1:名無し24/10/22(火) 06:51:22 ID:z7Pi
スパゲッティすぎてシステム移行できない模様
2:名無し24/10/22(火) 06:52:04 ID:N99Z
なんかそんなのもうないって言ってる人がいたけど
実際はどうなんやろな
実際はどうなんやろな
3:名無し24/10/22(火) 06:52:38 ID:OtOA
うちのSEもマジで食いっぱぐれない言うてた
>>2
国内金融は全部あるやろ
>>2
国内金融は全部あるやろ
4:名無し24/10/22(火) 06:53:08 ID:z7Pi
>>2
未だに地銀信金農協漁協は夜間フロッピーやぞ？
需要あるとこには需要ある
未だに地銀信金農協漁協は夜間フロッピーやぞ？
需要あるとこには需要ある
7:名無し24/10/22(火) 06:54:03 ID:N99Z
>>4
全銀手順のフォーマットはいまだに和暦やね
全銀手順のフォーマットはいまだに和暦やね
9:名無し24/10/22(火) 06:55:01 ID:z7Pi
>>7
みずほのシステム残る限り移行は無理だろ？
是が非でも全銀システムの全面リプレイス認めないし
みずほのシステム残る限り移行は無理だろ？
是が非でも全銀システムの全面リプレイス認めないし
8:名無し24/10/22(火) 06:54:11 ID:z7Pi
あとは大手だとみずほ日立系列やけどあそこは奴隷だからやめとけって言われの草
10:名無し24/10/22(火) 06:55:04 ID:0QkE
COBOLってワードでた時点で職場でちょっと変な笑い出る
14:名無し24/10/22(火) 06:55:41 ID:z7Pi
>>10
新人が「え？コボルトですか？」って数年に一回聞き返してくるよね
新人が「え？コボルトですか？」って数年に一回聞き返してくるよね
11:名無し24/10/22(火) 06:55:10 ID:tMhT
うちのメインフレームは未だにパンチカードとオープンリールのメタルテープ使ってるで
12:名無し24/10/22(火) 06:55:15 ID:07fb
コボラーいつも需要あんな
13:名無し24/10/22(火) 06:55:36 ID:N99Z
大規模システムなので一人の人が関われる範囲では
見えてる風景が違うのかもね
見えてる風景が違うのかもね
15:名無し24/10/22(火) 06:56:22 ID:wEdb
日立ってブラックだよなぁ
闇が深い
闇が深い
18:名無し24/10/22(火) 06:57:46 ID:z7Pi
>>15
富士通グループと比較にならんレベルで下請け重ねまくるからね…日立製作所
富士通グループと比較にならんレベルで下請け重ねまくるからね…日立製作所
17:名無し24/10/22(火) 06:56:51 ID:z7Pi
話によると歯医者とかの患者の共有システムもメイン基盤はCOBOL残ってるらしいけど関わったことないから詳細は知らん
19:名無し24/10/22(火) 06:58:02 ID:N99Z
でかい会社の基幹システムではまだ生き残ってるんかねぇ
23:名無し24/10/22(火) 07:01:15 ID:tMhT
>>19
生保やけど弊社はここ十年でマイグレーション２度失敗して百数十億ドブに捨てたから暫くはCOBOLとASMやで
生保やけど弊社はここ十年でマイグレーション２度失敗して百数十億ドブに捨てたから暫くはCOBOLとASMやで
28:名無し24/10/22(火) 07:02:30 ID:N99Z
>>23
日本生命もそやろなｗ
昔windows95つかわないでos/2使っててワロタ
いまもＩＢＭなんかな
日本生命もそやろなｗ
昔windows95つかわないでos/2使っててワロタ
いまもＩＢＭなんかな
31:名無し24/10/22(火) 07:03:27 ID:z7Pi
>>28
流石にWindowsSEじゃないの？
流石にWindowsSEじゃないの？
33:名無し24/10/22(火) 07:05:35 ID:N99Z
>>31
むかしちらっと行ってた人の話を聞いたんよ
びっくりしたわ
むかしちらっと行ってた人の話を聞いたんよ
びっくりしたわ
20:名無し24/10/22(火) 06:58:44 ID:z7Pi
>>19
流石に中小含めて企業は昨今のテレワーク移行のタイミングでCOBOL絶滅したらしいよ
流石に中小含めて企業は昨今のテレワーク移行のタイミングでCOBOL絶滅したらしいよ
21:名無し24/10/22(火) 06:59:33 ID:N99Z
>>20
えらい最近の話やな
カード会社
JTB
ANAとJAL
JR
このあたりは残ってそうな・・
えらい最近の話やな
カード会社
JTB
ANAとJAL
JR
このあたりは残ってそうな・・
29:名無し24/10/22(火) 07:02:37 ID:zK3A
>>21
どれも高度経済成長期辺りにPCネットワークを導入し始めたところやな…
どれも高度経済成長期辺りにPCネットワークを導入し始めたところやな…
24:名無し24/10/22(火) 07:01:17 ID:z7Pi
>>21
未だにアラジン残ってるから十中八九クレジット系は残ってるよ
未だにアラジン残ってるから十中八九クレジット系は残ってるよ
22:名無し24/10/22(火) 07:00:43 ID:z7Pi
海外だとキャッスル使いが年俸3000万以上で募集とか聞くな…
あとはコロナ前にアラブ首長国連邦周辺がオラクルエンジニア且つ英語堪能な人材買い漁ってたわ
あとはコロナ前にアラブ首長国連邦周辺がオラクルエンジニア且つ英語堪能な人材買い漁ってたわ
25:名無し24/10/22(火) 07:01:30 ID:OtOA
結局業界のヨコのデータ授受とかで足並み揃えんと改修できないようなところには普通に残る
26:名無し24/10/22(火) 07:01:32 ID:N99Z
オラクルエンジニアは減ってるけどなくならないんやろな
caslって試験用の言語ちゃうの？
caslって試験用の言語ちゃうの？
30:名無し24/10/22(火) 07:03:06 ID:z7Pi
>>26
オラクルエンジニア減ってるのはドバイとかあの辺りの富豪が世界中から金に物言わせてヘッドハンティングしてたからやね
自分らの奴隷に教育するためのオラクル使い奪い合っててかなり良い報酬だったみたいよ
オラクルエンジニア減ってるのはドバイとかあの辺りの富豪が世界中から金に物言わせてヘッドハンティングしてたからやね
自分らの奴隷に教育するためのオラクル使い奪い合っててかなり良い報酬だったみたいよ
32:名無し24/10/22(火) 07:04:55 ID:N99Z
>>30
OracleはもうSQLサーバーを駆逐したのと
mysqlとかポスグレあるので
安い商品ラインナップが不要になってめっちゃお高く
なのでやめられないところは続けてるのと
とにかくベンダーの保証がいるところでは使われてる感
OracleはもうSQLサーバーを駆逐したのと
mysqlとかポスグレあるので
安い商品ラインナップが不要になってめっちゃお高く
なのでやめられないところは続けてるのと
とにかくベンダーの保証がいるところでは使われてる感
34:名無し24/10/22(火) 07:07:25 ID:z7Pi
>>32
シングルスター&ドットコムマスターGOAL昔取ってるけど転職サイト登録するとエグい条件で海外からお誘いあるよ
英語全然ダメだから無理なんだけど
シングルスター&ドットコムマスターGOAL昔取ってるけど転職サイト登録するとエグい条件で海外からお誘いあるよ
英語全然ダメだから無理なんだけど
37:名無し24/10/22(火) 07:16:46 ID:N99Z
>>34
海外だと資格で見られるんやね
海外だと資格で見られるんやね
35:名無し24/10/22(火) 07:08:05 ID:z7Pi
今でもWindowsNT現役とかちょくちょく聴くからね
36:名無し24/10/22(火) 07:08:40 ID:rFmA
Prologやってたワイがアホみたいじゃん
38:名無し24/10/22(火) 07:29:15 ID:eIgo
最新鋭のＡＩにＣＯＢＯＬを学習させるという本末転倒な流れになりそう
その着せ替え人形は恋をする(14)特装版
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https://twitter.com/hamusoku
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コメント一覧
というか、もう引退してておかしくないからな。
企業のVBAの野良アプリの酷い版みたいな状況やろうな・・・
なつかしーわー思い出すなー
なんかこうカタカタカタってアレだよね
相変わらずなのかぁ
もう働きたく無いんじゃね
こっちのほうがモダン(死語)な開発環境で年収800万以上は余裕で狙える。
地方の伝統工芸品の職人さんとか生涯現役で80まで働いてるんじゃん
そういう感じじゃないの？？
そんなわけないだろ。テスト用の言語なのに。
※CASL（キャスル）は、情報処理技術者試験におけるプログラミング能力試験のために、CAP-Xの後継として1986年（昭和61年）に仕様策定したアセンブリ言語である。
COBOLのおばちゃまって古い扱いだったな
普通に年収800万が40前後の技術者なら当たり前だし、COBOLだから高いとかいう訳では無い
定年後も仕事ありそうなのは羨ましい
事務用ちゃうやろ…
普通に技術者はCOBOLじゃなくても定年後も案件ある
そもそも派遣なんか使わずに知り合いからの仕事だけで成り立つわ
金のためだけに割り切ってやるには求められる学習コストが割に合わない
もともと事務用だぞ
英語のように誰でも書けるみたいな触れ込みで登場したタイプ
SQLも似たようなもんだ
今で言うノープログラミング（笑）のはしりだな
まあ、今は人手不足のくせにどこも単価下がり気味だし、ただの末端ＳＥが800もらえるなら上澄みでええほうや
そもそもCOBOLなんて最近の言語に比べたら覚えることも少ないし
やろうと思えば誰でも出来る言語
学習コストもかなり低い部類だしな
ただ、COBOLだからやりたい若者は居ないので新しい技術者はほぼ出てこないというだけ
趣味でやっててたまにSNSに上げてるくらいだけど、結構しっかりした仕事を頂いたことあるわ
富裕層の投資が全部白紙になるって未来が見えたから
株持ってる人は全部投げ売りした方がいいかも
ぶっちゃけめちゃくちゃ簡単だから
最近の言語覚えるよりはるかに早く身に付く
まぁ、問題はCOBOL自体よりも絡み合ったネット図の理解ちゃうかな
基本的にはCOBOLは小さな機能単位で作られるので、ユニット単位では誰でも読める簡単なものしかない
ただ、COBOLの実行を管理するネット図が複雑化していて、ネット図のどこがどこに影響するのか把握が難しい
プログラムが小さな単位で作られているから、色んな箇所で再利用されてたりするのも超大規模プロジェクトになると不具合が起きる
末端でも800なんて安いほうだぞ？
経験年数20年超えなら1000は越えるからな
業界知らんのなら妄想垂れ流すな
視野狭すぎて草
ても当分無くなりそうもないなら高給なんじゃない？
若い人は流行りやりたがるし
学習コストは低いし、長年エンジニアやってた人なら何度か触ったことくらいはある
ただ、キャリアを捨てる気にならない人が大半で
COBOLをやってる技術者は他の言語よりもバカが多い
会社に言われたからやってますーってだけで、自分で技術習得しようという意識のやつはCOBOLの案件は蹴るから
え？
狭いIT業界の話をしてるんだが？
バカなの？笑
小売りだと800万貰ったら１人1000万は利益出さんとって震えるけど
システムだと億とかガンガン動くからなのかな
その後、日本に何の思い入れもない移民2世が最新の使いやすいシステムに移行するだけの
狭い世界すら全然見えてなくてメクラかキチガイかな？
COBOLに関してはニッチな言語ではなくて、ある程度経験年数のある人なら何度か触ったことがあるって人はたくさんいる
でも、COBOLなんて将来性が無いからやりたくないって考える人が多くて
結果として、COBOLの案件で集まるのは意識の低い、会社が言うからやってますってだけで学習意欲もないバカしか来ない
今は需要はあるけど将来性の無いものに来る人って終わってるんだよ…
なんか強い言葉使ってるけど末端SEが800も貰えるわけないやん…
人月120〜150万くらい貰えるからな
最近の中小ITはフリーランスを意識してか、売上の80%を社員に還元みたいにしてるところが多くて
中小でも経験年数長くて大手と直取引出来てるところだと、年収1000万以上がゴロゴロ居る
2次請け3次請けでも、人月80〜90万くらいで仕事を請けてるので、給料は月に60〜70万くらいは貰えるよ
加えて、Googleクラウド系触っとけばOKかな
なんでそんなに単価高いのかは謎だけど
もう消える言語だから老人しかやってなくて学ぶだけ無駄、金融、銀行系でもそのうち切り替わるからほかの言語覚えろって言われてたけどよくもまぁ残り続けたもんだなぁ
経験年数が長ければそれくらい余裕だぞ？？
マジで業界知らないなら黙っとけよ
具体的にいうと、経験年数15年の一般的な技術者で会社が請ける単価が90〜110万で給料はその金額の7割くらいに設定してるところが多いから
給料は63〜77万。年収800万貰える末端も普通に居る
そもそも、800万貰える訳が無いって根拠が不明過ぎるぞ
さすがに適当こきすぎだわ
てか保守要件も要件定義にあるからフロッピーなんか2000年代初頭で既になかったよ
金融業界なめすぎじゃね
極めて優秀な人材に多いタイプのハッタショだから日頃から評価されてる分
変に自信満々でマスパセ並に制御困難な困りもの
むしろCOBOLって言ってる案件のほとんどがJCL絡みな気がする
これマイグレしても残るだろうしね
学ぶだけ無駄と言われてる→誰も学ばないのでまともに移行出来ない
だから残ってるんやろね
COBOLなんて数週間でマスターできますよ
IT業界を知らないやつがIT業界を妄想で語ってるので間違ってると指摘してるだけだがな
根拠なく人を否定してるゴミカスを実際の単価や中小が掲げてる還元率に照らして、根拠のある指摘をして教えてあげてるんだよ
VB6ならVB．netへアップグレードツール使えばわりと簡単に移行は出来るよ
ただ、こういうVB6からの移行案件やってるせいか
VB．netの技術者ってレベルが低くてバカが多い
技術者の中でも、ダントツでVB．netの技術者は嫌われてるんだよなぁ…
ほんとこれ。いつまで旧いものにしがみついてんだか。
尚ワイの会社未だに汎用に使ってるらしい。
今でもコード読む位は出来る…か…？
あんな言語、小規模なシステムならともかく大規模なの組んだらソースコード読んでるだけで迷子になるわ
人月80万で支給が60万なら、休職とか待機になったら給料めっちゃ減らされそう。
古い技術をやってた人って、設計もその時代の設計をするからな…
あと、今よりも動けば良いって考えの人が多くて、プログラムをちゃんと学んでない人が多い
オブジェクト指向言語なのに一切オブジェクト指向ではない作りをしてたり平気でするからな…
アラフォーだけど同じ理由でCOBOL使えるわw
800万じゃ安いよな、今1400万もらってるわ
待機なんて経験年数5年以降では、ほぼ見たこと無いわ。よっぽどの無能だけ
あと、高い還元率を出してる中小だと契約社員として、元請の契約と同じ期間で契約になる事が多いよ
ほぼフリーランスと変わらないけど、確定申告しなくて良いことと、失業保険とか厚生年金とか社会保障がある、ってメリットがある
でも、確実にフリーランスの方が儲かるからな。事務手続きの代行に給料の3割払ってるようなもん
現場行ったらなにそれって感じのパワハラやろうがリーダーだったわ
上澄みの話やな
平均年収は少し高い程度だから大抵は搾取されてるという事実
↓みたいな求人だね
ITエンジニア◆還元率80％～100％／年休131日／年収平均145万円増／フルリモ可／残業平均7h
還元率100%は、その人の参画で他に数名還元率60〜70%の人をねじ込めるからやろな
ＩＴ業界は多重下請けで天下り中抜き天国
言語経験ゼロでもなんとかなって本当に命拾いしたんだけど、流石にもう廃止されたんやな…
どこが高級なんですか？って真顔で言われて困惑した
確かに、大学に残ってた化石みたいな試験機をアセンブラで自分で動かす経験をしてるのは30代がせいぜいだろうから
実感が湧かないのは仕方が無いのかもしれない
多重請でも会社の請ける単価は90万程度だし年収700万以上は貰えるかな
それを下回るようなところなら、高還元率で契約社員として契約する会社に入れば良いと思う
検索すればいくらでも出てくるし、2週間もあれば仕事紹介されて働き始められるくらいのスピード感だよ
高級言語、低級言語ってのは定義の話だからな
機械語から遠い人間向けに整理された開発言語は全て高級言語になる
マジで全然上澄みではないぞ？
業界の単価知らないなら、フリーランスの案件検索でもしてみたら良い
あれ出してるのは中小がほとんどだからな
多重請けの中小が更に下に出せる単価で、あの金額が出せるってこと
一般的な中小企業でその金額なんだよ
こういう奴ってどこなら満足するんだろうな
自分は人より少ない労働時間で人より成果出せると勘違いしてんのかね
そうですね。そもそも定義を知らんまま現場にいるのも困ったもんなんですが。
若い子だと、高級の線引きが高いんですよ、という話でした。
平均年収がどう計算してるか分からないけど
30歳以上のシステムエンジニア、プログラマーの35%がフリーランスになってるから、会社員の平均年収だとフリーランスは含まれてなくて、フリーランスを除いた65%の平均年収出してることになって
業界の平均年収からは下振れして見えると思う
ちなみに、IT業界のフリーランスの平均年額報酬は800万くらいだよ
html勉強したことあるけど俺でもできるか？
日本の衰退は技術者に金払わんで管理職を厚遇にしすぎた結果だとよく分かるわ。
IT業界は本当の意味の中抜きが多い業界だよ
商流だけ挟んでるだけの企業なんかは外して直接契約にしましょうってのが頻繁にある
元々ＩＴ業界ってのは頭が切れる人しか基本向いてないのよ。
なのにへなちゃこが集まってるから炎上プロジェクトだらけになる。
３０年以上この業界にいるけど、初めてへなちょこプロジェクトに出くわしたわ。
この技術を使うならこれこれこういう設計書が必要ってのが全然わかってなかったな。
育てるのが下手な連中が多いＩＴ系で、少子化且つ根性論が役立たない世代に
小難しい言語とか覚えさせるのは無理だろ？
今時COBOL残してる企業なんてシステム複雑なくせに碌に設計書残ってなくて移行断念した口だろう
そんな面倒臭い案件に今の若者が食いつくかね
うちの営業が拾えてないだけか？
PearlもOracleも現役
一旦マイグレーションでVB6は消え失せたけどCOBOLはまだいる
順編成処理とか普通に早いからな～
技術職はもっと給料に差をつけていい
ITはいいなあ
俺は人月100～200くらいになるのに年収600しかないわ
見積もりも設計も全部一人でやってるから間に入ってるものほとんどないはずなんだけどな・・・
やっぱお前みたいなのはアンカ無くても見てるよなぁ
コメントを読んでるだけで圧倒的な優秀さと面倒くささが伝わってくる
SEで超優秀なのって大半がお前タイプと逆にいい加減な冒険家タイプだし
残りはコミュ障と変人と素人集団だからPMとかマジで地獄だと思うわ
法律がコロコロ変わるもんだから、そのたびに修正修正アンド修正でデスマーチやったわ
新しい言語で作り直して、システム刷新したいってそりゃみんな思うよ
でもね、ゼロから新システム構築ってものすごい金かかるうえに
そのシステムが使いものになるのか不透明なのよね
往々にして以前使ってたものより使いにくいとか、色々な問題にぶちあたりがち
それがすんごいリスクなのよね
だから、今使ってるものを下地にして、ガワだけ新しくしたりするわけ
内部処理は昔のまま、そういう所にCOBOLが残ってる
監査とスペシャリスト4つ持ち民
余裕で年収3000万超えてる夢を見た
売り手市場なはず
なんせ代わりがいねーんだからｗｗｗｗｗ
aiにメンテしてもらう
変数？が馴染みのない形だったこと以外は普通だった気がする
変化を絶対に許さない業界がそんなのを採用するはずがない
年収3000万になったら復帰してやるわ
その7割が給料だとすると35-50万
まぁ末端単価の人はフリーランスが多いから、単価そのまま貰ってるだろうけどね
コボルもアセンブラも大好きだったぞ
24年は見てないけどｗｗｗｗ
Fortranとかもなｗｗｗｗｗ
試験用の言語だよ
金融系のエンジニアなんか割に合わないだろ
組み込み系ではプログラムサイズも使用可能RAMも厳しく制限されるのでC言語がもっぱら用いられる
保守性が悪い、言語仕様が古く問題が多々ある等の問題はQACなどのコード規則＆チェッカーでカバー
リッチな動作環境が標準のスマホはまた別だけど
多数のECUでネットワークを組む車載関連はAUTOSARみたいなフレームワークがないとどうにもならないが、その部分の開発言語はやはりC言語なんだよなあ
勉強する上では一番問題楽だった記憶
98リストアして販売してる業者もおるし
ソフトもレガシーシステム使い続けてても不思議ではないか
そういった特殊な需要に対応できる技術者が羨ましい、いまさらCOBOL覚えようとは思わんからな
大規模改修担当したことあるが影響範囲を調査して問題のないようリプレースするのは爆弾解体班と変わらないぐらい精神的に来るね。ある程度切り捨ててくれればいいけど金融系はみずほ銀行みたいなことになるだろうし仕事がつまらないから年収1000万程度でやる人はいないと思うな
案件的に安すぎるよな。倍でも未来がなくつまらないことはしたくない
素人はタダでも要らないだろ。
ゴリゴリ書いて最低でも５年はないと。
パッと見でモグリもいるし、醜いプライド剥き出しの争いも多いよ。楽しめる人だけやりゃいいのに
へなちょこなのにプライド高くて自意識と乖離したスキルしかないのに偉そうにするだけの人ばかりだと会話が成り立たないから炎上する。宇宙人相手にしてると思えるぐらいの謙虚さと風通しの良さこそが炎上しないコツかな
コーディング出来るけど需要あるもんなの？
富士通の惨状に身をおいてた人間からすると富士通以上の多重下請け構造が想像つかんな。
大体1次受けコンサルやらOracleやら、2次で最大手の類、3次としてリスク分散や得意分野の関係で同業の最大手、そこから下請けの本格的なスタートで弊社は富士通から数えて6社目でマシな方で、さらに派遣使ってたことあるからな…
自分たちで切り捨てたんだから自業自得でしょ
私も資格全て捨てて違う業種に就職した
技術者が引退で減ったおかげて仕事は増える
COBOLを使えれば高収入じゃなくて
COBOLを使える流浪のサムライみたいな技術者が、中ボス案件を斬っていくから高収入なんじゃないかと思った
残っている昔の仕様書もそれなりだろうし
プログラムの世界で「使えます」なんて表現は木刀を素振りできますと同義でまったく信用できない
COBOLをどうしますか、以前に IDL2をCOBOLにコンバージョンできました！大変でした！みたいなJTCの事例がググると出てきてほほえましい
みんながんばれー
なんだかんだで需要あるけど定年でいなくなるんだよね
今はは安月給の嘱託でこの辺の技術者残してる会社多いからそんな甘えも通用するけど。
それまではEND-IFすら使えずピリオドで文が終わるっていうクソ仕様だったからGO TOも結構使われてた
その時代のソース解析なんてちょっとかじっただけの奴らじゃまず無理
そのレベルになると給料はほぼ言い値だからムチャクチャ高給取り
早口で言ってそう
急に謎の変数出てくる
何万行あんねん
誰も保守できんのやが☺️
ソースなしドキュメントなし、仕様を覚えてるのはサンソウシステムズの一人だけ
しかも仕様を拾うと不具合多数、あれでパーチャー計算してたとは呆れる
情報システムって言葉からそれを予測するのむりがあるよな
ひとくちにCOBOLと言ってもIBM，富士通、日立、NECとメーカーが勝手に拡張しているし、ハードでお作法が違う
最近の標準化が当たり前の言語やシステムしか使っていない奴には荷が重いから人が足らないとなっている
他業界に転職して５年経ったけど、いまだに戻ってきてくれないか？と元上司から声がかかる元コボラーです
二度と戻るかよw
もう終わりだ猫の会社
やっとまともなコメきた。
スレの内容ほとんど嘘だよな、、、。
普通のSQLが使えないのが不便過ぎる
COBOLでもRDBを使っているならそれなりに作れるんだけどね。
昔のCOBOLロジックだと、集計処理とか特定の条件のデータを検索するのを自前で書くのが普通だったから面倒くさいのなんのって。
今すぐ参考書を買ってもらうんや！
自分がやってたシステムで言えば
2000年代初頭にFDからMO
その次の更改でDVD-R
今はローカル保存で障害時は破棄前提としている
COBOLでRDB使ってないって何？
最近ならDynamoとかCosmosとか使ってる案件多いけど、全然厄介だとは思わないけどな
通常のRDBより性能上げられるし悪くないと思うけどね
私が知ってる最底は作業者の手取りが6桁切る人がいたよ
他社システムと連携してると独自の文字コードとかいう負の遺産も絡んでくるから更に面倒臭い
その3倍くらいでも良くないか?
フィールド定義をTMKK010(テーブル・マスタ・顧客・1番目の枝番なし)とか命名しがち
IT業界離れて20年経つけどあんなん1週間研修受けたら今でも普通に使えるやろ
金融機関の合併や2000年問題の糞っつまらない案件ばかりに居続けたワイの忍耐力が火を噴くで
逆や
外部と接続出来ないイントラで使うから古いosでも平気ってだけ
IT業界は結構年齢で弾かれるんで
20年経った初老は7次請けSESくらいしか道がないよ
次々に出てくる新しい言語を取得しなくて済むって、いい事じゃないの？
ドッターはスキル持て余してる人が多いから探せばすぐ見つかる
結局IT業界の多重派遣ってなくなってないんだな
経営陣の怠慢だ
でも、量販経営？的なライバルが出てきてすごい金額でガツガツ営業かけてやってたけど1年で撤退していった。結局田舎はこんな感じでのんびりやってくのがいいのかもしれない。
米野菜も貰えるし、釣り船もめっちゃ安く乗っけてくれるし、何より納期とかもほぼ無いし。
階層型のIMSとかやろ
パフォーマンスは良かろうが使いにくすぎる
需要がすくないけどそれ以上に供給が無い
学校で全員に教えたら供給過剰になる
年収８００は高いほうではないけど、、
このお人好しさんめ！
今度一緒に遊ぼう。
しかも金融系なんてゴミ屋敷の清掃業者みたいなもんだ
横レスだけどその単価を直請する経験15年は末端SEと呼ばないんじゃ…？
その若手は将来使いモンにならないエンジニアと化す
ていうのももはや過去の話か
そうそうIMS
就職して間もない頃に初めてその存在を知り使う羽目になった
おかげで、昔のもそこそこ分かるハイブリッドな感じのSEになった
なに他人事よろしくワロてんねん。
COBOL勝手に拡張して独自仕様にしたメーカーが責任取れよ
もうそこら辺でやめとけ たまには外でろ
妄想性の精神疾患ありそうだから病院行け
1000でもやる気しないわ
それは田舎だけじゃね？
これとPythonは覚えろって昔からネットで書かれてるけど本当？
COBOLの仕事はいつも「ここのシステムでこのデータが必要になったからこっちのここの処理でついでにデータ整形するように修正して」とかだったわ
いいけどそれ時間経ったらどこでどう直してるかわからんくなるだろ…と思ったけど、新たに作ると処理時間増えて金かかるから、ってことでまとめられた
まあ仕様書あったって探しきれんわな
元COBOL使いだけど、仕事があるなら老後はそっちに復帰してもいいかなあ
そう思うならサクサクっと新しいシステム作って移行してよ
そういう低賃金でめんどくさい仕事は氷河期世代にやらせとけばいいよ
だから氷河期世代にはCOBOL覚えさせたんだよね
とりあえず今は使うけどすぐクビにする予定だったから、残したい奴にだけオープン系やらせてた
仕事でキャッスルww
情報試験用の言語で開発してますってwww
いや、天才かw
文系の女でも理解できる簡単さだしな
男なら一日あれば使いこなせるだろ
COBOLはオワコンなんだから年収300でも高すぎるんだよ
とっくにクビにしてなきゃおかしい
COBOL使える人間が欲しいのか、COBOL使えない若いのが欲しいのか、どっちなんだよ
COBOL使える若いのがほしいなら育てろ
賢い人たちが現代的なシステムを新たに一から作ってくれるよ
と
コボラーが言ってた。ワイもそう思う。設計に使いたくない
いまの形のまま永久に稼げるってわかっててやってるんだから
むしろ賢いだろ
文句のある奴は移行して自身の未来を消せばいいんじゃないの？
PL/1知ってんならCobolなんてすぐに覚えられるぞ
CASLなんて情報処理試験のための仮想アセンブリ言語なんだから実際にそれでコーディングされて動いているものなんてないはず
CASL が吐き出す機械語を理解するCPU なんて聞いたことない
有能ならホワイト無能ならブラックと感じるだけでしかない
掲げてる還元率なんてザルだよ。
だって取引先の情報なんか客先出向させる奴に見せるわけないやん。普通に機密情報だよ。
ソースはSESの元営業のワイ。
SESと言う名の実質派遣労働者で、派遣法の抜け道として準委託の制度を悪用しているブラック企業やで。
IT企業に就職するなら大手か、大手もしくは取引先から直接案件を受注している企業に就職しような。
800万円全額貰えるならいい方で、人月70万円弱のIT派遣労働者の可能性大だけどな。
厳密には派遣労働者じゃなくて準委託だけど。
人月商売のITはノーサンキュー。
ただの派遣労働者だし、最近人手不足過ぎて高還元率と言う飴で釣ってるの知っとるで。
そもそも還元率なんてどうやって知るんや？常駐先の案件情報とか普通に機密情報やで。
それをやって失敗したのが みずほ
業務要件が分かる人間がいないんだから
当たり前の結果
大元のソースは変数名とか構造体名が日本語なんだが、そこから吐かれたCOBOLソースの変数名はランダムに近いアルファベット文字列
YPSソースはPS設計書兼ねてたから、ドキュメントも一段存在していなくて、残ってるのは仕様変更前の詳細設計書があれば御の字
COBOLソースの解析から始めちゃいかんという
ネットワークDBは理解できなかったわ
仕様書は 無い
または、メンテされておらず、動いているのと異なっている
の、どちらかやぞ
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