0 ：ハムスター速報 2024年09月17日 10:50 ID：hamusoku
自民党総裁選の立候補者9人が16日、金沢市で党青年・女性両局が主催した討論会に臨み、能登半島地震など大規模災害への対応をめぐり議論した。討論会では党学生部に所属する男性が、大学生の奨学金返済をめぐる問題について「40歳まで返済が続く中で結婚や子育てができるのか不安な声が上がっている」と質問する場面も。小泉進次郎元環境相（43）は「大学に行くのがすべてではない」などと答え、ネットでは様々な声が上がった。
「奨学金だけではなく私は教育のあり方を変えたいと言ったのは、大学に行くのがすべてじゃないです」と発言。「これからの時代、求められているところはいっぱいある。きょうも和倉温泉、加賀温泉、旅館やホテルの関係者と意見交換した。今、日本食の料理人さんの数が足りなくて困っています、旅館とか。そういった手に職をつければ大学を出てからの所得と遜色なく稼げるようなキャリアが今は作れる」とし、「教育の多様化、高専の強化、こういうことも抜本改革でやっていきたい」と語った。
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2024/09/16/kiji/20240916s00042000353000c.html
1:ハムスター名無し2024年09月17日 10:51 ID:ViQ.mkyK0
正論じゃね？
バカが奨学金で借金して大学行く必要性はない
そもそも頭が良ければ給付型の奨学金が貰えるはずだが・・・
バカが奨学金で借金して大学行く必要性はない
そもそも頭が良ければ給付型の奨学金が貰えるはずだが・・・
2:名無しのハムスター2024年09月17日 10:52 ID:iM3UnbF70
実際、なんで大学進学が当たり前になったんだろう
全部が全部無駄とは言わないが、貴重な四年間潰してるだけの人も多そうだけど
全部が全部無駄とは言わないが、貴重な四年間潰してるだけの人も多そうだけど
18:名無しのハムスター2024年09月17日 10:56 ID:9B.D3Xxw0
>>2
多くの大学生なんてその4年間のモラトリアムを得て遊びたいってのが多数やろ
多くの大学生なんてその4年間のモラトリアムを得て遊びたいってのが多数やろ
4:名無しのハムスター2024年09月17日 10:53 ID:AI5nphij0
金もないのに大学全入()とかやるのが馬鹿なんですよ
Fラン私文お前のことだぞ
Fラン私文お前のことだぞ
5:名無しのハムスター2024年09月17日 10:53 ID:XjFz.OEv0
ある意味では正しいが、だからといってバカが溢れるとそれはそれで問題
13:名無しのハムスター2024年09月17日 10:55 ID:Dtg1xSuG0
>>5
いやバカが大学行っても意味ないんだからあふれるもクソもないでしょ
いやバカが大学行っても意味ないんだからあふれるもクソもないでしょ
6:ハムスター名無し2024年09月17日 10:54 ID:JOpW9Yka0
奨学金借りて私立文系行くくらいなら手に職付けろってのはあってると思う
8:名無しのハムスター2024年09月17日 10:54 ID:KDKTQhQW0
いい事言うな進次郎
でももう高市に投票したよ
でももう高市に投票したよ
9:名無しのハムスター2024年09月17日 10:54 ID:hei2wbfY0
それでほんとに給料が見合ってくるならいいけどな？
10:ハムスター名無し2024年09月17日 10:54 ID:1Fs526H20
奨学金は借金してでも勉強したい人のためのもの
11:ハムスター名無し2024年09月17日 10:55 ID:vcKhBIO50
才能もあれば、苦労もあったんだろうとは思う。
けど、大卒後、米国のシンクタンクから親父の私設秘書、そして衆院議員という経歴が言っても説得力がないと感じてしまう。
民間企業で氷河期世代の辛酸を舐めていれば、また違ったかもしれないと思う。
けど、大卒後、米国のシンクタンクから親父の私設秘書、そして衆院議員という経歴が言っても説得力がないと感じてしまう。
民間企業で氷河期世代の辛酸を舐めていれば、また違ったかもしれないと思う。
15:名無しのハムスター2024年09月17日 10:56 ID:Z9o2w6iF0
雇われ料理人て薄給じゃね？
独立しても生き残れる飲食店は一握りだし
独立しても生き残れる飲食店は一握りだし
16:ハムスター名無し2024年09月17日 10:56 ID:T.p8p3Z.0
ならまず大学に出している補助金やらなんやら止めて数減らしなよ
この人の言う事は政治がやるべき事をせず、国民が賢くふるまうべきみたいな言い分で押し付けてきているように聞こえる
この人の言う事は政治がやるべき事をせず、国民が賢くふるまうべきみたいな言い分で押し付けてきているように聞こえる
17:ハムスター名無し2024年09月17日 10:56 ID:0nUAVwOy0
それは本当にそう。無理に大学出ても必ずしも良い企業に就職できるとは限らないし
19:名無しのハムスター2024年09月17日 10:56 ID:OY.8599J0
ド正論
少子化＋インフレ反転で、既に現場は労働者不足に傾きつつある
長期化したデフレ労働者余り環境の「常識」はこれかれ通用しないよ
少子化＋インフレ反転で、既に現場は労働者不足に傾きつつある
長期化したデフレ労働者余り環境の「常識」はこれかれ通用しないよ
20:名無しのハムスター2024年09月17日 10:56 ID:1aOohDXt0
高卒ワイ、薄給であくせく労働中
21:名無しのハムスター2024年09月17日 10:56 ID:.V9g6Uiy0
それは本当にそう
ただこいつの雇用賃金系の発言には、親子2代で竹中平蔵の影がチラついて無理だわ
ただこいつの雇用賃金系の発言には、親子2代で竹中平蔵の影がチラついて無理だわ
22:名無しのハムスター2024年09月17日 10:57 ID:d1cqW7hM0
f欄私立潰してくれるなら支持するわ
23:名無しのハムスター2024年09月17日 10:57 ID:.xzZqCJX0
顔洗ってこい
24:名無しのハムスター2024年09月17日 10:57 ID:eVtKQb9G0
手に職つければ稼げる世の中にしてね
35:名無しのハムスター2024年09月17日 10:58 ID:9B.D3Xxw0
>>24
F欄出てブラック入るよりはよっぽど稼げるやろ
F欄出てブラック入るよりはよっぽど稼げるやろ
25:名無しのハムスター2024年09月17日 10:57 ID:JqWk2f5o0
正論では？
一度就職して、お金を貯めてから行けば？
一度就職して、お金を貯めてから行けば？
26:ハムスター名無し2024年09月17日 10:57 ID:POdvb0tt0
議員4世の進次郎が言っても説得力無いんだよ！
27:名無しのハムスター2024年09月17日 10:57 ID:XjFz.OEv0
技能が必要な仕事の給料を上げろ
話はそれからだ
話はそれからだ
28:名無しのハムスター2024年09月17日 10:57 ID:apdRIOWG0
大学行かなくても就職できる環境が大事、そうじゃないから行かなくてもいい人が無理して奨学金払う借金地獄に陥るんだよ
31:名無しのハムスター2024年09月17日 10:58 ID:atpvVt8t0
筋は通ってる発言だが、実態の伴わない仕事をしている人が手に職うんぬん言ってんのおもろいな
実際に現場で職人たちが日々どういう思いで働いてるか一秒も考えたことなさそう
実際に現場で職人たちが日々どういう思いで働いてるか一秒も考えたことなさそう
32:名無しのハムスター2024年09月17日 10:58 ID:fTYsUzoh0
手に職をつけるのに大学出る必要があるんでは
看護師とかさ
専門学校だってお金かかるし、専門学校で取れた資格だと食べていけないこともあるんだよね
大卒資格とっておけば、とりあえず基本給は確保できるから大学行くんだと思う
ほとんどの凡人は手に職なんてつかないんだわ
看護師とかさ
専門学校だってお金かかるし、専門学校で取れた資格だと食べていけないこともあるんだよね
大卒資格とっておけば、とりあえず基本給は確保できるから大学行くんだと思う
ほとんどの凡人は手に職なんてつかないんだわ
34:名無しのハムスター2024年09月17日 10:58 ID:oUZfq8yN0
大学は高度教育機関であって、そうじゃない人は働けばいいのよ(まぁ文系とかね)
38:名無しのハムスター2024年09月17日 10:58 ID:hOwG3ziq0
でも最終学歴で給料変わるじゃん
39:ハムスター名無し2024年09月17日 10:59 ID:cQZYc8iG0
学歴重視社会を変えることが出来れば可能だけど
現状だと無責任でしかない
現状だと無責任でしかない
40:ハムスター名無し2024年09月17日 10:59 ID:.By2WBXp0
でもこの人大学院まで行ってるんだよね
42:ハムスター名無し2024年09月17日 10:59 ID:kYC8i03r0
一部以外の文系大学は意味ないよな
46:ハムスター名無し2024年09月17日 11:00 ID:VQ7cMvoN0
職人に学歴は関係ないからな
博士にもならないなら大学は遊びに行くための場所
博士にもならないなら大学は遊びに行くための場所
47:名無しのハムスター2024年09月17日 11:00 ID:.V9g6Uiy0
ただ高卒で手に職系を選んだ場合の賃金がね
F欄ギリ卒でワープアぎりぎりの水準と同程度に稼げるんじゃしょうがない
地方駅弁出て公務員とか地銀信金とかと同程度にってなるなら素晴らしいだろうけど
F欄ギリ卒でワープアぎりぎりの水準と同程度に稼げるんじゃしょうがない
地方駅弁出て公務員とか地銀信金とかと同程度にってなるなら素晴らしいだろうけど
50:ハムスター名無し2024年09月17日 11:00 ID:dwc5khHk0
ぶっちゃけ今までの学歴至上主義がおかしいというか、技術系の仕事なのに専門外の早稲田とか取りまくって弊社やべーもん
普通に専門卒で知識と技術があるやつが欲しい
普通に専門卒で知識と技術があるやつが欲しい
51:ハムスター名無し2024年09月17日 11:01 ID:RPW262Po0
世の中の職人さんの、ほんの一握りなんですけど現実。
56:ハムスター名無し2024年09月17日 11:01 ID:dwc5khHk0
>>51
そうでもねーぞ
というかコレ＋技術職にしっかりカネを出すって方向にすべき
そうでもねーぞ
というかコレ＋技術職にしっかりカネを出すって方向にすべき
55:名無しのハムスター2024年09月17日 11:01 ID:4ccE.3yQ0
大学の知識を必要としない誰でもできる仕事が大半で経済成長できてないのが問題
57:名無しのハムスター2024年09月17日 11:02 ID:LOHWx1Wk0
正論だと思うがまず公務員の学歴によるキャリア制限やめさせてみような出来るもんなら
それなら大手企業も見習うだろうから
あと当然私学への補助金と留学生助成金も無しな
それなら大手企業も見習うだろうから
あと当然私学への補助金と留学生助成金も無しな
58:ハムスター名無し2024年09月17日 11:02 ID:ExA00LM00
名前しか書けないFランの子に、大学教育なんて要らない
どうせ大学で義務教育をやり直すだけ
Ｆランの補助金ゼロでOK
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コメント一覧
バカが奨学金で借金して大学行く必要性はない
そもそも頭が良ければ給付型の奨学金が貰えるはずだが・・・
全部が全部無駄とは言わないが、貴重な四年間潰してるだけの人も多そうだけど
Fラン私文お前のことだぞ
勢いで話すの止めて、データで具体的に話して下さい。とても信用できないよあなたは
蓮舫さんみたいだ
でももう高市に投票したよ
けど、大卒後、米国のシンクタンクから親父の私設秘書、そして衆院議員という経歴が言っても説得力がないと感じてしまう。
民間企業で氷河期世代の辛酸を舐めていれば、また違ったかもしれないと思う。
いやバカが大学行っても意味ないんだからあふれるもクソもないでしょ
独立しても生き残れる飲食店は一握りだし
この人の言う事は政治がやるべき事をせず、国民が賢くふるまうべきみたいな言い分で押し付けてきているように聞こえる
多くの大学生なんてその4年間のモラトリアムを得て遊びたいってのが多数やろ
少子化＋インフレ反転で、既に現場は労働者不足に傾きつつある
長期化したデフレ労働者余り環境の「常識」はこれかれ通用しないよ
ただこいつの雇用賃金系の発言には、親子2代で竹中平蔵の影がチラついて無理だわ
一度就職して、お金を貯めてから行けば？
話はそれからだ
これを全て特定アジアで補填しよう。
衣食住は全額日本国が負担してよろしい。
未来への投資だ。
で、派遣が広まった結果どうなった？
実際に現場で職人たちが日々どういう思いで働いてるか一秒も考えたことなさそう
看護師とかさ
専門学校だってお金かかるし、専門学校で取れた資格だと食べていけないこともあるんだよね
大卒資格とっておけば、とりあえず基本給は確保できるから大学行くんだと思う
ほとんどの凡人は手に職なんてつかないんだわ
大学でバカが矯正される訳じゃないから
F欄出てブラック入るよりはよっぽど稼げるやろ
この少子化で子供に学歴差を付けたい親はいないだろ
それはそうなんだけど、じゃあ日本の職人は給与が少ないのは何故？
現状だと無責任でしかない
十分多いが？
進次郎が総理になってまう
外国との会話出来んぞ
博士にもならないなら大学は遊びに行くための場所
F欄ギリ卒でワープアぎりぎりの水準と同程度に稼げるんじゃしょうがない
地方駅弁出て公務員とか地銀信金とかと同程度にってなるなら素晴らしいだろうけど
結局、一生低賃金で役職もつかないパターンじゃないかと
良い年になってから、大学くらい出ておけば役職ついたのにって言われるんでは
奴隷不足の間違いだろ？
普通に専門卒で知識と技術があるやつが欲しい
高卒も離職率高いんだよ
真面目でしっかりやる子は大学行くし
他のメンツよりはマシ
国力上げたいなら現場で働く人間増やす方がいいだろ
生成AIのせいで事務系人手余り過ぎだわ
そうでもねーぞ
というかコレ＋技術職にしっかりカネを出すって方向にすべき
それなら大手企業も見習うだろうから
あと当然私学への補助金と留学生助成金も無しな
どうせ大学で義務教育をやり直すだけ
Ｆランの補助金ゼロでOK
料理人の給与調べてからモノ言えよ
厚生労働省が毎年行っている「賃金構造基本統計調査」によると、「企業規模が10人以上の会社」を対象とした調理師の平均年収は約341万円でした（2019年）。
ブレーンが竹中だからだと思うが完全に雇う側の目線
低賃金の労働者を確保したいのが見え見え
大学時代はモラトリアムだから意味が有るのにそれを跳ばして社会人とか人生の選択肢が狭まるんだよ
寧ろ、大学を卒業してから就活をする環境の方が良いわ
協調性の低い人が多いのはどちらでしょうか？
・・・企業からしたらまず信用度が違うよね
バカが大学に行くのが無駄って話やで
大卒じゃないと取らない会社が多いから、高卒って時点でフィルター突破できない
大卒の肩書貰う為だけの私大なんぞさっさと潰れてどうぞ
地方で独立して細々稼ぐというのは意外と簡単なんだよな
都内で800稼ぐより地方で800稼ぐ方が実はハードル低い
大学行ったことある？
大学生がみんなコミュ強だと思ってる？
日本人ともできてないぞ
無駄ならまずFランとか補助金出してないで潰せ
意味不明すぎる
世の中の半分の人間は技能職だろ
それなら大学行って学生時代を楽しんで友達や恋人作った方が人生豊かだ
同級生が遊んでるのに、なんで高卒で朝から満員電車に乗って手に職つけて安月給貰わないといけないんだよと
シンジローはずっとバカなのが証拠だ。
高卒37歳で地方都市のIT中小に未経験で飛び込んだけど10年経って月残業20で年収500万弱だからギリギリ家族養えてるな俺
カツカツで嫁さんには苦労かけるけど
いわゆる3K仕事のなり手や製造業のなり手がいなくなるのはどの世界でもよろしくは無い。
ある程度キツイ仕事だけどそこそこ貰える仕事は高卒専門卒が担ってくれないとね。
と高卒製造業は思う。
Ｆラン補助金全撤廃してつぶしてくれるなら総理になってもええで
そういう子が高卒で働けるか？
名前しか書けないのに
義務教育やり直して社会に出た方が受け入れるこちらとしても楽じゃん
進次郎が証明してくれてるしな。
大学行ってそれ以下の奴もいるからなぁ
で、20代で数百万の借金を背負うんやな
手に職つけても独立しないと基本は勝てない
馬鹿が借金してまで大学へ行くようになったから返済もきつくなる。
50歳の大卒って年収800万あるやろ
低賃金言うてる学校の先生が50歳で年収900万やった
そりゃ実力で違うからな
専門性もないファミレスレベルの多売も入れれば下がるだろ
言ってる事はかっこいいけど、質疑応答としていいの？これ。
私が頭悪い？ちな高卒。
…とか懸念しているコメントあるけど
それだったら義務教育の不登校問題や
高校の教育を整備するのが先だと思う
大学なんて働かないバカが大量に生成されるだけなんだが
短卒で15年PG/SEで働いてるけど
4社転職して400万超えたことないぞ
そこら辺にメス入れるって事だろ
企業だって学歴で足切り、大卒じゃないと応募すらできないとこも多いじゃん
調理師なんてピンキリだろ
尚、昇給は各自がんばれ（解雇しやすくするから高くなったら解雇ね）
正論だからといって有権者がそれを聞き入れるかどうかは別問題だからな
神経逆なでする正論は怒りしか買わない
マヌケからすりゃ正論に聞こえるんだな（笑）
それに日本の大卒率ってそんな高くないんじゃなかったっけ。Fラン私大はともかく、あえて言うことじゃないなぁ。
労働者だろ、無賃で働いてるわけでもあるまいし
そもそも調理師をいわゆる職人として扱うべきなのかって疑問があるが
そりゃ分母が多いだけではないのか
「料理人」と一口に言っても一流シェフから素人に毛が生えた程度の人間もいるわけで平均で見りゃそりゃ低くもなると思うが
そもそも奨学金の返済で困るようなら大学なんて行くなって話だろ
大学は大半の人にとって人生の夏休みだよ。金ある人に限るけど
職種によるけど大卒と高卒が同じ給与水準ってところは政治で改善すべき点では？
ホントこれなんよ
この壁は大きく、最初で差がつく
Fラン大卒と高専では能力逆転しても、四年大学卒と募集要項あれば、応募の権利すらない
ただ一部の馬鹿な大卒はその価値分からず、中卒高卒でもいい様な職種や会社に行っては高学歴ワープアとかほざく
馬鹿かと
高位の資格とるだけでも給料はね上がるからな
ブラックは知らんが
PGやSEは大卒でもそんなもんだぞ
形だけでも行っておかないとあとできつい
大学に行かなくても友人恋人は手に入るのに
無駄に数百万借金背負った負け組を量産してるだろ
大学で遊ぶはすでにバブル時代の幻想なんだよ
借金まみれでコンビニや飲食で奴隷バイトする大学生が多いんだよ
現実から目をそらすなデコ助
比の計算すら碌にできない奴多すぎてビックリするよ
大卒という肩書だけで何とか虚勢張ってるだけでの無能集団だと言われるだけあるよ
うちの会社にもMARCH出た程度で威張る事務の子が最初居たけど、お前以外皆旧帝大卒・院卒だからな
2年で戦力外になったが今何してるんだろうか
人生で1番楽しい4年だと思うけどなぁ…無駄って思う奴って高卒の低脳かボッチの中退者ぐらいだろ
逆だろ。モラトリアム狙いのゴミF卒大量生産してどう社会の役にたつんだよ。
手に職あるならそれが理想だと思う。
そんなもの母ちゃんのパートで数年で返せる金額なんだよ
たかだかそんなもんで大卒資格が取れて高卒より毎月何万円も基本給高くして貰えるなんてお得と思わんか？
しかも友達もいて結婚相手も見つかるかもなんだし
人生豊かじゃん
一度雇うとクビにするの難しいからな
Fランは知らんが、それなりの大卒をでてる人はそれなりに地頭が良いしポンコツ採用する可能性が低い
自分で恥ずかしく無いの？ﾌﾟｯ
配慮が足りないって言い方は好きじゃないんだが、平たく言えばヘタクソ
同じことを霞ヶ関で言って「教育改革の一環で有名無実な学歴(笑)を生む温床になってるF欄大学潰します」ならウケるのに
その大卒と高卒がやってる仕事が同じなら同じ給与水準なのは当たり前では？
頑張って大学入ったのに高卒と同じなのはおかしい！ってこと？
皆それわかってて質問してるんじゃないの？
わからないで質問してるんだったら、あなたの言う通りだし、私もそう思うけどね。
15年位前から就職時に最終学歴が大卒が条件が当たり前になってるから。公務員ですら一昔前は高卒からだったが、そのくらい前から大卒に限定にしたりなってる。
高卒でも職はあるが、かなり選択肢が減るし給料も手取り15万行けばいい方とかそんなのばかり。
やりたい仕事、給料良い仕事をしたいなら大卒は高確率で必須条件なんよ。だからみんな大学進学したりするんだよ。
進次郎はボンボン坊っちゃんだからその辺分かっとらんのだろう。大卒とその他の最終学歴じゃ給料大きく変わるのは当たり前なのに、それ分かってたら手に職つけりゃ大卒の所得と遜色ない何て普通は言わない。
↓
私立大4年間でも500万円程度だし、学業の奨学金ってめっちゃくちゃ金利低いだろ
その奨学金を22から40までの返済で結婚や子育てが不安ってどういう生活なんだ？医学部ならもっと借りるだろうがそれに応じた収入が得られるし
それ君の周りがそのレベルなだけちゃうか？
勉学・研究に勤しんでる学生多いよ。
カテゴライズで人を見る時代は終わりつつありますよ
免許の必要な仕事なら専門学校なり行くことになるし
直近でもフリーランスの負担増やしてたと記憶してるけど
就職してから友達作ったり、恋人作ったりって、大学時代の繋がりないとキツくね？
マチアプですら大卒って書くと信頼度上がるんだし
就職したら出会いに関しては人間性より条件になってくるぞ
それに学費稼ぐのにバイトしてる奴沢山いたけど、夜まで働きながらそれすら楽しんで遊んでるぞ
若いってそういうことだから
大学に行くのが全てではない！（うちは全員大学に行かせます）
職種に寄るって書いてないか？
誰がやっても同じ仕事もあれば、基礎的な思考力や専門知識がないと務まらない仕事だってある。
大卒なおかげで高収入なんだが
技術職で大卒並み給料貰えて食えるなら正論だが実際は？
箔付けのために無理してコロンビア大に留学したんでしょ(留学ロンダリング)
将来に禍根を残さぬよう徹底的につぶすために公開処刑の意義のみ
なんでカーちゃんに頼るんだよ、パート代数年の金なら自分が高校のうちにバイトして稼げや、下見や試験の交通費、試験代も返したれよ
車も免許も働いて金貯めてからな
うちの高校はバイト禁止で～は通じんぞ、みんなバイト禁止で見つかると停学くらうの覚悟で隠れてバイトしてんだよ
そして、言ってることを並べるとムチャクチャになる
高卒DQNをそもそも書類選考すらしたくないから大卒のみ採用とする昔ながらの企業が多いからやで
昔は半世紀より前は大学行くのは凄いことやったが今は偏差値無視すれば誰でも入れる
無駄だから潰せといってるんだよ
駅弁大学未満は基本補助無しでいいよ。それで生き残るなら需要があるってことだ。
バカが日本を名乗る大学にいっても大麻やってるのが現状
Fラン文系とかマジでいらないだろ
競走がヌルい日本に中国人が押し寄せていると言ってた。
学生も社会人も中国人無双が日本で席巻しそうだ。
大学で4年間は教養やら常識やらを身に着けたほうがいいゆ。
じゃあ大学の補助金打ち切って人手不足の業界に高待遇の働きかけしてみろよ
けど、やりたいことがあるなら大学なんか行かずに就職する方がいいし、
そういう人にしっかりとした賃金で応えてあげられる社会になってほしい。
でもさ、大学いってからでも料理人なれるしなあ
わざわざ大学行くの否定することと関連あるかこれ
親父に似てきたと思う、勢いと人気でとにかく押し込む感じが。困ったことに勢いと人気があるだけでもまだマシかもしれんが
それ言ったらホワイトカラーも同じやろ
それで100万以上平均収入に差があるからやっぱり同じくらいとは言えないだろ
いやあのクズも勢いと人気だけはあっただろ
むしろその点においてはマスゴミと結託してたぶんかなりすごかった
そして日本を荒らして壊して好き放題私服を肥やしたあとは責任を取るふりをしながら辞職逃亡
貧乏人が食事を食べられないのと同じ
免除の特待生になればいいだけ
Fラン行ってフリーター一直線の人は高卒でも技術つけずにフリーター一直線だと思うの
まずはそこからだ
勢いにワロタ
ゆ？日本の小中高は「教育」の場ではなく、「選別」の場ゆ。社会で使えるかを選別してるんだゆ。
小学校すら通えない欠陥ゴミクズは社会でもうまくいかないゆ！
高校までの選別を突破した、ある程度は役に立つ可能性アリの奴らに税金を使いたいんだゆ！
とりあえず進学、大卒の肩書きがあれば就職時のランク高くなるから目指すような、目的もない中身のない奴が席を埋めてって、それを是とした社会と大学の安売り化による負のスパイラルにより、学力から生産力を含めた国力の低下が問題になってる。
と言うなら分かるよ。でもそれなら大学のレベル上げろ、留学生を頼らなきゃ維持出来ないのは潰せ、その上で資格は十分なのに金が問題なら支援する、奨学金が問題なら是正する、となるのだけどね。
超高額ローンで貧乏人排除の米国は成長してるからな
Fラン私立大卒が二馬力で働いても子供一人を私立大学にいれられない社会だぞ。
実際メーカーの社員とかも外注だらけでスキルは皆無だしな。高専とか強化するのはありかと思う。
本当にそう
あほは無理して大学いくのはやめろじゃなくて企業に投げるべきなんだよ
だいたい大学なんて超優秀な生徒だけいけばいいんだよ
その他大勢の平凡な人々はさっさと働いて若いうちに結婚子育てするのが理想だわ
社会全体ではそうだろうけど自分はなりたくないじゃん
だから親父に似てきた（勢いと人気はある）と言っとるやろ文盲、両方が無いってのは他候補者よ
日本の心配の前に自分の境遇と無能に目を向けろ
ただこいつはそういうこと考えて発言してるわけじゃないだろうな
ゆ？
ゆは、大学時代忙しかったゆ。チーさんは無表情でボーっと過ごせたみたいで良かったね！ゆ
親が億レベルの金持ちだけ私立いくように知れば良いよ。大学レベルの仕事なんて殆どない
本当にそう思うな
遊びに興味ないならマジで準大手にコネのある専門校にでも行ってとっとと就職したほうがいい
だから俺は職人10年やって辞めたんだわ
じゃあ勉強頑張れよｗ
性犯罪者を生み出しているだけの低偏差値私立大学を潰して国立、上位私立の学費を無料にするべき
結局日本人にはクリエイティブなことはできないからな
決められた工程で精度の高い部品を作ってればええんや
Fランや文系が不要なのは否定しないが、大学潰せとか説得力がどうとかこれとは全く関係がない
弱者男性になれってことやん
潰すどころか補助金つけてでも進学率上げるべき。
そりゃ本来なら大学卒は高卒よりも優秀な人材のはずなんで・・・
問題なのは名前だけ大学があって、大学卒という肩書（＆4年遊ぶため）のために高額な借金をするバカがいることでしょ
バカかゆ。Fランは必要ゆ。
Fランに来るような奴は、基礎学力ないから大学で、もうちょい勉強してからじゃないと社会でうまくやっていけないゆ。
そして、Fランはドクターの就職先ゆ。研究機関ゆ。
使えない奴や合わせられない奴なんて真っ先に低所得化待った無しだし
大学進学分の借金無くなるじゃん。
ゆぅ…。ドクターの就職先…。
んで専門学校ガンガン立ててもっと分野絞って学んで卒業後即戦力になる教育に切り替えろ
惰性で在学なんて高校までで充分なんだよ
海外移民という奴隷があてにならないと踏んだか
国産奴隷が欲しいんだろうな
誰にでもできる仕事を着実にこなす人間がいて世の中が回ってんだよ
大学行くのはむしろ推進すべきだと思うがね
行かずに働くほうを重視しだすのは何かおかしい
本当に職人守って言うなら多重請負とかにもっと甘いペナルティを課して職人にわたる金を増やせば自然と職人になる奴が増えていくよ
簿記もできない大卒より、簿記２級持ってる高卒のほうが稼げたりするしな。
同意
Ｆ欄を外国人留学生呼び込んで維持しながら日本人には大学が全てでないとか・・・
そんな奴らが楽できないブルーカラーを選ぶわけ無いじゃん
底辺に四年行くくらいなら就職して四年間働いてるやつの方が知識も常識もつくに決まってるのに
大卒なら然るべきところで基本給の他に職能や適性でも評価を上乗せすれば能無しｆランとは差別化できるし
総裁選は国民投票じゃないからダウト
説得力ないんだよ
ペラペラマン
転職前提だと学歴フィルター無い中小とかでは採用実績的に大差ないしな
文科省の天下り先がなくなっちゃうだろ！
Fラン以外も真面目に研究してない部は潰していくべき
本来なら教育は有って困るものでは無い
ただ維持ができないからこうして建前で潰そうというところ
ネット上の意見では
補助金をだしてゾンビ大学するくらいなら
潰せと言う人が多かった様な気がするけども
日本の知性を敵に回すとか相当だぞずんずろー
俺は惚れたね
大卒と高卒が面接に来て同じ能力なら大卒取るのが一般的だし給料の伸びも全然違う
そもそも高卒で働ける職種って基本的には肉体労働だから仮に同じ額稼げるとしても大変さが段違いでしょ
具体的な例すら出さないもんな
遜色ない金額稼げる職って何か言ってみろって話よ
ワンチャン議員かもしれん…
こんなバガがよく言うよ
親のコネで大学院にはいり頭は最悪でもこうして偉そうなこと言って！
社会不安が増大しないとそりゃ誰も動かんよ
そりゃそうだ
そりゃそうなんだけども大学を維持できない
だけどそれを外そうとするとボコボコにされるんだよ
教授らつえーから社会的に
生まれも育ちも良いコネもある
だからすんずろーは
それを改革する為に建前を使って国民の信任を得たいのさ
国民からの信任こそが政治家最強の権力だからね
じゃあなぜあなたはコロンビア大学へ行ったんですか？
Fラン大学は潰したほうが良いのは間違いない
すんずろーはこれかなり現実的な政治家だな
俺の一押しになった
教育を下げたとしても
また経済状況が良くなれば人口が増えれば
教育を上げればいい
現実を見てる
給料多くするために大学行きたいは分かる。そりゃみんなそうする
そのためにFランみたいな大学行かせるから歪になんだよ。労働力の先送りでしか無い
せめて補助金なくしてほしいわ
日本食の料理人さんの数が足りなくて困っています、旅館とか
って具体例でてるじゃん
党員だよ
高卒が離職率高いのは本人の問題とは別に高卒が働ける職場が碌なのがない問題があるけどね
大卒至上主義をなんとかしないと
ガキの頃ガッコいかないでおにゃの子と遊んでたり現在じゃ捕まるようなレベルのスリルある遊びもやった、人生一度の切符なんやから。
Fランとか行く価値のない大学に借金してまで行くアホやろ
ワイの勤め先なんて高卒20代が平均年収軽く超えるくらいのレベルだけど求人しても全然集まらないよ
みんなブルーカラーは嫌なんだってさ
ゆ。自分の考えと一致した意見を「正論」と表現するのは、高卒の特徴ゆ。
バカっぽいから「この意見には賛成」「賛同できる」とかって言うようにするといいゆ。
遜色無い具体例じゃないよねそれ
早くから働かされて、さらに生涯賃金も低いとかマゾしかやらん
でも大学出の価値無くなったよな？みんな大卒になってＦとか意味わからん大学爆増したしな？
Fラン大卒とかなら若い高卒の方がいい
行く価値のない大学で四年も無駄に歳だけでしかない
貧乏人は大学へ行かないか大学へ行くなら働いてから金を貯めて入れってことで格差が進むだけだろ
自民党は経団連と仲がいいんだからブルーでもホワイトと遜色ない給料を出せって要求すべき案件だわ
そうすれば大学へ行かなくてもいい、高卒で働くって選択する層も増えてくるだろ
学歴フィルターモリモリの大企業ですか？
どんな改革を推し進めようとしても、必ず既得権益連中の妨害にあう
そこには進次郎どうとかは関係なくて…
まぁ、アメリカの高学歴はすごいと思うけど
パソコンパーツ、ソフト１つ取ってみても日本製はゼロ、スマホもSONY以外全撤退
日本の高学歴ってぶっちゃけ暗記しかできないバカしかいないし大学って不要では？
年金８０だから８０まで働いてついでに人生１００年だから解雇規制緩和の社会で１００年働いて税金納めてね増税もするけどだろどうせ？
だから？
生涯賃金差は変わってないし、学費払ってもお釣りがくるから大学行くわ
現場はそう思うかもしれないけど
現実はFランでも大卒の肩書きがあるとないので全然違うよ
その時点で足切りされてるから
解雇規制緩和＆８０年金で増税もするけど働いて納税してねセクシーィィイイイ
解雇規制緩和＆年金８０は正論？
高専出が人気の間違いだろ乙
それやったら技術者減るだけだからな
ブラック以外は能力ある古参は大事にするから、無能が切られるだけだぞ
関東学院大学とかな
大卒と高卒が同じ能力なら4年浪費してるだけじゃん
労働力不足の時代にモラトリアムさせてる余裕はないってことでしょ
ゆ。自分の考えと一致した意見を「正論」と表現するのは、高卒の特徴ゆ。
バカっぽいから「この意見には賛成」「賛同できる」とかって言うようにするといいゆ。
まさにそう
ウチの旦那なんか専門卒だけど年収800超えてるし
私も大卒だけど奨学金はローンが嫌だったから、バイトしながら通信大にした
そもそも氷河期世代で貸付けすら定員オーバーで借りれなかったけど
今の若い子、コスパ煩い割には安易に奨学金借りすぎ
大卒25万
えーとですね、世の中こういう求人がゴロゴロしてるんですが？ 余裕ある親ならとりま大学通わせるよね？
東大の官僚学に回した結果1988年に世界2位だった1人当たりのGDPは34位まで転がり落ちて
高齢化率は世界一位、実質実効為替レート下落率はアルゼンチンの次に高い世界2位で
今やアルゼンチンに並ぶ先進衰退国なんだから、ある意味すごいよね東大生って
だったら大学じゃなくて職業訓練とかでよくない？
地頭がいい（日本最難関東大理3のノーベル賞受賞者ゼロw）
日本の頭がいいって、教科書の丸暗記が得意なだけなんだよね
同じ能力なら大卒がいい理由がよくわからんのだけど
同じ能力なら単純に若い方のがよくね？待遇同じでも。
謝蓮舫も親は日本のバナナ利権でのし上がった台湾の金持ちだし、祖母は戦前に日本軍相手に商売をしていた根っからの政商
日本の有力政治家の半分以上がこの系統（税金にたかる家業の一族）だろう
個人単位で人生狂ったり世代の格差が出てくるから難しいんだよ
正論だからと突っ走るのは危険なんだわ
氷河期世代を生み出した純一郎の息子なだけあるわ
いや多くの大学生と言ってるんだから18は正しいだろ
今日本の大学の過半数はF欄だ
勉学・研究に勤しむのは全体からみればごく一部の優秀な大学の学生であってこっちが例外
そこに弟子入りしたとしてなんぼ貰えんの？て話じゃ
まぁ、あいつらすぐ踏み倒すし
毎年の破産者100万人くらいおるけどな
社会保険料、税金高くするとか。大卒だと失業保険受けれなくなるなんて国もあったような。
大卒なんだから稼げ、自分でなんとかしろが欧米のスタンス。
それ遊びたい人間が多いことの裏付けになってるか？
この人なんで売春婦の真似してるの？
そうそう。量産型の大卒ほど従順で使い易い人間はいないからね。いいように使われるだけよ。
あと、手に職といっても飲食は資格も要らなければ誰でもできるからやらない方がいい。
現場で手を動かす要資格の職は比較的に競争も少なくて儲かるから、そういう視点で手に職をつける、という考え方が必要。
誰でもできる手に職（）は、そりゃ稼げんよ。
そもそも大学は研究機関だからな専門職に付くならまだしも就職の為に行くとか意味不明
俺は高卒で手に職をつけ年収三千万になったが、それはかなり稀有な例だと思う。
知能も特殊な技能も、得られるのはほんの一部のみで、9割は何も身につけられない「一般人」なのは無視してはいけない。
方法がどうあれ、1割の天才ではなく9割の人間を下支えする必要はあると思う。
俺は日本式の教育の「上を伸ばすのも大事だけど、下が馬鹿になりすぎるのを抑えるべき」という発想はめちゃくちゃ大事だと思っている。
俺は、どんな馬鹿でも博物館を楽しみ、神社で手を合わせられる民度こそ、日本が死守しなければならない美徳だと思っている。今それがどんどん失われている気がして怖い。
アメリカの高学歴はすごいと思うけど
事実として、日本の高学歴が生み出したものや研究ってBlu-ray以降何もないし
結局暗記が得意で何もアウトプットが出せないバカと、暗記が不得意なバカしかいないのでは
本人次第。4年で卒業に必要な単位を取ればいいから途中で手を抜く学生もいる(自分)。
大学行って営業とか経理の職業に付くとか意味不明
年金８０とか解雇規制緩和とか言い出す訳だわ
これで奨学金なんてやってたら目も当てられない。
こういう馬鹿がいることこそが教育の敗北なんよ……
小学生の夏休みの宿題と一緒で先に単位取れば遊べる。
そもそも高卒じゃ募集要項の時点で足切りされてるからスタート地点が違う
工場とか肉体労働で新卒なら若い方とるだろうけどね
同じ年齢ならどっち取るかは明白でしょ
勉強、研究に勤しんだバカが国回した結果がこれなんだから
無能な働き者でしょ
犯罪なんかしなくても生活保護申請受給したらいいだけ定期。
ゆ。ちょっとは頭をつかえゆ。
なんでーなんでーといっていいのは、ちいかわたちだけゆ。
思考しろゆ。高卒。
借金までして高卒平均以下の収入なんだよね。
ほんとそれ
大学院まで出ておいてこの程度の発言じゃあね…
例えば、警察の案内を見てれば高卒と大卒の警察学校の教育期間も違うし昇任試験受験資格の期間もだいぶ違う。
そもそも私立Fランに推薦で行く連中が、手に職をつけることができるかというと無理。
遊べるカリキュラムを作ってる文科省が悪い。
その点、手に職や資格があれば学歴フィルター突破出来るから高卒でもそこそこの年収行けるもんね
ITなんて学歴まったく言われないし
教育が余っているのならそれはもう別の問題になってるよ
そもそももう大卒が必要ない状況
大学が負担になってる
だからいったん止めて
また余裕ができたら始めようってこと
ただしその教育を増やすのが難しいんだよ！
ってツッコミに対しては何も返せないｗ
マジで難しいだろうね
極論になるけど、勉強が得意な人は大学無料、勉強苦手な人は専門学校無料とかね
企業の採用基準に届かない一般大学よりも専門性のあるところだよなあ
運用を単年ずつに改めて、その時に人手が足りない話が出てる業種、今なら大型免許取得や介護関係の資格取得にかかる費用をぐっと下げるとか
前小泉と竹中の派遣緩和はマクロでも間違ってたやろ
既存正社員を守るゆえに新卒は就職する時点の景況で人生全部決まるシステムを採用したんだから
あのとき解雇規制もセットで緩和して正社員でも能力不足なら解雇、転職や派遣にって形で全世代で不況を負担するようにしときゃこの30年の間に日本からもうちょいイノベーションも出ていたかもね
F欄入ってプライドだけは大卒、希望はホワイトカラー職っての増殖したからな。
そんな連中にまでまともな企業の椅子ある訳じゃないから結局詐欺じみたブラックへ就職してるみたいだが。
会社にもよくあるもの、若い兄ちゃん姉ちゃんのネット回線切り替えや電話機リース、人材派遣会社、求人媒体等のしつこい迷惑電話。
電話の向こう側ザワザワしてるから集団であちこち電凸しまくってるんだろうなぁって。
でも再開するのが難しいから維持しようってなっても
その維持費用で国が潰れたら意味ないじゃん
だから減らそうとしてるのが
すんずろーきゅんなのかもね
じゃーどうするのってなったらこうして国民の信任を得るところ
薬中ゾンビが徘徊するダウンタウンがそこら中にある。そんな国家なんか見本とは思いたくないなあ。その成長って、成長なの？って思ったりする。
歴史を紐解けば、永く栄えた国は大抵、庶民の教育水準が高い。
Fラン大学が必要とは全く言わんが、馬鹿を少しでも頭良くさせるシステム自体は必ず必要だと思うんだ。
コネで早慶行かなかったのは少し評価してる
まぁ馬鹿であることには変わりないが
ほんまやね、18さんにはごめんなさいや
俺が大学生だったころはFランってのが6-7割も占めてなかったけど、だいぶ増えたのね
視界が狭かったの私でした
庶民に嫌がらせするのが日本という国だからな
うちの会社の例
高卒の配管工は35で540万、
高卒の一級建築、電気施工管理は42で700万
大卒の電気工は33で520万
でもさ、そんなんこっちの自由なんだよ
ホワイトカラー代表の政治家にブルーカラー人足りないからブルーカラーしてくれなんて言われてホイホイいくわけねーだろ
本当に条件よければ勝手にいくから
思考した結果が売春婦のパクりなの？なんで笑？
それにf欄でも金が出て経済回してるのは違いない
進学諦めて高校過ごしてるやつかき集めて働かせて
f欄が回してる以上の経済効果あるんか？
そんなやつが職人なんかできんやろ
受験勉強ごときできない馬鹿が大学に行ったところで、高校レベルに毛が生えた程度の知識しかつかん
F出身の奴らより工業高校出てトヨタで働いてる奴らの方が稼いで経済回してるだろうけどな
財政政策は完全に財務省の手中やから難しいとしても金融政策は政府の方でなんとかできる話やろうに何故そこに言及しない、高市さんしかそこに触れてない
既に言われてるけど環境を整えてからやる話、そうでないと狙った結果にはならないし机上の空論で終わる
君のようにリスク理解したうえで借金してるのは何の問題もないんだよ
進次郎に質問してるのは借金チャラにしろとかやってるクズの関係者だろ
大学は本来遊びや就職のために行くところやないで
モラトリアムを謳歌するのは全然否定せんけど、肩書きにこだわりすぎてて企業も学生もお互い不幸になりすぎや（新卒カードのために留年したり）
企業もどうしても求人に大卒要件を載せたいなら、難関大を名指しで指定すりゃいいし（就活時の学歴フィルターとかいう茶番も無くなる）、そもそも高卒大卒関係なく難関国家資格保持者とか、より実務的な部分を求人要件にしたらええやん
進次郎は認知症の老人に似てたまにマトモな事を言っている時があるところが恐ろしい
学歴フィルターはどうあっても突破できないよ
高卒なのに大卒と嘘ついたら経歴詐称
ただ個人の能力と実績によって収入は上げられるので、大卒よりも高い給与もらう可能性はある
手に職をつければって話なのに、勝手に学習放棄した奴にすり替えてFラン持ち上げてやんの
これが大卒の思考力なら高卒で手に職をつけてもらう方が社会のためだね
失笑されやすい禁止カード
笑われることを恐れて口籠もる奴は政治家になっちゃいけないと思うけどな
半分くらいになっても問題ないやろ
どうしたいのよ
お前に何が出来るのよ
お前は誰だよ
先ずはFラン廃止しろ
F欄行くやつが手に職つけるわけ無いやん
偏差値の都合で上にいるような工業高校と高専から頑張って工場行くようなやつと同じ学校に入ってきて迷惑かけるだけや
F欄に幽閉してその親から金取って経済回したほうがええに決まっとるやろ
そこまでやって初めて言える言葉だ
お前が馬鹿なだけだろ、普通は高校で十分なんだぞ、そもそも経理、営業なんて中卒レベルの学力で十分、計算器に経理ソフトがあるから十分
新卒優遇の日本社会で高卒で大企業入れる貧乏人なんているわけないだろ
年収三千万(笑)
大学は研究機関であり、労働力確保するなら社会構造変えて4年早く労働力にした方が良い
ほとんど大卒でも、専門知識活かさない職に就いてるんだから
超大手でもない限りちゃんと資格とか持ってりゃ学歴関係ないって
今は転職エージェントのおかげで高卒でも企業側からオファー来るし
いや答えになってないやん
しかも前提を変えまくるなよ。
どっちか選ぶならって話だろ？
どっちも土俵に上げてなんでいきなり高卒だけ下ろすんや？
年齢も同条件にするってこと？年齢条件は確かに俺が新卒前提で追加しちゃってるけど一般的にはこの前提での比較では？
平均よりバカなやつが大学に行くってのが理解できないんだよなあ。マジ正論。
でも、ビジネスの範囲も情報量もまるで違う、そして自分の生涯の資金運用まで自己責任になった
現在を同列で語っても意味はないよね。
確かに名前だけ書ければ云々はそうかもしれないけど、それは極論だし、
レベルが低い人は低い人なりに、高校までの教育では足りないんだよ。
専門・職業訓練校云々もあるけど、今の高卒の大部分を受け入れるだけのキャパは無いし。
調理師とか衛生管理や防火とかで資格が必要になるんじゃ無いの？
手に職付けられる段階ならそうした方が良いよ
名前を書ければ入れる大学がほんとに必要か？
馬鹿を少しでも頭良くするシステムが義務教育なんだよ
国民から選ばれてるんだからこんなとこにコメントしてないでちゃんと仕事しろ
関東学院大も浪人して入ったみたいよ
最低でもF欄支援するのやめろ
偉い人の天下り先になってるから
進次郎みたいなしがらみだらけの傀儡になってる人は
そんな政策打ち出せるわけないおー
国民みんな忘れてないからな。
自民の党員にパヨが潜り込んでる恐れってないの？
議員より票が軽いとはいえ
高卒以下の仕事を「大卒以上」って募集する
大卒っていう唯一のプライドをうまく利用してナマポ以下の給料でこき使う
こういう搾取される奴は一生搾取されるだけの人生を送るがどこが悪かったのかと気づくことはない
まぁ実際高卒の方がましな給料貰ってるって現実見たら発狂するだろうな
車に乗らない人は正直必要なし。でも持ってると身分証として使えし、車の運転をする技術くらいはあるし筆記試験に合格するくらいの知能はあることが証明できる。
大卒も学歴が必要ない仕事をするなら必要ないけど、応募資格に大卒が入ってる企業に就活するには必要。もし必要がなかったとしても、そこの大学を卒業できるくらいの学力や、学力をつけるための勉強をする忍耐があること、または進学させてもらえる家庭環境というのがわかる
大学で何を勉強するか、どう過ごしたのかも大事っちゃ大事だけど、プラスαのほうの要素が強い
専門的なことを除けばね
しまう学生も多いのもわかるので、高専の上位互換のようなハイブリッドな大学を増やせば
いいよ、今の大学職員の受け皿にもなれるし
就職率も高いだろうし、英語などを身につけていれば海外での就職や人生のやり直しも効き
やすいだろう。AIも普及してきたし、ただ単に学業一本というこれまでの大学スタイルのほうが
古くさく感じるようになるかもしれないよ
アメリカや日本の
政治家からしてそうだからしゃーない
レガシー入学制度という
偽コネ入学は上級には当たり前だし
な？世界大学ランキング17位
コロンビア大卒の進次郎君
ちなみに東大は29位な
大卒の料理人も安いよ
だから、かーちゃんのパートで返せる程度の借金額でしかないってことだよ
返し方はそれぞれ納得いく返し方をすれば良い
無利子の奨学金もあるわけで、大したことじゃない
人生の豊かさは金で買える
それを今の若い子はSNS等で知ってしまってるから、高卒で働くってキッツイんだよ
一昔前ならお前が正しいけど、今はマジでそれが通らない
高卒後→自衛隊に入隊→自衛隊に在中期間中に色んな免許を取得した方が利口？
でもどっちも低所得
円安自民じゃそもそも完全にダメなのよ
何やっても完全にダメなのは事前に確定してる
仮に面と向かっても異論は許さん
大学の補助もやめてしまえばいいと思う
税金の使い方を見直すべきだわ
勉強なんて人生の何時でもできるんだからー
起業家が「何で起業しないの？」とか言ってるのと同じ。
大工
だって平均年収400万円未満の低所得
だから手に職の対象になる職は
大学出ないと取れないことが圧倒的に多いけどな
つか国家統計で大卒でなくても、誰でも就職できて
大卒並の平均年収ある職ってあんの？
ソース挙げてみ？
大学が増えてた結果、比較的大学卒業というものにステータスがなくなった
そのうえ、大学卒業したからといって必ずしも高収入がいられるわけではない
そのうえで奨学金という借金をかかえてリスクとも言ええる
あなたは何のために大学いきますか？
料理人と調理師と職人は全部違う定期
能力がない人はどっちでも稼げない
維新の馬場に言わせろ
やめたれw
その大卒に平均以上の給料払ってる
コミュ強陽キャ高学歴体育会
世襲ユダヤ力ルト富裕層似の
自由資本主義優生思想
子を成せたから生物として優れている野生動物
猿子持ち様
経営者がバ力未満だとバレるだろww
私学助成金って
そもそも憲法89条に抵触するんやないかと
わいは疑っておる
早稲田に85億、慶應に77億も意味分からんし、地元で悪評しか聞かないホームレスに石投げて殺した私大に7億も出てて乾いた笑い出たわ。せめてその金を東大京大に割り当ててくれや。
ゆ？
大卒ぢゃなくて、高卒がゆってるんだと思うゆー。
ゆ？ゆの母校の悪口やめてほしいゆ！
早稲田はいい大学ゆ！！
高卒ごときが偉そうに発言するなゆ！
要は中小企業の大卒より、大企業の高卒の方が収入が高い
博士が路頭に迷うゆ！
その点、ドイツのようなマイスター制はいいと思うし日本に合ってると思うね、技術ベースだから
地元のとの繋がりや特色も出せて、最初から幹部候補としての知識や技能を身に付けられる
のは今の一般的な大学→企業の一から学ぶスタイルより格段に効率的になる
by
高卒
うちの子も一人は東大京大じゃないけど、概ね賛同だわ。今の私学はレジャー施設でしかない。
実際のとこ知りたいよな
平均じゃなく中央値とか平の給与
米欄のだってだって言ってるのは体感とか周りの少ないサンプルだけだからあまり参考にならない
大学出れば給料高くなるんじゃなくて
給料高い奴はナチュラルにそれなりの大学行ける頭持ってる
借金必要な奴が無理して行っても赤字
余計な受験準備期間＋四年分働いた方が稼げる
何も理解してないからディベートでボロボロになる模様
今の教育は枝葉末節の小手先でどうにかしてるだけだからな
投資の勉強とかよりやることあんだろと
幼児に英語教育を真っ先にするようなもんだわ
何が問題かも理解できないのが大半だし手遅れなんだけど
頭がめちゃくちゃ悪いことはバレてんだろ、受けそうな台本読んでいるだけ
じゃあ、建築現場のとび職は？トラック運転手は？体が資本だから６０代以上いなるときついぞ
厚生年金は？どれほどの差が出る？
最近のガキはホワイトカラーになりたいんだよブルーカラーの重労働じゃなくて。夏暑くてもオフィスでエアコンで涼みながら働きたいしリモートワークで楽したいんだよ。ネットで親ガチャ金持ちのガキの贅沢で楽な暮らし知っちゃったから
そもそも、親に裏口入学金たっぷりでコロンビア大学院で学歴ロンダリングして政治家してもらって年収４千万の議員様に言われたくはないわな
最初に着く業務だけ見たらそういう意見になるんだろうな
専門職は看護師とか含めてプラス給料もらいながら学べる方がいい気がする
高卒で採ってくれるところ少ないし
Fランだと、就職して何年勤めたら、学費回収できるんだろ…。
大学に補助金ばら撒くより、公的なリソースはそうやって使うのがほんと正解だと思う
日本の政治家や役人は何かと言ったらバラマキだからね、脳がない
何気に攻撃対象からごり押し対象まで文藝春秋とほぼ一致してんだよな
半分くらいの高校生は大学進学のためのモチベーションでかろうじて勉強する
10代で基礎ない奴は、30代ではもう目覚める事もない
あれも普通に考えたらそんなわけないんだよね、オリンピックじゃないんだから
あとFランは極端だが、偏差値が高ければ高いほど成功しやすいが必ず成功するわけじゃないぞ。東大からニート路線も余裕である。
それに新次郎は「手に職つければ大卒と変わらず稼げる」ってさ、要は手に職をつけても大卒ぐらいしか稼げんって話なのに「正論！」とか言われててツッコミ不在過ぎる。
大卒以上に稼げるなら兎も角、同じぐらいしか稼げないなら普通に大学出てた方がいいだろ。
お前に言われたくねえとよ
基本的に勉強してる人はFランなんて行かない
そいつらは4年間遊びにいってるんや
それならそういう大学に支払ってる助成金を国公立大に回して無償化した方がみんなの為になるやろ
Fラン行くなら自腹でどうぞって話しや
「良い」ってのが誰にとっての話かにもよるけど、基本的には林修の言ってることは正しいぞ
給料が全然違うからだな
会社は実力見抜く能力がほぼ無いから学歴に頼る事にした
その慣習が未だに残ってる
皆が皆公平に稼げて裕福になれるとか、競争原理知らんのやろなあ
ヤッパ質の悪いボンボンだわ
進次郎の意見には反対や。増税してでも大学に行かせてあげないと可哀想やろ。
国民にアンケートを取って大学に行けない人を行かせてあげるために増税して良いか聞けば良い。
え、なんで正しいん？
まだ規則正しい生活をしていた高校生の方が会社に取って価値がある。
授業に出なくても何とかなる多くの私立文系大学は、職業訓練学校（ポリテク）に転換した方が社会のためなので補助金を打ち切るべき。
言うて大した大学出て無くても高卒より就職出世面で優遇しまくる学歴社会の流れを作った上級のせいだろと言いたくはある
話噛み合わ無いと思ったら、新卒と転職とそれぞれ話してる
自分は学歴フィルターというのは新卒時のみに使われて、学歴無ければ希望の会社に入れない事を指している
方やそちらは転職時の話で、転職の際には学歴フィルターは意味を成さないと言ってる
確かに転職なら学歴は意味無さず、職務経歴書や実績、資格の有無が全て
あと別に大手でもあって転職なら学歴不問で実績が全てだよ
東大卒でも誇れる数値無くて転職繰り返してキャリア汚い人より、高卒でしっかり数字出して成果出してる人間が普通に求められる
新卒は学歴とガクチカ、転職は実績と必要なものが違う
それこそ学歴要らない現場系の職じゃないと責任ある立場と仕事を任せてもらいない
仕事が出来るか出来ないか、即戦力になるかだけ
旅館の板長さんで１千万稼げてる人、何人いるよ？
まだシェフで独立目指した方が可能性有るが、そっちは過当競争なの見ても解るだろ
みんな稼ぎたいんだよ
それ以外で大学行く奴は研究者希望
全然足りてないだろ？優秀な研究者だってさ
本来、日本の未来考えたら官製の奨学金作ってでも研究者の母集団増やしたいんじゃないのか？
代わりに、優秀な研究者にだけでも金出して国外流出防ぐのに使う、ってんなら別だが
底に溜まったドロッとしたものを呑み込んでみれば見え方もまた違ってくると思うよ
切り抜き報道されるから直接的な表現ができないのか。
だったら無料にする大学の偏差値を決めたらいいんじゃね？
そしたらこんな事言わなくて済むぞ
進次郎の悪口やめろ
コロンビア大学まで留学させてもらった
おぼっちゃまが何を言ってるんだ
能登の旅館はオーナーや議員が儲けても、低賃金労働者の居住エリアがあるし
専業主婦やシンママ叩いて生活保護以下の低賃金労働者確保も苦しくなってきて、全然現代的じゃない
落ちぶれ温泉街ルート
それを他人が決める権利はねえだろ
そもそも世襲議員が異常だよ
こんな母国語の日本語すら碌に離せない盆暗に他人の将来決める権利ねえだろ
どんだけ腐ってんだよ
大学が人生の夏休みだなんて嘘八百やと思ってたが、そういや夏休みってクソ暑い中部活は每日3時間以上あるし宿題も塾の夏期講習もあるしで全然楽なもんじゃなかった。要はピンキリ、本人次第で無意にも有意にもできる期間なんよな学生時代って
まあ、だからそういう学歴優先の風潮を変えていこうと思いますって事なんじゃね？
コネを頼って政治家になる可能性が高いことをアピールしてアメリカの学校に合格したらしいが、あれだけ金もコネもある環境で英語も微妙だったってどうなんだ
それで父親は非正規、貧困化、少子化の人
地方の支持者が安い労働力搾取できず困ってるって言うならインフラやって車代要らないくらいは政治家の仕事なんだからやれよと
民芸品作って経済力上がるならだれも苦労しねぇよ
「調理師」と「ホワイトカラー」じゃそもそもカテゴライズの大きさが違うだろ…
ここまで人手不足が深刻になる前は
大卒の方が給料が高くて採用もあって
大学進学率が高くなってって誇ってた総理がいましたよね！
Fランの殆どは四大卒の生涯賃金平均を下げる側なんだが
なんで全員が高卒より稼げると思った
それって奨学金貰って進学できる自由と余裕がある階層だよねってのが徐々に浸透してきてその手の発言する知識人が増えてきてんのに…
やっぱ親の金で進学してそのままメディアにの連中は凄いな
アホは税金使って進学させたところで無駄だろうし。
だったら早いうちから手に職つけて働いてもらった方がいいのかもしれん。
日本も大学全入時代はここ最近で、今の年金受給者達は大卒の割合少なかったのでは？
そのステージに立ててすらいない借金大卒が多すぎるって話なんだよ
確かに会社によってまちまちだが高卒者と比較して入社時で年収が２０万～６０万程多いけど、その多い分で毎年いくら返済に充てられるのと思ってんの？
両親からの十二分なバックアップの無い無能借金大卒者が返済に要する期間は一般的に約１０年～２５年かかる。
学卒後から２５年経てば４７歳。
初老になって青年期の借金完済とかＦＰも呆れるレベルの馬鹿が入社時優遇論なんか吐いてんなと言われちゃいまっせ。
ＳＮＳの自称キラキラした人たちを見てしまった事と、馬鹿親の意味なく子供に保険を打った方が良いっていう考えが合致した結果だと思うけどね～
そのせいでここ数年の新卒者は「２２才児」って印象が強い。
大学行かないで同等に稼ぐのは困難と考えるべきでは？
そんなの自営業で働けば収入は青天井と言うぐらい無責任
成功すればと言う大前提が抜けてんだから
ただそれを出来なくしたのは政治の責任なんだけどなｗ
官舎も議員宿舎も格安
非課税団体、割引手当あり
大学サボって「ウェーイ！」って呑んで騒いでずっと遊び呆けてた奴が親のコネや親戚のコネでコネ就職してるだけ。
親が大学行ったことある奴程そのタイプの学生なのも大学で勉強なんかしても意味ないって知ってるから。
大学は勉強する所なんて言ってる奴は大学行ったことない高卒。
文系のやつなんて何の苦労もしてないゴミじゃん？
普通科高校卒の文系専攻もわりとゴミじゃん？
もう文系のハードルめちゃくちゃ上げてエリートしか入れないようにしてはどうかね？
そしたら理系の人間増えて底辺でもそれなりの所得になるのでは？
そりゃ売り上げ抜いたり経費架空計上した後の数字だからな
高齢化も知らないバカって…
いや、そうはならんだろ
それこそこいつの母校みたいな大学行ってもはっきり言って無駄だし
大学行ってもバカはバカだぞ
進次郎みれば分かるだろ
そのレベルのやつは大学出ても役職つかんよ
笑いどころはそこじゃねえ
偏差値35が言ってるってところだ
それを除けば正論
そうでもない
底辺リーマンよりはずっと稼いでる
看護師は専門学校でとれるし
寧ろ手に職系なら専門学校だろ
自論展開したり絶対に政治家向いてない
なんでそんな目くじらを立てるのか、劣等感なのか。
劣等感がある人が気にするんじゃね？
俺は外国の進学率とかどうでも良いけど
割と良い会社は学歴でブロックしてくるんだから、高卒だと雇わないor初任給低いんだから手に職付けて稼げばいいとかやったことない奴が気軽に言うんじゃねえよ。
A、大学が全てではない
↑
答えになってるのこれ
これを総理にして外交をやらせるのは正気の沙汰とは思えんが
はぐらすのだけは上手いと評価すべきか🤔
女で年収500以上稼げる職につくには大卒じゃないと厳しい
特に実力ある若い人は、高校から先は海外で良いんじゃないの。
だいたい親のコネで就職できるから大学がどこでも関係ないが
一般的に大学の学費その他大卒になるためにかかる経費を就職でペイできるような
安定した企業はF欄の学生を求めていない
F欄はコネ枠のみでお腹いっぱいなのでコネもないF欄が入る余地はない
結局大卒なら何でもいいって言ってるブラック企業に行って心身壊すことになる
だから借金してまでF欄に行くことは意味がないどころか負債が増えるだけだよ
借金して大学に行くって別に悪いことじゃないよね？バイトもサークルもゼミも楽しかったし、結婚相手も探せるし、やりたいことないならF欄でも行った方がいい全然。
どう考えても大学作り過ぎだしね
少子化で全入時代なのに規制撤廃しましたw
情報や医療分野等の新しい分野、社会人のリカレント、需要は増えるw
とか調子乗りすぎ
これ決めた人はとっくに天下りして引退してるけど
それで無差別にガラガラポンで国籍居住権者で差別せずに一軍二軍戦力外に峻別して。
老若男女問わず。たった今から現時点からの能力値でと。
そうすれば日本は必ず復活するんじゃないか。
自衛隊機をアフリカ諸国や西パキスタンや東パキスタンなどに飛ばして、希望者は載せますと、居住権も国籍もあげますとやれば。
むしろ変わるべきなのは日本側の差別的な意識なんじゃないか。
現時点でガラガラポンで、全世界から何百万何千万集めて老若男女問わず。
日本国籍日本居住権も、既得権なんじゃないか。
勉強すれば誰でもなれるのはSE
資格取得が収入に直結する
工業高校へいっても、ホワイト企業に就職できるのは、オール5に近い成績の子しか採用されない。
商業高校は求人ないし
こういう高校が学校紹介でアピールしてる「主な就職先」って、前年実績じゃなくて5年くらいの実績で良いとこを集めたやつだし。
そのへんわかってて言ってますか？
むしろ何百万何千万と日本に来ていただいて、彼等に義務教育教壇に立っていただいて、日本側の偏見や間違った家庭常識を正していただき、次の日本のステージを。
規制の緩和に係るこんなアイデアひとつ実現が難しいというのは。
シンジロー、今回は一周回って正論だったな。
医者の息子がそれやらないといけないの？
なんで？
別にこの人は『大学なんて出ても無駄！』なんて言ってないんだから
そこのところを勘違いしないように
あの元文部科学大臣と同じ
文部科学大臣と同じという事は壺と同じ
やはり自民党は組織的に統一教会ハイ確定
日本は最低賃金とか異常だし仕事文化が異常で規制されないから
ブルーワーカーがひどい扱いされてるが
欧米だと優秀な大卒以外は普通にドカタのが儲かる
そういう社会システムに変えていかないといけないだろう
ドイツやシンガポールのシステムを子どもが可哀想とかいうやついるけど、中高で学力が整わなかったら普通に留年だからな
欧州のやつに日本の大卒は大卒じゃないような感じだがどうなってるか聞かれたよ学力が担保されてないよな
大学は元来研究をしに行くところだよ
就活市場によっておかしなことになってるだけ
借金してまで大学に行っても、大した事も学べず大卒でなくても就職できる所や、ブラック企業に就職すると言う無駄な行為。
>>530
何も理解できない統一教会脳さんはお帰りください。
でも現実はまともな学部の数の少なさと偏差値の低さ、加えて年収の低さ
専門学校卒なら更に年収は低くなるし
何故か遊びまくっててもニッコマレベルでさえ大学卒の方が有利だし
そりゃ特にやりたいこと無くても大学行くわな
高卒と大卒の収入格差、加えて飲食・介護とかの不当な給料改善しなきゃ話にならんわ
遊んでるだけで入っちゃえば出るの楽なのも悪いなｗ
あと
学歴に関係なく稼げる奴は稼ぐがそれはそれで大変だからみんなやりたがらないだろｗ
1～2千万程度は高卒で雇われでも能力でわりとイケるけども起業してそれ以上は難しいなぁ
理系もFランは意味ねーよ
入試のレベル考えたらせいぜい高校の数学やり直すだけだよ
中卒～高卒相当で議員になった田中角栄みたいな人材が言うならまだしも
世襲二世のボンボンに言われても説得力はないかな…
アホだけど高収入が得たいですって話なら程度に合った工業高校でも行けば良かった訳で
大卒だけど奨学金払えない程度の収入しか貰えないって所謂Fラン卒でしょ？
極端な話ひまわり学級レベルの子を無理矢理普通学校に通わせた末路みたいな話じゃん
それ国が面倒見なきゃならんの？
何かしらが必要だ。鈍感力や覚悟とか。
中学生で適性判断は難しいから、いい加減自分を悟れる高2ぐらいの分岐時期で
顧客への売り込みをするのも事務も自前でやらんといかんしな。
一昔前は一般職も大卒未満は足切りされてスタート地点にも立たないのが普通だったしな。
高卒者が歓喜してるけど、ネットでネチネチ書き込んでる高卒者共の生産性がないのには変わりないからなぁ
理想を語るのは自由だけど企業側の実利に沿った対応を責めるならそこに対する解決案も欲しいところだな。
学力と金の区別もついてないバカは引っ込んでろ
娘に刺されるぞ
まあそこを質問で言われてるんだよな
なのに稼げますとかw大トンチンカンチンだよね
そもそも文系って何勉強してんの？何か社会の役に立つんか？
規制緩和すれば手に職付けた人の所得と遜色なくなる
人生いろいろ、ですものね
給料が伴わないとか言ってる奴は結局努力ができないorしたくない奴なんだよ
大卒でないと手に職つけられないと言ってる奴は社会勉強が足りない
自分は高卒20代半ばだけどエンジニアを続けて既に同世代の人より高給になれたんだし。
(さすがに時間外とかインセンティブで稼ぎまくる人には負けると思うけど、普通定時で上がれてフルリモートで簡単に稼げる額ではない）
調理師もピンきりかと
君が大卒からの高給職しか思いつかないだけだろ
なんなら高校時代から100万で株始めて億り人とかもいるやん
時間だな
若いうちの方が吸収力、体力がある
部品
それ、子育てしてるけど最近の子のキーワードはコスパタイパよね。
効率ばかり気にするのはスマホ普及のせいかな？
俺も年収3000だけど手に職よね
大学行ったけど関係ない職だから親には感謝と申し訳なさがあるわ
別に失われて無いと思うよ
効率効率と若い子は気にするけど楽しむ心はなくなってないし、歳を取ればわかることもたくさんあるやろ
さすがにいいね170はやりすぎだろw
だってパパン怖いしw
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