミが揃って叩いている時点で察したわ
これだけパワハラやりまくってるって言われてるのに貰い事故は草生えるわ
山ほどパワハラの証言とやらは出てくるのに音声データもろくに取れない無能の集まりってなるぞ県職員の連中はよ
陰謀論者の頭おかし過ぎ
天下りの連中粛清してたらそれがパワハラって落ちはないよな？
まじで彼の命がとぶやつ
マスコミが大攻勢してるってことはそう言うことなんだろ
解散して再選挙したらはっきりする
倒れていった者の願いと、後から続く者の希望。2つの思いを二重螺旋に織り込んで、明日へと続く道を掘る！それが、天元突破！！俺達のドリルは天をつくるドリルだああぁぁあ！！！
さいとぅぅぅぅおおおおお！！！いっけえええええええええ！！
とりあえずテレビも軽くドリルりそうだな。まあテレビは反社の事を触れもしないから、だんまりかな。
結局、善悪白黒はっきり付く事なんて大人の世界にはないんかなー。うんうん。俺だけは分かってたけどな。
それはそれでダメだろ
それはそう。
政策が良いからってパワハラをしないとは限らない。
本当は別の理由の自◯かもしれないし、「短期間に二人も！」って言うけど自◯の連鎖ってないわけじゃないからなー
自分もまともなことしれる
ここまで斎藤叩きになってしまった民意が今さら変わるだろうか？
どうせマスコミもまともにこの事を報道せんやろし
辞めさせた証拠はあるの？言ってる事を鵜呑みにする事程、危険な事は無いぞ？
出てきてるパワハラとおねだりの数があまりに多過ぎるし自殺者まで出てるし
ヤメロヤメロ言うてた
維新の会は
そのドス黒い連中とつるんでるってことかな？？？
利権を守るためなら安い犠牲なんだろ
大阪の横山ノック知事の時と一緒だな
あの人も第３セクターの箱物中止しまくってたら突然セクハラ疑惑が湧いたからな
まあ、初志貫徹してヤバい道を進み続けるよりは賢明だろう。
俺なんかバリバリ斎藤を応援してたから、この一連の叩きに違和感を感じていたんだよ。最初からな。俺は分かってた。
おまえら！悪いぞ！めっ！
おや？急に風向きが
朝鮮学校補助金、総連の影響疑い晴れずも 自治体「子供に罪はない」 2024/3/10 産経
＞県内に６つの朝鮮学校がある兵庫県は４年度は４６８９万円の支出を報告。斎藤元彦知事は昨年７月の産経新聞などのインタビューで、朝鮮学校の運営実態を踏まえて支出を見直す動きに対し、「子供の教育は分けて考えるべきだ」として支援の継続を表明している。
部下脅してる音声あったけど
あれもデマやって言うんか？
結局マスゴミ踊らされてるバカが多いってことだわな
ハムちゃんはよくちゃんと調べて別方面の記事だしたな
神戸港の港湾業者であっち系なのは想像できなかったが
あー◯ヤさんだったのねというなら腑に落ちたわ
桜田門組はちゃんと仕事しろや
こら自殺したやつも反社に殺された可能性出てきたでほんま
老害利権に反社利権かあ。戦うならこうなる覚悟が無いとダメってんなら、日本終わってんな。
議員満場一致、マスコミまで揃って退任要求はおかしいって
ハムちゃんもそんな偏向マスコミ記事意気揚々とまとめてたけどさ、今更感
パワハラをした証拠も無いがな。
誰一人録音してないのかなぁって。いくら不定期なパワハラでも、
狡猾な人が一人二人いてもいいと思うんだよね。
ただ知事が間接的に二人死なせてるってことは紛れもない事実だから擁護はしない。
陰謀という陰謀に引っかかってるやつもな
もっと早く展開してほしかった
チョロいな
バカばっかや
欧州とか余所の息が掛かった怪しいやつ
愛○知の知事みたいなのとか
自分らに不利益な人間を捏造して叩くのは岸田や高市なんかへの偏向報道でよくわかるし、都合よく捏造するのは外国人犯罪や身内の犯罪者への甘さ擁護でよくわかる
悪い点もあったかもしれないで熱心に報道するけど良い点は絶対報道しないしな
知事が直接やったんだろ
先日のモスキート音の拡大版な感じのマスコミぐるの落としか？
草津の知事の事件もマスコミの変な報道だったし、アップル社は全てをご存知の様でテレ東以外を新作発表から追い出したもんな。海外からも警戒されてるマスゴミ。
毎度だけど信じ方が極端すぎるからこんな見事な手のひらドリルになるんちゃうの
色んな見方があるのは確かだが、ひとつに疑念が生じれば全部嘘ってことはないし、知事自身が認めてる点もあるし
この機会に極端で過激なまとめ方やめたほうが良いと思うがねえ
本当に県民のために働ける人なら素行不良ぐらい正せそうなもんだが
邪魔な維新潰し
以前どこかの市長がパワハラで吊し上げられていた報道があったけど、古い体制を変えようとすると反発が起こって、何でもパワハラにして辞任に追い込もうって流れ最近多すぎて疑問を持たないといけないんだよね。
実際、職場内でもそういうの多い。
ちゃんと本質を見抜こうとするのってほんと大事。
泉とは違うと思うなぁ。
泉は蟹独り占めしないし授乳室奪わないだろ。
マスコミは信用できないってみんな言ってたのに見事に踊らされてたな
こっからどう巻き返すかが重要
デマで簡単に降ろされるならまともなやつはもう誰も知事やろうとはしないよ
それこそセンチュリーみたいなやつしかやらない
いや、もしかしたら結局本当にやべー奴でしたってオチの可能性を忘れたわけじゃないけど単純な話ではないわな…
ちなみに橋下も吉村も知事辞めろと言ってるから巨悪側だな
副知事が黒幕・・・！？
別に斎藤がやってることを次の知事がやれないこともないし
ついに…？
パワハラがヤラセの可能性があるって話やぞ
権力者が逆らう相手に違法な粛清を行ったことは看過できん
マジで偉いと思うよ
黙って記事タイトル変えて終わりとか酷い時は黙って記事削除が定例だった
直近で言えばオリンピックの女子ボクシングのデマかな
アレは10分ぐらいで消えてた記憶
謝罪できる人だと思ってなかったから素直に感動してる
はっきり言ってパワハラと言われる事柄の大半はひとつひとつを取ってみれば実にしょうもないことで、どうでもいいことではある。だから告発文書を普通に公益通報で処理すれば大して問題にもならなかったが、権力で封殺しようとして自ら問題を大きくした。しかも不信任決議されてもなお知事を続けようとしていることで更に問題を大きくしている。斎藤は自分で自分の首を絞め続けてるだけだ。
これに限らず、ずっとそうでは？自分の意見はほとんどない。
以前からこういった考察はずっとされてたけど、昨日まで齊藤知事の擁護コメントはくっそ叩かれまくってたのにこの変わりよう。
情報ソースがマスコミかまとめ記事かの違いだけで、発信元の思想に毒されまくってるのも大昔からの問題だよな。
プライド高すぎて過ちを認められないおっさんおばさんこそ先鋭してくからな
みっともない
変えるもなにも告発者探してその人自殺に追い込んでるんだから知事として不適格だろうが
今後も告発があった時にその告発者のプライバシーを侵されても自殺に追い込まれても他で成果挙げてれば知事として適格なんか？
沖縄でも工事車両の下にジジババ潜り込ませてるし
死人が出れば叩けるってだけで命を捨てさせる勢力は実在する
知らんから聞いとるんやろハゲ
副知事のヤ〇ザみたいな恫喝音声も出とるし
万が一、本当に有能な人間であったとしても
パワハラ野郎はみな等しく滅ぶべきや
明石市長みたいに
味方一人もいない状況で政治なんてできんやろ
知事にしがみついても政治を停滞させるだけだし、どちらにしろ詰んでる
ええこと言うね
有名な話やん
映画にもなった 広島と神戸 ヤクザの戦争
当時、ヤクザの副業禁止て法律を作ってヤクザが直接経営はしていない（表向きは
ついでに、芸能事務も潰された（今じゃ誰も触れないけど
ＳＮＳでもっと早くから庇う声が上がってたはずや
それが今になって急に出てくるってことは
知事側がサクラ用意して情報操作しようとしてるとしか思えん
毎度のことだけど信じ方が極端から極端に走りすぎててなあ
なにも確定してないのに極端な二元論マジでやめたほうが良いと思うわ
そんなんじゃこの件に限らずだがまた手のひらドリルになりかねんし、そのうち手首ちぎれて飛んでいくぞ
もし色々とデマだったら、自殺はもっと闇が深い案件になるし、もうようわからん
次の知事は斎藤がやってたことはやらないよ
わかるやろ？
今日お前ら「やっぱりね マスゴミの反対が正解だったわけだ 俺は最初からこの流れ怪しいと思ってた 謝れるハムちゃん偉い！」
それはそれとして、「俺が正義だ！」と信じて疑ってないんだろうけど。
じゃあ反証すればええやん
かかれてることはデマってことなんか？
お前の立場は？
江戸時代の侍じゃねえんだからさすがに自殺する必要性はないしその言い草はひどいよね
こうなれば、議会解散して出直し選挙したほうがいいでしょ。
なんで辞職する必要がある？
今の時代は日本中で叩く的を探して回ってる状態だからそのへんも考えて行動しないと、事実より噂が先行した状態でぼこぼこにされちゃう
いやあ
こんだけ前面叩きされてて援軍なんか無理やと思うけどw
橋本が知事の時もひどかったからな
ちゃんと扱ってくれて訂正してくれてありがとうハムちゃん
この反論が正しいのなら知事も記憶にないという表現ではなく、キッパリ否定すればいいのにできないってことはよ。
証拠の音声の一つすら出てこないのは怪しいところではあるけど。
まあ人が二人も亡くなってる時点でだいぶ劣勢だし、本当だとしても勝ち目ないのが闇なところ
こっちはもっと壮大みたいだけども
カラマがバイデンの暴走を止めなかったor止めるほどの才がなかったってのをしってるからトランプ支持するんやで
告発者探してその人の個人情報を吹聴して回ったのは確定してるけどな
カラマがバイデンの暴走を止めなかったor止めるほどの才がなかったってのをしってるからトランプ支持するんやで
ならウダウダやってないでさっさと議会解散しろよって話よ
こうしてる間にも議会として機能してないんだから
マスゴミ信用ならない言うくせにここの記事は信用してるのは笑う、ここなんてTwitterの投稿がソースの記事があるのによく信用できるな
そんなの知事としてやって当然のことだと思うけど？
仕事ぶりじゃなくて人間性がダメだって言われてんだよ。
分かれや。
そりゃもう権力争いは命のやり取りよ！
↓
公益通報の対応を間違える
↓
今
でええか？
いつも応援してるよ！
日本のマスゴミ含めあまりにも腐敗してきてるよね
正しき者が排除される世の中にならない為にもしっかりと声を上げ続けて頑張って欲しい
xは多人数からの訂正の内容があって初めて成立するからノートとして価値あるけど、管理人の私見押し付けのために同じような見せ方してるならキモすぎるわ
私見載せるのも別に問題はないけど、xのコミュニティノート文字って多人数からの指摘みたいな誤認させようとしてるのはあかんやろ
デマ流したやつは一切責任取らなくて良いなんて無敵過ぎるやろ
公益通報云々もそもそもデマ流したもん勝ちなんだからな
書いてあることを全て「デマなの？」と喚いたところで誰も答えれる人はいないだろハゲ
それなら副知事のパワハラが悪いんじゃんｗ
腱鞘炎に気をつけてな
前の知事がやってたら斉藤がやる必要なかったんだよなあw
分かるかな？
しっかりせんか！今お前らがしっかり擁護しないと兵庫県の未来は地に落ちるぞ？
言論の自由と、正式な手続きを踏むのは、大事だね
んなわけねえだろ糖質ども
最近はなくなってきてる、尼崎とかも昔と比べて目に見えて減ってきてるしいい傾向にある
ハミュニティノートで1コメ付近のキチガイ投稿に訂正入れてるのも好感持てる
この手の※をまとめるまとめブログは結局コメント速度において業者には勝てないからな
昼休みの職員かなw
サイコも入ってないしパワハラもしない
でも仕事する
それ普通の知事なんですけと😅
これだけは確かだ
美しい国ニッポンポンは流石やな
適格だね、数人の命で成果あげて改革できるならコスパええやろ
Netflix の「地面師たち」でリリーフランキーが 自殺 装って 建物の屋上から突き落とされたの みたいな のかも。
自殺されたとする 部下も案外 殺されてるかもな。 それでこういう 筋書きで メディアを煽って 知事を追い落とす みたいな 絵を書いた 裏の怖い人 がおるはず。
知事は 太陽光パネルの行き過ぎた あれに対しても 規制かける予定してたから中国からも 目付けられてたやろね。
どこも港町にはそこら辺が巣食っているという
ヨロ系ってー赤いお国の方々がゲフンゲフン
あのさ、不信任決議案を出されなければ議会解散できないの知らないの？
それ。アンケートでもパワハラの「噂を見聞きした」ばかりで、直接的な証拠が一つも出てこないなんてあるか？とは思った。まして内部告発するならまずは証拠固めるでしょう。
少し経ってから恫喝動画の証拠として挙げられたのが知事のものではなかったのも違和感。逆に知事がパワハラした証拠は一つもないよって自白してるようなもんだよね。
そもそもその当たり前をこれまでの県知事が反社にびびってできてなくて、それをやろうとした知事を反社にびびってる連中があることないことでっちあげて全力で潰そうとしてるって話やろ？
パワハラも証言だけの言ったもん勝ち状態で確たる証拠出てきてないらしいやん
ボーイングの自殺の件とはわけが違う
はい
最近だと米騒動老人買い占め煽り→ＪＡが値上げしたいから渋ってただけでした→米の値段2倍にってのもあったからな
まとめブログで煽って変に世論形成しようとしてるのいるからこういった自浄作用入れないとまずい
ないない
飲食店で無理なワガママ言ってる話だけでも市民感情的には許せんエピソードだからな
二枚舌はお手の物か
大阪住みなら橋下潰しを知ってるから怪しいと思ってる奴絶対に多いよな。
まーたワイらハム速民が情弱認定されるんかな
管理人にも尻尾切りされて悔しいよ😭
今回の職員の訴えも、怒られて当然じゃないのってのも多かった気が
もしかしたら、日常的に知事に嫌がらせのように「うっかり」ミスをしてる職員もいたかも？
目の前でエレベータの扉を閉めるとか、もし、いつもやられたら地味に精神にくるよね
殺したらしいぞw
伊丹十三が「自殺」もあったからな
いくらでもできるでしょ
最初に言ってた事と反対のことが事実だったらそれをちゃんと記事にする
だからマスゴミと違ってまだ信用できる
それとは別に危篤損益を守る黒い影が暗躍しているならこれを期に真実を暴いていただきたい
犯罪者なんだけど
お土産を職員に配らず独占したのは認めてたけど
パワハラで頃したとか
なんらかの物品を要求したとかっていつま認めたの？
朝鮮学校への補助金継続 全国最大規模の兵庫県 斎藤知事「子供に罪はない」
反社にビビって潰そうとしてるって話こそ確たる証拠も何も無いじゃん
そう思うならまずお前が人柱になって来いよ
って事なのか？
頭のおかしい奴って世論に仕立て上げてるだけなのか？
死んだ2名の職員も別件で亡くなっただけであって県職員が不正に噛んでて全員グルなの？
そんなことある！？
そりゃあそうなるわな。
ガレソの取り巻きとかのこと言えないぞ
そもそも日本の未来が怪しいがなw
でも、やれることはやってみるわ
地元新聞の市民投稿に、このハムちゃんの記事のリンク送ってみる
風向き、変わりそうね。
すまんそれはイキってるみたいで嫌いだわ
Xのコミュニティノート機能が痛快で真似したくなったんだろうけどそういう自我は出さなくていいかな
少なくとも死人は出てるけど
中世の司法に戻す意味ある？
答えられないならコメントしなくていいよってわかりやすく書いた方が良かったね
ごめんね
今後「パワハラはデマだった」はデマだった！になる可能性もあるからもうわけわからん
とりあえず証言ばかりで証拠が出てこないのは違和感
勝手なストーリーで擁護してて草
100%善とか100%悪とかで片付く話とも思えないし
兵庫というのは日本海から瀬戸内海、離島まで、超田舎から大都会まである。
つまり、超老害から超改革派まで意見が対立してまとまらない土地柄なのさ。
元局長は、本当に自殺だったんだよね…？
反社が絡んでるとなると、本当に自殺だったのか疑わしくなってくるのだけど…
ちょっと判断保留しとこって難しいらしいからなぁ
パワハラで職員自殺と、告げ口した人を探した
が、問題なのでは？
おねだりとかはオマケ
そこが断定出来る状態じゃないの理解してどうぞ
マスゴミが報道し始めたからおかしいと思ってた。マスゴミが付くのは常にアッチ側だからな。
ただ橋下が応援してるとこ見ると、斎藤が正義というより単なる利権の奪い合いかという気もする。斎藤も橋下も同じ界隈だからな。実家の場所と商売でわかる人にはわかるそうだ。
とりあえず、兵庫県は怖い所だということは分かった
擁護はしないけど曲げられた事実は訂正します
これは極端なまとめですか？
そもそも、大阪維新の会が出来た経緯自体
松井一派と今も自民府連に残ってる連中とで、利権争いがあった所為やぞ
馬鹿馬鹿しい
この記事で擁護されてることも証拠あんのかよ
ただ少なくとも責められてる話のいくつかはデマ確定したし、どうやら利権崩しに動いていたらしいと
他県でのおねだりもデマなら規模デカすぎるだろw
てか個室とか付箋はあったて認めてるしな
真相は分からないけど、証拠があるならもう出てきてるんじゃないかな？
知事がおねだりやパワハラしてるのもやべー利権をぶっ潰しに動いてるのも全部事実の可能性だってあるし
日本で最もヤバい都道府県だと思う、そっち系が多すぎて
とりあえず公益通報ってのは、今後誰もやらなくなるのは確定したなと思いました。廃止した方がいいんじゃない？
堂々と言えるなら苦労せんだろw
生放送じゃない限り、発言なんて編集されるし
下手なこと言ったら体調不良扱いで姿を消して
後日「自殺」で処理されそうだし
サイコパスのふりして影で動いて、そのために時間が必要だからアホな振りしてる可能性も出てきた訳か
真偽わからん以上、様子見しかできんがな
完全無欠で隙がなかったら違う形で消されてるわ
氏を持って訴えた人って死因調べ直した方が良いんじゃないの？
やるなら兵庫県警以外が良いと思う
反社が絡んできた今となっては、「何を理由に」自殺したのか、真相が分からなくなってきたのが現状
お前らマスコミには「謝って済む問題か？責任のとり方あるやろ」とか糾弾すんのに、お気に入りとかお仲間には優しいのな
基地外どもが
全力擁護やめろ
自殺に追い込んだこと前提で見てるけど、それって本当？
という記事ですよ、そもそも。
国を敵に回したら家族ごと消されるで
表向きは違う報道されるだろうが
議員暗殺事件なんてのも昔あったしな
この知事は、どうも公私の区別があやふやだって言うの見たぞ
公私混同した上に、人事権ぶら下げてパワハラしたのが事実なら、部下諸共、はよﾀﾋんで下さい。
港湾関係はどこにでも触手を伸ばす派遣も入り込めない魔窟なんだぜ
表向きは危険な仕事だからってことになってるけどね
あと、天下りって偉い人だけのもんじゃないからな
そこからどんだけ金流れるか社会人なら分かるだろ
目に見えなくなっただけっても言える
とある一族だがの中で主人公だけが変わり者で厄介者扱いされるんだけど終盤になって実は一族がやばい奴らで主人公がまともだったって何の作品だったかな…
安倍ちゃんもなんか反日みたいに一部で扱われてるけどパチンコとスロットの規制強めて大量に倒産させたから反日とは思えないな
川勝はパヨなんだから、マスゴミが潰すわけないだろが
そう言っている人がいる
可能性がある
をごっちゃにしてる人多過ぎ
いくつか誤っていた事実を訂正しただけだし
このブログは知事がまっしろだともまっくろだとも言ってないよ
知事以外にも黒い疑惑を向ける対象が増えただけ
どっちも黒い可能性だってある
ハイ！そうです。
あれだけ大きな港でヤクザが絡んでない訳ないわ
公益通報犯人探しがデマだったらマジ風向き変わりそうね？
仕事すると都合悪い輩が居るからな
どんどんひどくなっているからこれが事実でも驚きはない
大阪万博で市民の税金無駄使いして仲間だけでお金儲けしてるパワハラは良いんだ、小池知事の無駄使いパワハラは許されてる、都民には金が無いとパワハラしてるのに
自分で通報者を探し出して報復してる時点でそれはもうパワハラなんよ
普通の企業では当たり前の認識なんだけど、ハム速のみんなの会社は違うの？
そうそう、安倍さんもそんな輩から批判されてた。マスゴミ含めてな
パレードの件も新情報でてくるのかな
権力者が独自判断で誹謗中傷だと決めつけて動くの怖いわ
俺もそうだけど、お前らあんだけ騒いでおいてそれはちょっと恥ずかしくないんか？
俺は恥ずかしいので今後は静観しますね
そうすると今度は、不信任決議出した全県議が死ぬまで追い込まれないといけなくなる？
ネットは最近だろうが、世論の誘導はずっと昔からだよ
ヤ○ザと芸能界はズブズブの関係なのは、自分等が生まれる前からあることじゃん
マスコミ含めた芸能界を介して世論の誘導なんざ、昔々からされてることよ
権力者には謝っておこう、それ以外は記事消したらいいわ
みたいに見える
だからパワハラ疑惑が敵対勢力のでっち上げの可能性があるって話ですよ。
真偽は分からんけども。
陰謀論者だな
？
俺は糾弾してないよ
マスコミは小さいながらも謝罪してるだけマシだと思ってるよ
寧ろハム速は謝罪できない人だと思ってたから今回ちゃんと謝罪してる事に感動してるんよ
どういう流れになってもどうでもいい
そういや、恫喝動画は副知事だったんだっけ
暴いた悪事がどの位あるかを本人がxとかで教えてくれたらどのくらいどういう勢力を相手取ってたか分かりそうなんだけどな
完全にでっちあげで不倫だの賄賂だの1分すら無いところから捏造されてマスコミに叩かれまくったが、裁判で全て嘘だったということが証明された話
どうやら利権集団に切り込んだことからその勢力が捏造してでも追い落とそうとしたもののようだ
政治家にとって真実は重要ではなくマスコミが流す情報で簡単に抹殺できることを知ってる連中がやったということ
全部本に書いてあるから面白いので読んでみ、一部ネットで読めるから
お前ほんと狂ってるよな
再エネ議連や親中の議員も後ろで糸引いてんのかな？
新説が出たとたん真相見切った気分でそっちに飛びつくのってそれこそ情弱呼ばわりされたくないだけちゃうんか
仮にも証言付きの体裁で何十日も報道されてきたことに対してまだネットのまとめ五分くらい読んだだけやろ、宗旨替えするなとは言わんがもうちょい裏取れるまで待ったらどうや
今時、抗議や怒りのためにﾀﾋぬってあり得ねえ。
それに公開された文書見たって、全体的にイカれた奴の雰囲気プンプンだし、所々でおかしなことやっているのも明白にわかる(勤務中に小説書くか、フツウ)
あと、マスコミが出す知事中傷の記事があまりにも数多過ぎるし、その全てが証言一本槍なのも異常過ぎだ
維新の立役者で近代日本に多大なる貢献をした山縣有朋や井上馨などの長州の英傑達も、裏では不正や汚職や裏金による莫大な不正蓄財で大儲けしてたのと同じ。
これ他の地方でもそうやろ？
それに職員が団結するのもおかしいし
陰謀論大好きなネットのお前らにはそっちのほうが面白いのかもな
それを言わずに辞職を迫るのは不自然な気が
もしかしてこれで嫌われちゃった？
報道は余りに偏ってるからな
擁護してたワイは何だったんや？
最近は片側をぶったたき続ける記事しか書いてないせいで、
ここの信者は自分で調べることも考えることもせずに、ハム速に「叩け」と言われた人を叩くだけのお人形さんになってたから、
今回の事件でちゃんと自分で調べられる人間になれるといいね
無駄金使うけど
調査委員会がなんか色々質問してるけど、委員じゃなくてゴシップ雑誌の記者かと錯覚するくらい、質問のレベルが低すぎる。
真実を明らかにするというより、単に知事を辞職に追い込むことを目的としてるように感じる。
コンプラしっかりしてる会社だと、政治家や公務員に何か贈ろうって発想にならんので（社内規定で禁止）贈る方も危ういと思う。
そもそも叩きを誘導するような記事出してる時点で1ミリも偉く無いだろ
改革派知事が何かしら揉め事を起こすのは仕方が無いと思ってるんだよ
橋下さんとか明石の元市長さんとかもね
なんで突然反社勢力から国に変わってるんだよ
お前が正義や
誇りを持て
善悪どちらかに割り振るとすればねw
客観性すらもてないのに紛らわしい名前付けんなよ
元々、最初の頃には、
「告発が多すぎて、敵対してる県職員側があらかじめ用意してたとしか思えない」と維新寄りの論者（辛坊さん）は話してたからな。
ここまで情報が出てこないのは正しい情報流すと身の危険があるってのがかなりリアリティあるんかな
頑張れ！齋藤知事(この話が本当なら)。
なるほどね。
何が真実で何が嘘なのか、おそらくこれから詳細が明らかになっていくのだろうか。
色んな情報が錯綜してるから当事者間で整理もされる筈…マスコミはちょっと過剰報道気味、
いつもの事だけど
連日女子アナが識者ぶって決めつけるような物言いで叩いてる局ばっかりだった
生産性高いハラスメント野郎は、周りの人間の生産性を落としまくるので、組織から排除しないとその組織は腐る
これは最近の心理的安全性の流れ
それな斎藤やその家族に危害を加えることをそ示唆するような書き込みが多すぎだよ、そういうの放置してる時点でお察しよ
改革もするけどパワハラもするってだけだろ
まるっきり捏造でここまで持ってこれるなら世の権力は誰でも潰せるわ
とか印象操作するな
兵庫県民は過去20年前者に牛耳られてきたから。
元局長以外は誰？
そもそもパレード担当課長については補助金担当ではないにも関わらず、補助金不正に関わって鬱になったとデマを書かれて、その怪文書騒動の直後に死亡
これは知事のせいでなくて、元局長のせいだよね？
西はこんなのばっかり
もしも反社関連、天下り先の是正に斎藤知事が取り組んでいたことが事実なら、これまでに挙がっていた知事に対する噂、調査結果の信憑性を改めて審議する必要がでてきたわけで。
少なくともあなたは暴言吐く前に、斎藤知事が認めたことと認めていないこと、誰がどのようなことを発言したのか告発したのかを確認した方がいいと思うよ。
辞めた途端に自殺しましたとか報道されたりしたら…。
なら市民はこのまま天下りを潰すことを期待してお目こぼしするかパワハラで職員がしんだり知事が権力者としておかしなことを行う可能性を危険視して辞めさせるかの二択というだけでは？
あの人もいいところはあるんですよというのは殺人犯でもしばしば聞く。
簡単に陰謀論にハマりそうやな
某組のお膝元だからまあまあしがらみがある
こういう時に登場する民間人は
だいたい県とお付き合いのある人たちだし
知事もマスコミも含めて登場人物みんな誇張したり嘘つく可能性はある
この件は、前副知事が肝入りでここを潰しに掛かったから、担当だった元県民局長との飽くなき抗争に繋がった
確かにここは利権ゴチゴチだったけど、副知事は自分の息の掛かった企業を割り込まさせようとしたのが阻まれたんで、力使って潰しに掛かっただけだし
副知事と局長の私的な抗争に端を発して、県政自体が揺るぐ大事に発展したのは、本人らにも思いつかんかったろうね
おまえどう？
パワハラに関しても、横行してるなら誰かが何かしらレコーダー録音してても
おかしくないだろうに、それさえも無いってのは引っかかってた
CMとかでも思想アピールじゃなくて地方行政の実績アピールでいいのに。
天下りを潰した結果、こんだけ税支出が減りましたとかが広く知れ渡れば
今回の件も真偽は置いといて、違和感を持つ人はもっと早くに出ただろ。
いやいや7月前まで百条委員会出る気満々だった奴が急に死ぬか？
知事じゃ露骨過ぎて手出せるわけない
公約99%達成と聞いてすげー！となった
どんな人間だって良い面悪い面があるのは当然
林真須美感じるを
転落死とかな・・・・
全国的な民意は知事叩きでも今は支持する県民がしっかり守ればよろし
そしたら良くも悪くも結果は自ずと付いてくるやろ
そもそも知事を辞めさせる証拠があるで出てきたのがおねだり音声だった時点で反知事派を疑えよ
事実をはっきりさせたうえでなんか言えばいいのに
って奴を騙すのは赤子の手を捻るより簡単ってことやな
寝ぼけたら暇空なんぞの愚物に11万も票入る国やし
無いものをいくら無いと言っても悪魔の証明にしかならんのよ
モリカケなんて証拠1つも無いのに何年やってたと思ってんだ
仮に周り全てが敵なら否定したところで無駄
改革はやってたかもしれないけど、それが良い改革かはまた別の話って事よ
え、超有能やん
無駄じゃないけど
斎藤が五百旗頭は殺して西播磨は斎藤が自殺させたと未だに思ってんの?
でもだんだんやり方が異常というか、ただの吊し上げと集団リンチであって、この知事が死ぬまで追い詰めようとしてるようしか見えなくなってきたんだよね。
つまりマスコミがやりすぎたから、逆におかしいと思えてきた。
あれ？と思ったのは百条委員会で「知事のパワハラを認めた職員はいなかった」みたいなことをしれっと報告していたとき。ここで一気に目が覚めたというか。
そこからいろいろ調べたら、ハムちゃんの書いてることに行き当たった次第。かと言って知事に問題がないとも言えず、これから中立的に見てゆこうと思った。
ただしこれだけは言いたい。2人死んでるって言う奴、1人は明らかに知事は全く関係ない。それわかって言ってるならマスコミと同じく下劣。
港湾関係者と県警が癒着してたら知事本人の権限でやるしかないってか。トンデモ話も最近はガチでしたってのも多いしなぁ
嘘だってのが嘘かもしれないしな
知事かわいそう
もしくはパワハラに見えるように仕向けたとか
結局自業自得ｗ
天下り削減は前知事の時から決まってたんじゃなかった？
そもそも斎藤知事が他でどんな功績上げようと、
自分が告発された文書を自分で嘘だって断言して
調査結果出る前に懲戒処分したのは明らかに不適切でしょ
百条委員会で指摘されてるのもその件
自分にやましいことがなければ告発文については第三者調査を入れて、
辞職勧告に対しても出直し選挙で民意問えばよかったわけで
二人自殺した経緯すら忘れてるバカばかり。
兵庫県庁怖っ
軋轢やら現知事が疎ましい奴らが割といたかもってのは話にある
利権を潰して住みよい街を作りたいという志とパワハラ気質で人格がクソなのは両立するし。
色々な方面から情報が出てこんと
2人はバレたら不味い事でもしてたって事？
知事の受け答えをみたけど知事の方に正当性を感じるもん
知事が圧倒的に有能なだけかもしれんけどね
おーこわ
今すごい視聴率とれるだろ
マスコミには無かった事実は残ったね
営利団体潰してけっこう有能だった事実は
マスコミによって隠蔽されていた
正直百合子より有能
最初に第三者委員会に任さなかったのが間違いなのか
委員会の人選を信用できなかったからなのか
その自殺の経緯する怪しいって話やぞ
君はマスコミが報道したことは全て正しくて
弥助は侍で信長の後継者ってのも信じてるのかな？
笑い話とかじゃなくガチで悩んでた
役所あるあるだけど忙しい部署はともかく暇な部署は人員余りまくってるから勤務中の時間潰しに苦労するぞ
こうやってすぐ陰謀論で片付けるアホもいるからな。
むしろ隠したいときに陰謀論なんて言葉をよく使うんだよね。
デマって確定してから陰謀論って言いなよ。そうじゃないと真実なんて分からんよ。
え！？
ハニートラップにかからなければ、しゃーないね
しかも自殺したのは業務中に知事を批判する怪文書作ってた職員なんだよな
そんな奴が本当にパワハラで自殺するなら詳細を記した遺書を残すわ
そもそもの態度が悪すぎだったんだろ。隙を作った自分が悪い。百条でも否定だけでなく反論の証拠自分でも出すべきだし。贈答品も断ってる知事もちゃんといる
それは業者が持ってきたお土産（お土産は慣例化してた）をどうしたかの話であって
お土産を強制したとかそういう話は少なくとも認めてない
脅されてるかも…
まあパーソナリティに何らかの問題があるのは間違いないと思う
「道義的責任がなんだかわからない」って明らかにADSっぽいし
普通は
「結果としてそういう事態に追い込んでしまったのには責任の一旦があるという指摘もあるかと思いますが、
自分としては正しい手続きを踏んできたつもりです」
でいいのに自分は悪くないっすわー責任感じないっすわーって取られるような発言は明らかに普通じゃない
いうてハミュニティノートって殆どやってないよな
平野綾の離婚記事で訂正した方がいいコメントあるけどそのままで旦那側がDVしたみたいな誤解される感じのままだし
実績の画像だしたのマスコミなんだけど
そこしくじってるなら失職でしゃーない
ハムちゃんから、お前バカだなっていわれてるよw
正しければいいってものではない
もしこれが本当だったとしても証拠が出せなければ「パワハラ知事を庇った政党」って汚名が確定するから
勝てる保証がないなら尻尾切りしたほうが政党としてはダメージがない
俺は知事だぞとワインと自販機はデマ
左向いた時の臭いがプンプンしまへんか？
それこそ妄想100%やん
あんだけみんな「こいつを選んだ兵庫県民は無能」「早くやめろやめろ」言ってたのに
Ｘで「斎藤知事がんばれ」がトレンド入りしてから、一気に形勢逆転しちゃったね
斎藤知事、投票した兵庫県民のみなさんごめんなさい
それはハム速も同じ
これで味をしめてハム速はまた手のひら返すぞ
自宅すら秘密にしてた人なのに、そんな事知ってる人がいるのかね？
既得利権は民衆の敵ってハッキリ分かんだね
そやで
だから知事は運転手や県職員にも自宅を教えてなかった
消すにしても知事を辞めさせないと目立つしね。
改革派がパワハラしないなんてことはないんだし。
マスコミが一番信用できないからわかんない
だからと言ってこの人がパワハラ気質じゃないわけでもないし
マスコミ?
それはただのゴミだから
デマだったことも理解できずに反省できないなら、お前はハム速以下だな
少なくともハム速はまだ確定していないパワハラ疑惑については該当記事を謝罪の上で削除している
お前は何かしたのか？
映画化決定やな
で、今問題になってるのは公益通報者を独断で処分した事実
もちろんこのことにも理由はあるだろうけど、いうて判断するのは県民だからね
その「ひとりじめ」は果たして他の知事と比べて過剰だったのかどうかの比較検討ってまったくされてませんよね。マスコミが他にもいないかとか調査したって良さそうなのに、どこのメディアもそれをしない。こういうこまごました積み重ねが疑念を呼んでるんですよ。
STAP細胞の時とかもそうだったけど。
え？
謝るだけで終わりじゃないよね？
マスゴミにも「それ以上」を求めていたし
お手本になること、これからやってくれるよね？
自分たちも手を切っておいてそれは無いんじゃないの
天下り潰しなんてやったら労組から組織的に潰されるのは当たり前オブ当たり前ではある
まるでどっかの半島の南側の人みたい。
裏取れるまで待てなかったのはどっちだか…
維新が擁護し続けたら続けたで叩くだろ
どちらにせよ叩く気しか無いくせによく言うよ
怖い
その後にどういう団体が入ってきたの？？
そこまで分かってないと話のテーブルにすら上がらないよ。
関連のないもの→関連のないものへ次々と回路をつなげていくそれはまさに糖質そのもの。
天下りの疑いがある人とか怪しい団体と話すときは録音してると思う
維新も本人も口にしないなら擁護は厳しい
勿論その逆もだけど
芸能人のゴシップより余程面白いしためになるね
でも結局はそのレベルだし、この件に関しても正解はないよ
どう転んでも絶対に正解はない
一応仕事してたか
それな
問題の切り分けもできず、嘘か誠か確認すらできないポッと出の情報で
あっち叩いてこっち叩いてを日替わりで繰り返すネットイナゴが多すぎる
正直言って怖いわ
Xでもないから証明する方法ないけど最初から知事を辞めさせる証拠はよ出せやが俺の基本でな、おねだりだのパワハラより自殺させた証拠出せやと言えば調べろと指示しただの守らなかっただのと言われたもんだわ
ワイドショーが取り上げないのはそらそうよ総務省やし
スケール小さい職員に対しての横暴ってのはアウトになっちゃうものなんだよな
この辺のバランス悪い気もするけど、自分がパワハラ受ける側なら真っ当に罰されて欲しいしなあ
ピックアップされてくるの草も生えない
全然ないのは確かに不思議ではあるよねこの騒動
知事の命令という体で好き勝手やってた現場にもう居ない奴がいるかも
記事消すならハム速は今までの斎藤記事を全て削除して謝罪したほうがいいんじゃないの
下手すると怖い人達が作り出したとかな 下手しないかも
正解
自タヒが有ったから問題化したけどさ 内容自体はしょーもないもん
蟹を貰おうが肉を貰おうが一家族分なんてたかが知れてる
公務員の天下り既得権益の方で蟹どれだけ買えると思ってんねん
裏で天下り集団と組んで知事を潰そうとしたんだ！！なんてのはあまりにも荒唐無稽な妄想だろう
なんの得があるねん
喫茶店の話も否定されただろ
維新すら切る決断したんだから
この記事の見出しだとすべてのおねだり疑惑がデマみたいな、新たなデマの発生源になりそう
これだけ叩かれているのにパワハラ録音の一つも出てこないのは確かにおかしな話
橋下徹のことやな
ほんま、ハムちゃんの爪の垢煎じて呑ませたい
一回辞任して、自分が知事としてこなしてきた仕事の成果を県民に訴えて再選されればいい
まあ無理だろうがな
「コミュニティノート風の突っ込み」って体のはずなのに感情が透けて見えるよ？
コミュニティノートってそういうものじゃないでしょ？
それも脚色が濃く入ってるから。
亡くなっている方がいるから表立っては言いにくいけど、あの売国奴どもが足並み揃えるなら何かあるとしか思えん
反社が裏で脅迫してたかもよ？
一般人だと思われて言われたことに対して関係者ですよって意味合いで知事ですってのなら納得
知事レベルのセキュリティじゃなくなったらタマ取られるんじゃないの
お土産持って帰ったとか、ちょっと威張った程度の
些末で小さいことだからな実際
政策を批判しないで、人格批判だからな。
斎藤知事が辞職して得する人間を洗い出した方が
この問題の構図をわかりやすくできるかも。
まあなんで20m手前で降ろすんだよって話だし怒鳴られてもしゃーない気はするw
ワイドショーどころか報道自体が事実も裏も調べずにゴシップ鵜呑みにしてスキャンダル祭りに油くべてるんだからそりゃ誰もTV見なくなるわ
散々まとめ記事で知事のこと煽ってたのに急にこんなんお出しされて「うわ、びっくりした！ハム速民です」って言っちゃったよ
そもそもそこは本筋じゃなくね
公益通報の対応についての是非を問われてるのが大元
知事潰した方が都合良いやつらが便乗してそうなのは否定せんが、だからと言って元の問題まで歪めるのはどうかと
まぁ次の情報待ちだ
裏取りしないで放送するから全く信用できない
報復人事で解任しただろ。その後自殺。
証拠ってのはこれ以上なにを出せばいいんだ？
そもそも、その自殺した局長はパワハラ被害者ではないんだな
殺されたのかもね
敵対勢力に
ちなみにそれ、怒鳴られた当事者はアンケートでは出てこなくて、
職員8人が「見たり聞いたり」した事が事実と扱われてるらしいぞ
知事の3年間の実績と知事の今回の一連の騒動での正当性は関係ない
バカも休み休み言えよって感じ
1人は元局長の怪文書を苦にしてのことだから、知事のせいではない
告発者はまずいことやってた模様
もう1人は休職中で、告発文に自身の病名書かれるわ、やってもいない内容書かれるわで…
維新の人達すら誰独り擁護もせず手のひら返しして、誰も話すら聞いてあげなかったんかなー
今日は、職員が知事と仕事をしたくない、既に辞めた職員もいるってめざましで言ってたけど、孤立無援でこれからどうするんだろう
会見の時にこの観点で弁明しなかったのは何でだ？
泣きながら自分自身に対して悔しい思いってなんだ？
利権潰そうとしたのも事実だし、疑惑も全部本当ではないのかもしれないけど、人格に問題があるのは本当だと思う
なんやねん エレベーターのボタン押しさせられるって
んなもん社会人なら普通のことやろ 取引先や自社の社長にボタン押させるバカおるかよ
これだから公務員はって思ってたわ
自殺したあとこの問題が盛り上がったけど、報復人事食らった職員は当時は世間の追い風もなかったわけだし。それらも「証拠なし」に判定されるのか？斎藤が告発に対して報復人事した証拠はあるだろ。
おねだりなんて県職員の方だろうと思って冷めた目で見ているよ
そもそもお前らの嫌いな朝日が県政の功績を報じた記事やんｗ
ってツッコミはたぶん彼らには無視されるんだろうな
＞知事はやめろ
この根拠が揺らぎつつあるんだよなー
ええまとめやと思うで・・・
こういう人は詐欺に引っ掛かりやすいから注意してね
処理能力の低い人は二律背反になっちゃうよね
寧ろ、「死をもって抗議」の意味がわからなかったけど、
ヤクザが絡んでるなら納得できるわ。
だって、たかだか県政だぞ？
しかも、自分はあと数年でいなくなる職場でのパワハラと、知事がモノを沢山貰ってる「だけ」だぞ？
抗議のために死ぬ必要あるか？
指示したっていう録音データがない〜！とか始まるぞ
括りがデカ過ぎるで
鹿児島大学の研究チームがまとめた内容だとこういう人らが陰謀論にハマるらしいよ
科学的思考が弱い
合理的思考が弱い
閉鎖思考的(新しい知を入れようとしない) 社会システムや政治に対する自己の無力感 自己が没価値状態である
特性不安(不安になりやすい性格的傾向)
孤独感がある 社会階層が低い 収入が小さい 協調性が低い
それこそ小泉・竹中改革がそうだろ
住所が分からない斎藤知事には先方も物品を直接渡そうとしてくる。付き添い職員もその見慣れない光景におねだり知事に映ったのでしょうね
その人事が報復だとどうやって証明するんだよ
1発目の記事（港湾事業の件）は「県が不正してるのを外部調査団体が暴いた」記事であって、むしろ知事がアカン案件やろ。どこをどう読んだんだ？
元局長は、自らの正義を証明できる場である百条委員会の直前に…おかしいよね、って話で
元課長はその局長の嘘の怪文書の内容を苦にしての自殺だから、知事のせいというより怪文書のせい
報道全部を信用もどうかと
またマスコミやらかしたんじゃないか
普通は証言が多数あるくらいなら1つぐらい証拠が出てくるもんだけどね
何も出てこないのが不自然なわけ
実績報じろもなにもマスコミだしな
浴衣の件はデマと判明している
それよなだ。そうなったら、じゃあ亡くなった人はどうなるんやってなりそうよな
天下り否定積極的は大嘘だろ
無理だろ
安芸高田も悲惨なことになってる
はい、ごめんなさい
それはそうとハミュニティノートってなんだよｗ
ツイッターのコミュニティノートのように見せかけて管理人の自我が出てて気持ち悪さを感じる
完全に情報戦になっとる
兵庫県については冷静に情報見ないといけないな
たまたま自殺したやつを利用しただけ？
ほんとに自殺なのか？
自分は良い知事と完璧に信じ切ってるみたいだし
今までと反対のものが出てきたから一旦止まって要検証すべきって話なのに
陰謀論ガー！とか言って勢いに任せて終わらせようとする奴ら
確実に県知事を潰そうとする勢力は存在する
そのパワハラという事実って証明されてるの？
いくつかはすでに覆されているみたいだけど
なんでもいって委員会は動かないかでも最近あっちだしな
漫画とか小説なら反社が自殺したことにして実は他殺とかよくあるけどね
確かに
内部監査と思い込んでたけどこれ包括外部監査だから独立部隊みたいなもんだよな
さすがに大昔からの腐敗案件だから現知事に責任あるかと言えば別にないと思うが
功績挙げたのはあくまで監査であって県や知事は腐敗指摘されてる側だわ
なんで知事の功績になってんだｗ
君もハムちゃんにもぴったりの言葉をプレゼントしてあげるよ！
ミイラ取りがミイラになる
そのパワハラとおねだりが「デマ」だったという話では
米騒動でも分かるじゃん、日本をダメにしたい方に扇動するのがクソマスゴミの仕事なんだよ
893絡みなら知事を消した方が手っ取り早いだろ
令の告発は公益通報の要件を満たしていないので
そもそも保護対象に当たらないって議論がいまされてるな
アベガ～
アベガ～
とマスコミが騒いでいたのを思い出します。
うーん
そういう事をしてるブログで言っても説得力ないっすね
TV見なくなったのは単純に娯楽の多様化だと思うで
そもそも本当にパワハラが原因かってのも疑われてるけどな
だからひ孫は必ず当選
いやアレは当選したのもスキマだったしそもそもおかしい
今のご時世パワハラしてたら音声なり映像なり証拠取られまくると思うのに出てこないのは怪しいわな
まぁそこを上手くやってた可能性も否定はできないが
死刑囚のファンになる奴とか普通におるし、あの石丸にも信者おんねんで？
なんだろ
こういう手合いには「テレビの見過ぎw」って言っちゃいけない風潮あるよねw
橋下も特定勢力から狙われてた時期、家の周りや家族にまで常時SP付いてたんだよね
何か斎藤知事に感ずる所があったのかもな
ジャニーズの問題も長年放置していたし、
単なる反社に協力するスピーカーであれば放送免許を取り上げるべき
どうするの？これ
散々ボロクソに叩いた石丸の件も調べた方が良いぞ
斎藤市長、泉市長と全く同じパターンで、叩き始めた界隈も同じ連中
尤も3人とも清廉潔白である根拠は全く無いけどな
この話自体がスケープゴートで裏でなんか大事な話が進んでる的な…
時間稼ぎにこれが選ばれたと
その副知事が、知事の指示でやったって言ってますがなw
本当やったら知事が元凶、もし嘘やったとしても側近の不祥事は上司の責任や
Xでも見れるし痛いニュースでも取り上げられたけとなかなかのお笑い
アレを公益通報と言い張るのは党派性ありきとしか言えないレベル
病死してたのは斎藤知事が職務解任したせいだというとんでも理論がいきなり展開される
知事が自分の正義を信じているからだろうな
普通ならとっくに辞めてる
だからこそ、疑惑とされるものを払拭し裏にあるものを炙り出せるまでなんとかして踏みとどまろうとしているように見える
なんで？
パワハラ告発→もみ消し→報復人事→自殺
まで出揃ってるのに？
状況的に始めたのが今の知事じゃないだけで絶対気づいてて見逃してるはずだから普通にやってる側だわな
ハム速民大ピンチ！ｗｗｗ
今回の事実がどうかは知らんが、元々追い込み自殺というもの自体が明確な証拠なんかほぼ残らないもんだよ
証拠はよ出せやで出るなら誰も苦労せんわいな
市長がパワハラしたわけでもなく
公益通報の要件を満たしていない怪文章でしかないみたいだからな
県政の功績（包括外部監査人の調査により発覚）
お前は自分の見たい文字以外無視するきらいがあるな
港湾利権の件で追いつめられての方が理解できるな
功があっても罪は消えないし、逆も然り
外野が内情を正確に知れる訳がないんだから、ひとまず静観するのがいいと思う
港湾事業等の既得権益団体が集団で工作してる結果、
全然証拠の無いパワハラ疑惑だけがボロボロ出てきている可能性もあり得るのでは？
造林事業が赤字だって話は以前から言われてたし誰だって事業の見直しするやろ
新たな情報で右往左往するのが一番悪いんちゃうか
じゃあ実績の記事も朝日新聞ソースなんで見れなくなりますね
おねだり系はデマ
パレードの補助金もデマ
しかし県議は維新含め全員が不信任案賛成の状況は、斉藤知事の行政が本当に評価されてないってことだろう。実際、私立高校や県立大学の実質無償化なんてメリットないのに財政負担というデメリットだけ。
何を勘違いしたのか知らんけど意味分からん自殺者まで出て、そりゃ涙の理由聞かれても自殺者に触れるわけないわな
周りがクズばっかだと思うとまともに相手してもしょうがないし当たり強くなってもおかしくないな
それで知事はハメられたとか言い出すのはハムスター並みに頭が悪い陰謀論
これ（自殺者が出てる件）に対してコメ抽出しないハム速側もなんかクサいんだよね
デマなんじゃ？って言いたくなるのは分かるけど人が死んでんだからさ
自◯以外だと反社に◯されたくらいしか反論ないんだぜ？おかしいだろ
「パワハラの証拠がない」というやつへの返しであって、その一連の流れをテーブル並べた上でどう判定するかは見る人によるんじゃないか？俺は「パワハラだ」と思うかも知れないし君は「パワハラではない」と思うかもしれない。それをここで話してもしょうがあるまい。そもそもの自殺後に問題がそれを精査してくれという要望が叶っていないから報道加熱したのだから。今ある証拠をもとに精査してないのが現状なのだからどうしようもあるまい。
だが少なくとも証拠がないという奴への返しに対し、証明の問題へと発展させてるのは「ゴールポスト」を動かす行為だ。もう少し落ち着きたまえよ。
情報出揃う前に判断する方が馬鹿馬鹿しいやろ
追い込み自殺も蜥蜴のしっぽ切りと知事を追い込みを兼ねた謀略かもしれんしな
知事1人で追い込んだというより反知事の集団が知事になすりつける目的でやった可能性のほうが高そうに思える
それ前の記事で言ったら全員やめろって言われてる人がまともなわけないだろって米で言われたけど？
変わってねーよ。アホ
むしろ知ってて改善しなかった側だろ
コレでちょっと判断待とうぜと言ったら人でなし扱いされる不思議
遺書に命をもって訴えるとか書いてるのに録音どころか議事メモの1つも無いという不自然さ
モリカケの時も自殺者が出たことをアピールしまくってたけど、結局何一つとして証拠が出てこなかった
ちなみにモリカケもコレも生コンニャク絡みって話
パワハラ告発→もみ消し→役職解任→自殺→遺族が良く調べてって言う→報道されるようになる→今もまだ精査はしない
良くわからん自殺者？ここまで斎藤が良くわからんまま起きてるわけなかろうよ。パワハラ告発までされてなんで無視して自殺してもまだ精査しようとしないの？斎藤の意思決定が介在して今の結末があるんだろ？
おまえ、叩きまくって連投してたよな
自殺者当人がパワハラを告発したんだよ。
それで役職解任された。
怪文書は別の話でしょ。
公益通報として満たすべき要件は事実であるか真実相当性があることと、
不正な目的（例えば告発によって金品等の個人的利益を入手する）でないこと
斎藤知事は真実相当性が無いから公益通報じゃないって言ってるけど、
そもそも初期段階ではそれが確認も立証もできない
万一事実だった場合にとんでもないことになるから、
一旦は事実であるかもしれないとして第三者調査するのが普通
容疑者が「俺は無罪だー！」って言ってもハイハイじゃあ警察検察が調査しましょうねってなるでしょ
不正な目的であったかも同様
例え後から事実でなかったとか不正な目的だったとわかったとしても、
遡って正当なプロセスだったとはならんのよ
そもそも現時点の百条委員会では全部が嘘ではなかったって認識だし
最初から利権潰しで潰されそうってのは話として出てたぞ
正直メディアは信用出来んしネットもステマ部隊が大量投入されてるから、これはどっちか分からんなと思ってた、、まぁ今の段階でも分からんが
元の記事読むと県の外の団体が癒着を明らかにしたと書いてあって。斎藤知事が暴いたとなんて一言も書いてない。
そもそもがツイッターで拡散してるやつがデマ流してる。
1人は元局長の怪文書で名指しされたことを苦にしていた。そして怪文書で書かれたことはすでに否定されている
元局長は、伝聞で書いたなんの証拠もない怪文書について百条委員会で追及されそうになって、直前で亡くなった
そんな事実は無いとか事実無根って言ってたよ
それ言い出したら一気に陰謀論くさくなるからやめた方がいいw
小学校の学級会以下やなwww
満たしていないなら、ただの怪文章じゃないか
出所の分からない怪文章のために保護をする必要があるのか謎やん
外部監査ちゃんが見つけてくれたんだよ〜
み ん な こ こ 読 ん で〜
ほんまやで
川勝県政で40人以上自殺してんのに
潰そうとしたのが斎藤知事だったってことだろ
怪文書ばら撒いた元局長のパワハラかな？
逆やろ
補助金とかないって話になってた
それが事実なら指示書なり議事録なりいくらでも証拠あるはずだろ
1つも出てこない時点で察しろよ
苦労するから充分に調べず証拠もないのに自殺させたと決めるのか?お前らみたい軽々しく人の命を弄んで誹謗中傷に使うクズが本当に気に入らないんだよ
第三者委員会で調査しようとしたら百条委員会でやるからって横槍入れたのが議会側なので
だから少なくとも県議会は満たしてるって認識なんだって
> 申し入れ書では、県議会調査特別委員会（百条委員会）などで告発文書に記載された疑惑が
> 一部事実と認められたにもかかわらず、斎藤氏が一貫して「真実相当性がない」と主張する姿勢を問題視。
> 「道義的責任が何か分からない」との発言について「看過できない」と指摘した。
嘘も混じってたとしても一部でも事実が入ってれば公益通報要件満たしますので
Qアノンとか信じてるっしょw
ソース出せよw
横だがそれはあるでしょ
おやおやこれは怪しいぞー？で毎回上がチェックしてあらかじめ条件満たしてるかどうか確かめる内部告発ってそれもう内部告発でもなんでもないだろｗ
握り潰し放題になるわ
知事はどっちかといえば怒られる側だよw
県庁の天下り先を潰したから複数の職員から嘘のパワハラ告発をされたのなら納得…もしかして自殺した職員は別の圧力があったのかもな
逆やろ
おねだり関係は全部デマ
補助金もデマ
確定したパワハラってあったっけ？
(元記事)包括外部監査が不正を暴いた→(午後の俺俺氏)斎藤知事が不正が暴いた
に変換されてるの普通にデマよな。
地元メディアに役人が天下っとるんやろ
完全に小出しにされる情報に踊らされとるやん俺ら
結果が出るまでほっとけ
そしたら岸田政権で増税ラッシュよ😮💨
少なくとも斎藤知事が不正を暴いたというのは嘘確定だがな
ヤクザと繋がりやがって
頭もくるっくるで草
百条委員会で取り上げる！って盛り上がってただろ
この元局長は、嘘をつけない場に引き摺り出される直前でなぜか亡くなったのよ
岸田も叩かれてるが
浴衣の話は本人認めてるんだけど？
最初のPRだし地元の着付けではなくちゃんとした人にやって欲しいって自分で認めた
んで「最初だけではなくその後数回着付け頼んでますよね」って突っ込まれてたんだぞ
それも本人が認めてる
自○そのものが作らされた可能性も利用するため○して遺書かいてとか
告発なのに証拠品なしだし
ちゃんと百条委員会見ろよ
ほとんど本人が認めてんぞ
家族分の弁当持って帰ったり貰いもんは自分だけで持って帰る
この人ガースーの推薦もあったみたいだし
同じような連中に叩かれてるのかもね
知事はカスハラしまくってるけどな
知事を叩いたほうでもあるし、この記事ももとはマスコミだし毛様分からん
石丸を持ち上げるマスゴミが斎藤知事を叩くなら、マスゴミ的にまずいことやってくれてるってことでしょ
気付いてて見逃してるはさすがに厳しすぎる
長年組織ぐるみで慣習的になされてきた不正を短期間で全部看破できるはずがない
監査の指摘事項がマスコミに流れている時点で、対処することを知事が意思決定しているんだから
むしろ前任者が握りつぶしていた方を疑った方がいい
要は同じ構図なんだろうけどね
みんな解散〜
百条委員会で本人が認めた内容信じりゃいいんだよ
浴衣の着付けはプロにさせる
ホテルで無理いって予約無しでねじ込む、ブッフェなのに個室
弁当は家族分持ち帰る 持ち帰れない弁当は怒る
不公平になるから差し入れ等は知事が全て持ち帰る 秘書等には基本分けない
いただいた物でも知事室に置いておけば個人贈与では無い
それはある
前に徳島で余所から来た小さな飲食店が虐められた！って騒いだ後にあれは電通の陰謀で地元は悪くない！って流れがあった
しかし蓋を開けて見れば後者は現地に行ったこともない逆張り陰謀論者の電波文で事実誤認の単なる憶測だった
それを著名人がこんな話もあります！なんて信じ込んだからアホの地獄になった
両者の話が出たなら黙って聞くだけにした方が良い
ねーよ
ほとんど本人認めてんぞ
人数が多い方が正しいとは限らない。天動説もそうだった。
俺は知事だぞはガチだぞ
ホテルの件で認めてんぞ
でも午後の俺俺氏がツイッターで書いてることが1次ソース確認しに行くとデマだしな。
ハムニティノートはよはよ🐹
ていうかそもそもね
なぜかマスコミ宛に送ったはずの告発文が知事の元にも届いて、
その時点で公益通報に該当するかの確認もせず告発者捜し始めてるのがあかんやろって話よ
仮にこういう記事が出そうだから対策しようってなっても、
普通は「誰が作ったか」じゃなくて「書かれてることが事実ではない」証拠を集めるでしょ
告発者見つけようとしてる時点で口封じしようとしてるって取られても仕方ない
だから、おねだりだの、パワハラなどで質問してた県議はなんだかな、つまらない質問ばかりしてるとは思った。
また、告発文書いた人も随分問題行動をしているみたいで、兵庫県の職員は規律が乱れている、とも感じた。
問題になるのは公益通報者に対する態度だけだとは思うけど、それが致命的過ぎたと思う。
斎藤知事が不正を暴いたなんてどこにも書いてない証拠だけはあるな
いや石丸は叩かれて当然だろ
裁判で負けているのが全てだわ
泉も子育て投資の具体的な成果を聞かれて数字じゃなくて住民の笑顔ですって答える電波だよ
・３月に告発文が配布
（公益通報の手続きによらず、証拠も提示されていない単なる怪文書）
・県の調査で特定
・4月に公益通報
時系列で見れば３月時点で法的には保護義務がそもそもないやないか
それじゃハムちゃんがデマに踊らされてバカ丸出しの恥さらしみたいじゃないですか！！
何がでもなのか分からないけど、それは証拠になってないってことだよ。
ちなみに、俺にはどっちが正しいのか分からない。
兵庫県民じゃないから調べてない。
に変換されてるの普通にデマよな。
あんな雰囲気だったら認めざるを得ないだろw
86人全員から辞めろなんて言われたら、普通の人なら辞めるわ！！
俺が知事の味方だと思ってるのかもしれないけど、あくまで一般論であって、どっちの味方でもないよ。
たぶん脅されて認めてんじゃね？
知らんけど
色んな意見を聞いて咀嚼するのが大事だよな
こういう情報だけが正しいと思ってるやつが一番騙される
お前の言う通りに処理しただけだけど。
斎藤知事が不正を暴いたとは書いてない。
外部監査が不正を暴いたと書いてある。
午後の俺俺氏がリンクまで貼ってる元記事と齟齬がある証拠が出たわけだが。証拠のあるものだけ信じれば良いんじゃないかな、だっけか？
味方がどーかとか何の話をしてるんだ？
今証拠のあるものだけを述べたに過ぎないのだが。
ここも相当印象操作してるけどね
ならそんな職員とは関係ない会派を超えて『議員全員』から辞任要求が出されるんだよw
バカ過ぎて話にならん
ならそれを信じれば良いんじゃない？
何故噛み付いて来るのか分からない。
県が発行人の公報の文言が証拠にならないは流石に馬鹿すぎる
うん。だからそうしてるだけだけど。
なにか不都合なことあるの？君も証拠があることを信じればいいじゃない。自分で言ったんだから。
この人にも問題があったんだろう。この状況だと、続けるのはムリ
俺は君の考えを何も否定してないよ。
「公益通報の手続き」って何？
通報窓口とかじゃなくてもその時点で証拠付いてなくても3号通報に該当するけど
仮に通報者保護要件に該当しなくても、通報者探索禁止は適用されるからアウトよ
噛みついてなんないないよ。
こういう証拠があるねって「提示」をしてあげただけだよ。噛みつくというより親切心かな！みんがデマに踊らされないようにね。
可能性はかなりデカい
じゃあ黙ってれば？
俺にはみんながデマに踊らされないようにする目的があるけど。君に言い返す理由がないなら黙ってれば？
でもソース出してるのに「証拠になってないよ」はかなり恣意的だな？そこは反省しとけ。
兵庫というより人間だよ…
ニンゲンコワイ…
1次ソースがデマだったって言うから、ならそれは証拠にならないってだけだけど。
１ソースがデマだという情報が正しいかどうかは知らない。
それは証拠になってないってことだよ
↑これが考えを否定してないってマジですか
頭が弱すぎると発言の整合性とれなくなるのな
＞県の包括外部監査が16日に指摘したもので、監査は、剰余金を見えにくい状態でため込んでいたことについて改善を求めた。
そもそもやってねぇから。不正暴いたのは斎藤知事ではない。
一部間違いもあるらしいが贈り物を要求したり持って帰ったのは事実じゃないんか
こちらは一般論で冷静に判断しましょうと言ってるだけだから、この件に関してどうこうは言ってないよ。
ほら言ってごらん。
勘違いしてるが3月は外部への公益通報、4月のは内部公益通報ってだけで
公益通報ならどちらも保護義務が発生するぞ
別に公的手続きの有無に関係なく要件さえ満たしてれば法的保護はされる
今回の件はそれが公益通報に該当するかどうかで意見分かれてるが（そこは裁判案件）
それとは別に「公益通報かどうか確認する前に犯人捜しするのはパワハラだろ」とツッコミ入れられてるというお話
あれと比べてコッチは、メディアが能動的に不利情報を拡散してるもんだから、どういうことだろう？とは思ってて、あんまりこの知事の件でコメントする気すら起きなかったのだけど
やっぱり見えてない事情が伏せられてたか…
なんか興奮してる人が多いよね。
コミュニケーション不足は確かなんだし
それは君の国語力の問題w
「午後の俺俺氏がツイッターで書いてることが1次ソース確認しに行くとデマだしな」
「1次ソース」は確認先
「午後の俺俺氏が書いてること」はデマだよ
って意味な。1次ソースがデマとは書いてねーよ。
１次ソースがデマなんて何処にも書いてないぞ
お前はネットに文字書く前に文字を読む練習しような😂
脇が甘いからやってたことが全部間違いとはならんでしょ
情報を拡散した午後の俺俺氏が書いてあることがデマなんだ。判断なんかいらない。元記事を正しく読むだけだよ。冷静にね。
それを証拠にならないよなんて君が言うもんだから冷静じゃないのは君だよね。
噛みつかれてるとかいう被害妄想
貴方がまず冷静になるべきでは？
ハムが謝ってるように見えるのかよ
すごいなお前
これが信者か
それが事実として県議全員が敵に回るのおかしくないか？って話でしょ
政策そのものの評価が置き去りにされてる
そうなんだ。一般論に対して、でもと言われたから何かを否定してるのだと解釈してたよ。
今なら間に合うし大丈夫だよ
この問題が表で出てきたころから維新に逆風が吹いてて関西で選挙などに影響が出てきてこのままだと衆院銀選挙で勝てないから斎藤切るしかない
自民は言わずもがな逆風が吹きまくっててこいつを庇う体力すらないからさっさと切った
デマがあったかどうかの検証がなくなってる時点でお察し
どうやら黒幕はとてつもなく闇深みたいだな
最初のコメントには特に何か言われるようなことは書いてなかったはずなのに、何故かやたら喧嘩腰のコメントばかりだったからね。
俺は対岸の火事状態だから冷静ではあるよ。
むしろ他の人達がやたら興奮しているように感じる。どうしちゃったんだろ？
公益通報潰しと人間性の問題がヤバすぎて政策を評価する段階に入れないんですが
解釈の問題じゃなくて君の国語力の問題な。今回の例は天動説の例に沿わないから「でも」の用途は否定の意味であってるな。
これは午後の俺俺氏がデマを拡散した問題だから。
何がおかしいの？
元々告発文の内容の真偽と処分の過程が妥当だったかを確認するために百条委員会が設置されたわけで
そこでの回答や発言でこいつ信用ならねえわってなったら不信任になってもおかしくないでしょ
つーか明らかに県政滞ってるし
クルクルするんだったら記事の初めに今までの記事について謝罪しないとガレソと変わらんわ
その程度で自殺選ぶかぁ？かどうかは置いといて
百条委員会で知事自身がパワハラ発言したことに「強い口調で言ったかもしれない」と暗に認めている発言をしていることや
おねだり疑惑に関しても一部認めた発言をしていることに関してはどうなん？
デマなら真っ向から否定すべきじゃん
だからそれも被害妄想だし、落ち着いて情報処理しようね
天下り利権潰したのは斎藤じゃないって判明してるのに
まだこんな馬鹿なこと言ってる情弱がいることにビビる。
人を貶すような言葉簡単に使うし〇ねとかも使うし
何にも知らないのに証拠にならないとか頓珍漢なこと書いたからじゃない？
知らんけど
ここまで叩いて自殺でもしたらどう責任とるの？
知事が正しかったらどうするの？
てめえ、ハム速はマスゴミ以下だってのかあ？？？
あっ、その通りだったわｗｗｗ
まずどっちがマスゴミ派なのかサッパリわからんのだが
朝日の記事引用して知事の功績だと言ってる派と、それは独立監査が県に不正指摘してるんですよと言ってる派
誰がマスゴミ派なんだ…？
冷静に被害妄想に耽ってるのか
ご愁傷様
嘘か本当かは置いといて、良い実感あるなら県民はちゃんと擁護してやれよ
我政治に関せず（ﾆﾁｬｱ）なんて今日日流行らねえんだよ。いま令和やぞ
テレビのメディアが過剰に叩いて扇動するのは安倍さん然りで必ず利権か宗教か中韓が絡んでる。パワハラ、天下り１つ１つ客観てに判断材料出して真実に近づけるのはネットだけ。フェイクニュースばかり流すテレビ局の存在意義ってなんなんだろ
政治家が自分の行動や発言を批難されるのはリンチなのか
だったら歴代総理大臣なんて数えきれないくらい死んどるな
そもそも正しいって何を以って？
マスゴミの情報は全て真実だと考え
それに対して反対意見や様子見の意見出すと陰謀論者とケチつけてくるやつらかな
神戸のお洒落なイメージ全部吹き飛んだわ
何も知らないんだから、個々の情報の正否も分からないさ。
どの情報をデマだと言ってるのかも確認してないしね。そこは別に重要でもなかったし。
ともかく、情報が錯綜している中で迷ったなら、証拠のあるものを信じるのが良いだろうということだけ。他のコメントはどうでもいいよ。
このコメントを読んで、普通の日本人がどう思うかって話よね
告発者探してその人の個人情報を吹聴して回ったことは確定してる事実でその人自殺してるんだけどこの知事はどう責任とるの？
それだけの話じゃないの？ 次の知事がその問題に着手できるならいいけど、できないなら現知事がやるしかないし、民意に問えば良いじゃん
日本が民主主義国家じゃない理由がゾロゾロと
小学校1年生だから仕方ないね。
二年生で習う「外」や「部」なんて三年生で習うむずかしい漢字はわからないよね。
有能だったかも知れないが人望がなく
敵を作りすぎた結果
横浜もそうだけど、そういう街って良いイメージになるように印象操作されてる気がする
今君が開示したように「確認もしない君の処理能力の問題」「国語力の問題」「被害妄想の問題」冷静になるとこれらの問題が混在してるのとがわかるね。
証拠のあるものを信じるのが良いだろうということだけ→別に誰も否定してないし君の弁に沿って証拠出してくれてるよね。それを確認もしないくせにカッコつけるからこうなるんだよ。君自身、冷静でもないし、言う割に証拠も確認せず「証拠にならない」なんて反射的に返しちゃうし。そういう所は反省したほうが良いと思うよ。
税金の使い方を追求してほしいわ
兵庫といい税金の使途追求は聞かないよね
しかも役職解任→自殺だしな。
そこからも原因究明してって遺族が言っても対応してない。そこはもう全部事実。
有能なら涙して自民と維新の皆様とか言わんし百条委員会まで引っ張らんととっととやめて出直し選挙してたやろ
サイコパス野郎庇う時点で気狂い感出てるな
何にも知らない出来事に首突っ込んで〜は証拠にならないとかわざと情報を錯綜させている側の人間やん
何にも知らないなら黙ってれば？
実は悪意を持って知事を引きづり下ろすためにデマを拡散してたと考えると辻褄が合うんよなぁ。もっと怖いのは悪いお友達に消された可能性も出てきたこと。
告発された知事が自分でそれを嘘八百って言って告発者潰しするのって
「俺に任せろ」「学校を守りたい」とか言ってハンマーでスマホ破壊した教師と構図似とるわ
ましてやクーデターなんて飛躍しすぎている
サイコパスにとって改革は容易な事では？
闇と戦う覚悟が足りてないからいずれつぶされてたよ
マスコミは本当に使えない
そもそも不正暴いたの外部監査って書いてある。
斎藤知事どころか県ですらもないのに、斎藤知事が暴いたってツイッター主が言っちゃってそこからデマ拡散してるのヤバすぎ。
そもそも元局長本人が公益通報を利用する気がなく、個人名や企業名を外部にばら撒きまくったらバレてしまい、その後公益通報したというのが時系列だから当初は公益通報ではないというのが兵庫県の見解やぞ。
それに斎藤知事は自分への告発ではなく、他の職員や企業名をあげて事実無根の噂をばら撒いたから対処したと言ってる。それに元局長の怪文書で名指しされた職員が亡くなってる。
斎藤知事本人への噂なら対処してないよ。
勝手にどっかでやっててくれ
可愛い子供達の時代の為に自民党がある事を忘れるな！だろ。かっこいいよね〜
この糖質コメ好き
やーばいでしょ
その通りだわ
ハム助ははみゅにてぃのーと()とか偉そうに俯瞰する立場に立った気で寒い指摘入れてるあたり分かってないんだろうけど
１次ソースがどうのと言われてテキトーに流したのは良くなかったね。
雑な対応には気を付けるよ。
ふーんとしか
こんなもん真に受ける奴がいたらアホだぜ
後、ノートはちょっとうざい
貴様ーッ ハムちゃんを愚弄する気かぁっ
変に正義感発揮して叩きに回らなくてよかった
下手に叩いちゃうと自尊心から後に引けなくなるからな
全会派から不信任案提出されて辞めない理由に大義はなんかある？
無理筋なら不信任案提出した議員が落選して
辞職しないで住む可能性あるけど
ほぼというか0でしょ
県議会解散して選挙して、もう1回不信任案提出されて強制的に辞職するまで
無駄に県政止めるって判断するような知事がまともなわけない
(まだ解散せずに辞任する可能性あるけど)
また話変わる話をしてあげようか。
斎藤知事が不正暴いたって元記事には書いてないんだぜー！
県の外部監査で不正が明らかになったから、県はむしろ怒られる側なんだぜー！
それを午後の俺俺って人が斎藤知事が不正を暴いたというデマを広げてるんだぜー！
知事はもっと上手い言い訳出来てると思うの
こんなデマに釣られるハムちゃんってバカみたいじゃないですか
井戸前知事時代、県議や県職員はなにをしていたの…？
知らんけどアゴラの記事によれば
本年3月の時点では「無記名の根拠なき噂」を書き連ねた「怪文書」
と書かれてるので、外部通報に必要な公益通報者の氏名又は名称及び住所又は居所
がなかったんじゃないか
てか優秀だったら巧みに外堀埋めてもっと上手く進めてるし
（斎藤知事は既得権益と戦ってないよ〜）（県は不正に割り引きしてた側だから怒られる側だよ〜）（昔からやってたから斎藤知事が悪いわけではないだろうけど、不正暴いたのは県の外部監査だよ〜）（だから斎藤知事は既得権益と戦ってるわけではないよ〜）
言い訳のしようが無いと思うのん
やっぱ自民党って宗教だわ
あのさぁ・・・
さっきからちょっとは調べてから書き込みした方がいいよ
公益通報者保護法では匿名でも3号通報に該当するんだけど
わざとデマ流そうとしてんの？
百条委員会での知事の答弁を見る限りクリーンな人物ではなさそうだが
パワハラ告発→調査しないでもみ消し→役職解任→自殺
だもんな。そこからさらに
自殺とパワハラの因果関係の調査依頼→無視
までして報道されたわけで。立ち回りはミスってるのは明らか。
人が〇ぬほどの闇があるんじゃないかって言ってんだろう
ワルモノにされたイイヤツなのか？
ワルモノだけどいいこともやったなのか？
イイヤツだったらえげつねぇな
この記事読むまではよやめろやおもててんけど
どっちかに付くんじゃなくてどっちも煽るのが正解なぜならどっちも落ち度が無視できないくらいあるから
↓
本件は県の包括外部監査人による指摘であり、斎藤知事が外郭団体の不正を暴いたという記載は無いこと、及びリンク先の記事が2023年3月のものであることに注意が必要です。
最初の告発分からしていろいろおかしいんだよ
応援してますってハッシュタグをソースに応援されてるので辞めないと言ってたり雑なネット工作してんなって印象
右的にはコイツ擁護なん？
お前そういう書き込みしてるとアク禁にされてコメントできなくなるよ？
俺も前にハムの批判したらアク禁になったもん
NHKによると県庁職員へのアンケートで約半数がパワハラの噂を見聞きしたことがあり、実際に自分がパワハラの場面を聞いたと回答したのも71人いた
この状態で逆張り始めるのはハズす可能性高いと思うけどね
ただマスコミがみんなで連日躍起になって叩いてるってだけで今回の件はちょっと怪しいんだよね
なんかX上でも何が正しいかわからん感じになってるし
静観しといたほうがよさげ
ロジハラやぞw
アク禁って出来るんや。ブログってライブドア管理やろ？
ちょっと怖い
おねだり疑惑の大半がデマだったのは確定よ
しかも裏取りしましたとかXでドヤった議員が民間にそれ否定されたのに一向に謝らないおまけ付き
それを当時第三者委員会を立てず、後から詰められて知事が言っただけの話やろ。
桜井さんが突撃取材して担当者が回答できなかったってことあったような？
その外部監査に依頼したのは誰？
ここのコメント数でも分かる通り視聴者の反応が取れるから報道してるだけやで
人やメディアで言ってることがばらばらでよく分らんわ
匿名でも３号通報に該当するのはどこを見たら分かるんだろうか
事業者外部への通報については、真実性・真実相当性に加えて、法3条3項各号記載の事由が必要ですと書かれてて
三条見ると、公益通報者の氏名又は名称及び住所又は居所と書かれとるけど
山口組って知ってるかな？
神戸の港湾関係が発祥元なんよ？
>理解できないなら何度もちゃんと記事を読みましょう
>視察先の件は県議会議員が勝手にデマを作り上げていた事ぐらいは理解する能力が必要です
>パワハラも証拠がなく疑惑である以上はそれを断定することは推定無罪の原則に反します
>言った者勝ち理論は痴漢冤罪と同じ事やってる事に注意が必要です
さんざん今まで記事にしといてコレを書ける性根がわからん
ハムちゃんが情報メディアで自身が取材してるわけでもない記事はやめたら？
ハムちゃんが裏とりした確定情報ってわけでもないんでしょ
その時点で信用ならんしこれらの情報も維新の工作だと思うわ
依頼したのは誰とかでなく法律で包括外部監査人と県が契約することが決まってます
そして独立性のある包括外部監査人が独自にテーマを策定し調査します
知らんかったからワイも今JICPAのサイトで調べた🙄
包括外部監査は毎年委託してる
それこそ前の知事でも
監査テーマは委託された監査法人が決める
知事が指定するわけじゃない
独立性を持って調査するものだから県側が指定できないのは当たりまえだわな
この記事のソースとして挙げられてる物だってマスコミの作った記事なんだけどね
恐ろしすぎるわ
冤罪で裁判受けたら冤罪捏造した張本人が裁判官だったみたいな感じ。
斎藤知事絶望しかないだろ
パワハラとかおねだりじゃなくて
斎藤知事辞めたら誰が得するかって話やね
ソースもあるぞ
妄想書いてるのかな
心底どうでもいい指摘だけど外部監査人は自然人にしか委託出来ないみたいやで
単語が抜けてるんじゃない
(プロ)市民だろ
どこで？
じゃあ後継に石丸を据えろって意見は
何を意味するんだ？
氏名について書いてあるのは3項じゃなくて2項だろ
条文読めないなら百条委員会の動画で山口利昭弁護士のパート見てきなよ
死んだことに感謝したとは書いてなかったけど君の読解力が足りないのかな?
ハムは別に事の真偽に興味ないと思う
ハム速のアクセス数が伸びればそれでいいと思ってるだろ
人の不幸を喜ぶ趣味が無いのであれば放置が最善
県民じゃないなら猶更ね
それは2号通報(行政機関への通報)の場合、名前住所内容を書いた書面提出すれば公益通報として扱いますよって話であって
別にそれだけが公益通報ではないし3号通報に至ってはその要件はない
あなたは公益通報したのが4月だと主張してるけど
3月のは3号通報、4月のは2号通報というだけで要件満たしてないと断ずるのは間違い
だから港湾の権益つぶしとおねだりは全く別物で両立する話
上海電力、電子教科書、IR、万博・・・
海外勢力を引き入れての利権確保に暇がない団体
まじだとしたら凄すぎない？
百合子の公約ってどうなってるよ
斉藤がやったのは容疑者が告発者に対して警察と検察と裁判官と刑の執行したようなもんだが
知事からの職務命令の詳しい内容が分からない限りそれがパワハラに該当するかどうかは外からは全く判断できんだろ。
文書に目を通しただけでも着手や
痴漢冤罪と大差ない
外野は事実からでしか判断できないんだから、静観するしかない
県立大学無償は凄い
「達成」じゃなくて
「着手・達成」だぞ
それをどう解釈するかはお前次第だ
記事読んでないのかよ
Xの投稿でソース付きのが出とるやんけ
↑これにハミュニティノート付けないの？？
公務員へ無駄に拠出されていた分が県民へ還元されてるのは凄いことなんじゃないか
そもそも職員へのパワハラは県民には関係ないからな
県庁ってゆるい組織で、そこにカツを入れたら反撃されたって形なんでしょ
パワハラはあったのかもしれんが、そこだけでこの人を評価するのはカワイソウ
知事が契約しないといけないのは、捜査権は警察にしかないからやで。形式上そうしないと勝手に監査するのは違法。「監査してーや」って県から依頼しないといかんのやな。
監査先もテーマも監査人が決めるから知事の意思決定はないよ。
改心したんやろ
川口市で銃撃事件発生した時外国人のせいにしてたけど少なくとも今は推定無罪という言葉を知ってるんだからこれは成長だよ
自分への告発を調査して特定してパワハラで潰して殺したことは変わらんのにアホなのか？
中立でも無いしな
なんか叩きたい時に見る用のエンタメよ
成長て
ハム速管理人もいい歳こいたオッサンだろうに
中学生レベルかよｗ
ネットでデマ拡散やね。
斎藤知事が不正暴いたと嘘ついてるが、元記事見たら不正暴いたのは外部監査って書いてある。
話の流れ確認する気はないけど
成長は何歳になってもして良いんだよ
天下り予定だったならこれから甘い汁を吸う予定の人も反発してそうだな
俺なら即辞める
功績の部分は触れずに、落ち度だけ過大に評価するのも公平じゃないよ
しかも、この功績の部分が今回の問題の根幹をなしてるのかもしれないのに
天下り改革でしょ、結局は、問題の発端は
天下り先を減らさなかったら、今回の告発はなかったのでは？！
ソース不明の不確実な情報で煽って悪かったとしつつ、この件に関する曖昧記事を残すのは何故なのか。
興味深いことに橋下は7月くらいは「斎藤は即刻辞任しろ！」って言ってたのに最近急に態度変えたんだよな。怪しい。
利権関連を知って、「これが明るみに出れば自分のスポンサーのビジネスチャーンス！」って考えたのかも。
中国と組んでるフジテレビが斎藤への態度を変えたらビンゴだな。
逆にTBSは態度変えないと思う。方に近いかC国に近いかで変わってくるかと予想。
パワハラだけ断罪されて、天下り改革は評価しないのはおかしい
仕事に関しては有能だったことは周知の事実だわ
かりに彼が解散を宣言したとして、彼の真実を知る人は彼に投票するだろ？
マスゴミのネガキャンで人財を殺した場合、報道した人間すべてを死刑にする制度創らないとダメですね
デマに踊らされたことに何の反省もないのか不思議
とりあえずデマの部分を疑ってごめんなさいした上で静観できんのかよ
日本の衰退を感じる
兵庫県が外郭３２団体の見直しに着手
でググれ
あの会見を見てまともな知事だと判断したのだろうか？
港湾利権はデマだが
外郭団体潰しは事実なんよな
兵庫県が外郭３２団体の見直しに着手 でググれば出る
いやそれとこれは別問題やろ。
じゃあ一昔前の上級国民の飯塚さんは功績すごいから無罪なんか？ここではクソ叩かれてたけど。
パワハラが事実か曖昧なまま断罪しようとするのが問題だと思うわ
デマに踊らされてるのはお前とハムちゃん定期。
陰謀論レベルのバカ話信じて「斎藤を叩いてた奴はデマに振り回されてたんだー」は草
天下り改革をやったのは「外部監査」。
外部って意味わかる？
小学校二年生と三年生で習う漢字だからむずかしかったかな？
都知事選の時は暇アノンの境界知能がたくさんいたコメ欄だぞ？
今更なにを。
着手だから。
それでいいなら百合子ですら九割超えるわ。
また元の慣例どおり、７０歳定年制に戻って、天下り先を復活させて
自分たちの食い扶持は確保した上で、あくまで余ったお金で県民に使う組織に戻る
維新の会はもう無理だろうから、公務員改革に取り組もうという知事はもう誕生しなくなる
パワハラは悪いことだけどね
え、今まで機能してなかった外部監査を正しく機能させたりキッカケを作ったのならそれは知事の功績ちゃうん？
小学生でもそんな間違いする？
斎藤知事はHPから公約一覧をわざわざ消してからこう言ってます。
実際にやってるかどうか確認出来ないようにしてます。
証拠はないけど僕ちゃんはこんだけやってるんだい！！と言ってる状態です。
……これで「ちゃんとやってる」と思う子は詐欺とカルト宗教に気を付けようね！！
天下り改革をやったのは外部監査じゃない
馬鹿の手本だな
秘書課に届いたものを「不公平にならないように」全部持って帰ってたのも自分の口から言ったよね？
こんな臭う第一ソースで何ヘイトを全部逸らそうとしてるの？無理があるでしょ
1011だ
「自分への告発者を自分で処分した」
これが一点で完全にアウト
例え、告発が１００％嘘だったとしても処分は違法行為
他人の手柄も僕のもの。
さすがおねだり知事の信者は、人間性も似通ってくるようで。
どこがデマに踊らされてるんや？
噂話で判断すんなって意味わかる？
根拠なき誹謗中傷は公益性に適うのか？まずそこからだろ
ｖｓ
あまくりだりで税金チューチューした元ＯＢと現職員の話？
マジで二人の自●者だしてるから、決着つけろよ
実際に見聞きしたのが1%ちょいで、残りの39%は全部人づてから聞いたって回答してるんでしょ
その人づてもテレビで見聞きしてたりするなら信憑性なくね…
よく知らんのだけど遺書あるの？
遺書に「知事に抗議するために自殺します」って書いてたの？
マスゴミが総叩きしてるとこ見ると、こっちのほうが正しいのかなという気がしてきた。
件の自殺した告発者って本当に自殺？
だから調べてんのは俺らじゃねーだろ頭パッパラパーかお前は
ただのイライラ野郎が義憤みたいなツラすんなやw
2人は本当に自殺？
間違った事したなら当然責任は取って貰おうぜ
ハム、ついこの前までサゲサゲ記事あげてたくせにきんもっっ
うわぁ、、、ちょっと働くとか社会経験積みなよ、、、
それを他人の手柄っていうのマジで小学生以下やで
デマも含まれるけど、パワハラはあったんでしょ？人死んでんだよ？
前の明石市長みたいに仕事できるけど、一部問題ある感じなだけでしょ
ほんとそれ マジきもいわー
半島と同じ香りがするわ
3歩歩いたら忘れるんやろな
疑惑がデマと判明しても「◯◯はデマでした」と訂正するどころか
継続して疑惑の一つとして報道し続けるとか
おねだり先の企業/自治体が「おねだりなど無かったのにあったように報道されて迷惑」と
公式に文章を出しても一切報道しないとか
自殺した局長が問題行動を繰り返すヤバい職員だった事を隠蔽して、まるで正義の人のように報じるとか、どんな利権が絡んでるのかと不思議だった。
さぁ、もっと燃えろ。ここからが楽しいお祭りの時間だ
「あっ（察し）」ってなった。
陰謀論者だけでも味方になってよかったね斉藤くん。
詐欺師にとってのいいカモになる
それを取り繕う為に失点を重ねているというね
今回の記事が真実なら、「もう嘘はつけません！真実を公表します！」からのソレって事か。
それ元局長のことじゃ…
すんません。初期の時に何も考えず叩きました m(_ _)m
全職員の1%も直接見てれば十分だよパワハラなんて……
無理あるけどね。とても首長とは思えないような態度の数々もね。
出来そうだけどね。
俺はインタビューでの受け答えや百条委員会の回答を見てやっぱり悪いのは知事じゃねえのかって思ってる
その功績があったとしてもパワハラで人死出してるから許されはしない
こんだけインプレッション稼げるから手のひらクルクル記事だすのやめられねーよな
音声はないだろ
知事を擁護するつもりはないけど、事実でない証拠って無理じゃない？悪魔の証明じゃん
パワハラした人が亡くなった
先に駐車場があるのに、20m手前で下ろされたら怒るの当たり前だと思うの
「天下り改革をやったのは外部監査だ」って誰も言ってないやんけ。お前がデマだわ。
百条委員会で証言できる、となったのに、なぜか直前になって亡くなった
普通逆だと思う
噂レベルは全くあてにならない。何なら今の日本国民の半数くらいは噂を見聞きした状態そのものじゃん。
実際にその場面を聞いた人が71人もいるのは凄いことだけど、それだけいるのに録音などの証拠が一つも出てこないってむしろおかしい話だと思わない？
県庁から書き込んでる奴がゴロゴロいそうやな
いやまずデマで叩いた事は謝罪や反省するべきだろ？態度が悪いやつはデマでも叩くって感じ？蛮族か？
反論してみろよ狂信者共
こういうのは、県側がマスコミにニュースリリースで渡すのよ
知事は続投して、腐った職員の綱紀粛正をやり遂げてほしい。
おうそのパワハラの証拠見せてくれや
パワハラしてたらその通りや
確証あって書いてるんやろ？
発見したのは監査でも、それを改善するってニュース流したのは知事側だからね
外に出さない方法はいくらでも取れる
既得権益とかマスゴミとか書けばビクンビクンしちゃうパブロフの犬。
顔真っ赤にしてどうした？笑
できたやつの実例出して？笑
マスメディア次第だろうけど
むしろ乗っかって叩いてたときの方が異常だったけどな
死を持って抗議するって割には疑問符が付くことばかり
ネットにデマがあるからと言って、特に放送法で守られてるテレビ局は僅かでもデマを拡散したら駄目なんよ
なんかきな臭いと思ったんだよ、
告発者の自殺した局長は知事だけじゃなく他の何人の職員にも怪文書送ったり勝手に個人情報持ち出して家のpcに移したり懲戒免職レベルのことやってるんだぞ
告発者の局長は知事だけじゃなく他の何人の職員にも怪文書送ったり勝手に個人情報持ち出して家のpcに移したり懲戒免職レベルのことやってるんだぞ
効いてるなw
反論は？
記憶にないとか知事と名乗ったとかちょっと苦しくないか？
普通、知事一人辞めるくらいで人は死なない
日本サルさん 核を2発も落とされ人間扱いされてなかったのに今日もウキウキに白人しか描かないアニメや漫画を描き続ける。 これ、日本サルは黒人よりも奴隷の素質があるよな 絶対的上にいる白人になら何されても受け入れる。白人が落とした原爆は『美しかった』んだよなぁ 日本サルってマジで命の価値がねえよな 主人公ぶるなよ お前ら存在が罪なのになんで増殖してんの？マジで意味わからん 民主主義の器じゃねえだろ ロシアをたたいてんじゃねえよ
ロシアはまだ可能性がある国なんだわ お前らサルは命の価値がねえけど ロシアは腐っても白人国家なんだわ 本当の民主主義を得る可能性があんだわ
100万人の白人国家に500万匹のアジア猿が来るこっち側の気持ち、わかってくれるかな？ 私が日本をホルホルしているのはすべて、『お金』のためだから。そこんところ、よろしく 今日8月15日は日本サルが白人に惨敗した祝日だよなw
存在が罪でこの世に不幸しかもたらさない1億匹の日本サルたちは、原爆で浄化されてくれませんか？
ワークショップ鈴鹿 a型事業所 googleレビュー数3つ 評価星1。倫理観のねえ糞サルガイジ企業。 給与未払い 有休消化不可。スタッフを不当解雇。従業員に対して虐待的暴言。命の価値がねえ底辺スタッフどもが命の価値があった若者を殺した糞企業 全員原爆で浄化されとけ。
三重県鈴鹿市平田新町2番11号 T2ビル 201号室
梅谷 希恵 (命の価値がねえビッチ）笠井 美毅 (ゴミ猿どもを率いる社長） 伊東 希余子（サルの部下） その他カス猿ども 自殺者出したうえに靖国神社の落書き犯を雇った力ス企業。 害悪人種日本サルそのものを描き出しているコイツらを許してええんか？ワークショップ鈴鹿 a型 靖国神社 落書き犯 自殺者 極悪企業
因果関係は？
痛いとこ突かれたからってw生やしてんじゃねえよ頭パッパラパーは出てきたことに疑問持たずに知事を誹謗中傷したお前らだよ
スレの内容読んだか？
思考停止でいるやつは楽だな笑
何についての反論だよ笑
お前の論を言ってみろよ笑笑
何その笑って？
ジジイかよ
＞バズっている話題性という事から斎藤元彦知事の職員が言っただけのソース不明のパワハラ記事を扱ってしまった事をこの場を借りて謝罪致します。該当記事は削除致しました。
割としっかり謝ってるぞ
まあ記事の最後じゃなくて一番上に持ってくるべきやとは思うけどな
このレベルの知能のやつが叩いてんだな
お前もうネットでコメントすんな
自殺は事実だけど、動機は未解明やな。
ちな、２人いるけど、先に亡くなった課長は、後に亡くなった局長の告発文で、
不正の片棒を担いだっていわれて、「うつ病を発症し、現在、病気休暇中」と書かれてた人や。
２人目の局長は、懲戒処分の理由と告発文が、ちょっと調べてら出てくるから、それを読むのがええ。
俺は、亡くなったのはお気の毒だけど、これを業務時間中に書いてたのかーと思った。
割とある
石丸と泉と復活なった斎藤で知事選か。
う～ん。
東京見ても分かる通りで選挙が盛り上がれば投票率も上がって悪いことはないんだろう。
投票率あがるほど本当の民意が出てくるからね。
議員の方かね？
低知能の極みみたいな奴が何言ってるんだ?
一生ゴミサイトのコメ欄で喚いてろ雑魚w
斉藤知事選んだ時点で兵庫県のレベルは沖縄と完全に一致
終わってるわ
あまりにも一方的でちょっと怪しいんだわ
なんか過去にも見てきたような構図
答え合わせやな
どうりで街宣右翼が乗り込んでくる訳だｗｗ
衆院選が近くて、世論の突き上げ食らって維新が日和った。
維新は最悪の対応だったと思う。
どこかのインフルエンサーが拾って、マスコミが無視できなくなる流れができないと負けだろうな。
本当は齊藤知事が自分でガンガン発信すべきで、そこが弱いのは確か。
つか百条委員会で出てたアンケも伝聞情報なんかは排除すべきだよなぁ
維新はこのところ選挙で負けてるから完全に日和ったね
パワハラ恫喝については認めてなくない？弁当や貰いもんみたいな些末な話はどうでもいい。
まあ維新に兵庫の阪神地域売り渡されるぐらいならってことになるわなあ
兵庫の行政は怠慢が多い。
今回も職員が結託したクーデター。
それはある。
その起こした問題というのが、辞職に値するものなのか、辞職に追い込みたい誰かが脚色したものなのかは分からん。
斎藤知事にやましいことなければ堂々と否定すればいいのに、「記憶にない」ばかりで、後ろめたいことだらけなのバレバレよ
電車もボロボロで生活保護とそれを吸い取る団体だらけの歪な場所だった。
維新ができてその辺が一掃されたけどそういや当時もヤバい奴らが抵抗して黒いことを色々やってた。橋
兵庫県知事はさすがです
怪文書か、なるほど
反社を潰そうとしてる事実は既にあるじゃん？
パワハラがあったのかどうか、どの程度のものか、真相は知らんけど、証明の責任は告発側にあるよね。
証拠音声なり動画なり出せばいいだけなんだけども。。
職員の殆どが知ってる常習パワハラ知事だって話なのに、証拠が一つもないなんてことあるか？
途中までしか読んでないの？結局は告発者も公益通報に切り替えたわけだから、法律に則り通報者は保護されなきゃいけないのに第三者委員会も立てて精査せずに役職解任したんだよ。
「どちら側に殺された？」だったのを思い出した。
メディアが国民を騙してくるのも、まだや◯ざとの癒着があるんだろう。
お前のことだよ。
このtwitterの発信者のことをよく調べてみろ。どういう立場か、誰の仲間か、どんな発言してきたか。
これさ報道の仕方がすごく不自然なんだよね
どんな状態でﾀﾋんでたかとかﾀﾋ因とか全然出てこないやん
ネットでは散々言いたい放題されているけど、あの時代の大阪を知ってる人にはどれも響かないですよね。
世論だろ
通報した
最近は紀州のドンファンに焦点あててるよw
確かにw
でも怪文書を勤務中に作成ができるほど緩い職場環境なんだから色々人材の能力も察しちゃうな。優秀な職員さんをお待ちしておりますって知事が言ってたし。
成果があれば罪を問わないとかありえねーわ
つーか、そう言うことやってたら反発されんだからなおのこと脇の甘いことやってんじゃーよ
ありえんわまじありえん
パワハラが露呈してなかったとしても絶対失敗してたわゴミが
改革？
そんな目的があるなら一人でカニは持ち帰らんだろ？
マスコミの格好の餌食やん
ふつうは ことわるんよ ！そんな高価な物は頂けません。ってね。
そもそも井戸知事自体が官僚ですわ 改革とはなんぞや？
報道内容があっちとこっちで全然違うｗ は、あんま筋が良くないね。どんなもんやら。
あと審議拒否はまじでどうかしてる。
✕ 知事が居座るから県政が停滞してる
○ 単に議論すら拒否してるから停滞してる
知事の件で苦情？ワイドショーしか見ない人のおかげでお気の毒です。残業代つけてやってください。
まともってなんよ？
ここで謝っても新しい記事をまとめたら流れていくやん。
本当に謝る気持ちがあるなら、トップページに謝罪文なりなんなりを貼り付けてハム速を開いたらいつでもそれが出てくるくらいのことはするべきだろ。
これじゃ誰も見ていない早朝に謝罪したどっかのテレビ局と変わらん。
外部の専門家が発表してる前で談笑してたり、営業時間内に報告しろと何度も言ってるのに深夜に連絡してきたり、会議にも何度も遅れる50代のおじさんをいちいち注意してたら、そりゃあどっかでキレるのは普通だろ。
元局長なんか勤務中に公用パソコンで小説書いてたんやぞ。
兵庫県庁がゆるゆるすぎて、たぶん民間企業の社長がやったらブチギレまくってると思うわ。かなり怒りを抑えてる方。
それもデマなんよ、当事者が否定してる
ぼくしってるよ
あなたは去年の会議での会話も全て覚えてるんですか？全て記憶してるそんなAIみたいな奴おらんやろ
記憶にないもんは記憶にないだろ。
激辛カレーのイジメ教師も懲戒免職されてないだろ
っていうか、いずれにしろ、兵庫県は応援できないので、兵庫県へのふるさと納税は一生無いわ。
人事データ不正持ち帰り、小説作成が事実なら、それで処分すれば良いのでは？
なぜ、わざわざ嘘八百といった？
怪文書であっても、その内容の精査は、知事サイドじゃないものが判断するべき。
例えるなら、男性が女性から痴漢の疑いをかけられたのに、裁判で判決するのが、それを訴えた女性がしているようなもの。
中立じゃない。
また、ある一点が違うからと言って、全てが違うとはならないのでは？
この知事は、仕事ができる人だが、まわりにも自分と同じレベルを求めるタイプ。
ただ、そんな出来る人間だけが集まれる組織なんてない。
そのライブと後の知事の同が長かったけど全部見た
勉強になった
２０２２年の法改正で色々変わったので、
その前なら顧問弁護士と同じことを言っていたと言ってたな
弁護士曰く、違法状態が続いているらしいのに法的責任を問う動きはないのだろうか
普通ここまで常習犯的にパワハラしてたなら誰かしらは絶対に録音してるよ
それが出ないということは風向き変わってきてると思うで
自殺した人も本当に自殺だったんかね
ヤーさんなら失職させるために人1人消すなんて訳ないだろうし
証拠が無ければ内部告発者が実は捏造工作員でセーフの可能性もあるぞ
100条委員会のやりとり聞いたらまともじゃない奴なのは
バカでも分かるし、知事の椅子に座らせる器でないのも明らかだよ。
利権がーといいながら万博がアレじゃあ信用できないよ
人が氏んでるのはどう説明すんの？
セコい人間であるのは確かだが、それが辞職に値するのかといえば、否だな
肝心のパワハラに関する証拠が一切ないのが不自然すぎる
内部告発にあたって証拠を集めず、私怨まみれの怪文書垂れ流してる時点でね
事実認定できるのはセコいエピソードだけだし
視察先は否定してただろ
話の流れを無視するなよｗ
宗教やら思想にハマってるやつ、進退窮まったやつ、病気で余命が短いやつはキッカケさえあれば甘い言葉で実行するぞ
シャラップ
一人は怪文書が原因だから、むしろ元局長のせいだろ
「えっ！？、これ！？、マジで？」
文書公開したあたりからネットの流れが変わったから、この告発文書の公開が引き金になってるのは間違いない
その録音すら出てこないから、本来話にならないはずなんだけどな
嘘がバレそうになって自殺した線もあり得る
証拠もないのに辞職しろっておかしくない?
それが罷り通ったら、気に食わないやつは事実無根の中傷で失職に追い込めるぞ
天下り先潰されたらそりゃね
客観的な証拠がないから、冷静に見た方がいいって言っただけでも、叩かれてたからな
副知事と知事は一体ではないよ?
なんで知事の音声データはないんだろう?
擁護の声があっても君らが炎上させるだろ
このハゲー程度の証拠も提示できてないのに、大事になってるのがおかしい
多分そう
指揮系統が別の窓口を作るべきじゃないかな?
〈２〉前回知事選で、県幹部４人が知人らに斎藤知事への投票依頼などの事前運動を行った。
〈３〉知事が２４年２月、商工会議所などに次の知事選での投票を依頼。
〈４〉視察先企業から高級コーヒーメーカーなどを受け取った。
〈５〉片山副知事（当時）らが商工会議所などに補助金カットをほのめかし、知事の政治資金パーティー券を大量購入させた。
〈６〉２３年１１月の阪神・オリックス優勝パレードの資金集めで、片山副知事（当時）らが信用金庫への補助金を増額し、企業協賛金としてキックバックさせた。
〈７〉複数のパワハラ。「２０メートル手前で公用車を降りて歩かされ、どなり散らす」「気に入らないことがあると机をたたいて激怒」「幹部のチャットで夜中・休日など構わず指示」など。
時間外手当が発生していないなら普通にパワハラや
ウソが発覚するのを恐れての自殺はあり得るな
パワハラなんかよりヤバいネタあるのに誰も責めないよねそれ
一つ目からコケてるからな。
理事長の命が縮まったとか80歳のお爺さんならんだからそりゃ急死するだろうに
元局長が怪文書にて職員Aの個人名や病名を含めて事実無根の内容を名指しして外部にばら撒いた。その後職員Aは自死。
元局長についてはなぜ処分されたか、百条委員会に対しての動きや公用パソコンでの私的情報所持について調べればいいと思うよ。
深夜に指示は逆。
知事は「営業時間内に報告しなさい、他の部長さんはちゃんと時間内に報告してる」と叱責してるがそこが切り取られ、深夜にチャットで叱責という報道になってる。
尚、チャットのやり取りはなぜかマスコミにリークされて報道されてる。
それは贈った町長側が前知事の時から贈ってる。おねだりはされていないと否定してる。
むしろ、ワインは知事室で飲むもんじゃないから家でしか飲めないだろ
そもそも内部告発者ではなく、外部にばら撒きまくってるんだよ。その後バレたから公益通報してる。
嘘八百とは一切言ってない。嘘八百を含むと言ってる。つまり、ほぼ嘘という意味。
そもそもパワハラ被害者は1人もまだ出てきてないから何にも認定されてないぞ。
そもそもパワハラ被害者は1人もいない上に元局長は知事と働いてすらいない
知事と元局長は一緒に働いてない
贈った側が誰もおねだりされたと証言してないんだけど何がおねだりなんや？
71人も上からそう言えって言われて従ったメンバーの可能性だってあるしな
関西の別の自治体の話だが公務員が仕事ほっぽり出して選挙協力してた所とかあるし、怪しいっちゃ怪しいな
市長含めて登場人物全員悪人というのは明確なんだから
そう言えば、百条委員会でも被害者は確認出来てないな
全てやってたと言う証言のみ
告発内容が文春と同じレベルって言うと分かりやすいかな…
メディアが劣化したんじゃなくて使う人の劣化。
テレビは刈り取るだけ刈り取って次(ドンファン)にいくつもりでもYouTubeの次は節操なく知事側に手のひら返して二毛作するチャンネル出てきそう。
こういう場合多チャンネル運営で自作自演するんかな？
その1%がそう言えと上司から指示されてたとしたら？
もしそうなら、それが真の意味でのパワハラだな
見てると片山副知事の方が色々問題起こしてるよな。実行役なのかもしれないけど
マスゴミって言葉に踊らされてる感あるね
ハム速って、陰謀論アンチやと思ってたけど、今回は陰謀論にどっぷり
その考えが陰謀論の始まり。
逆張りで、俺だけは真実を知ってる、みたいな。
可能性だけで言ったら、無限にあるやろ。
マスコミ嫌いはええけどさ、勝手にドラマチックな妄想ストーリー作り上げるのは、陰謀論の始まりよ。
定年退職の間際だったみたいだから閑職で暇だったんじゃない？
今度はネット情報に踊らされてる
陰謀論的発想
陰謀論乙
県政を腐らせた代表例がセンチュリーってw
前任者がクソなのは事実かもしれが、それをもって後任者がクソじゃないとは言えんでしょ
ネット民が断片情報からストーリーを創作すること、それを陰謀論と言います。
しかも、「って聞いた」ばっかりやからな。誰が被害者なのかすらわからん
すごい数の職員が知事のパワハラを証言してるやん。それもヤラセなん？
ハム速もとうとう陰謀論にはまったか
天下れる職員なんてほんの一握りやろ
マスゴミには踊らされんぞ！
と言いながらネット情報に踊らされる
これを陰謀論といふ
デマを怖がり過ぎて、陰謀論にハマってる
陰謀論誕生の瞬間
ここにいるのはみんなハム速信者であることは確かやね
ハムちゃんが手のひら返せば、みんなで仲良く手のひら返す
事実かどうかは誰が認定するんや？
ハム様か？
みんなハム信者すぎるやろ
大きいことを成し遂げようとしてたんかもしれんけど、だからって全肯定して擁護するのはおかしいやろ
トランプ支持者的発想
陰謀論爆誕
だからってネットを信じていいってことにはならん
同感
手のひら返しは慎重に
1度目は「自分の間違いを素直に認めてえらい！」って言われるかもしれんけど、2度目はないからな
みんなハム様の信者やからね
「達成率」じゃなくて「着手・達成率」にしてるところがポイント
情報が出揃う、ってどうやって判断するねん
いんぼーろん！
ってか、公約いくつあんねん
公約250個のうち3個は未着手、ってこと？
自分が期待するストーリーに合わないことを「真偽不明」と言って耳を塞ぐ。ようこそ、陰謀論へ。
ほんまやw
めっちゃおもろいw
ハメられてないから、そう言わんかったんやろね
ネット民が勝手にストーリー作ってるだけ
今度は◯◯のはずなのに◯◯と言えないのは◯◯のせいだ！
とか言い出すんやろ
このタイミングで功績アピールしても、逆効果な気がする
じゃあ、コロナワクチンも裏があるんか？
能登半島地震も人工地震なんか？
あぶねぇ、マスコミに騙されるところだったぜ
統一教会とズブズブだった時点で反日やろ
オセロじゃないんだから、一方が黒だと分かったからって、もう一方が白だという証明にはならん
暴君が国の発展に貢献した例なんていくらでもあるやろ
実績や功績があるからって、パワハラサイコパスじゃない証明にはならん
と言いながら、ハム速見てコメント書き込んでる矛盾
そんなら、ネットもテレビも見るのやめて、お友達の噂話だけ聞いてたら？
手の平返すと褒められる時代になったんやなぁ
知事が公益通報を潰した件を明らかにしてほしい。それまで知事はやめないでほしい。
陰謀論的発想
知事の場合は人の悪いところはどんな危険な相手でも正す、自分の利益は最大化という点で一貫しているようにも見えるが。
丸尾まきも政治的報告は他の議員よりちゃんとやってるが、裏取りが甘い。
田中角栄だって不正はしてたけど日本全国の活性化には尽力したわけで正義と悪が混在してても不思議はないよね。、
まぁ、みんな大して調べもせずに手のひら返してるけどねw
しかもソースはみんな大好き朝日新聞w
ぼくらは今、陰謀論誕生の瞬間に立ち会っている
知事の疑惑 → それを訴えた１人が自殺に追い込まれる → それに乗っかった輩が活動を始める
こういう流れなのに「斎藤は悪くない」みたいな流れに持っていくのは何なの？
しかも朝日新聞w
お土産ひとりじめなんてどーでもいい
重要なのは、公益通報を潰したこと
創作しすぎw
それこそ陰謀論やろ
同じ人間とは思えない
マスコミは自分達の利益になるよう社会を誘導してるだけ
マスコミの誘導だったってこと？
は普通に犯罪行為でしょ…
アメリカでもこういう人達がトランプとかいう陰謀論おじさんを支持してるんだろうなあ
想像力豊かやな
「〜かも」で話してええんなら、告発した逆恨みや口封じのために知事や側近が◯したかもしれんな
今回の自殺は本当に関係あることなのかな？
とりあえず裏でごちゃごちゃ動いてる人たちがいるんだろうなぁとはおもう
そりゃ中には事実もあるかだけどどこまで？過大表現してない？って雰囲気があるんだよね、
特にマスゴミが一斉に報道している点が怪しい感じで
印象操作と同調圧力で知事を応援しようとする議員などもいなくなるのがちょっと怖いよね
知事に対して上向きのコメントが増えないように、知事は悪い奴なんだと意見操作したいからここまでコメント増えてるんだろう
殺されたのかもな、怖いお兄さん方に
爆破殺害を示唆してんだからお前がそのまま捕まればいいのに
今でもその恨みがあるからか、何もなくても維新叩く人が一定数いるからね、大阪
デマがあるなら検証して明らかにすべきだけど、その出発点が知事の功績というのは違う。
功績があるなら何をやってもいいわけじゃない。
調べる能力も判断能力もないからソースがマスコミかSNSかの違いで騙されるのは変わらんのや
斎藤知事も自己愛・虚言癖・癇癪持ちのクソにはかわらないのでわ
いろんな視点を持つって意味だと思いますよ
決めつけるのは良くないと思います
昔樫尾益夫とかいう教師が全体朝礼で俺のエピソードを盛りに持って超悪人に仕立て上げられたことあるな
6割ぐらい本当だったが
まぁメディアが報道しないからネット上でだけだけど
もしでっち上げでやり玉にあげられてるのなら、裏にどんな奴らが付いてるのか気になるな
世の中どれだけバカが多いかよーくわかるね
コロナの時もそう
基本的にこの世は9割の馬鹿で占められている
公益通販を握りつぶして懲戒免職にしただけで充分
「裏で誰かが◯◯」
陰謀論者が大好きなフレーズ
机強く叩いたとかのやつ？
それを認めるって誠実だと思う
悪意を持ってたら机触っても叩いたって表現することも可能でしょう
保護対象かどうかを通報された本人が判断して、通報者を探し出して懲戒免職にしてるんやで？ やばすぎるやろ
この記事のソース、ハム信者が反日マスコミ認定してる朝日新聞やけど、それはええんか？
状況証拠や印象だけで「裏がある」と決めつけるのは、陰謀論者の思考回路
公益通報が事実かどうかを判断するのは当事者ではなく第３者ではないのかという主意を理解しようね
すぐに陰謀論って言うのやめませんか？
知事がいいがかりみたいなことで過剰にマスコミに叩かれてるって言うのは事実です。
一方的な報道を信じろって言う方がおかしいです、それこそ妄想ストーリーの可能性あるじゃないですか。両方の言い分を聞くべきだと思います。
どのへんが陰謀論なんですか？
やられたほうがどう思うかがパワハラなら、誠実な人ならそういう言い方しかできないんじゃない？
つまり情報がないから全部憶測でしかなく、思いつきで勝手なこと言ってるだけてことよね。
関心ないくせに雰囲気とか怪しい感じとちょっと怖いとか言って煽ってないで情報収集でもしたら。
多いよね、君みたいな自分が賢い側と勘違いした異常に自己評価の高いイタイ人
実際は上の1割どころか5割にも入ってないのにね
参考までに聞くけどどこが論点すり替えなん？
県と市じゃ規模も違うし
選挙に何十億もかかるんだから、任期まで仕事頑張りますは県のことを考えてて立派
弁護士からの入知恵で肯定も否定もしない「記憶にない」で乗り切れと言われてるなら戦略としてもアリかもしれないがね。
自分の正義が正しいというなら質問に対して答えるだけじゃなくて自分はこういう行動を行った。相手はこう答えてきた。相手はこういう行動をしてきた。だから処分した、叱った。と発言してもいいと思うけど。
相手を評価するなら数年後でいいだろ！安倍首相が韓国の慰安婦基金に10億円寄付した時は皆んなは「アイツは馬鹿だ！また韓国に媚びやがって！」なんて言ってたのが5年後辺りから韓国がいわゆる慰安婦問題を日本に外交問題にする事が出来なくなった。その理由が安倍首相が行った外交とどうやら10億円寄付が効いていると分かったらお前らは手のひらクルクル返してたよな！
今、同じ事してるぞ！
そりゃあ事実無根のことで何しても難癖つけられたら何も言えないよ
仕事に関してはこの人以上に優秀で熱心に仕事できる人がいるとは思えない、、
職員に対して指摘したことすら覚えてないのはどうなのか
聞いてないこと言われたりしたら逆に覚えてると思うけど
嘘かどうかを知事が自分で判断したのがまずいんだろ
本来公約ってのは守って当たり前。当たり前の事をしてるだけの奴を有能扱いすんな
万博だって頑張ってるじゃん
戦争始まったり円安こんなになるなんて誰が思ってた？
「公益通報を、通報された知事本人が握りつぶして、通報者特定して懲戒免職にした」
これのどこが「いいがかり」？
「実は、知事は巨悪に立ち向かうヒーローで、マスコミ報道は反対勢力が知事を追い詰めるための謀略」
と比べて、どっちが妄想ストーリーかって話。
百条委で調査してる論点は告発文の真偽と告発者の処分等の取り扱いが妥当だったかどうか
そこに知事の他の実績は何も関係ない
とんでもなく有能な社長や素晴らしい成績のスポーツ選手でも殺人を犯せば捕まるのと同じ
おまけに知事自身の実績ではないことも混ぜてミスリードしてる
会社とか組織にはコンプライアンス窓口はあるし、専任の弁護士とかいるんだからパワハラ受けたらそこに相談すればよかったじゃん
それこそ外部にさっさと相談しとけば知事に一矢報いれたんじゃねーの？
事はわかった
マスコミを信じず、否定し続けたらどうなる？
行き着く先は、反ワクや陰謀論
デマはデマで今潰さないといけないやろ。評価云々はそういう場合あるけど、今デマを含めの叩きで辞めさせられる人がいるならそれはあかんでしょ。
陰謀論で片付けると思考停止して真実は何も見えなくなるよ
似たり寄ったりなことがあっても
マスコミがこれだけってなると勘繰るわなぁ
なんか話違うねぇ…
なら普通にその犯罪行為を問題にすればいいのに、変な人格を攻撃する様なデマを流すからごちゃごちゃしてるんだろ。
石丸は別やろ…。
何もかも斉藤が悪いみたいな流れだからじゃない？そもそも関係ない所のデマは潰しとこうよ。
良い面悪い面を見て、県民が判断するべきでしょ。
なんか報道と現実の食い違いがチラホラしててねぇ。様子見
実績を評価して不正を許せなんてどこに書いてるんや？
君の論こそ1290の書いてる論点すり替えやん
つでに、その知事の実績じゃないのって具体的にどれや？
どうでもいいけどちゃん付けにゾワッとする
家系調べてみて外人の血も入ってるから
告発したあの人は知事が変わらなかったら副部長になるコースだったけど、知事が変わったからそのレースから降ろされたんだよ
そな意趣返しって噂だよ
今のところどっちを信じれば良いかわからん
もうハム速もオールドメディアと変わらなくなってきたな
金のために若者に媚びてるけど管理人俺より年寄りだしそんなもんか
キチガイ斉藤
いやそれこそ俺そんな話してないけど？
> ３行まとめ
> ・斎藤元彦知事が公務員の天下り改革に手を付ける
> ・関西生コンレベルの団体「港湾労組」の不正を正す
> ・おねだり系はデマ 県知事の斎藤ですと名乗った有名なアレにも流れがあった
> このへんをやってしまい、公務員からのクーデターやヤバい団体が動き
> 斎藤知事を辞めさせようとしているのが現実なのかなと思いました
これについて、仮に陰謀論が真実だったとしても百条委で問題になっている件とは関係無いから
論点ずらしにしかなってないって話
港湾利権の件も包括外部監査で監査人がテーマ決めて指摘しただけ
知事がどこ監査しろとか決めてたらそれこそ独立性無くなるから大問題
で、あなたの主張は何なの？
携帯で見ててID確認できないからわからんのだけど
医療費控除以外は全て 神 戸 市 の事業やん
＞偏向報道が酷すぎて、問題の本質が見えない、イジメ。既得権益に負けないで
神戸市の良い所盗りで兵庫県持ち上げるて、プロ県民？
まんまブーメランで草
始めて一週間くらい時間経ってるがその間なんでSNS上等で
事実ではないって擁護意見無かったの？
じゃあ自分が悪の組織で斎藤知事が邪魔で失脚させようとしたらどうすると思う？
汚職の捏造、セクハラ、性被害のでっち上げ、簡単で効果的な方法は色々あると思うけどそれを差し置いて「おねだり捏造」なんて本気でやろうと思うか？w
部下が「いいことを考えました！やつがおねだりしてるというデマを流せば失脚間違いなしです！！」なんてのに「それは名案だ！！」ってなるか？w
それおもしろ組織のギャグでしかないじゃん。
仮に陰謀論が真実だったとしたら、絵を書いた奴は相当なやり手だわｗ
斎藤知事のパーソナリティの欠点も計算に入れてるからなー
弁護士で政治家の能力で逆に相手を攻撃して
逆に府民の絶大な支持を得て改革に成功した
斎藤は悲しいかな官僚で戦い方も知らないのよ
姫路女学院で検索してみ
告発した局長、斎藤に負けた対立候補、報道してるメディア
全部姫路女学院の関係者
むしろ知事より自民議員のほうがパワハラのほうが酷かったと書いてるアンケートもあるが
マスゴミは黙殺
世論誘導と世論誘導との戦い
局長の文書読んだ？
いきなり冒頭から五百旗頭は斎藤のせいで死んだんだと根拠のない誹謗中傷だから
あれを公益通報認定するなんてマジでどうかしてる
泣いて馬謖を斬るだろ
民主主義の政治の世界は数が全てだからな
暇アノンって言うキチガイ集団です
陰謀論に騙されないようにしましょう
暇空茜
僕は8/29からきな臭いと言ってました
これ、心折れてたら斎藤知事が辞任してたらまさにマスコミによるキャンセルでしょ
あり得んよ
告発文書にしても「誹謗中傷」で悪質だ、って言ってて決して「事実無根」で悪質だ、って言ってない。
要は「告発内容は概ね事実だけど、にしたって言い方に悪意があって酷い」と言ってる。
なんだってでっち上げられた側が事実認定よりも誹謗中傷さを強調して主張するのか。それはでっち上げではないから。
利権と戦うと潰されるのは陰謀論でも何でもない何処の国でも普通ある事
俺は怪文書ってこういうやつなんだって勉強になったよ。
あれでも公益通報として保護されるとなると左派はやりたい放題になるよね。
この件を先例にしたらいかんと思う。
また印象操作が始まった。
もしそっちだったら誤解してごめんなんだが！？
実際どうなんだろう
自分、もっかい手のひらゲッタードリルいいっすか？
泉房穂と同レベルのいちゃもんコメンテーターに成り下がった。
自分も喰らったのになあいつ
はいダウト
斎藤知事は真実相当性が無いから公益通報に当たらないって主張だから
逆に真実は無い＝全部嘘って言ってる
そもそも「パワハラ」ってのが「パワハラで辞職まで妥当か？」って話もあるんだし。
普通は相当悪質でないでないと注意はされても辞職はない。
まして選挙で選ばれた政治家なら。
だから百条委ではそんな論点で争ってないんだって
そもそも、やられた方がどう思うかって基準がおかしい
諸外国にはパワハラって概念はないぞ
せめて誰が見ても明らかにおかしいってレベルではじめてパワハラ認定しないと
それがデマだって出てきてるって記事だがお馬鹿さん？
そうかもしれんなぁ。
ワイはこのコメみたいに不自然なハートぽち数のあるやつ全部組織的なヤツかも知れんと感じてしまっている。
なんでここにコメントしてるの？
この記事何も読んで無いんでしょ？
もし読んでたら「どこで？」なんて恥ずかし過ぎて書き込めないよな。
まぁ、逆に通報者が見つかりそうになって口封じされた可能性出てきたけどな。
菊紋つけた街宣車出てきたしな。
菊紋の街宣車出てきちゃうとなぁ、、。
ワイはあった方がいいと思うで。
ソース貼るとか、ハム個人が確認した限りではという注釈はあった方が無難かも知れんけどワイは続けて欲しい。
マスコミが被害者として記事書いてた被害者本人から記事は事実ではないと否定されてるって話出てきてるけど。
被害当事者からマスコミはデマ拡散してます！って擁護されとるやろw
街宣車が「答え」にならない事を祈るばかりよ。その場合、この後も何人か出ることになるかも知れんからな
>姫路市の生家で発見されたスマートフォンに残されていた“遺書”には、そんなメッセージが書かれていたという。
60歳の県民局長が遺書として「スマートフォン」に「死を持って抗議する」ってメッセージを残してたの、今考えると違和感しか・・・・
物投げたり週末の夜に鬼LINEとか認めてるよ
そんなつもりなかったとの言い訳付きで
百条委員会で抗議すれば良いのに死をもって抗議って意味不明なんよな
え？じゃあなんで社長云々の関係ない話書くの？
アホってすぐ自分の意見と違うと陰謀論を持ち出すけどなんなん？
一部デマがあった。
デマを流され攻撃される理由(実績)があった。
ってだけにしか読めんがどこに論点ずらしあるんや？端的に頼むわ。
更にその陰謀論とやらを真実と仮定するなら君のいう論点から全然ズレてないやんけ、問題がでっち上げられる根拠があるって論やねんからその前提に立ち戻るんやで？
ただ利権のやつは確かに書き方が実績みたいでアレやな。けど指摘されて正す立場ではあるやろ。で実績すげーって讃える記事じゃないの分かります？
俺の主張？ただの野次馬やが？
ずっと言われてるが、ずっとデマ報道し続けたからだよ
そういうこと（天下り改革）をやるのであれば誰よりも清廉潔白でなければならない。
他人に美味しい蜜を吸わせるのを禁止しておいて自分だけが美味しい思いをする（おねだりの件、全部がデマではないだろう？）のでは示しがつかない。
人が死んでんねんで！とかも、知事のせいと明らかな理由が述べられず人が死んでんねんで！だけいうから変だと思ってた
ガイジ暇空
暇アノンが陰謀論を吹聴しています
騙されないようにしましょう
おそらく最初の局長の文書すら読んでなくて
脊髄反射したんだろうな
あれ読んだらなんだこの怪文書はと一発で分かるのに
局長の自殺を最大限利用するマスゴミのいつものやり方
死んた者に鞭打つことになるからなかなか反論はできない
慰安婦問題で慰安婦は公の場で売春婦だったとはっきり言ったら総攻撃食らうのと同じ手法
その中で押収されたＰＣの中に知られては困る個人情報があったらしい。
それが晒されるかもとしれないと思い自殺したのではないかと言っていた
12：30あたりから
えーと、例え話と論点ずらしの違いわかります？
例え話は理解力足りない人のためにわかりやすいケースで例えて説明するもので、
論点ずらしは判断基準に全く関係の無い別の事象を関連があるかのように語ることね
知事が百条委員会で議論されているのは自分に対する告発文書を
第三者委員会等を通さずに公益通報ではないって自己判断して
調査結果も待たずに処分下したこと
つまり知事の判断と行動が問題とされている
それと知事が他で実績積んでるとか狙われる理由があるとかが関係無いのは理解できるかなー？
本人の考えは今となってはわからないが
本来流出してはいけないプライバシー情報がなぜか維新の議員に流出してそれが吹聴されたのは事実
更に言うと脅しに使われたのではないかという話はあるね
認定ってなんやねん。通報受けたら第三者委員会立ち上げて調査すんだよ。お前がおかしいおかしくないって判断は一旦収めてくれよ。落ち着けな？
必要な手順踏まずにもみ消したり、役職解任にしたりするのは独裁だろ。それこそ相手がおかしいと思うなら尚更だ。正々堂々必要な手順踏んだら良いだろ。
押収されて調査される。またないようによっては処分される。ここまでは理解できるが
もしかしたら維新の議員に脅されていた可能性はあると思う
本来ならマスコミはそちらのほうを責めるべき
仮に斉藤知事が指示をだしていたとしても現時点では推定無罪のはず
報道の仕方が大問題
斎藤知事の意向と無関係に港湾使用料の不適切さを指摘しただけなのに
なぜか「斎藤知事が港湾利権に切り込んだために反社にハメられてマスゴミや政治家に攻撃されてる」
という陰謀論にすり替わっている
昔はどうだったという視座が、意図的に欠損してないか？
どんな行政が罷り通っていたの？
それを一人に付け替えるなんて、それこそヴァンドーム広場じゃないかね？
コンコルド広場だったか。
せめて中学生くらいの国語力は付けてから書き込んでくれん？
お前の論旨と例えがリンクしてないから別の話出すなって言ってるの
あとこの記事で百条委の議論内容が論点と思ってるお前が論点ズレてるんだかずらしてるって指摘がわからんか？
つか論点ずらしの意味調べてみろよ
細々とツイッターやまとめコメでも書かれてたよ。
これ証拠なくない？って。
ただ、マスコミの記事の量が半端なくて、目立たなかっただけや。公務員の人たちのパワハラ大喜利を、見出し変えて延々消化するだけで記事になるし、燃料が途絶えなかったからずっと燃え続けちゃったわけ。
だけど、港湾利権っていうキャッチーなキーワードがバズって、ようやく擁護論に目が向いたってとこやな。
それまで無給で働いて退職金も返還する
これで解決や
あの第一回目の万博の前後に関西で展開されていた、嘘偽らざるその実態の義務教育を、前回の万博のUAE、次回の万博のサウジアラビア、そしてイスラエルに！
UAEについては去年既に日本と教育に関する協定結んでるし。
いまだ全世界には、日本を日本というだけで信頼するような
バングラデシュも引っくり返った。
1971年
百年先を、想像できるかい？
どうだろう？
日本だから、世界で。どうだろう？
なんで日本だから、この値段で原油うらなきゃいけないの？
ちょっちゅヤバめの常識じゃね？
それを全世界に。
有能で実績のある知事を、パワハラ・おねだりと印象操作で総攻撃するマスゴミ
反ワクを叩いてる連中と知事を叩いてる連中は同じ、テレビに洗脳される情弱共
ハムちゃんいくらもらってるの？
そんなこといったらワタミのあいつ英雄になっちまうよ(^Д^)
少なくともこの知事は、そんな浅ましいところからは、一歩出ることは出来た。
まあ一方側の情報ばかりなのは怖いから、こういう知事擁護の情報もあってほしいけど、なんというか無理筋と思うなぁ
斉藤擁護の作り話やぞ、これ
本当のサイコパスは自分達を絶対正しい処に置こうとするんじゃない？すなわち自分達の集団。
上も下も自分達が操作する対象に置き、それがのたうち回るのを楽しんで見てるものじゃないかね？
失敗は誰しもある。
その失敗を経て、そういうものに欺かれず、一般県民一般国民のためにをやれる知事になるんじゃないの？
人が苦しんでのたうち回るのが楽しい、本当はこのままいったらこうなるんだけど、それを知らずにそこへ向かうものを観察するのが楽しいという性質だから悪い訳じゃなくてね。
少なくともこの知事はそういう性格じゃなかろう。
今回の件に限らない色んな事について、物事の性質キャラクターというのは如何ともし難い。
やるというのは出来るということ。
それが出来るだけの権限とツールを保持してるのが長。
じゃあその邪魔をしないほうが、すげ替えられて誤魔化されるよりはよいんじゃないか。
この人の総務省の同僚だった方々の言の方を私は信じるよ。
疚しい事がなければ死ぬことない
テレビ等で見聞きした職員も数に入っているとか
アンケートの取り方も問題ありそう
告発者は
人事のパソコンから個人情報盗んだりパワハラセクハラ色々囁かれてる全て公にすれば良い全く庇う必要ない
世論の誘導って本当にちょろいわ
って事は知事を擁護した呉服屋やその他もろもろの一般人は実は偽物で工作員か何かって事か！？
まぁ、どっちが陰謀論か中学生でも分かると思うがな。
そしてこの人はそうじゃない。
来年は万博だ。
外務省も概算要求で来年の大阪・関西万博に27億円の外国要人接遇費予算を引っ張ってきてる。
混乱は望ましくない。
日本の、関西の、あの教育を、サウジアラビアやイスラエルやUAEなどに展開できる可能性が減ってしまう。
クーデターとか書いたメールがあるらしいし、その送信先のお仲間から詰められるのが、死ぬより嫌だったということでは。
県の説明だと、補助金をむしろ減らしてるらしいぞ。金の動きは一発で分かるから嘘ではないはず。
まあ、北朝鮮だと交通違反で一発死刑とかあるんだろうけど、日本は量刑相場ってのがあるんやで。
何にでも、罪と罰が釣り合ってなあとあかんのや。
それXで担当者が否定してたぞ
治安は良くなってしまったらしいが。
浴衣の着付けは出張先で店の人に着せてもらっただけ 店にも迷惑やデマ流すな 因みに俺も自分で着れない
追い込んだ証拠は？
告発者に問題があったとも言われているのに何故ソコまでムキになる
デキの悪い部下に力入れて指導することもあるよね
デタラメってことかー
しつこい
しつこいよ
告発者が人事端末で個人情報抜いてた話は？
指導や指示をパワハラだと喚く部下どうしたらええのやろ
だって世の中その流れだろ
小学生でも相手がイジメだと言ったらイジメになると変な教育されてる
議員や新聞社に送った怪文書をなぜ県庁が保護しないといけないんだ？
あ、警察も公益通報とは認めなかったぞ
ひまわり学級の子供はチョコレートを持ってきても良くて疑問に思った普通学級の子供が「なんで◯◯ちゃんだけ？」って質問しただけで担任が謝るよう親に電話してくるのが神戸だ
狂ってるんだよ
マトモな所探すほうが難しい
俺1232やけど、昨夜の俺のコメがどれも軒並みハート数60以上になってるのが不思議。
俺は今回のハム記事は陰謀論的だと思うけど、特定のコメのハート数を意図的に上げようとするやり方には反対。気持ち悪い。
センチュリーはクソの象徴な
財政難で破綻も囁かれていた中
リース料月50万の車(2台分)を乗り回してたから県民に白い目で見られていたんだよ
色々出てきてるね
テレビで知った職員の数も入ってるとかアンケートの取り方に疑問の声も
未だに「パワハラ疑惑」っていってるけど、複数の問題行為があった事を知事も認めて謝罪していて、それが「パワハラに当たるか」どうかに争点が移っている。
告発文の本丸は、補助金不正と、選挙違反、パー券販売に圧力掛けた疑惑。いずれも致命傷になる話しが未だ、殆ど手付かずなんやで。
斉藤に追及される側は当然潰す機会を狙ってるだろ。
そうでない連中は、具体的にいうと最後まで抵抗した兵庫県の維新は党本部にねじ伏せられただけだ。
兵庫維新にそんな力があったら斎藤元彦を自民に先んじて擁立できてたんだよなあ
大阪からの風ありきで組織力は弱く、個人の出来に頼ってる状況だから
なんだまだ石丸信者がいるのかゴキブリみたいだな恭祖石丸が踏み倒したポスター代でも代わりに払えよ
党利党略とか私利私欲のための陰謀で自死するやつなんているわけが無いからな
押収されたパソコンに見られたくないデータがあって
それの公表をめぐって争ってたぞ
百条委員会でバラされたくなかったてこと
それを言うならソースのない批判だろ爆笑
そもそも一人目は関係あるの？ｗ
自死する公務員なんて腐るほどいるぞ
だからこそ
そこを切り込んでいく人物は支持してあげないとな
攻撃できるほどの材料じゃないのがわかってるんでしょｗ
同志社の五百旗頭はデニッシュが好きなんだってｗ
パワハラ受けて絶望して死ぬとかなら普通に有り得るし、今回は抗議の意思を明確にして自死されている
ただし私利私欲のためや党利党略のために誰かを陥れようとする人間がそんな風に死ぬ訳が無い
さすがにアホでもこれくらいは理解してくれると期待したいところだが果たして……？
その外郭団体に屈したという事でよろしいのか？
昔はなー
朝鮮学校に日本一金やってたり
中華のガキゲストに呼んで日本の子供がマスゲーム披露させられて
華僑のみなさーんありがとうってお礼まで言わされたんだぞ
怪文書である事の判断を自分がしてはならない事くらい当たり前。
それができたら通報が全部握りつぶせる事になってしまう。
そこを間違えているのに必死に否定している今の状況は完全にアウト。
巨悪と戦ってた（笑）としても許されるわけではない。
勤務時間内にできるように改善整備しなさいって、それパワハラじゃなくて業務命令なだけじゃねーかと・・・
こっちに風が流ればこっちに流され、あっちに風向きが変わればあっちに流され、になりかねん
両陣営それぞれ、頑張れる人が頑張って引き続き情報収集してくれれば
ハミュニティノートとかげろサムくてきしょいわ
証拠のないパワハラや関連性が不明な自殺で無理に終わらそうとするのはもう無理がある
今はまだデマとも事実とも結論が出せない状態なんちゃう
擁護派は「証拠がない」って言ってるけどさ、あんだけ多くの職員の証言があるやん。
というか、パワハラ自体は大した問題じゃなくて。公益通報を握りつぶして、通報者探しをして、懲戒処分にした事実が、一番やばい。
旧知事の人を排斥してポストあけたかっただけやっていわれてる。
実際、調べてみたら、別に斎藤県政で天下り激減したってわけやないんやで。
ほんとそれ
擁護してる奴らこそ胡散臭い奴しかいない
少なくとも現在出ている真実をもとに検証が必要です
何が問題かって結果を確認する前に処罰して結果自殺に追い込んだ事だろ 有能無能パワハラ関係無いからな 話をすげ替えんなって
今回の問題しかりUBIやトランプやら
コメントの質はクソだけど物量はえぐくて鬱陶しいね
百条委員会でパワハラとは何かについて再確認するような質問は良かったと思うが、 発言を途中でさえぎったり、声を荒げたりと答えありきの尋問してるようなとこは違和感があったな。
双方に闇があるなと感じる
異常な数のハートマークでどっちが異常者かよくわかる
業務専用の公用のパソコンに、個人情報というかバレたらマズいプライベート情報？とか入れとくなよ。
五期20年やってた前知事からの慣習やで。
元から前知事が貰いまくってたが、
斎藤知事はコーヒーメーカーなどの高額なものは拒否したのに、裏で部下が貰ってて処分されてる
ゴルフアイアンなどは知事室に飾って兵庫県PRに使ってた
自宅公開してないのに「家には贈答品が山積み」とか訳分からん話もあったで
あのアンケート誰でも何回でも答えられる仕様だったらしいから複数回入れてる奴いるんじゃねえの？
名前書いて回答した奴のしか当てにならん
171／173
女性副知事採用と30人学級だけ未達成
あとはテレビしか見ないヤフコメ民をどうするか
そもそも知事からは民間から回ってきた文書
内容に個人の病気(うつ病)というプライバシー情報載ってた
しかもキックバックの片棒担がせてたという嘘八百書いてあった
なおその病んでた人が4月に自〇
前の知事は公開して
貰いまくってたとか
内容見た結果「公益通報じゃなくて最初から怪文書」という意見の弁護士が複数出てきてる
百条委員会の弁護士は、告発文が「公益通報であれば」という仮定でしか言ってないからな
前の知事貰いまくってたから…
そもそも前回知事選が自民党分裂選挙
自民党国会議員推薦vs自民党県会議員+前知事推薦で、国会議員側が勝ってる
維新は乗っかっただけ
つまりは…
港湾は多分関係ないが、
外郭団体潰しはこの知事から。
赤字出まくってるから解散させていってる
公益通報ならともかく怪文書なら構わんだろ
しかも公益通報の割には外部通報窓口が怪文書扱いして受け付けてないし
委員会の正式な調査結果が出るのは来年の3月
息を吐くように嘘をつくな
さすがに騙されるアホはおらん
むしろ港湾より
外郭32団体見直し、解散がでかいんよ
断食の健康道場とか兵庫県立にする必要あんのかと
これで結論出てる
こっから挽回はいくらなんでも無理
部下が夜中にチャットで報告上げて来るから指摘してたんやで
そのために血税使って第三者委員会やるの？
大量に作れば県政停滞させられるな
あれは企業からの提案
ダイドードリンコが説明してる
念願の百条委員会の前に抗議を持って自〇する意味がわからんのよな。
自宅公開されてないから「自宅に贈答品山積み」って誰が見たんやろなって話
・そもそも通報として受理されてない
・怪文書のたびに第三者委員会立ち上げて県政遅滞させたり血税使わせたりのほうが問題
・外部通報窓口は調査機関ではなく、匿名で内部通報窓口に送るのみ
・文書内容は弁護士確認し怪文書認定
こうやって「嘘」つく人間がいるのが怖いよな。「本人が認めた」とか平気で言うからな。
貴方は自称「平和活動家」か？
証拠も無い情報を「コレが世界の真実！！」とか固執して反対意見を捻じ曲げようとするのは、精神的に未成熟な古代人の発想だな。
いや、もしかして、自○の真相を知ってるから隠そうとしてるとかか？
そこもどーでもいい
ほんとにな、県議とかつとまるのかよ？
「俺は知事だぞ」はデマだって関係者がツイートしてなかったか？
「自称当事者」の「告発」は無視します！！って事？
やっぱりこの件はだいぶ闇が深そうだな。
デマかどうかは分からんがそこははっきりしている
斉藤がキチガイだってよくわかる動画です
＞公益通報ならともかく怪文書なら構わんだろ
だからその判断を告発対象者がするなっつってんだろ
擁護が無理筋すぎる
斉藤がキチガイだってよくわかる動画
「当事者の証言」を無視してるのに「公益通報だから真実なんだ！当事者の証言なんて関係ない！調査の結果も関係ない！謎の怪文書が正当な証拠なんだ！」って喚き散らすのヤバない？www
コレにハート連打されてるのがマジでアレだよな、、。こわ。
よくわからなくなってきた
？
あの副知事の追い込み音声とかあんのに何言うてんの？
なら、成果主義で出直し選やればよろし
明石のアイツはやったやろ
そもそも弁護士に確認してる上に
怪文書には「各自のご判断で活用していただければありがたいです」とか書いとるぞ？
外部通報なら「正規ルート」で処理しなきゃならんのだよ。
各自判断で活用したらアカンの。
×3月は外部の公益通報
〇3月は怪文書でバラまいた
そもそも3月の告発文に「各自のご判断で活用いただければ」とか書いてる時点でアウト
外部通報なら、プライバシー遵守のうえ外部通報窓口から内部通報機関送付というに形にしなきゃならん
これが本当なら百条でもっとキレのいい反論できたわ
百条委員会で被害者本人が出てきてないのに？
職員の1/3、数千人がパワハラを、
見たり聞いたりした、と回答してるんやで。
イッチの主張には、無理あるやろ。
そもそも今回の事件は優秀かどうかじゃない。
それがクーデターやとしても、犯人炙り出してる時点で違法行為を県ぐるみで行ってるし、
何より人が2人も死んでる。
それに対するアンサーが「道義的責任が何かわかりませんが」なので、終わってる。
これで知事がジシしたらどうするねん？て話やけど、
例えば殺人犯が人をkしてジシしてもかわいそ。とならへんやろ？
知事がジシしても同じことやで。
あと副知事がパレード直前に訪れた直後に神戸信金から1950万円も寄付されてる。これキックバックあったと考えるのが普通やろ。当然それは税金やし、贈収賄が成立しそう。
他にもいっぱい話が出てきてるで。
その副知事にふせん投げつけたら、怒鳴り散らしてたのが知事さんな。
知事が幹部を怒鳴り散らしてたのは、よく見聞きされてる。
本人の指示で、副知事がヨゴレ仕事やってた、と見るのが妥当やろ。
あとお前ら頭大丈夫か？
県議は自民と維新で大半になるんやぞ。
そしてその2党は元々は知事の支援してるで。知事自体が維新系やしな。
なんで老害と戦う戦士みたいに担いでるねん。
自民ズブズブやで。固有名詞出してもええけど。
この2党も最近までは知事を守ってた。もう守りきれんくなって切ったてこと。
なんせ悪い証拠と証言が出過ぎてるわ。
幹部がやってることは、普通に違法行為ばかりやから、普通に逮捕者出ると思う。そこから教唆で知事も捕まるやろ。
国会議員と違って特権ないしな。
パワハラと認定できるほどの証言なんて出てきてないだろ
知事に反感を持ちやすかったし、独自のネットワークあったんじゃないかな。
仕事内のパソコン使ってやり取りしてたり、業務時間内にやってたりと、やってることはあまりに下手くそだよな。定年の数日前にすかしっぺみたいなことやって退職金もらってやめようって魂胆も年甲斐もなく、ダサい。
ただ、だからって違法行為していいの？
パワハラしていいの？
というとしたらあかん。
そんで、追求されるような、言われるようなことやってたのは事実だし、逆ギレ。
事実無根とか初めは言ってるけど、実際にやってるし。
「ぶかがかってにやったことです」は通らないのは政治家ならわかるやろ。
顔出しで証言されまくってるやん。
もうむりよ。
しつこいね
告発者自身の問題も出てきてるやろ疚しくなければ百条出れたやろ
知事応援したら陰謀論？
選挙で県民が選んだ知事にケチつけんな
デマでそれだけの職員を取り込めるほどの力がある連中が、これまで知事の横行を許していたのかっていうとありえんだろ。デマ説がデマで間違いない
それともニュースの4割がデマなのかな？ なんのために？
怪文書が出てくるまで煙がなかった（はずの）知事が全員から叩かれるなんてのもおかしいよね
専門家２名が違法だって言ってるのにお前は専門家より詳しいのか？
あと百条委員会で知事は公益通報に当たらないと判断した理由を聞かれた際に
・自分が読んだ際に具体的な供述や証拠が文書自体に書かれていなかった
・本人が噂話を集めて作成したと供述した報告を受けた
と回答しているが嘘ついたん？
仕事が遅い、ミスをする、それを少しきつく注意しただけでパワハラだって喚く人もいるからね。
そもそも自殺する人の思考ってまともじゃないし、俺は責められている！パワハラだギャオーン！！って自殺されたらたまったもんじゃないわな。自殺する人間が一番卑怯。
だって遺書残して自殺したら、その内容が事実かどうか関係なく事実になるからね。
4割が〜と聞いたって言ってるだけで、99%は何も見てないし何も聞いてない。
そして、1%に聞いてもふせんを1枚投げたと報告が無かったことに対して机を叩いたしか証言は出てきてない。
おねだりは贈った側が否定しまくってる。
つまり、デマしかない
やってないぞ。
そもそも未だにパワハラ被害者は1人も出てきてない
そもそもおねだりは贈った側は全否定しまくってる
それだけ証拠がないのに全員から叩かれるなんてよほど人望がないんだなぁ
やっぱりパワハラ風の行動が平常運転で人間性に問題があったってことなんじゃないの
やっぱり・・・
なんでいつまでも居座ろうとしてるの
こいつ
専門家1人はは弁護士ちゃう、大学教授だぞ
もう1人の弁護士も「公益通報であれば」の仮定で喋ってたで
だから外部監査の指摘を受けて
指定管理者制度追加して県の監督が令和6年から始まるとこまでやってる
大学教授だからお前の方が詳しいと？公益通報者保護法に関して
消費者庁からヒアリング受けたりしてるの？
三浦直樹弁護士の方も今回の件は違反と断言してるな
> /watch?v=mq6gU2kdjuM
お前嘘ばっかりだな
今こんな悪いイメージつけられたまま真実明かされてもないのにやったところで勝ち筋ないやろ
是非とも立候補の準備にこぞって取り掛かってもらいたい
連日批判してるフジテレビは異常だよ
知事潰し誰に雇われてやってんの？
うさんくせー
職員を懲戒処分にしているのは
普通に違法
公益通報保護法の11条と探索も行っているので
12条にも違反してる
何いってんの？
こんな立派な人をデマで潰してしまっていいの？
ネットの風向きは変わってきたけど最初の悪いイメージのまま風化しそうだよ…
一個人はそういう経験をしないと分からない
デマだったらますます知事でいる意味ないじゃん
どちみち知事辞めるじゃんアゼルバイジャン
どこかから電波受信してんの？ってレベル
もう、この部分を報じるだけで、世間は手の平返すだろうねぇ⋯
トンデモ「告発文」をイジる方が、ずっと面白いからさ
マスコミ各社には送りつけられた原文もあるわけで
つか、急に出てきたネット上の擁護ネタも、存外、週刊誌辺りの観測気球かもね
本誌を売り出す前の前座/地ならし的な
前知事って県の貯金が300万まで落ち込んでもセンチュリー乗ってたんだろ
専門家の一人は県議会の身内の紹介、
もう一人の弁護士は「公益通報であれば」の前提条件で説明してたからな。
ついでに、兵庫県側は藤原弁護士じゃ中立性立たんだろうからと日弁連の高橋弁護士に確認取ってるぞ。
そもそも告発者本人がマスコミに4/1時点で公益通報でないことを説明してる文書が出回ってるが？
公務員法違反にあたるからじゃない？
百条委員会で告発を当事者が勝手な判断で誹謗中傷と決めつけて
探索特定をしたのは違法行為とハッキリ指摘されてるんだが。
その後のパワハラと恣意的な人事権を行使して潰したり
個人情報流出は論外だし
韓国人はガソリンかぶるよね
面白くなってきた。
1人目は告発文にやってもいない犯罪の片棒担がされたって書いてあったが？しかも告発者にパワハラ受けてた相手やぞ？
しかも告発者自死は意味わからんわ
そもそも問題を明確にするための百条委員会出席予定だったのに、逃げたとしか思えんタイミングやぞ
ヒント
・前回の選挙は自民党分裂選挙で県議会推薦が負けた
・現知事は公務員改革で5期20年やった前知事の腐敗潰した
あとは分かるな？
残念だけど兵庫県のマスコミ関係者も利権側だから、真実はどうであれ斎藤知事は辞任に追い込まれると思うよ
東京のマスコミが兵庫県の外郭団体の不正を報道すれば流れも変わるかもしれないけど、あいつらは自民党が関わってないと報道しないから望み薄だと思う
斎藤側に付いてもし負けたら報復される危険性があるとは思わないのか？
気持ち悪いのが自民が不正に関わってる可能性があるのに、反自民の東京のマスコミが反斎藤に必死で静かなことだよな
頭悪いのか利権側に雇われてたバイトなのか知らないけど、尋問された元局長は文書をばら撒いたのは私じゃないと白を切ってたみたいだから大した人間じゃないだろ
橋下が意見を変えたのは単に自分が嫌いな泉房穂が斎藤批判派だからだよ
処置なしとはこのこと
幼稚園児でもカメラ持ってるこの時代に
デマを拡散した件について謝罪の一言とかあったのかね。まぁ無いんだろうけど。
お前ら知事からの報復訴訟にふるえてろ
天下り改革で甘い汁を吸えなくなった奴らはパワハラ、おねだり等と称し斎藤知事を辞職に追い込もうとした。と。……う～んこの。
旧知事は今どこで何やってんだろな
暇空とかもそうだろうけど
んで、対抗勢力がその特異性や劣った部分をガンガンにアピールしてそれが実を結んでると
役人や関係県議、怖い人らは自分等の米びつを守るんだからそりゃ必死だろうけど、一緒に戦ってあげるべき人が出てこないとか、マスコミのいつものやり口にも辟易するわ
おやおやおやおやおやおや
そういう人はマスゴミや利権に絡みついた奴らに失職させられる
兵庫県良くならんやん
ピカピカの新庁舎を見直された職員からは嫌われるはずよね
システム見直してテレワーク捗るようにして出勤人数を減らす案も
職員から「公務員の仕事は民間みたく単純じゃない！効率化されたら存在意義なくなる！」と嫌われてるしね
デマだった件があるだけでもかなりこの斎藤知事下ろしきな臭く感じるんやが。
公立大学の無償化もっと早くやって欲しかっけど
何にもしなかった前知事の事言っても
私はありがたかったと言っても、斎藤知事やなかってもできたやろうとか
いろいろ還元してくれたよクーポンじゃなくて、ハバタンPayって10000円で12500円利用できる
子育て世代には１５０００円スーパーでも使えるし便利だった
ただね子育て世代への還元やると爺さん婆さん、子供のいない家が明石なんかかなり文句言ってた
いろいろやってもさ県民や市民が理解していない
特に働いていない県の職員のアンケート何？
吉村知事はボランティアでいろいろやったのに職員の為に手当を出すために必死でパレードの資金
集めようとしてそれも疑惑と言われてたのに
職員はアンケートでパワハラの証言するとかありえへんやろ
無償で吉村知事のように働かせたら良かったのに
可哀そう
結局マスコミの毎日連呼でおねだりパワハラ洗脳された県民もバカなんやろうけど
関西は総じてそうだよ、特に同和に名を借りた反社がはびこっている。
これに果敢に戦いを挑んだ橋本が大阪で強く支持されてた理由でもあり維新が支持されている理由でもある。
斎藤はその点、長期政権で腐敗した井戸敏三体制を刷新しようとする政治姿勢が維新から支持されたのは当然だったのだが過激すぎだよ。おまいらのお父さんがあんな若造に頭から怒鳴られてる姿を想像してみろや
日本には真のジャーナリズムは存在しないことが良くわかります。
兵庫県を良くしようと県民の選挙で選ばれた知事を辞めさせたい団体が暗躍しているとしか思えないんです。
公益通報者保護法に反したのなら知事を続けるべきではないし、そもそもまともなら犯人探しなんてしなかったやろ
身近で役所の職員の掌返しに会い、法令違反の責任を取って議員辞職した人みたことあるし、今の不信任は当然の結果
不信任された以上は辞めるしかない
議会解散で再選挙させる選択肢も無いわけでないが、それをやったら天下りや不正よりも県の税金を浪費する一番の悪者に成り下がる
ハミュニティノートなんかつけて陰謀論者にずいぶん有利なまとめ方してたけどまともな神経してたら修正のまとめをすべきでは？
事実を基に話をしてくれ。
外野は余計なこと言わないで黙って見とくべきな気がする
このまとめもニュートラルには感じないよ
まぁマスコミは斎藤たたきで方向性決まっちゃってるからテレビ見てるだけじゃ流されるよね
県民局長は60歳で今年の春に姫路のほうの女学校校長に再就職決まってたんよ
なのに思ったより内部調査が迅速で逃げ切り失敗したから腹いせに公益通報したようにしか思えんのよね
つか後出しの公益通報でどうやって保護法適応すんの、そんなんできるの？
ざっくり時系列な
3月12日 怪文書（職員や企業の実名記載、持病暴露、見る人が見れば虚偽とわかる内容）が匿名でばら撒かれる
3月21日 知事が人伝に怪文書の存在を認知 弁護士相談 副知事に調査指示
3月25日 副知事が県民局長を聴取 PC押収 自分がやった、うわさを集めたと認める
3月27日 県民局長の定年退職保留 県民局長解任
4月4日 県民局長 公益通報をする
５月８日 停職３ヶ月処分（怪文書以外にも匿名で職員に誹謗中傷メールおくるなど結構いろいろとダメなことしてた）
百条も弱い者いじめに見える。淡々と聞き取りをすればいいものを威圧的な
取り調べのようだ。
それすらデマだからな
議会解散なんて時間と税金の無駄を選ぶはずないよね
パワハラ被害者不在やぞ？
道義的責任？ジシ状況見たか？
1人は告発者デマ、1人は百条委員会前に逃走。
キックバック？そもそも給料カットしとるのに？
自分だったら会社のPC端から端まで全世界公開されても自４とか絶対有り得ないな
なんか相当ヤバいのが見つかったらしくて、それが自札に繋がったらしいが、
そういうデータを会社のPCで扱っていたこと自体が勿体ないと思うわ
それさえなければ、普通に１００条委員会でて証言してたんだろうに
これが事実ならダメ
嘘ならどのように嘘なのか説明できる奴がいるんじゃないの？
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