0 ：ハムスター速報 2024年12月09日 09:10 ID：hamusoku
こんなキレイな寝たきりは稀
— 永遠の下っ端Dr (@mm78pzlyj) December 8, 2024
寝たきりは見た目だけじゃない、五感で感じてほしい
部屋に入ると便臭や消毒臭がたちこめ、患者は虚空を見つめてうめき声をあげ、抑制ミトンを外そうとしきりに動き、痩せこけた腰や背中には褥瘡ができ、数時間おきに体位変換が必要になる… https://t.co/ojB1KFCI0R
こんなキレイな寝たきりは稀
寝たきりは見た目だけじゃない、五感で感じてほしい
部屋に入ると便臭や消毒臭がたちこめ、患者は虚空を見つめてうめき声をあげ、抑制ミトンを外そうとしきりに動き、痩せこけた腰や背中には褥瘡ができ、数時間おきに体位変換が必要になる
気管切開されると声も出せず、レスピから吹きこぼれた痰や唾液が首周りを汚す
当然アラームもひっきりなしに鳴る
「長生きしてほしい」という家族のエゴの末路です
社会保障費がどうとかのたまう前に、数日でいいから寝泊まりして自分で介護してみてほしい
あなたは家族にこうなってほしかったのか？自分が将来こうなりたいか？
そんなの、私は嫌だ
その通りです
— 永遠の下っ端Dr (@mm78pzlyj) December 8, 2024
ADLが廃絶した時点で人として終わりと思ってます
老人施設と触れる機会が皆無ですよね
— 永遠の下っ端Dr (@mm78pzlyj) December 8, 2024
まるで見ないほうがいいもの扱いです
三か月から半年ほどで両手が拘縮し、身体拘束不要になるなど思いました。
— 勇者王ただし (@Manx_Missile_jp) December 8, 2024
「寝たきりの大黒柱」や「年金ミイラ」で食っていく人々
Oさんによれば、こうしたモンスター介護者の多くに共通することがあるという。それは、「介護する親の年金収入で生活している」ということだ。
医療関係者の間には「寝たきり大黒柱」という俗語があるらしい。寝たきりになった要介護者の年金が生活を支えている大黒柱という意味だ。
「パラサイト＝寄生ですよね。親の年金が頼りだから、親が死んでしまったら自分も生きていかれなくなる。それが分かるもんだから精神的に追い詰められ、モンスター的行動に出ることが多いのではないでしょうか」
「私は暴力を受けたケースだけでなく、同様の状況にある家を何度も担当していますし、パラサイト介護者は（全国的にみれば）かなりの数にのぼるのは明らかです」
時折、親が死んでも家族が届け出をせず自宅内に放置していた、という事件が報じられるが、それも年金収入がなくなることを恐れてのことだろう。世の中には、「寝たきり大黒柱」だけでなく、そうしたいわば「年金ミイラ」で食っている人の存在も否定できない。
https://president.jp/articles/-/54438?page=3
※寝たきり大黒柱とは
後期高齢者を3割負担にしろというと、必ず出てくるのが「寝たきり老人を世話する家族の負担が増える」という反論。こういう人が「寝たきり大黒柱」の延命治療を求める。 pic.twitter.com/fuyCUZ8xWI
— 池田信夫 (@ikedanob) November 1, 2023
1:名無しのハムスター2024年12月09日 13:30 ID:.uOoh1cc0
法律変えるしかないんかこれ
2:名無しのハムスター2024年12月09日 13:31 ID:iCpK9SaI0
決断した人が結果責任を取らされるから誰も何もしない
今の日本の縮図ですな
今の日本の縮図ですな
3:名無しのハムスター2024年12月09日 13:33 ID:OQVD9tMo0
可能なら安楽させてあげたいんだけどね
4:名無しのハムスター2024年12月09日 13:33 ID:SKUafTAe0
胃瘻は年齢で禁止しろ。
70歳以上の胃瘻は禁止。
70歳以上の胃瘻は禁止。
5:名無しのハムスター2024年12月09日 13:34 ID:lIGQM3X.0
自分の親が最期を迎えようとしてるのを 機械で無理やり「死んでないだけ」の肉人形に変わったのを見て 心沈まないって 驚異の鋼メンタルやな……
6:名無しのハムスター2024年12月09日 13:34 ID:wIdQJxtV0
80歳を超える延命治療費は全額自己負担にすればある程度解決するだろ
7:名無しのハムスター2024年12月09日 13:35 ID:c78I4nZx0
虐待だろ
8:名無しのハムスター2024年12月09日 13:37 ID:E40gPTwB0
拷問かな？
9:名無しのハムスター2024年12月09日 13:37 ID:we.uiurN0
保険適用外の自由診療にするしかないだろうな。
もしそうしたら、「金が無い人はタヒねと言うのか！？」と騒ぐ人がいるだろうけど、
もし自分がこんな状態になったら、タヒんだ方がまし
もしそうしたら、「金が無い人はタヒねと言うのか！？」と騒ぐ人がいるだろうけど、
もし自分がこんな状態になったら、タヒんだ方がまし
10:名無しのハムスター2024年12月09日 13:37 ID:qhi9SKnL0
悲惨だな
尊厳のためにも安楽死制度は必要
尊厳のためにも安楽死制度は必要
11:ハムスター名無し2024年12月09日 13:37 ID:UFlaXI7n0
俺は両親と約束をしていて、もしも寝たきりになったら延命はしないでくれと。
俺も親の年金で生きる程情けない生き方はしたくない。
俺も親の年金で生きる程情けない生き方はしたくない。
12:ハムスター名無し2024年12月09日 13:37 ID:ckINVz8c0
社会保障がすごいとか持ち上げられるあの北欧すら公的援助切り捨ててるレベルの内容を日本は公費でカバーしてるからな、そら財源圧迫もするわと
13:名無しのハムスター2024年12月09日 13:37 ID:c78I4nZx0
金のために人はここまで残酷になれるのか
もうこの世の終わりだよ
もうこの世の終わりだよ
14:ハムスター名無し2024年12月09日 13:38 ID:yFab50GI0
こういうのって実際そのときにならんと分からんからな
関係ないときに偉そうに俺なら～って言っててもいざ自分の親がそういう状況になったときに決断出来る人がどれだけいるか
髪も同じ。薄くなったら坊主にするという決断は難しい
関係ないときに偉そうに俺なら～って言っててもいざ自分の親がそういう状況になったときに決断出来る人がどれだけいるか
髪も同じ。薄くなったら坊主にするという決断は難しい
16:ハムスター名無し2024年12月09日 13:39 ID:ckINVz8c0
治る見込みのある「治療」なら医療費使うのはわかる
もう治ることもない「老衰」に医療リソースと金をかけるのは公費じゃなく自費で賄うべき
もう治ることもない「老衰」に医療リソースと金をかけるのは公費じゃなく自費で賄うべき
17:名無しのハムスター2024年12月09日 13:39 ID:d2.yfGXt0
若者世帯が結婚もできなくなるほど社会保険料を搾り取って、やってることがコレ
今の日本は、搾取される若者にとっても、パイプでつながれた老人にとっても、まさに「生き地獄」だよ
今の日本は、搾取される若者にとっても、パイプでつながれた老人にとっても、まさに「生き地獄」だよ
18:ハムスター名無し2024年12月09日 13:40 ID:hsiJyow.0
自分で押せる命のスイッチあれば良いんだけどねｗ
19:ハムスター名無し2024年12月09日 13:40 ID:o.RKJOY60
健康で文化的な最低限度の生活を送っているとは到底思えない
20:ハムスター名無し2024年12月09日 13:40 ID:ckINVz8c0
うちも身内がこういう感じで寝たきりで最期の数年を過ごしたけど、寿命ですと早く楽にさせないで中途半端に生かすほうが人権侵害に近いし国庫が持たない悪いことしかない
こういうの廃止して、日本国籍の子供への手当増やすことに資金を費やしてよ（中抜きこども庁はﾎﾟｲｰで）
こういうの廃止して、日本国籍の子供への手当増やすことに資金を費やしてよ（中抜きこども庁はﾎﾟｲｰで）
21:名無しのハムスター2024年12月09日 13:40 ID:c78I4nZx0
生きるって何だろうと思わせるな
少なくともこんな最期を望む人は誰一人としていないはずなのに
少なくともこんな最期を望む人は誰一人としていないはずなのに
22:名無しのハムスター2024年12月09日 13:40 ID:o4Pn7fO60
年寄りを生き地獄にするために若者みんなで保険を払うぞー
自分達の生活や子供たちを貧しくしてでも生き地獄を味わわせるぞー
って思うわけないしな。
はよ社会保険を改革しろよ。
票に繋がらないからダメっすか？
自分達の生活や子供たちを貧しくしてでも生き地獄を味わわせるぞー
って思うわけないしな。
はよ社会保険を改革しろよ。
票に繋がらないからダメっすか？
23:名無しのハムスター2024年12月09日 13:41 ID:LbIDA5AI0
本人が生きたがってるならしゃーないやろ
※ハミュニティノート
高齢者の９７％は延命治療して欲しくないと回答していることに留意が必要です
＞ 延命治療を「望まない」とした人の割合は、高年が９７％、中年（回答者３８０人）が９６％、若年（同９１人）が８６％－と年齢を重ねるほど高かった。男女別では男性（同２７８人）９３％、女性（同４６１人）９６％とあまり差はなかった。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201912/0012953605.shtml
24:名無しのハムスター2024年12月09日 13:41 ID:KFhyukIU0
医療が進歩した弊害。
25:名無しのハムスター2024年12月09日 13:41 ID:kjzgry3i0
仮に安楽死が法的に認められても年金頼りの人たちは使わんよね
ここまで行ったら治療打ち切りますって基準を決めるとかしないとダメなのかな
ここまで行ったら治療打ち切りますって基準を決めるとかしないとダメなのかな
26:ハムスター名無し2024年12月09日 13:41 ID:Ku8PcDcD0
一番儲かるのは政治家と病院なんだろうな😅
27:名無しのハムスター2024年12月09日 13:42 ID:ifWaZK.t0
拷問じゃん
自分はされたくないなーーー
ケースは様々だろうけど、ドナーみたいに、これはやる、あれはやらないとか、簡易チャートでも自分で意思表示しておければいいのにね
自分はされたくないなーーー
ケースは様々だろうけど、ドナーみたいに、これはやる、あれはやらないとか、簡易チャートでも自分で意思表示しておければいいのにね
28:ハムスター名無し2024年12月09日 13:42 ID:4HMirTAx0
寝たきりバンクの家族ってただ金の為に利用しているだけだ。
でもこれが無いと生きていけない国民がいると言う事も真実。甘い蜜ばかり吸い続けた
性痔下どもには天誅を与えたい
でもこれが無いと生きていけない国民がいると言う事も真実。甘い蜜ばかり吸い続けた
性痔下どもには天誅を与えたい
30:名無しのハムスター2024年12月09日 13:42 ID:T7D.tUyf0
病棟の時点ですでに病院らしいニオイとは違う独特のニオイするんだよね
32:名無しのハムスター2024年12月09日 13:44 ID:iPRv3l3V0
これ解決策なくね？
33:ハムスター名無し2024年12月09日 13:44 ID:uRB32JN40
わいは延命なんて絶対にいやや
下痢しただけで４にたくなるんやぞ
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今週の人気記事一覧
コメント一覧
今の日本の縮図ですな
70歳以上の胃瘻は禁止。
もしそうしたら、「金が無い人はタヒねと言うのか！？」と騒ぐ人がいるだろうけど、
もし自分がこんな状態になったら、タヒんだ方がまし
尊厳のためにも安楽死制度は必要
俺も親の年金で生きる程情けない生き方はしたくない。
もうこの世の終わりだよ
関係ないときに偉そうに俺なら～って言っててもいざ自分の親がそういう状況になったときに決断出来る人がどれだけいるか
髪も同じ。薄くなったら坊主にするという決断は難しい
ない。止めたら殺人
もう治ることもない「老衰」に医療リソースと金をかけるのは公費じゃなく自費で賄うべき
今の日本は、搾取される若者にとっても、パイプでつながれた老人にとっても、まさに「生き地獄」だよ
こういうの廃止して、日本国籍の子供への手当増やすことに資金を費やしてよ（中抜きこども庁はﾎﾟｲｰで）
少なくともこんな最期を望む人は誰一人としていないはずなのに
自分達の生活や子供たちを貧しくしてでも生き地獄を味わわせるぞー
って思うわけないしな。
はよ社会保険を改革しろよ。
票に繋がらないからダメっすか？
ここまで行ったら治療打ち切りますって基準を決めるとかしないとダメなのかな
自分はされたくないなーーー
ケースは様々だろうけど、ドナーみたいに、これはやる、あれはやらないとか、簡易チャートでも自分で意思表示しておければいいのにね
でもこれが無いと生きていけない国民がいると言う事も真実。甘い蜜ばかり吸い続けた
性痔下どもには天誅を与えたい
たまに決断して処理してくれる医師いるじゃん。
だいたい後から訴えられるけどさ。
ドクターキリコが求められる時代になったね。
口だけのゴミカスじゃないならな
下痢しただけで４にたくなるんやぞ
独裁者よりいい医療を1500万人に受けさせてるとか常軌を逸している
本人が生きたがってるってどうやってわかるん？
まともにしゃべることもできなんよ
じゃあお前が殺してくれよって話では
本当に？
絶対理解してないなコイツってなる
文字通り死んだ方がましやと思う程の痛み苦しみやぞ…
肺炎で3日だけ入院したことがあるが、
同室の老人が毎日むせび泣いててマジできつかった
1割負担じゃなくて5割負担にするだけで解決するが
個人的にはまずこの場合の医者の利益と家族の利益を減らしていいと思う。
医者の利益は仕事だから多めに見るとして、寝たきりの場合高額医療費制度の限度額あげていいと思う
一生治らないしこのまま何年も苦しめるぞと伝えてみろよ
間違いなく死なせてくれと言ってくるぞ
しかし回復の見込みがないなら治療ではないでしょう
それでも生きていて欲しいと望むなら医療保険の対象外で全額自腹でおこなってください
すでにもう瀕死なのに、議員はまだなんとかなると思ってるだろうけど出生率にしても本当に今すぐ何とかしないと今既に手遅れ状態に片足突っ込んでる現状だぞ
病人は髪の毛も髭も伸び放題のミイラで口を開けて虚空を見上げていた
今思うとあれはどこかの家の寝たきり大黒柱だったんだろうね
アレは身寄りのない金持ち老人やったわ……
10割負担する金がある奴だけやれ
持ち家で金使わなければ年支出100万以下とかざらだし
一人っ子なら毎年遺産が税引き前100万増えていく。。。
単純に老化で骨がガタガタになるってだけなのに、病名までつけて補助しようとするのは異常だよ
管に繋がれた年寄りが。
部屋の入口付近のベッドにいる事が多いから目に入っちゃうのよね
延命治療しなけりゃ即死すると思ってるからこんなこと言えるんだよな
実際は苦しみながら生きながらえるだけやぞ
看取りもほぼ皆無だし
外国人へのバラまき廃止と減税とボーナス非課税にしろ
日本の法律じゃ延命しなきゃ殺人者だからな流石人権後進国
意識があるなら少しでも長生きして欲しいってば愛もあるしか囲碁疲れで出来れば早くって話も聞く
介護の負担と収入の兼ね合いもあるし将来的に多くの人が直面する問題
現役世代と企業から社会保険料を収奪
収奪した金で高齢者を虐待
タチの悪いジョークだ
モンスターパラサイトが延命望むし
法律変えるしかない
「生きてるだけ」のばあちゃん見てるから、医療ってものは必ずしも患者を幸せにしない
まあこれ言うと「患者の意見を代弁するな」って言われたんだけどなｗ
ただ延命措置を止めると殺人になるんだよね
だから安楽死の法制化までを考えないとダメなんよ
年金ミイラのせいで現役が苦しんでるだよな
相変わらずキツい作風やわ
実際、どんな叩いたとしても
いずれは自分も老いるから一概に責められんのよね
年寄りは○せ！→じゃあお前も、老後は黙って○されるんか？となるし
でも、これからは年金も期待できなくなるし
大した金額が出ない世代になったら、順次安楽死させてくれるようになるのかしら
一度決めたら変えられない、ってのがなぁ
親が死ぬからこうするしかないよ、とある日言われてその場で断固拒否できるのって、親も子供も事前に十二分に意思疎通して擦り合わせてないと無理だよね。
田舎の親が倒れて急遽何年ぶりに地元に戻って、で上記状況に直面する40代とか相当にいると思うよ
胃瘻してまで生きなきゃならんとか絶対おかしいわな。老いて飯が食えないってそれもう寿命だよ
俺は止めないしお前もそれで後悔はないんだろ？好きにやってくれ
だが延命させたいと願う奴にお前等があーだこーだと言うな。お前の信念はお前だけのものであって他人はそれを共有してないししたいとも思ってないんだよ
無駄に負担がデカすぎわ
安楽氏法案はよ
自費で好きなだけ延命させてろよ
社会保険料を使ってやるな
いやそれは自由でいい
例えば子供が成人するまでどうしても生きる必要がある人などもいる
ただし保険適用外にする必要はある
自費なら誰も文句はないんだ
余計な苦痛を長引かせる治療を本人から明確に望まれない限りしないだけだ
こういうのは一旦法律にしちまえば案外運用はスムーズにいくと思うんだけどな
治る見込みない状態で生かされても地獄だよな。ワイなんてアホな物食って食中毒になっただけでも、すぐに治るか殺すかのどっちかにしてくれって思ってたわ
近所の人が敬遠して、老人以外、入院・手術を受けない三流病院が生き残る手段が寝たきり老人の御世話よ 恍惚の表情で虚空を見上げて呻いている老人ばかりで、税金の無駄遣いだと痛感する 子供を寄付金で私立医大に入れて、医師免許を取らせたら、院長として死亡診断書を書いていれば裕福な生活が出来る 精神病院も全く同じ 生保患者を受け入れていれば、職員・スタッフがみんな食べていける ただそれだけ 医療費の無駄遣いと分かって居ても、医師会が強いので改善されない 寝たきりの恍惚の人でも「命は尊い」と言われると誰も反論出来ない
さすれば無理やりな延命など誰も望まなくなる
だからお前はその時が来ても社会保障費や税金を一切使わなきゃいい。延命措置自体もとらなゃいい
俺は止めないしお前もそれで後悔はないんだろ？好きにやってくれ
だが延命させたいと願う奴が現行制度で問題なくやってる事をお前ごときがあーだこーだと言うな。お前の信念はお前だけのものであって他人はそれを共有してないししたいとも思ってないんだよ
お前ごときに他人の命の価値を論じる資格があるとでも思っているのか？思い上がるなよ
だからもう法で規制してやるしかないと思うんだけどね…
親に虐待されてきた人、過剰に甘やかされてきた人、色々いるから自分とは比較できないよ
復讐だったり大事じゃなかったり強メンタルとは程遠い動機もあるだろう
年寄りだから骨折治るのも遅い、その間に身体は衰える
やがて自力で歩けなくなり、出歩かなくなりボケ始める
ボケると自力飲食が出来なくなり排泄が、会話が、出来なくなる
やがて医療の手助け無しには生きられなくなる
そうなったらもう延命治療を止める＝即死だから延命も止められない
じゃあどこで治療を止めればいいのか？
骨折した時点で死なす訳にはいかないし、回復の見込みが無い時点でどうやって死なせるのか
もしかしてだけどこれ得してるの団塊世代だけ？
バーサンを体じゅう管巻き付けて鼻からご飯を摂取するだけの〇製造機にしたくなかった
ズンダモンの解説で寝たきりの年寄で札束稼ぎたいとかいうのを見て
医者ってこんな考えなのかと気づいた
自分も事故とかで延命が必要になるほどひどいときは断ってくれって言った
それ今は殺人だからね
遺族から訴えられるだけじゃなくて逮捕される
何も捨てることができない人には何も変えることはできないだろう
割り切れない部分や生命の尊厳など色々問題あるけど少子化で苦しんでるこれからの未来考えたらもうはっきり悪ですよ
そしてそれを医療現場の責任に丸投げして議論から逃げ続けてきた国会議員と官僚はまさに偽善者です
それがはっきり分かれば治療すべきか判断出来ていいんだけどね。
年寄りは回復の見込みがある状態からいつの間にか抜け出せずに見込みのない状態になったりする。
だから治療のやめ時がわからない。
外せば死ぬと分かっている、親の人工呼吸器を外せるか？
結局自分で判断するしかない。殺した後で後悔する奴が自分で選択して決めるしかないんだよ
他人に言われたから痴呆の親を殺すのに同意したとか一生後悔するわ。何時でも殺せるんだから納得するところまでやらせてやれよ
あと少し長生きしてほしい
ちょっとは回復の見込みがあるんじゃないかと
年金収入なんて全く関係ないが見放すことはできなかったよ
その後容態急変して亡くなったがな
周りを寝たきり老人に囲まれ、回復の余地無きゃ自分のタイミングで安楽死が良いと改めて考えた次第
若者の代表山上烈士は全てを変えた。
共産党は若者の味方です。
選挙は老害に乗っ取られています。
あなたも連帯しなければ幸福の妨害から逃げられません。
その状態に至るまでに地獄のような介護の末に行き着いた結果で、憎しみと殺意を向ける程の存在になっている事もあり得るし、ではこれからはその存在によって自分が利益を享受してもいいじゃないか、と思う事も凄く理解できるかもしれない
親族がどれだけ苦労して来たななんて当人にしかわからないからなんとも言えないっす
そういうことだな。
延命治療を行っている奴は愚かで悪い奴だ！という単純な話じゃないってことだ。
その寝たきりの年金はそんなにお高いのかよ？？どのみちそんな状態ならそこまで長くはないから。
安楽死は必要っていうけど、人間って、なんとなく病気がない状態で寝たきりになったら安楽死させましょうなんて選択したらそれは殺人だからな。
まあうちにもうんこ漏らす介護要の爺さんいるけど胃ろうは絶対に断るわ
ﾂｹが回ってきているのもあるけど青天井医療で生かすのはやはり間違いよな
どこかで自由診療制を用いるべき
年金ミイラはいなくなる
訪問介護・訪問看護のコストは年金ではペイ出来ない額だろうし
天寿の真っ当を強引に先延ばしするやり方には賛同しかねる
は？何言ってんの？
延命治療開始前に判断を求められるんだよ
自力で飲食できないのに生かされているならそれは既に延命治療に入っている
ちょっとボケたくらいでいきなり何もできなくなるわけないでしょ
だからよ
ケガや病気で点滴打つのは普通にあるやん？？それで数日たっても体調が戻らず自分で飯も食えない（食欲不振も含め）のが続いたら・・・
鼻などから管で胃に流動食を送ったり中心静脈栄養を考えることになるけど、それをせず次第に血管が細くなり点滴針が入らなくなる苦労を看護師に押し付けて看取る選択するんか？
亡くなっても払った年数分貰える
でええんちゃうの？
それでも生きたいんだ
人生に次はないのだから
つまり体調悪くても受診しない・させない御一家で自身が見本を示すってことか
というかそんな延命治療が合法で安楽死やったら逮捕なのが全く理解不能だよ
命を冒瀆してんのはどっちだっての
必要なのは安楽死じゃなくて
嚥下訓練と緩和ケアだよね
無理な延命ではなくお看取りに力を入れる
年金なんか関係なく、生きてる肉親を絶命させるほうが大半の人間は苦しいからや
最後を迎えるだの肉人形だの言い換えて偉そうに言ってるけど、じゃあ実際に延命をたった今選んだ家族の前にズカズカ出て行って「はぇ～死んでないだけのもんにしたんスか、鋼メンタルッスね～！」ってお前は言えるんかよ
現実の当事者に面と向かって言えないような言葉をネットで振りかざすのはネットイキリでしかないぞ
年金目当ては、当然赤字になるので誰もやらなくなる。
無駄な医療費も年金も削減できる。
延命させろって もう無理なのに
あれこそ年金目当てで生活してたんだろう
で、逆上して撃った
祖父の入院先がリハビリ病院と聞いてたのにこの手の病院だったけど、本人がこんなの地獄って言ってた。
その時点でまだ自力で座れて食事も普通食で自力で食べられてたのにどんどん弱っていってしまったよ。
転院先探しても駄目だった。
医療費も出して年金も支給がおかしいねん年金貰うなら医療費3割負担させれば良いし
医療費補助でも一定額の負担は強いる必要がある尊厳死は導入する必要があるよ
社会保障費が膨大になってる一因でしょ尊厳死を認めないのはこれも政治（自民党政権）の怠慢
延命を目的としない緩和ケア病棟を奨励する流れになればなぁ
安楽死させないって身内が死刑ボタン押す様なもんだからな
医者はそら死に慣れてるし他人だからこんな事言えるだろうが延命に至るまでの家族の責任や心理負担を改善しないとこういうのは減らない
今は自力で飲食出来なくても回復するかもしれない、回復したら日常生活に戻れるかもしれない状態で、食わせないで見殺しにするって事？
つまり、有権者の責任。
自業自得
とりあえず先送りに出来るんだよ。
日本の経済がどうとか言われて、それで今すぐ家族を見殺しにするか？
自費で好きなだけ延命させてろ
現役世代の金で自己満足するな
若いやつは経験がないからこういう意見に両手を上げて賛成もわかるけど医者もちょっとズレてる
病気怪我入院でテンパってる家族に寝たきりコースなのでこのまま点滴だけで絶食死なせるか延命しますかって2択迫れば半分は延命選ぶよ
政治的に線引きをすべきなんだけど、政治家はみんな怖くて言い出せないタブーみたいになっている。
投票する有権者の大半は年寄りだから、敵に回したら選挙で勝てないからね。
誰になんと言われようと、親の為第一でも無く、自分が納得する為にな。
俺を非難するならお前らは潔く親を見殺しにしろよ。
俺は全力で寄生してやるよ。
生きてる肉親を絶命させる方が苦しいって言うけど、延命はその分本人に肉体的な苦痛を味合わせることになる
本人が希望したなら別にかまわないけど、そうでないなら可哀想でしょ
金がない人が死ぬんじゃなくて人は死ぬ
金がある人が延命できる
それでいいんじゃないか？
救急車とかで病院に運ばれて
〜しないと亡くなりますって医者に言われてお願いしますって言った結果が延命になるのはよくある事
実質憲法違反
ちなみに胃ろう寝たきり高齢者だと、おむつ交換や着替えですら骨折する場合があるからな
だからお前はそうしろよ
お前ごときに指図される謂れがあるとでも思っているのか？馬鹿タレ
空き家問題も、太陽光パネルも、クルド人も、この問題も
ほんと国民も、自民党も今まで何やってきたんだよ
自分は殺してないけど他人には殺せとか何様だよ
まずお前が示して見せろよ。親を殺してから言え
こうなりたくないと思うならこうなる前に海外移住すれば良いだけ
しないなら自己責任
自力摂取困難くらいなら多数の介護施設にいる
現実的なのは重度嚥下障害で回復の見込みが困難と医師に診断された場合の胃ろうや中心静脈栄養が延命とするというものかな
ペグはやっちゃ駄目だよ
法律上外せないけどね
ただ外せない状況になってしまって回復の見込みもない場合はどこまで苦痛を味合わせるかって話になるよ
自分が辛いか、親に苦痛を耐えてもらうかどっちが良い？
そりゃ言うまでもなく意に反したことをするのは残酷だよ
でも今言ってるのは基本的に意思確認が出来ないときの話でしょ？
意思確認が出来ないのに苦痛の中生かすのは残酷って言うのなら「しんどいから今日でしぬほうがいいよね～」って決めつけする残酷さも結局変わらんやろ、どっちを望んでるやら分からんのだからさ
だから努力する方向があるとしたら処置後にも定期的に意思を確認可能にする方法を研究することだな
生きていると言う定義を文字通り生命活動さえしていればいいのか精神が死ぬまでとするかよな
俺は後者の方が正解と言う人間だから見込みがない延命治療には懐疑的かな
失語になって完全にコミュニケーションとれない人を世話したこともあるから余計に思う
死から目を背けてきた結果だわ
宗教観、死生観も薄れてきてるからね
でもさ、延命したあと家族と同居するケースって稀なのよね
結局は他人が世話をして延命させてるわけで、それって選んだ選択の責任としてどうなのかと考えることも必要だよ
なお本人は自分が誰かも生きているのかすら曖昧になる模様
コロナで患者いなくなるだけで喚く病院ばかりだったというのに
早く尊厳死を
治療をやめてくれ、楽にしてくれとは言いにくい状況になるんよ
どっから殺人になるんだろう？という疑問も湧くし
病院も儲からないぞ
情報が古いな。そんな病院は今軒並み赤字で淘汰されていってるよ
だから元気なうちにどうするのか話し合っておくのが大切
突発的な事故や意思の確認取れなくなることなんていくらでもある
どっちを望んでいるか分からないなら元気な時の意見を指針にやればいいじゃない
年金支給は打ち切っていいだろ
治療費くらいは直接病院に入ってもいいが、少なくとも老人本人じゃない家族には一円も入らないようにして、延命打ち切りの選択肢を用意すりゃいい
延命打ち切りの選択肢を用意できても、年金が入ってくる金蔓状態なら選ばれないからな
新しい治療のたびに祖父は泣きながら拒否したが祖母と父が許さず、威厳がありかっこよかった祖父が泣いている姿を見るのは本当に辛かった
最終的に食道から出血して窒息しでした
穏やかな最期を迎えさせることができず本当にごめんなさい
最後管だらけで意思疎通もできない祖父を看取ったけど、延命を望んでる親族なんか誰もいなかったよ
法が認めるなら早く終わらせてあげたかったわ
医療は一歩間違えれば拷問
少しでも生きていて欲しいって気持ちは、本人からすると拷問を受けてでも俺、私の為に生きろって残酷な現実になる
おそらく祖母と父は最後まで治療をし、出来ることは出来たって達成感で後悔は無いと思うけど
生命の冒涜だわ
生きてればそれで美徳だと思ってんのか
ボケてなくて、意思が残ってるなら毎日痛みで苦しんでると思う
高度医療は自費だよ。
日本もそうしよう。
年齢で制限するなって？
でも不妊治療は43歳までじゃん
生物学的限界はあるよね
諦められないまま禿げ散らかしていくように
老衰でいいよ。緩和するなとは言ってない
ここの老人記事のコメント欄で見たありとあらゆるお前らの提案じゃ意味ないでこれ
1人7万でも年間100兆円の試算になる。だったら、もうベーシックインカムに切り替えて、全国民に7万を配ってもお釣りが来る。140兆にすれば、1、4倍で一人当たり9万だ。足りない分は働くか、国債の発行でいい。人を生贄にして暮らすより、ベーシックインカムの方が100倍文明的だ。
というか医者の「1年経ちました。もう送ってあげましょう」が効いたらしい。
訂正：一人当たり9万→一人当たり10万
少なくとも働いてる現場の人たち、社会保険料を納めてる人たちは誰も特はしてない…
そんな心持ちも歳とともにどう変わるかわからんからなんよ
ましてや取り返しのつかない命の問題なんだから
そうやって見て見ぬふりしてきた結果の問題やで
見に来るはずないじゃん
確認がとれない状況になった時のことなんだから
変わってんなら伝えておけよ。生まれてから今までずっとその機会はあっただろ。
取り返しがつかなくても掃いて捨てるほどあるんだから
ほんと0か100の極論が多い
簡単でないことまでズバッと言い切る癖ができてるんだと思う
少しでも生き残ってくれたほうが政治家は世界一長寿大国として誇れてお金も入ってきて、遺族にもお金が入るWINIWINWINよ、もう動けない喋れない老人生贄にするだけ
言うだけじゃだめ
家族顧みないで仕事一辺倒だった人なのでは
それはそれで本人は必死で働いて家族養ったんだろうけど家族としての責任を仕事だけに打ち込む事で果たした気になってただけで家族にしてみれば金の為に家族との時間を売ったようにも思える
だったらこの仕打ちもそう言う家族にしちゃった報いかもよ
資本主義社会の家族像の末路としては一般的なのかもな
深く考えない、ろくに話聞かないで「よく分かんないのでとりあえず出来る事全部してください」は結構いる
理由無い場合も多いぞ
なんとなくで思考停止してとりあえずやれる事は全部やってください家族結構いるから
みんながみんな考えてると思わない方がいい
命は尊い、死ななければそれでいい、で結果を考えない人はかなりの数いる
実際の医療では心変わりなんていくらでもあるから変わることは何でもない
大事なのはいつか来る不可避の死に対して話し合ったプロセスであってどう最後を迎えたいかという望み
避けては通れないし、取り返しがつかないからこその話し合いだ
アクティブな自由人で、認知症で老人ホーム入りが決まった時は嫌がって何度か自殺未遂したらしい
あの姿を思い出すと尊厳死はあってほしいなと思う
これが全ての答えだな
別に延命治療やりたきゃすればいいが全部自分で払えよって話
そこまでしてやりたがる奴なんて尚更いないだろうが
見て見ぬふりをいつまで続けるつもりだろう
むしろ老人側から0か100にしないといけねえんだよ
ゾウでもわかるわ
睡眠薬と餅と遺言状の準備もしとかにゃ
延命の意味はなによ？治る、社会復帰の見込みが無い人間の命を繋ぐ行為に一体何の意味があるのか
生きていてほしいだけ？生前の記録映像を家族で見た方がよっぽど『生きてる』んじゃねえの？
おそらく流動食も自力で飲み込めなくなった時点で胃ろうにするかどうか必ず聞かれるからそこが最後のターニングポイントじゃないかな だいたいの家族はそこで「胃ろうまではさせたくない」と気持ちの切り替えをつける 実際海外じゃ胃ろうは虐待扱いだし 自力で食べられなくなったら旅立つのも時間の問題だし生物が死ぬタイミングとして自然だと思う
医者だって難しいんだよ、100％治らない症状・病気・状態なんて存在しない、那由他のかなたにあるような奇跡が人体に起きて、社会復帰できる可能性がある以上『延命しても無駄』と明言はできない
そうなると命を諦める決断は全て一番近い親族に委ねられてしまうわけでな
医者がズレてるていうより法律がそうだからどうしようもない
もっと言えば老いと死から目をそらし続けてきた日本人の選択の結果がこれ 延命やめましょうって政治家なんて選挙で通らないだろ 医者だってこれもう死なせた方がマシだって重々わかってたって家族が助けてくれって言ったら治療しないわけにいかない 下手したら自分が殺人罪に問われて後から訴えられるからな だいたい終末の選択を医者に委ねる事自体おかしいんだよ どうしますかって言われたら延命しませんって伝えるのが本人の責任であり患者が意識なかったら事前に話し合っておくのが家族の責任のはずなのに 医者だって神じゃないんだからおそらく助からないけど絶対回復しないなんて言い切れない その上でどうするかってリスクくらい自分らで取れって話
医療や医薬品の進歩のせいで底辺ドクズまで長生き
みんな死ねばいいのに
初期の頃に介護で仕事辞めなきゃならないレベルになるねん
で、その時に支援しないからこうなるねん
だからこそ元気なうちに話し合っておく事が必要なんだよ
いずれ先に旅立つ者が、医者から見ておそらく助からないだろうって状態だったらもうそれ以上しないでくれ、もしかしたら回復したかもだけどそこまで生きたらたくさんだ、となるか
俺は何が何でも死にたくない、医者から見放されてもベッドに縛り付けても助けてくれ、って言うならもはや本人がチューブだらけで苦しんだところで本望だし周りが悩む事もないだろうよ
こんな人生の締めくくり嫌すぎるわな
今後保険証として医療機関で使うんだし簡単なこと。
中にはどんな状態になっても生きたいって人もいるんだからそういう人にはちゃんと延命措置したらええやん。
人間じゃなくて排泄する肉と骨の物体
気の触れたヤツばかり集めてひっそりと虐待してる精神病院まである
認知入ってるのにも関わらず、何時間も「お願いします〇ろしてください」とうめき続け
病院と家族が暗黙の了解の元、金ヅルとして生かされ
栄養流し込まれて糞尿垂れ流すだけの肉塊となり果てる、まさに生き地獄
（何のために苦労して家族養ってきたんだこの人達）と、同情を禁じ得ない
本当にその通りです
大切な人の死を受け入れることができず少しでも生きていてほしい気持ちもわかりますが、それが本人にとって最善のことかどうかは別だと思いました
祖母と父は祖父に治療を続けさせたことを美談としてずっと話していますが、私や母にとっては後悔とトラウマ以外の何物でもありません
治療も保険や高額医療などの制度も利用したので莫大な税金が使われたと思います
まだまだ自分で歩けて煮炊きもできるし頭も全然衰えてないお袋だけど、もう自分の母親の没年齢も超えたってことで先日帰省したときに話し合ってきたわ
万一お医者さんがもう元には戻りませんって宣言したら延命はしないけどそれでいいかい?って聞いたら意識もない状態でベッドに転がされて管だらけになんてなりたくないからそれでいいよって
先に逝った親父は入院1カ月くらいだったけどそれでも最期は管だらけ機械だらけだったのを見てたからかもしれないな
あとは一応兄弟間でもすり合わせの必要はあるが本人の意思ははっきりした
幸い親の年金にかじりついて生きてる奴はいないから大丈夫だと思うが
むしろ年齢制限がないと家族も判断できない
長年の病の末に…なら別だけど、急に倒れたとかだと残された家族は奇跡を信じて治療を続けてくれってお願いしてしまうよ
私も母から頼むから延命治療は辞めてくれって強く言われている
税金の無駄
数の暴力で政治屋と一緒に何も考えなかった結果なんだから自己責任自己責任♪
その老害が築いた街に住んで老害が設置したインフラなしに暮らせないのってどんな気持ち？
老害がいなかったらお得意のスマホポチポチもできないねぇ可哀想😢
そんなときのためのエンディングノートよ
延命を止めて、医療費自己負担を全世代3割にして、市販薬で代替出来る薬や湿布は保険適用外にしろ。
後期高齢者医療費を減らして少子化対策に充てよう。
なので自然に亡くなる場合、亡くなる時はそんなに苦しくないという、
しかし、これのように無理やり生かされている場合はそんな事は起きない、苦しみが続くだけ
そんな人にも死ねと言うのか？
事故で頭打ったりとかして「手術すれば助かるかも」と言われて同意すると術後に意識が戻らなくても延命コースになるんだよね
あと寝たきり大黒柱とか言ってるけど病院だと色々請求されるから大概は黒字になんかならない
自宅の話かな
延命治療しなければ苦しまずに死ねるわけでもないし無責任すぎる
年金の為に延命させたろなんて思ってる奴はほんの半分程度しかいない
死ぬまで無理やり生かされ続けるのが認められているとか頭おかしいわ
俺が使った事のない制度、使う予定の無い医療制度は全部無駄だし廃止な
生きたきゃ全部自費でやれ
税金泥
現役世代の税率はどんどん上げてるけどな
わざわざ投票所まで足を運んで白票入れてくる知恵遅れをどうにかしない限り状況は変わらんだろうな
寝たきり大黒柱の話してるんだけど
現役世代はなんのために働いとんねん
看護師さんたちのおかげでニオイだの褥瘡だのとは無縁だなあ
このお医者さんが言うような不潔な病院ってどこなんだろ
あと延命治療は絶対ヤダって人は倒れたら救急車を呼ばないように周りに頼んどくのがいいよ
病院って人を助けるところだから不本意な結果になることもあるから
本人の調子が悪い日に、一度でも誤嚥してしまうと病院が食事を停止し、点滴生活になる
そうなると>>1をするのか選択を迫られるのだが、本人が病院は病気を治すところと思い込んでるし、家族も心の準備なんて全くできてないのが現状
病院側は慣れてるから、その日までのカウントダウンを始めるんだけど、そういうのが家族には一番つらい(恐らく事情を察した本人も)
せめて病院から引き取って、家で最期を迎えられる制度を整えてほしい
一番悲しいのは、一番つらい時代を生きた人に対し、何にも知らない世代に「金のムダ」扱いされれる所
オムツ着衣タオル代と食事代で+月5万前後か？
正直早く楽になって欲しかったわ
会いに行く度にベッドから目だけ動かしてこちらを見るあの眼差しが、堪らんかった
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