0 :ハムスター速報 2025年01月22日 11:03 ID:hamusoku
氷河期は甘えだって?じゃあやってみろ。絶対無理だよ。
— 門石涼奈|スパムウォッチャー (@SUZUNA_KADOISHI) January 17, 2025
新幹線2時間かけて本社で面接。もちろん日帰り。親に土下座で頼み込んで、交通費を工面してもらったけど全部無駄。
当然会社からは交通費は出ません。面接内容は圧迫もの。ハラスメントは当たり前。
同じく。
— つべる (@Hobby_tsuberu_) January 19, 2025
面接官「ぷっ、こんな田舎から!? うちには要らんよ田舎帰れ」
実際に言われたよ。
飛行機で受けに行った面接だったよ。
当然交通費なぞ無しだ。
住所理由に面接で落とすなら書類通すなや!
て言う怒りは今でも忘れてない。
氷河期甘え論者、当時だったらコンビニバイトもムリじゃないかなー。 pic.twitter.com/i4pyXM5NwC
— 惨型糊🏴☠️08il2G/IzA (@The_MuRaMaSa) January 18, 2025
氷河期世代ど真ん中
— 司厨長 (@NJvvteq0) January 19, 2025
50枚以上履歴書書いて送ったのに落とすどころか返事すら貰えない
やっと呼んで貰った面接も40分待たされた挙句もう決まったとその場で履歴書つっ返される屈辱
チュロス工場のバイトすら受からない
どこに甘えの要素あるん?
何とか職にありついても、あなたの代わりならいくらでもいると言われ、安い月給で死ぬほど働いた。どんなに残業しても、不思議なことに月20時間を越えることはなく、要は残業時間を会社が改ざん。当たり前のように横行してた。
— obermen13 (@obermen3) January 19, 2025
「暑い方は上着脱いで構いませんよ☺️」
— RNあゆちん☂️ (@s_satomi_s) January 19, 2025
と、アナウンスがあり、面接に来ていた半数が、失礼しますと言って上着を脱いだ。
「いま脱いだ方、お帰りください☺️☺️」
という選抜をされた。
就職氷河期世代は、そんな理不尽な就活だったんだよ。 https://t.co/rQE39JBXpx
そして、上着を脱がなかった就活生にも「今年の採用はありません、お疲れ様でした☺️」と帰していたのが氷河期世代。
— hikone _cat (@YGtGxpyATclClAO) January 20, 2025
以前読んだ記事に「ストレス耐性を見ようと圧迫面接したらネットに悪評を書かれた。今時の学生はどうかしてる」という人事担当者の嘆きが載っていた。多分この担当者は生身の人間を相手にしている自覚は無くて、「鮮度を見ようとスイカを叩いてみたらスイカに殴り返された」くらいの感覚なんだと思う。
— 小林 新𝔖𝔥𝔦𝔫′𝔎𝔬𝔟𝔞𝔶𝔞𝔰𝔥𝔦 (@koba82memo) January 20, 2025
少なくとも俺だったらそうなるので
— よんてんごP (@yontengoP) January 20, 2025
当時その手のくだらん面接をしてきた今70代くらいの人々には
ここらできちっと磔に処したうえで、同じように電気を流しながら餌を投げつけ、溜飲を下げる必要がある
因果は死ぬまで果てを巡るんじゃ
ちなみにワイはリーマンショック影響あった世代
今の面接と比べるのはな
成績優秀なやつでも5社内定もらえればいい方だった
自分の時はまあ御察しなのだがIT業界だけはどんどん人取れって雰囲気で大量のIT土方を生み出した
そいつらが氷河期世代に理不尽繰り返してたんよな
だから下の世代にバカにされるし、被害者妄想ばかり膨らませてスキルアップもしない。
当然氷河期世代の人の中でもスキルアップしてるヤツはしっかりしてる。
環境を言い訳にして世渡りしてきたからそれが染みついてるんだよ。
何十年経ってる云々は完全に的外れ
恩恵を享受してきた団塊世代とは大違い
嫌になっちゃうね
大抵の人間は権力を持たせたら倫理的におかしな行動をし始めるからな
特に若い学生をおっさんが面接するような立場になるとフジテレビ状態やろ
こちらの気遣いを無駄にしたとか言って
約束の時間に指定した場所飛行機使って行ったらすっぽかされて電気すらついてなかったで
面接で圧迫され続けて病む人間もおったわ
上級からしたらほんと厄介なツールやと思うでw
ググったら俺も就職氷河期に入るのか
そんな認識なかったけどなあ
ちなみに生き残った側だけどこの構図は単なる生存者バイアスでしかないと思ってる
『ああっ女神さまっ』 ベルダンディー
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コメント一覧
ちなみにワイはリーマンショック影響あった世代
今の面接と比べるのはな
成績優秀なやつでも5社内定もらえればいい方だった
自分の時はまあ御察しなのだがIT業界だけはどんどん人取れって雰囲気で大量のIT土方を生み出した
真上に居てダメだった
その間に転職すればいいだけの話なのに、やれ氷河期支援だのなんだのでいつまで甘えてるだってことを言ってるの
そもそもお前らバブルの時期経験してんだろ。
こっちは生まれた時から不景気だぞ。甘えんな。
いつまで被害者ヅラしてんだよ。
あくまでもバブル世代に比べて冷遇されてただけだろ。
交通費なんて出ないのは当たり前。100社落とされて当然がリーマンショック世代だぞ。
ナメんな。
就活のための交通費を土下座しないと払ってもらえない
ご家庭にも問題があるのでは
そいつらが氷河期世代に理不尽繰り返してたんよな
だから下の世代にバカにされるし、被害者妄想ばかり膨らませてスキルアップもしない。
当然氷河期世代の人の中でもスキルアップしてるヤツはしっかりしてる。
環境を言い訳にして世渡りしてきたからそれが染みついてるんだよ。
何十年経ってる云々は完全に的外れ
恩恵を享受してきた団塊世代とは大違い
嫌になっちゃうね
大抵の人間は権力を持たせたら倫理的におかしな行動をし始めるからな
特に若い学生をおっさんが面接するような立場になるとフジテレビ状態やろ
氷河期世代でなんとか派遣で上手い事仕事ありつけたと思ってたらリーマンショックでその職無くなったわ
氷河期で抜け出せたと思ったらコレ
いやぁ甘えてますかねぇホント
こちらの気遣いを無駄にしたとか言って
約束の時間に指定した場所飛行機使って行ったらすっぽかされて電気すらついてなかったで
他責思考の未だに氷河期世代はーって言ってるのよりFランでも素直な人のが使えるわ
面接で圧迫され続けて病む人間もおったわ
終わったことにグチグチ言っても仕方ねーだろ
バカじゃねーの?
こうやって被害妄想ばかり拗らせているような腐った性根だから採用されなかっただけやん
上級からしたらほんと厄介なツールやと思うでw
甘えと言うより単なる無能かと
24時間働けますか(接待込)みたいなのだからどんどんマシにはなってるよ
社会保険庁はそれでも増税継続してるが
???
氷河期乗り越えて30辺りでリーマン迎えて首切られるのが氷河期だよナメんな
まー税金で動く福祉とか実態が分からないNPOとかなくしていいと思う
氷河期世代を潰したんだから税金足らなくなったら痛みを伴えばいい、自業自得でしょ
ググったら俺も就職氷河期に入るのか
そんな認識なかったけどなあ
ちなみに生き残った側だけどこの構図は単なる生存者バイアスでしかないと思ってる
甘い
報いは受けるべくして受けるものだ
既に深刻な罠がある
誰も話題にする事なく日本全体を突然襲う時限爆弾
依存し切ってるから取り除く事はできない
リーマンショック世代は甘え
それは互いに俺の方が金貰うべきってだけなので無意味と思う
お前が同じ年齢ならゴミだよ
あの時期は本人の資質以上に回避できるか否かが重要な 交通事故的なもんだったと思う
ちなみに現役で大学卒業したそいつの元同級生達は悲惨だったらしい
素直な人とか勝手に条件つけるなw
「旅行に連れて行ってもらえる」
「高校からの紹介なので、面接何それ美味しいの?」
結果、歴史上最低の能力を有する経営者や管理者を製造
甘いのはお前だろアホか
めちゃくちゃな社会で自衛するには文字通り自分でなんとかするしかないって話だわ、喚き散らして解決するならずっとそうしてたらいいけど
氷河期とバブルの境目世代は全ての仕事を押し付けられて30年上がらない給料て神の能力を要求されてきた
もちろん現場から外せないから出世もしてない
彼らが定年退職すると同時に日本企業は一気に無能になる
もうすぐだ
氷河期はPC使うぞ?使えないのもうちょい上
適正的な不運も大きいだろうな
単純に資格少ないんですよね
同年代の高卒のが資格取得者多いかも
何十年にも渡って悪影響出てるからね…
そう思うことで自尊心を満たせるならそれでいいんじゃないかな。過去も現実も変わらんが
自分で何とかしてるというのが勘違いなんだよ
その甘さが滲み出てるぞ
柚木ティナのことかーーー!!
その人より努力が足りてないだけなんじゃないの
たいへんなのは皆同じなんだよ甘えんな
まじめに取り組んでこなかった自分のせいでしょ
就職決まらないのは自業自得で自己責任
当事者以外はこんな論調かもしくは無関心やろ
無能で高給の団塊の雇用守るために、そもそも採用してないからね。体裁だけの面接や
氷河期は、少子化を更に加速させた要因の一つでもある。
転職なんて新卒が2枠3枠に100人以上集まるのにあるわけない
求人が落ち着いたころにはいい歳で年齢で受け付けてもらえないとかだしね
氷河期世代でも大多数の人は普通に就職して結婚して子供いる筈なんだが…
大企業に入ってる人からすればそう
就職難易度も変わってない
逆に売り手と言われて舐めて大企業を狙うと全オチするから26卒は気をつけような
流石に100社受けて一つも内定貰えないのは身の丈に合わない高いレベルの会社ばかり受けているか人間性や経歴に何かしらの問題があるからでは?本気で就活して100社落ちるなんてそれくらいしか考えられないけど・・・
知能指数は同じくらいだと思う
あっ、それバブル世代ですね。
人間性の低さを競い合った選りすぐりのエリート団塊に迎合することしかできないから。
これはガチ
人余りで就職しやすい≠希望の就職が叶う
だからな
介護職とか以前から人が足りてない業界は今も人が足りてないってことと同じで
単に他の人がやりたがらない範囲の仕事の求人が埋まらなくなってるだけ
他責思考極まる奴が他人に甘いだのと宣うのってギャグにもならんならやめたほうがいいと思うが、たぶん死ぬまでやってるんだろうな
氷河期より酷かったは草、お前さん自己評価が高すぎるよ。ゆとり教育のせいかもな
ガイジンに補助金ばらまいてる場合と
生活保護を創価党経由で許可貰う場合もあれば
霞ヶ関天下り役員がリストラしたとかもあるし
厚労省がやっと動いて企業締め上げた(まともなところは書類が山のように増えた)
ってのがあるからなかなか難しいぞ
まあ霞ヶ関が有能なら良かったはそうだが
バブルが終わった後が、氷河期なんです。
バブルなんて経験してないよ。
というか明らかに主要因だよね
たかが二年程度の不況やんけ
世代なんて言うほど広くないわ
採用も大手はそこまで絞ってなかったわ
無能が大変なのはいつでも変わらんけど
ネットやSNSが今ほど広がってなかったから企業のやりたい放題だったな
真面目や努力や成果が評価されるなら、フジの上納問題は起きてねえよ?
お前は不安だからそんなに噛み付くんだよ
その不安こそ自力ではない証拠
政府統計上の事実なんですが
金融も変わってない
自動車とITと金融が人取ってたら全体の7割位は例年通りってことになる
まあ実際そうなんだけど
就職氷河期の就職率は70%、リーマンショック世代は90%
もうリーマンのほうがキツいと思ってる時点で話にならないよ
ゴミでも良いから資格試験の数があればえびでんすになるからね
圧迫は人間性重視
大雨降ってる中、選考会に集められたんだけど
そこで固太りのいかにもザ・パワハラみたいな怖いおっさんが『おお、お前ら!今日雨降ってて重役がこんから採用は中止や!延期じゃなくて中止!ほんじゃな!』て丁寧語すら使わず一方的に言われて一同唖然…
今もある世界的に有名な超大手のゲーム会社よ
自分から噛み付いてきといて言い返されたらそれなの?無能極まると無敵の人になるな
どこにも就職できないのって自分のせいだと思ってたけど時代のせいだったんだな
そうか、氷河期のせいか😡しょうがない連中だな、まったく(混乱)
団塊ガー老害ガー
そんな腐った思考だから面接で見透かされて底辺を這うんよな
今無職。失業保険も来月でなくなる。どうしよう。
氷河期はもっときつかっただろうという思考に何故ならないのか
蹴落としあいの世の中でお互いを認め合って生きていけるなら
甘いのもいいじゃないか
そりゃできている人もいるが、できてない人も多いのが問題なのがなぜわからんの?
そしてそれが高齢化してきてて問題になっているのに、すべて自己責任で片付けるのは頭が悪すぎる。
もっと全体的な視野で物事を見なよ。
それ政治家が思ってそう、わりとまじで
偉そうに面接してた奴らを今は俺の払ってる税金で生きてるんだぞ
許されるなら頃したい
社会保険料高過ぎて賃金も払えないだけで
人手不足の実態は社会保険料高過ぎ問題に過ぎないからね
pythonとデータ分析、統計学
あとはクラウド系の知識・資格とっておけば
IT関連で在宅ワーク楽しめるで
労働人口が減少傾向だからなあ
今にしてみれば有能な人材がそこいらじゅうに転がってて、それを馬鹿みたいに浪費してたとこは今になって人手不足とほざいてるからな。単なる自業自得よ
お前らはまじめに働いてもっと税金払って少子化を解決してくれる移民たちを支援しろよ!w😅
指摘しただけだぞ
無能なんて汚い言葉を使う方が追い詰められてるのは人が見ても明らか
弁護士・会計士とかの資格を、昔の「御三家」と言われる大学を出た連中が取っても
仕事が中々見つからずに、結局実家に帰る様な人もいたなぁ。
何だったんだろアレ
面接官の暇つぶし・ストレス解消以外に意味あったんかね
本当それ、政治家と上級国民のコネだけで埋まったらしい
人でなしの所業だよね
バブルの恩恵が氷河期世代に行ってるならリーマンショック世代にも行ってることになるよw
バブルの恩恵を受けてるのは一部の今は老人になってる世代だから
そこでバカスカ蓄えられてバブル崩壊後にちゃんと破滅を回避できた家庭に生まれてるなら氷河期もリーマンショックも痛くない
Z世代が税金を苦に自殺してくれるならどこでもかまわん
甘え言われてるのはそのまま資格を取る事もせずダラダラと非正規や無職同然でこどおじやってる連中
こいつらは例えどの世代に生まれてようが底辺を突き進む
もう10年早く生まれてればバブル時代だったのに不遇な世代だよな。
結果論ですよね?
お前みたいな腐った人格の人間が、この世で一番忌々しい
300名ほど集めて採用枠は2名だったらしいな
そう、境目なのが問題
挙がってる面接も全部バブル世代がバブル感覚で氷河期世代を扱ってるからあかんのよ
もちろん氷河期以降も厳しい時代は続くけど、厳しい時代ってのが世間にも認知されてきたから相応の扱いになった
境目の場合直近の世代がアホのバブル世代だから楽勝だった自分達の感覚で氷河期を見ていたのが最悪の被害を起こした
ごめんごめん、今度から無能改めて無敵って呼ぶようにするよ
そういう上澄みを基準にすれば、残りは全員甘え呼ばわりされるわな
何も分かってないね
就職氷河期はベビーブーム世代だから母数が全く違うんだよ
中学から高校生の時にバブル崩壊してんだから恩恵なんかねえし
リーマンショックなんか投資のボーナスステージでしかなかったわ
無能切りされただけやんwww
美しい日本の私やね、美しいのは日本か私か
??????
最寄り駅一緒でバッタリ会ったときに就職先が教師だったのは
なんつーかびっくりしたわな
高校時代に教師になりたいなんて聞いたことなかったし
僻みがなかったわけじゃないけどなんだか悲しくなったわ
今も昔も日本人が陰湿極まりないのは変わらない
それでも厳しかった
どちらかというとバブル世代の真似して上手く行かなくてピーピー言ってる連中ばっかだよね
そりゃスレタイ通りやからね
変に精神病む前にブラバした方がええで
金はうまく使えと
その爆弾、不発弾ですよ
今でも場末の掲示板で哀れな被害妄想を垂れ流すしか能がないのに、更に老いてから何ができるんだよ
氷河期世代で面接勝ち抜いて過労上等の時代を耐えてきてるから基本的にめっちゃ有能
だからその分部下にはめっぽう優しくて聞けば基本的になんでも教えてくれるし何ならやってくれる
だから下の世代が育たない状況になってる
20代後半になってもLinuxコマンドまともに知らないエンジニアが量産されとる
有効求人倍率はバブル以降で最低だけどな
氷河期に現実を見ずフラフラしてたちゃらんぽらんどもを見てたから大勢が現実的な対策と対処をしたに過ぎんよ
支援は、どうでもいいと個人的には思う
ただ震災とかも同じだけど、風化させたくないから、何度も蒸し返すんだろ
当時の政治と企業の失敗、汚点、黒歴史
もう終わったことじゃん?みたいな反応が不愉快
これが答え
俺も全く同じ。
数字上は氷河期より就職率悪いんだけどね。
自業自得とまでは思わんし、ひどい状況だってことは事実なんだけど、それを理由にごく一部の弱者様の声がデカすぎる気がするよ。
体力ある企業は採用数極端に絞ったわけじゃない
とてもわかりやすい
低いのは共感能力か想像力か
ボッチに言われてもなぁ・・・
時代に恵まれただけの無能らしいコメント
仕事がないとか言いながら、ハローワークへ行って何週間も結果待ち。
その間、何もせずにぶらぶらしているだけだぜ。
それだけ時間があれば、勉強して資格の一つも取ればいいのにと思う。
氷河期世代で何とか就職し、その後数年でリーマンショック喰らったワイが通るで。
どうにか就職漕ぎつけたものの、リーマンで若手の殆どがリストラ(尚、強制的に自主退職扱いにされた)され、その後3年間ブラック企業で契約社員として常時理不尽が降りかかってくるのを耐え抜いたぞ。
「失われた30年」という言葉を聞いたことないか?それはやる気とか能力の問題じゃなく、日本社会がすべてそうなっていたから「期」と呼ばれるんだよ。
なんで特定の世代の就職が大変だったことを風化させちゃいかんのですかね。。。笑
結果論ではなく事実やで
現実から逃避しても現実は変わらん
いい歳してそんな事すら解らんからダメなのよ
若い世代は、ネットでかじった知識で、こいつら玩具にしていいらしいぞ!みたいな認識だけど、当時の惨状に共感してほしい
その上で、社会保障を圧迫する予定の厄介者、お荷物として邪険にされるのは仕方ない
氷河期世代を切り捨てた世代が働けばいい
定年後の再雇用もある
ほんそれ
問題を全部氷河期にしてる笑
会社が悪い政治が悪いって言われてもねぇ
もうそれでいいから安楽死だけは選べるようにしてくれ
現実だったんだけど
世代間煽りして政府の失策を責任転嫁しようとしてない?
ネット工作の方?
バブルがはじけたから氷河期になったんだぞ。それくらい判らないほどの白痴なの?
でも子ども時代に、ファミレスで誕生日ケーキがサービスで出てきたよね?今の日本ならありえん
氷河期の厳しさが見えるよな。
君がその時代に生きてて立ち回れてたなら
説得力もあるけどね
ドタキャンという反撃方法が
僕と同世代で未だに就職先がないとか待遇が悪いとか言ってバイトやら派遣で生きてる人間はまともじゃない側の人間
氷河期が、この世からいなくなったら、次はリーマン世代が馬鹿にされる未来が見えたわ
ベビーブーム世代は就職氷河期じゃないんじゃない?
「1975年から1985年ごろに生まれ、2022年時点で30代後半から40代の人が該当します。」とwikipediaに掛かれているように 第二ベビーブームの人達はせいぜい現在の52歳くらい迄 で氷河期世代からは少し外れる。
実際に求人率下がってたこと知らないのか
皆苦い思い出あるんだな
そして今老害してる人たちがパワハラしてきた人たちね
時代も人も変わるのは当たり前だろ
社員の学歴で地層のように景気が見える。
は多分 「バブル時代を親が生きてきたんだから 家には金があり少なくとも子供の頃はいい生活できたはずだろ?」 と言いたいんだろう。 残念ながら田舎まではそれほど金は回ってこないし、公務員なんかはバブルとは全く無縁だな。
これまたとんでもない勘違い
氷河期は何もしない
今現在企業の仕事の肝心な所を支えてる空白世代のすぐ上のおっさん達が定年でやめるという爆弾さ
それなんだよなぁ
一部は会社にトラックで突っ込んだり
会社のポットに毒物混ぜたり
新幹線で刃物振り回したり
竹●の孫がいる小学校で刃物振り回したりしたけど
全部単独犯で失敗に終わった
そうだったのか、俺ニュースとか全然見ないから当時の世相が曖昧だわ
大学時代はテレビなしの生活で、ラジオでもニュースは聴かなかった
だからそんなもんじゃねえって
世代の定年退職は全国で一斉に起こるのよ
影響力は桁外れ
外で何やっていようとお小遣いをくれるおじいちゃんを虐めるなって事?
恥の上塗り
やっぱり苦労しないやつは、人間性だめになるね
年寄りにありがちな昔話と説教したいだけだよな
リーマン直撃で就職難で20代はワープアが問題になるくらいの低収入世代だったけど転職して金も出来たし若者に向けて「やってみろ」なんて無様な事を言えないよな
じえんかよw
追い詰められ過ぎだろ
好きだよねー、ネット氷河期慰労会
それで本人たちが満足ならまぁいいけど毎回同じ話してて楽しいの?
管理人的には同じようなまとめしてるだけで小遣い稼ぎできるからいいカモだけどね
下の世代も使えないらしい、スマホ世代
自衛隊とか警察みたいなドブラックに入っていった級友たち
いっぱいいたけど今30代だから転職エージェントに引き抜かれてぞくぞくと
本来その学歴で入れたはずのホワイト大手に管理職候補みたいな形で
もどって言ってる。氷河期と違ってまだ30代だから間に合うんよな
警察とか入っちゃって早慶マーチでたのに機動隊で高卒の漢字もまともにかけない
低能高卒DQNの先輩たちに荷物運びとして奴隷扱いされてた知人とか
ポンポンやめて次々と名前のある大手ホワイト企業にうつっていってる
意味不明🦐
ショック後の2009年は一瞬氷河期より悪かったが、それ以外は全部氷河期より統計数字はかなり上だぞ?何をみて「よりも酷かった」と取ってるのか分からん。この頃に第二新卒って言葉もあった様に、かなりの売り手市場だった。
あ、〜97年の「嘘氷河期」よりは酷かったな。すまん。
リーマンショック当時、就職支援の仕事してたけどリーマンは言うほどではないよ。選り好みせず真面目に就活してればどこかは就職できるレベル
無能残さないで
それ見に来てるお前はなんなの?
んでもって他人が不愉快に感じるような言い回しをわざわざする人間性の低さも相まって氷河期よりお前の人生が気の毒だよ
いや、もう政治にも人生にも、興味ないんだわ
あの世代まじで異質すぎて邪魔なんだよなあ
ごく一部w
ほぼ全員だぞw
読解力ねえなあ❗️
個人的には今の方が大変そうだな。勉強漬けの毎日やろ?ワイには出来ん。
自業自得の割合が7割くらいになるって、どういう意味?
低能力者は数字による論理的な思考能力が無いので
世代間の対立なんていう実体の存在しないものにまで攻撃的になるんだよ
はいはい
物価は安かったし、何より文化的に楽しかった思い出が多い。間違いなく、日本の黄金時代だったよ。
氷河期世代だけが特別環境が悪かったって記事にするとウレションする層が多いからでは?
マナー講師がネタにされる時代になって、いい気味だわな
今じゃあり得ないレベルのパワハラやら長時間労働やら高ノルマだった。
それより酷かった氷河期は、性格ねじ曲がるのも仕方ないんだわ。
最後の社長面接で、その社長追いかけて福岡行かされ、落ちました。
交通費や宿泊費なんざ出ませんよ。
コロナの頃の2020から2022迄の経済の動き知ってる?
人が歩いてなくて、街中閑散としてたよね?
就職氷河期の98〜04迄はあれより経済が動いて無かったの。
今より人口が多く、更に今より日本の平均年齢が10歳若かったんだけどね。今のアメリカ位。
コロナ期でも採用あったでしょ?大卒95%超。採用に至る迄の期間は長くなったけれど、採用率は殆ど減ってない。
そして、若者の採用が無いから平均給与は580万以上あったのは血の涙が出る。
最低すぎる・・・
今一般的に企業内社員の高年齢化も進んで、平均年齢44歳とかザラだし、氷河期世代の雇用を増やすなんて事はまず無いと思う。
①遠慮する
②有り難く使わせて頂く
答え 両方不採用。人事の気分で正解は変わる
そんな時代
そのバブルが役員で支えてきた世代が定年退職
不当にも思えるが地獄の責任を被るのがバブルというのは妥当
仕事が進まないというのは利権だなんだでどうにかなるレベルじゃない
仕事もしないで人の能力を自分の実力と勘違いしてる人間は絶対にその事を認めない
だからこれは日本を殺しかねない解除不可能な爆弾なのよ
きっしょ、しね無職クソニート
出てくるわ。外に出ろや。
そうやって他人を僻んでも妬んでも逆怨みしてもなーんも変わらんのだが、それしかできる事がない
実に素晴らしい人格者な上に有能過ぎるコメント
きっとどの会社からも引く手数多だNe☆
内定貰えないんだろ。土下座しないと交通費
出してくれないってどんだけビンボーなんだよ。
高卒で働けばよかったろ。
同年代だけど警察って地方でも給料クソ良かったけどな
夜勤明けで昼まで残業が基本になってたから労働時間は長いけど
どんなに真摯に訴えても、お前みたいなクズは一定数いるのが社会だから仕方ないよね
農業とかどうや?
ホームレスも沢山いたし
自殺者が今と比較にならないくらい沢山いた
電車も人身事故多発ですぐ止まったし
自殺に使われるなんて原因で老舗入浴剤が終売になったりもした
そんな残酷な時代に戻してはいけない
氷河期でいまだに苦しんでる方は、怒りが残っているとしたら、どうか上の世代の向けていただく事を切に願う。
レスバでも勝てないのか氷河期は…😰
未だに引きずっている方々、特にブラック面接があるような企業にしか応募できない方は、これまでどのように過ごしてきたのかを見つめ直すことも必要と思います。
全てを時代のせいにすると不幸にしかならないと思います。
これまたとんでもない勘違い
氷河期にしかできない事はないのだけら、単に後の世代を使うだけ
何で氷河期って世代に穴が開いて後悔しているに違いないって思い込めるんやろな
地面に頭擦り付けて命乞いしてみろよ
なぁ?
老害働かせても「目上への敬意が無い!」ってキレ散らかすだろうから、さっさと死んでくれた方が良い。
氷河期を作った団塊バブルの言い訳ばかりだな
地獄では済まさないよ
結果論ですよね?
そんな〜だから〜は、結果論のテンプレとも言える
理解できないなら、論理的思考が苦手なだけで、簡単な仕事は可能だから気にするな
世間一般じゃ一発アウトレベルのパワハラやら、睡眠時間すらまともに確保できない長時間労働など、ブラックのオンパレードだけどね
だから中小企業に人が集まらなくなってるね
なぜか大企業の求人倍率は変わってないどころか下がり始めているけど
国が悪いんだし
氷河期に一番厳しいのは氷河期
それって生存バイアスだよ
お前が2を書かなかったらリーマンは甘えってミームは生まれなかった
生き残れなかったやつは、この世にいないだろ。まじで
業界的に就業条件改善が進んでいるからおすすめだ!
リーマンは本当に甘え
民主震災世代なら二流大手、リーマンなら中堅企業、氷河期なら零細企業って感じだからね
未だにバイトですとか職歴ありませんとかは流石に本人の甘えもかなり入ってるけど
若い世代でもあの状況に置かれれば下位1~2割は同じように腐ると思う
いざ説明会が始まった時に、この説明会を受けてる方しか試験しません。一定ライン以上の大学以上しか取りません。って言われて該当しない人はご退席くださいって言われて追い出されたの辛すぎる思い出。
大学の教授の伝手で説明会行ったのに追い出されるのに唖然とした、教授はしょうがないとしか言わなかった。
当時は控えめに言ってタヒねと思っていたが可愛いもんなんだな…
なるほど、経営者がアホすぎる理由が分かった
無脳「氷河期の知人は高収入!おまえらは努力が足りない!」
これで論破した気になったハム速民がそこそこいるから怖いわ。義務教育さえ受けてないんだろうか
超大手ゲームメーカーの履歴書に絵を描いて送った
書類→グループ面接→ディスカッション→3次まで行ったが4次(最終)で落ちた
そこで心が折れフリーターでゲーセンバイトになった
今はそこのメーカーの総務勤務
結果オーライ
毎年20人採用してた会社が「今年の採用はありません」とか言ってるのもよく見たから、あの世代は本当に気の毒だと思うわ
氷河期より上がゴミなの確定してるのになんでここの若いのは氷河期叩くんやろ?やっぱりニートにとってはニート免罪符の氷河期が敵なんかな
日本語って、最後まで読まないと伝わらないから難しいね!お前を罵倒する所だったわ
お前・・・国語のテスト苦手だったやろ?
バブル期の就職勢は氷河期の面接はしてないだろ
さすがに時期が近すぎると思うが
結果馬鹿みたいな取り組みだったなハハハって感じだったな。
察しろ的な感じで伝達して、相手が自分の思惑と違う動きをしたらネチネチ説教、で人事評価で減点
氷河期世代が偉くなってる世代だし、人少ないからポスト付けざるを得ない状況でそういう体験が頻発
後遺症も納得な環境だし、氷河期世代上司のことあまり責めないであげる事にするわ
それよ、第二次ベビーブームが氷河期の先端やもんな
当時はS48産まれが一番多くて厳しいと言われとったな
君らもそうなる。既に世代を一括りにして老害とか言ってる連中は素質十分。
歳取って下の世代ができた瞬間にでも言うよ。
その一定割合が今では引く手あまたなんですが。視野が狭いって部下に言われない?
年齢を理由にするな!自己責任!(Z並感)
俺は大企業の完全に子会社にいたけど寧ろ世間がそんなレベルだったよ
有給取れない数時間前労働とかサビ残とか普通だったし労基は機能しないしブラック会社とか映画化して共感されてたレベルだよ
世間一般って今の基準じゃない?
その世代が一番無能。座ってるだけ
未だに非正規や無職とか零細社員は結局何もしてこなかった無能なんだよ
政治や社会が悪いとか未だに言い訳するのはただのアホよ
大多数では、ないと思うが・・・
まず、お前さんは氷河期世代なのか?
本人の努力不足だとか当時全く考えた事も無い
読解力ねえなあ
氷河期のすぐ上の十数年の鍛えられ方と能力が桁違いなんだよ
半数は病んで消えたか独立してるが残った奴らは神だ
その神が一斉にいなくなる
俺マンモスだけど🦣
その上のバブルだろ
お前の負け
氷河期はどこでも生きれるタフを身につけられて
団塊は氷河期のガキが少ないから介護されず苦しんで死ぬ
何でZにぶつける?
Zは氷河期の子供世代だぞ
・・・🤔
あいつたぶん氷河期世代だよなぁ
ねじ曲がった典型
ゆとり世代に同じ事やったのが虐待の連鎖をか感じるわ
ゆとりでそれを絶ち切って良かったが、逆に今のZ世代は耐性なくてそういう気質の奴に危機感が無いし、打たれ弱過ぎるのは感じる
今よりも新卒採用以外採らない企業ばっかりだったからね
あそこでつまづくとその後悲惨よ?
やけにパパを庇うやん。甘えん坊
基本的に同意、ただ、他世代ではアホでも受け皿はあるが、それすら無いのが問題になっている。
その面接官は後遺症で上手に喋れなくなった上に咀嚼ができない?だったか上手に出来なかったんだってよって笑いながら言ってたなw
出所後に居酒屋でウチの社長に拾われたから恩義を返すんだってガンガン働いてるけどねw
上にあったけど、幼稚なバブル世代が権力を持って、面接する側になってしまったから
なお、新卒切符。今ほど転職簡単じゃないのよ。
甘いんだよ
日本は何百年も引き摺る
団塊バブルは後世の日本人から憎まれる
平成の政界財界でよく書かれる人間は一人もいない
ゆとり世代の方が他責思考は多いかな
氷河期は時代を呪ってるけど
当時子供ながらに真面目に勉強しないと生き残れない世界だと思った
お前はおれか
若手ってだけで切られたわな
貧乏人が貧乏人や生活保護者を叩くのと同じ心理なんだろうね。
今の新卒は優遇されているけど、企業とは業績が少しでも悪化すると従業員にその皺寄せを吸収させることを忘れてはならないよ。
外国人が株主になっている多くの日本企業では、従業員の生活など破綻しようが知ったことではない銭ゲバしかいないのだなら。
TVで「昔は色とりどりのスーツや髪型なのに今は〜」って嘆かれてたが
画一的な就活スタイルが広まったのがこの世代以降
後の世代にも疑心暗鬼を波及させて今なお払拭できないってこと
実際の氷河期支援なんて雀の涙だろ。なんでそんな目くじら立ててるの?抜け駆けされたら困る立場なの?
氷河期がバブル経験してたは草
バブル期は出世も早かったんだよ
氷河期突入で人事が凍結したんだ
それにバブルと氷河期には数年のブランクがある
って言いたいけどコネ100%で入社したから全然実感なかったわw
会社でぽっかり40代半ばから後半の世代がいないんですが
ただの八つ当たりだよね、できることなら謝罪したいけど、生涯悔いながら生きていくわ
ゆうて50社分出せるか?
氷河期は青年期に丁度Windows95大ブームで各家庭にパソコン買われて
毎晩インターネットやってた世代だぞ
飲み会の話は多分もう一個前のバブル世代やな
リーマンなんか数年で終結しただろ
氷河期は派遣解禁でその後20年、ブラックだらけでまともな労働環境なかったんやぞ?
働き方改革後に20代なんか転職ヌルゲーやろ
違うぞ?
短絡的に他人を無能と言えるお前はゴミと言われるだけの所以がしっかりあるからお前みたいに無根拠じゃないのよ
むしろ最近氷河期攻撃されてないか
産まれる時代は選べないけど、苦難や理不尽なんていつの時代にもあるし、少しは根性あるとこ見せてみろよとは思う
リーマン世代はあの頃の話なんてまったくしないのに氷河期はいつまで昔話してんだろ
そりゃ単に引く手数多な人たちがキャリアを積み重ねたからでしょ。なんでここで、同世代の人達が頑張って有能になったんだと言えないかね
268の発言こそが氷河期無敵の人達を象徴するものだな。世代のあれこれについて事象が良くても悪くても他責
氷河期叩いてるのはその上の氷河期作った奴らじゃないかな
何とかして氷河期に責任を押し付けたい
平成の政治家と財界人で100年後に最低評価を受けない人間は一人もいないからね
わい氷河期世代やが、周りはもう手遅れだよ。若いやつ育てとき。
新卒という旨味が全く効果なかっただけで数年後には中途で普通に採用されたし
国内工場を閉鎖し海外へ移転するもんだから国内の部品メーカーなど影響もろに受けて倒産
国内の雇用・失業率悪化し自〇者増加…
職に就きたくても仕事が無い可哀想な世代よ(東大とか秀才なところは影響なし
なのに何故か円高時代最高って言う輩がいて不思議
スマホなかった時代だから一番使える人多いいよね。多分こいつの世界が狭いんだろう
警察なぁ
あいつら知り合いとの戯れレベルで人のこと投げ飛ばすぞ。コミュニケーションの取り方がおかしい
で、その子供が氷河期を叩くw
仕事ないのに生活が苦しくないとは?
体験した事が無いからわからんだけだよ。
戦争が悲惨なもんなのはわかってるのに、何で戦ったのかなーて言ってるのと変わらん。
2000年から2002年の就職求人人数って毎年約40万人、一方その世代の人数は年約150万人くらい。
新卒カードで就職できなきゃ、非正規でも無職カードぶら下げて新卒カード持ってる奴らに対抗しなきゃならん。経験者カードは非正規では無効。そしてリーマンショックで追い打ち。
努力で何でも解決しない事がわからないのは愚かですね。
あなたがアホって言ってる奴らが、日本社会を支えるはずだった人達なんで、それすらわかってないあなたもアホです。
山口メンバーかよ
それ氷河期世代のちょっと前に入ったバブルの世代のやつらだよ。
そいつらが先輩面して後輩の氷河期世代を奴隷のようにこき使って成果巻きあげてたんだ。
氷河期世代の上司は毎月残業160時間してスキルもすごいし優秀だったけど、ずっと不遇だったな。
バブル世代はとっとと出世してずっと居座ってたな。
中居応援してそう
事実を歪めて言うから全方位から突っ込まれるんだよ
自分一人が不安で安心したいがために現実を曲げれば単に不安が増幅するだけだ
とはいえその不安が現実化する事も俺は知っているんだよなあ
とりあえず延命方法はバブルと氷河期の中間世代に倍の給料出して実権も開け渡して残ってもらうしかない
嫌ならもうすぐ爆死するだけ
職場環境はゴミだよね
ただワーキングプアやニートが社会問題になってた時代にしては給料だけは良かった
視野がミクロやね
隣の彼の膝の上に置かれた握り拳がギュッとなってたのを今でも忘れられない
今はまともじゃないやつも採用されてる。違いわかる?
とはいえこの時代は就職難なだけで、今ほど生活が苦しいわけでもなかったんだよな
私事にしか思考できない無能が書いたんやろな
そもそも就職出来ないんなら生活することすら無理やんけ
氷河期は終わってないんだよ
100年かそこらで終わるもんじゃない
お前のパパは死んだ後も責められ続ける
その程度の知能じゃお前ら氷河期世代だったら間違いなく無職ニートになってるぞw
普通に優秀な奴が何十件も就活して落とされる、東大卒で中小企業受けて落とされる
今より遥かに新卒至上主義だったから、そこで就職できないと後からまともなとこに就職するのは絶望的
ワイの友人も普通のやつや優秀なやつが、どんどん無職フリーター引きこもりになっていったわ
たまたまワイと友人数人は大企業の現場職の大量採用を見つけて高倍率だったけど滑りこめたから
今でも現場職でそこそこの給料で生活できてるけど、正直運が良かっただけだと思ってる
そもそも世代の母数が違いすぎるので、Z世代でそのレベルだと下手すると氷河期なら大学にも入れてない可能性もありますね。
氷河期世代の扱い見てたらわかるけど、従業員を人ではなく壊れたら簡単に交換できる部品みたいな扱いしてプライベートを与えればそれだけ効率が悪くなる。
という風にされてきてるので、むしろ業績悪くなったらとっとと首切ってくれる方が温情あるんじゃんとすら思うわ。
業績悪いから人としての生活が最低限で死ぬまで残業させられ人として壊れるの待ちよりはよっぽどいい。
バブル前半はそうかもしれんが後半は後輩が入ってこないからずっと下っ端扱いやで
昇進の余地なんてゼロや
明らかに社会の責任だろ
めちゃくちゃ楽です。無双できます。このようにずっとサボってます。
お前みたいな無知キッズは氷河期世代だと100%無職ニートになってるぞw
氷河期世代は完全に国の施策の失敗で個人やその世代は明らかな被害者
個人の努力や根性?馬鹿か?そんな問題じゃないし何の救済も無く放置してるから終わらないんだろうが
馬鹿も休み休み言え、てか知らないなら何も言わず黙ってろ、調べりゃ個人の責任じゃないくらい分かるだろうがゴミ屑が
問題なのは氷河期世代が未だに非正規で80〜100万人ほど働いてるって部分だよ
この人たちを放置しておくと10年後には生活保護が激増しかねない
それを防がないといけないから、ある程度の支援をして正規雇用になって貰いたい。けれど、氷河期生存者と今の若い子は甘えだから放置しろという
これ、2000年代初頭に氷河期を放置したら少子高齢化が加速しすぎて危険だからなんとかしようって話と同じ。先々爆発することがわかっている時限爆弾を抱えたまま放置するとやばいことになる
あの当時は自己責任って言葉で放置が決まったけど今回もほっとくのか?
あと、個人の事例を元にたまに氷河期でも「俺はなんとか頑張ってやってきた」とか言ってるやついるが、集団の問題だからな
就活だけじゃなくその後も圧倒的に恵まれなかったのは事実で、データでも明確なんだから
俺個人だと、まったく苦労せず生きてきたから氷河期の悲惨さを個人体験から語ることはできないが、優秀なのに捨てられた周りは見てきてるから
それがブランク世代だよ
当事者じゃないとわからんかもしれんが
就活時点で既にバブルの待遇なんてどこにもなかった数年がある
当時の世相を表現してるから読んでみるといいよ
4コマ漫画だしOLメインだからマイルドにはなってるけど
空気感の変化はよくわかると思う
ゆとりだよ
ゆとりがちょっとした役職就き出して、頭悪いから何も考えずデータも調べず上に文句垂れたいだけ
>氷河期は団塊死んだら圧倒的大票田
団塊はこれから徐々に投票所に行けなくなるから、
氷河期の心を掴む政党・候補者が出てくるね
氷河期には変な政治家に引っかからないでほしいね
ひどすぎるトンボ鉛筆とか晒されてたし。
まぁどっちがひどいとか比べるのもあれだけど、氷河期世代もリーマンショック世代も人としての扱いを受けてきてないから、根本的に人を信用できないよ。
まぁ、岸田とか石破を信用する奴いるのかって話だが。
自分も氷河期世代に片足突っ込んでたし苦労はしたけど、だからと今の子に苦労しろとは思わんよ
自分が悪いのに簡単に辞めようとする事を少しは我慢したらとは思うけど
わらけるな
ありがとう自民党☆
ありがとう小泉☆
ありがとう竹中☆
ありがとう統一教会☆
同意。
新卒採用は基本的に人余りを作る事になるから、予備の人間を育てる為のもの。
だから数カ月で辞めるかもしれない人間を増やすなんて、本来企業はあまりやりたがらない。
そんな状況に蟻が砂糖に群がる様に集まってくるんだから、そりゃ落ちまくるよ。
本当に人材を必要としている企業を受けないと。それでも見合った人材かの選別はされるんだから。
ブラック企業が爆発的に増えまくった(企業体質がブラックに成り代わった)のもコレがきっかけ
今の少子化問題も、それに付随する外国人労働者受け入れ問題も、派遣などの非正規や引きこもりが蔓延している問題も
すべてはこの時期が諸悪の根源
ここぞとばかりに企業が調子に乗りまくり保身に走ったりして労働者を軽視し酷使したのが何もかもの誤りであり日本経済の成長を長年妨げた(今もだが)
しかもリーマンショックなんて10年続いてないし救済すらあったもんな
氷河期世代ってむしろ一番PCスキルがある世代じゃないの?
MMORPGとか2chとかに大量に人がいて、秋葉原でパーツを買って自作PCを作るとかでみんなで盛り上がってた世代なのに、PCスキルが皆無ってどういうこと?
むしろゆとり世代やZ世代の方がスマホで十分とか言って個人でPCを持たない人が増えたし、逆にバブル以前の世代はPCどころかスマホすら分からずにいまだにガラケーの人もいるんだぞ
正直氷河期叩きは自業自得じゃね
下の世代散々叩きまくってきたんだからな
それもそのはずで、それを作ったのはその様なゴミみたいな面接を受けてきた氷河期世代だから
当たり前だけど、対策って過去にあった事を元にされるもんだからね
だから、氷河期世代に対して冷たい思想は持ってない
物心つくかつかないくらいにバブル崩壊してるからね。普通のことなんよ。
「そんな酷い会社なら最初から働かなきゃいい、そんなブラック会社を逆に責めないおまえらが悪いだけ」て発想だから
甘やかされたゆとりには、氷河期の当時はSNSもなく、若い大卒が声を挙げる場など皆無で、マスコミ含む社会全体が企業が上から目線するのは当たり前と許してた時代という考えがない
作ったのはおまえの親世代、すなわちバブル世代だよ
バブル世代経営者「現場で何とかせい!俺は寝る」
イエスマン多い世代だよな、処世術だろうけど
そいつらブランク世代のやってる仕事も把握してないだろうしねえ
生き残ったブランク世代は超人が当たり前だからそれも何とも思ってなさそうだし
だからゆとりはとんでもなく不安で氷河期叩いてみたりするのかもしれん
不安の正体も分かってないがその不安は正しい
ブランク世代の定年退職で確実に現実化するからね
そもそも、大半の会社は氷河期が少ないしいても派遣社員とか役職なしとか待遇ない働き手ばかりだからな
その就職氷河期からの企業体質が30年も経た今もなお変わってない所は非常に多い
ただそういう企業は因果応報で人手不足となり倒産に陥る羽目になってる
少子化や労働者不足の最大の原因も就職氷河期だし、今は人手不足による倒産も非常に多いからね
自作PCを作る時点で相当なオタクってわかるだろ
氷河期初期はネットは電話回線だしオタク界隈でしか触ってないよ
PCだって一式揃えようとすると当時のレートで数十万は必要
お前も職場で無能と思われている可能性
本人が一番愚鈍だったりする
今バブルの中国が将来まさにそうなるって事なんだから
あそこ一人っ子政策で人口比の穴が如実だから、将来確定で破綻するの決まってるんだし
派遣やバイトになるために大卒なったのかよw
しかも今より大学少なくて勉強しなきゃ入れなかった時代にw
あったぞ、じゃねーわw
🤓「もう終わった話だろ!」
嫌だったら代りなんて幾らでも居るんだぞ?って
感じだったしなw実際、いくらでも居たしw
痛快だな
よっぽどの圧迫面接だったんだな
馬鹿が、暴力賞賛するなとか言ってきそうだが
たぶん年齢重ねて今になってあの時啖呵切って帰れば良かったと思ってる氷河期たくさんいるだろ
人事キレるんかいwww仕事だろ一応www
俺は苦労しないで生きてる氷河期だけど、あなたは、たまたま運が良かったのと自身の努力が重なっただけだよ
あなた以上に努力しても報われない人が多数いる時代というのは意識したほうがいい
>そんな酷い会社なら最初から働かなきゃいい
まさにそれだからこそ引きこもりやニートが激増した
あとはどこもかしこもがブラックばかりなんだから責めても無駄って感じではある
人手不足となっている今現在の日本社会はブラック企業は人が入らなかったり逃げられたりして自然と淘汰されていっているがね
ただ逆に人手不足すぎて問題労働者まで雇わなきゃいけない状況になっている
272「あーあー聞こえなーい」
物価も光熱費もガソリンも安かったからバイトでも収入さえあればそれなりに生活は出来ていたからな
日本滅ぼすのはゆとりだよ
異質でも氷河期は頭は良いもん
Z「はい嘘松!」
本当に頭も切れて人格的にも優れてる人たちがどんどん歪まされてく様を何度も見たよ
てか「圧迫面接されたら大学のキャリアセンターに報告しましょう」ってのが普通
少子化やって母数が少なかったからこういう学生保護はあったんだと思う
それでも圧迫面接やってる会社はあった
就職氷河期からもう30年も経ってるのに社会のせいにしてるスタンスを馬鹿されてるのでは?
情報ソースは家族で見るテレビ1強の時代にWindowsやIntelのCMがバンバン流れ
家電屋混みまくりで30万くらいするパソコンを何でか一般家庭が買いまくったんだよ
調べたら96年で普及率32%らしいから3人に1人はパソコン持ってたようだ
まあ実際氷河期の時も大学で遊んで暮らしてた凡人どもが就活うまくいかなかっただけやから甘えやな
で、今はまた日東駒専帝京の新卒、しかも氷河期当時の日東駒専帝京よりも学力教養根性レベルが低いという皮肉
そりゃ日本も滅びるわ
?バカなのかな?
参考書見るのに5年10年前のみる?
普通新しいのみるよね
バブル世代、氷河期世代、ゆとり世代の順だよ
つまり氷河期世代はバブル世代から面接されてた訳だが、だから氷河期世代がこんな面接があったと面接対策を世に出したんだろ
それを見たのがゆとり世代なんだが
幼稚やなあ、社会人の振る舞いとは思えない
・サンディスク
この会社では量産品の不良率を大幅に削減したのが目に止まったようだが、どう考えても confidential な製品パラメータを聞いたり、分析屋に依頼した結果で、加工された深さが何ミクロンかを聞いてきて、答えられないから不採用
電話面接は自宅でやったのに、製造技術条件や物理解析の結果を面接用に自宅で持っていたら誰が見ても情報漏洩
それに分析屋にサンプル分析依頼したら、俺の給料1月分以上は飛ぶので、大抵の場合やりたいことも金がないから出来ないという末端の会社事情を理解してない
・マツダ
弊社の採用を前提とした会社説明会の招待があったが、メールに返信したら以降メールは届かなくなった
こっちは転就職サイトに、履歴書と職務経歴書を掲載しているも同然なので、採用する気がないならメール送信先を絞り込む必要がある
むしろ今頃、そんなことも出来てない会社、社員では今後の成長は見込まれ無いし、返信メールも書かないのは非常識
だから生涯マツダ車は買わないし、相談を受けた時も絶対に薦めてきていなく、今後も絶対に薦めない
メールを送った先もまた潜在的な顧客であり、対応が悪ければ1台100万円強の軽トラでさえも購入機会が潰される
断るにしても感情的なシコリを残すようでは、採用活動をしている人物の想像力が欠如している
50代バブル入社組でも、日東駒専ならそれなりだよ
二浪して駒沢でも優秀とは言わないが、今なら下手したら早稲田に推薦合格くらいのレベルはあってもおかしくない
問題はゆとり以下
そしてSEになったやつは3年後みんな辞めた
そういうところだぞ
そうだったね、自殺多かったね、バブル弾けて一家離散や心中とか高校退学して働く子達もいたね
最終手段で水商売や風俗に覚悟決めて行った人達もいた、ホスト遊びの為に立ちんぼや海外遠征とか今は気軽だから日本は変わったなと思う時があるよ
氷河期世代でも何回か転職繰り返して立派に働いてる人も全然いるのが現実だしあなたの才能と努力の総和が足りないから今の場所なんでしょ?身の丈にあった努力もできないのに他責にばかりしてたらそりゃ人生終わりますわ
何言ってんだ?これからが本番だよ
禄に稼げず生活するのが精一杯で貯蓄も少ない年寄が大量に定年を迎える
何の配慮もなくこき使えた世代がいなくなる
生活保護受給者は増える一方だろうね
そんな社会であと数十年働いて生活していかなきゃいけないのは若い世代
死ね
これ現代人にはピンと来ないと思うけど
パソコン持ってるのとインターネットやってるのは別の話
体感だけど95の頃ってネット繋がってるパソコンって多くて3割が良い所じゃねえかな
昔も含めて罪は罪
氷河期世代にヘイトを繰り返し煽って犯罪に巻き込まれるのも自己責任
犯罪の高齢化が進んでるしこのまま行けば自己責任が増えるなwww
募集要項と違うなどを言っても、企業の味方よ。
ちな『新卒至上主義』は今よりはるかに高かったから、氷河期世代は数年後には更にブラック企業しか就職先が無かったんだよ
甘えとかほざく人間が消えない限りは少子化は続く
まぁもう遅いけどね。一緒に沈もうや
それが生存者バイアスだわ
1箇所にとどまって役職についた奴もいれば
転職をするたびに立場が弱くなって行った奴もいる
家庭での普及率だから3人に1人って事はないよ
それに黎明期であるからPC教室もそれほどないしネットも電話回線
少なくとも当時の人のほとんどがPCスキルバリバリで仕事にできたという話ではない
当時学生で学校にPC教室ができたばかりだったけど数台しかなくてその授業は抽選
それに選ばれたとしても先生もPCは不慣れだから
文字を打って名刺を作ってみよう。くらいしかやれなかった
多分ね、氷河期を叩いているのは若い子達だと思う。
政府が増税するのは老人が金を喰い氷河期が結婚もしないし子供も産まなくて、就職もせずに引きこもっているからだと吹聴しているから。
そんなデタラメでも人生経験不足の若い人達なら騙されてしまうから。
小泉と竹中が日本の衰退を加速させた張本人なのにね。
政策は大切だと思う。
日本にも国民の利益を第一に優先する政党が必要だね。
働いてはいるだろうけど、実態は低年収が多いぜ。今は違うが、氷河期世代以前は新卒カード使わなければ大手には入れなかった。世代間で、リスクとリターンにかなりの乖離があったから不満が出る
そうなんですよね、同じ就職難でも環境が違うんですよね
氷河期前半の人達はどんな扱いしても前例がないから表面化されなかった
後半はある程度、社会に問題点が認知されてネットも普及して大きな手持ちがあった
だから自分リーマンくらったけど何も苦労しなかったお前らが努力出来ない無能なんだというのはバブルの奴らと変わらない
あれって当時の名残な上に加害者達は今風にマイルドにしてるつもりでいるくらいだから
当時はもっと酷い扱いがそこら中で起きてたんだよね
それってどの世代でも同じですよ
氷河期世代がゴミなのはいま現在周り見ててもわかるだろ
ゴミすぎて採用できないんだよ
でも氷河期よりは悪かったろ
昇給やボーナスもなく社保もないのに薄給
税金は天引きされるものだと思ってたら住民税滞納になり突然送付される督促状
薄給だから払えるわけもなく分納で少しずつ支払い
さらに年金特別便で未納によって老後もないことを知らされる
勘違いしてるみたいだけどそもそも転職ができない。新卒切符が重宝されてたうえに、ようやく社会が落ち着いたと思ったら今度は経歴が問題視された世代。時間が経ったら解決できる問題じゃなくて、時間が経つほど詰む問題だったからここまで長引いてるんやぞ。
氷河期世代が就職できなかったのは完全に自業自得で遊び歩いてたからだし、その後景気が良くなった時に新卒しか募集がなかったのは働きもせずダラダラバイトしてた氷河期世代の入る隙を作りたくなかったから
悪いのは氷河期世代自身だとどうしても認めたくないんだろうな
就職:不景気で採用少ない上に世代人口は多く競争熾烈。
就職後:若い頃パワハラ・セクハラ被害は当たり前
自分が上司になった後、過剰な程厳しくなる。
残業代青天井時代と厳しい残業規制時代の間で
青天井サビ残地獄を最も受けた世代。
育児子育:子育支援の恩恵をほぼ受けてない。
老後:現役世代待遇改善運動が実を結び、社会保障を締め付けられるのが、この世代くらいからと予想。
スマホとパソコンなきゃ何も出来なさそうなのがまたね
氷河期世代がもっと有能なら求人率は普通に上がってたよ
有名大学に入るとか難関資格取るとかしたうえで、在学中から無償で働いてきちんと準備してた奴らは採用してたろ
野良は誰もとりたくないってだけ
でも本当にあったらしいからスゴイ
佐藤の対応が正で落とされた奴を甘えって言う奴いないじゃん
自分の実力と勘違いするからなぁ…
日本語おかしいな君。そりゃ落ちるよ。時代関係ない
採用できないと書いたって事はする立場か
つまりお前は罪悪感で言っている
氷河期を悪く言ってもお前の罪悪感は軽くならんどころか肥大するだけだろ
なあ罪人
自己レスになるけど
佐藤が表に出たのも震災があったからで震災がなければずっと同じことしてただろうし
当時はあれくらいの人事がどこにでもいたんだよ
ゆとり甘やかされてるって言うけどリーマンショックや震災で普通に就職難しかったけどな
人手不足だと騒ぐ前だったし
エントリー100社がスタートラインって言われてて200社は送って当たり前レベルだった
交通費も少しだけど出してくれた 2社目だったけと内定出た瞬間就活やめたわ
とうとうきがくるったw
ゆとりは序盤世代だけそれなりに大変だったけど
それもアラサーで復帰余裕だったからどうにでもなるレベルだし
後半はバブル崩壊後一番イージーモードだった世代だと思うよ
ゆとり世代は精々ハードモード、氷河期世代はナイトメアモードみたいなもん
ゆとりもゆとり教育のせいで馬鹿にされリーマンショック震災と丁度被った世代は大変だったのは分かるが
氷河期と比べるとな
そういう奴らは他人の能力も自分の能力と思いたがる
だから必ず依存してる相手を追い出して破滅するのさ
それが数年後日本全国で大量に起こる
AIは超人世代の代わりになるのか?
代わりになったらなったで人間の仕事なんかなくなる
どっちにしても終わりか
大手にいたけどパワハラが本当に酷かった
矮小化は許さんぞ自民党
自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党
氷河期よりネットの情報があるだけ全然マシ
氷河期の頃は人扱いしてなかった
30年経っただけで解決するの?
問題は放置すれば解決すると思ってるタイプ?
言い訳しても結局自分に返ってくるだけなのに
再雇用等で団塊世代〜前期氷河期までの人と沢山会ってきたんだけど、基本自分が出来ないのを認めないのよな。
糞プライドが高い。
そして、高給。指導も下手。知識更新もされ難い。
ジジイってだけじゃないのよ。
この世代集団、主張は得意だけど柔軟性皆無で無能揃い。
今66以上は目が悪いのも込みでロクなパソコン作業できないしな。よく生き残って来たわ。
氷河期時代で職にありつけた人は新人研修でも、仕事でもやたら詰め込まれた世代だなのでそれはないよ。
なんなら半分は高校までも詰め込み教育世代。
not ITのうちの会社では、総合職の新人研修でプログラミング講義があったくらい。
その時代に家にパソコンでネットなんて、ごくごく一部の話だぞ
PC持ってるのはオタクか金持ちだけ、インターネットしてるとか気持ち悪いw、とか言われるレベル
ネットが一般に普及し始めたと言えるようになったのは
ADSLが始まってYahoo!BBが駅前とかでモデムを配りまくってたあたり以降だろ
「バイトなら雇えるよ」とか言われるレベル
派遣は氷河期でも後期だけだろ、それまでは活失敗したら普通は無職フリーターのみ
ワイの氷河期従兄弟は就職できず結局無職で時々バイト、自力じゃどうにもならんかったから
親戚のコネと情けで30代で地元の中小企業に就職してたわ、コネが無かったら今頃40代無職だっただろうな
ネット文化が盛えた時代に氷河期世代は学生から新社会人だったのでその頃のネットでは超多数派だった
その後にネットに入ってきたゆとり世代などの敵は当然そのままネットに居座った氷河期世代になるんだろね
団塊からバブル時代の社会や価値観の違いがリアルに想像できるのは氷河期世代だけなんじゃろな
家で父親が仕事をする為に買ったんだぞ
当日家に仕事を持ち帰るのは当たり前にあること
子供が遊びにほいほい使うようなもんじゃなかった
家庭の普及率だから人あたりにすると10%もいってないな
でもおまえより優秀なやつが適所に入れず低収入で仕方なく働いてるよわんさか
句読点の使い方おかしいな君、カタコトだしw
まるで中国人が書く日本語じゃん
句読点入れまくるのは中国人の癖なんだよなぁw
氷河期最後らへん理系だけど、大学生は半分以上PC持ってた
ちょうどテレホーダイからADSLになり始めた時代
テレホーダイタイムを経験してたのは普通とは言わないけども、ごくごく一部ともいわないと思う
氷河期の一番つらいとこは親がクソなとこ。
協力するから頑張れ、なんて親はいなかった
うちの親は娘(私)に、大学も行ってないんだからこれで稼げと風俗の求人持ってきた。
大学に行かせる金はないって言ったのは親なのに
これが氷河期世代なんだよ
出さないなら許しとけ
佐藤も自分が就活時代にされたことを
人事になってそのまま下の世代にやったんだろうな
震災の時の驕り高ぶりメールも、氷河期時代だったら
沢山の企業が似たようなことしただろうし、問題にもならなかったと思うわ
むしろ震災でも内定貰おうと就活生が必死に移動してたことだろう
出す意味がない
全部だから
お前が甘えてるだけw
甘えじゃないから世代の問題になってんの
そんなことも理解できない無知無能アピールとかしなくていいぞw
氷河期に採用絞ってた全ての日本企業だが?
昔のことじゃなく現在のことだぞ、
何も解決せず放置して問題になってるんだからな
自社専用AIでプロンプトなんかいい感じにやっといてでいい感じにしてくれるAIでなきゃな
想定外のトラブルには誰もトラブルに気がついてないのに勝手に察して対処してくれるまでにならなきゃ
その頃にはロボットも進歩して肉体労働もいらないかもな
そうすると人間にできるのは接客だけ
キャバクラホスト人材以外は経営者さえ必要ない
何度も言うがそういうディストピアにならない限り超人退職で破滅する
マウントじゃねーよ、ただ知ってほしい、理解してほしいだけ
政府は積極的に発信しないしね、当事者じゃないし、終わったことだから(表面的には)
もちろんないところもあるけど大学の就活説明でも言われるくらいに当たり前の時代
かじっただけのやつは、勘違いしているやつもいる
よく分からんけど、氷河期が怠けた?個人主義に走った?せいで、少子化になったのか😡みたいな
よかれと思って、ノウハウを残したんだろ
暗黒期が終わって、その対策は無駄になったわけだが
はいはい、辛かった辛かったw
そうやって自分らの時代は苦労したと言い聞かせて自分の無能さを誤魔化しても何にもならんぞ。ネットで傷舐め合って死ねw
あとはリクルートとかな
他の時代だったらしなくてもよかった努力を強いられたのは時代のせいとは言わないですか?
仮定として、どの時代にも10あるうちの1とか2とかは非正規や無職とかそういう層はいるんでしょうが、あの時代は10のうち6とかはそうなってたんですよ。
そこから脱出出来た方もいるでしょうし、脱出出来ない方もいる。結果10のうち4とか3はそうなったというだけですね。
別に他責はしてないですよ。ひどかったですが、どうにか生きてますし、ただわかりもせずに適当こいてるあなたが哀れだっただけです。
少子化?社会保障?知らんがなというのが本音です。
バブルが終わって氷河期になるまでに採用されたたった数年のあの世代こそまさに完全無欠のAIみたいなもんだ
会社は彼らも氷河期同様に物扱いしてきたがもうすぐ使用期限だ
俺は外れたけどもし残ってたら定年延長にはど法外な条件を付けて蹴るね
うちの現場で平社員してる僅かな氷河期世代の社員
他の世代がいかにも現場職の人間です、みたいな分かりやすい人ばっかりなのに
氷河期世代の数人は優秀で少し話すだけで凄い地頭良いのが分かる
何故こんな前線で平社員してんだ?ってレベル
ただ全員が社会や会社に何も期待して無い、諦めてる感があるわ
社会保障がないから国民は疲弊するけど国は破綻しないぞ
さっさと倒産すりゃいいものを、最期を見届ける現場は地獄やね
↑無能
そもそも雇う余裕が無いんだろうね。高専出てれば就職できる人手不足の今とは色々違う感じする
本当それ、もともと人格が歪んでいたから面接で見透かされて〜って、上から来るのが結果論バカ
人事はエスパーかよ
作られたのがその世代だとして変えなかったならそれも馬鹿だろ。今はYouTubeとかで一般常識とか取捨選択できるけど、お前らの世代これはおかしいとか思わなかったのか?
いちいち喧嘩売るような物言いしてると氷河期とか関係なく潰したくなるわ
的場浩司とか好きそう
あの時代、就活の苦しさ理不尽さに狂ってしまい
その実態を今一理解できてない家族と不仲になった、なんて当時はよくあることだった
そんな状況にただの学生を追い込んだ、国や社会が悪なんだわ
あんたも時代の被害者にすぎん、悔いながら生きていくまではしなくて良いと思うぞ
今物価高で生活が苦しいってのも物価相応に稼げない人間の自己責任と言う事で完結する
バブル世代、団塊世代の年金は永久に全額没収すべき。
氷河期世代を生贄にしてたんまり貯め込んだだろ?恵まれた時代を生き、不況になっても搾取し続けたのだから、いまさら年金が無いと困るなんて言わないよな!
どうやって?社会的立場の無い就活生が
ネットも碌に無い社会経験も無い子供がどうやって
既にできあがってる国と大企業相手に何ができんの?
竹槍を突いて戦闘機を落とせ、ってのと同レベルだぞ
頭おかしいんじゃねぇのお前
どれだけ過酷だったかわかるから。
私もその世代だが、理系院卒後かろうじて田舎の零細工場に。
残業150時間超えを一年続けたが、オーナー息子のパワハラに楯突いて解雇。
氷河期が続く中、一年で辞めたことが影響したか、半年無職。仕方なく派遣に。
派遣しながら博士課程通って学位取得目指すも、リーマンショックで派遣切りに。
運良く上場企業の技術職として採用されるが、翌年巨額の粉飾決算が発覚し他社の傘下に。
ほぼ新入社員のような基本給で働くこと10年。年齢から役職就かせられないと言われ、転職活動を決意。
それまでの(趣味でやっていた)研究領域が急に世界的に脚光を浴び、海外の某大企業に転職。
今は以前の10年分近い年俸を貰えているけど、まだこの先色々ありそうだ。
なんとでもしてやるけどな。
「男女としとかないと指導受けるんだよね~笑」
「彼氏いるの?」
面接会場が雑談ナンパ会場になってたよ
マジ糞な時代やったわ SNSなんぞ無かったから友達に言い触らすのがせいぜいやったわ
前半同意。
外国人株主とイコールではないが、外資の方がリストラ時の対応が遥かにまとも。本国では下手な事すると銃で撃たれたり、刃物で刺されたりするからきちんとマニュアル化されている。リストラの頻度なんて実際は内資と大差ないした割増退職金などの退職パックが充実していてまとも。
純粋な日本企業は給料安いし、リストラは頻繁にあるし、急にほっぽり出すから勤めるのが馬鹿らしい。
ワイくそブラック企業の経理やってたけど、業者の支払いの踏み倒しはようやったけど社長の財産差し押さえにならないように税金未納だけはやらなかったぞ
面接した社長に言われた言葉です
マジ糞
圧迫面接対策が当然だったしな
練習で圧迫面接したりされたりしてたわ
幼稚やなぁ、小学生くらいかな?w
世代の一部の問題でしょうに。氷河期の大半はとっくの昔にまともな生活を得ているよ。
高卒だからかな
入る時は三顧の礼で迎えて入ったら社畜だぞ
有給なし残業手当なし週休2日なし、出世したらオレたちみたいに1000万稼げるんだから我慢しろ!
30になったら出世どころか銀行再編で元の銀行の欠片もなかったんすよ
団塊世代
今はコンビニやスーパーにいるよ
責任者出てこーい
ハロワの案件はブラック
採用にお金かけられないから
解決するよ。
実際のところ自己責任だろう。物価高といっても全然大したことないわけだし
大卒で応募しても取る気もなかったから上げ足取ってたんだよ
高卒は顔を洗って出直してきなって感じ
それでも優秀な先輩は中途で派遣から中堅企業に転職して、さらにそこから大企業に転職してなんて人もいたよ
俺の会社にも先輩ひとり来たわ、もちろん上司に推薦したのは俺
氷河期が甘えとは思わないが、50近くなっていまだに氷河期氷河期言ってる連中は甘え
PCに強いナナロク世代ってまさに氷河期だろ
お前は特定のその世代にいい感情持ってなくて個人的な愚痴をたれているように見える
コネなきゃ東大どころかハーバートでもオックスフォードでも北京大でも落とされるわw
幼稚な返ししか出来ない思考停止氷河期w
マニュアルが無いとレスバもできんのか、このジジイはwみんなと同じ事やってりゃあ勝手に出世出来ると信じてた世代だもんなぁ?そんでハシゴ外されたのにそれにすら気付かないw
ISDNじゃないんだな
お前だって、こだわるだろ
会社のこと、家族のこと、他人事だから何とでも言える。浅いんだよ、人生経験が
きっしょ
って、書けと言われました!
終わっているのは、お前定期なんて煽りも、すっかり見なくなった
いよいよ、この国ヤバいと思うよ
まじで貯金がなくて老後不安
その、就職難だったことが問題な訳で
新卒カードが今とは比べ物にならん力を持っとった時代やからな
新卒カード使えない時点で社会から強制ドロップアウトやぞ
そのせいで就職浪人した奴らも多かったし
その言い方がおかしいし、そもそも知らん世代にそんな事言いに行く必要もないだろ
積極的に発信して何になるんだ、聴いた側が嫌になるだけだろ
自分が受けた嫌な事は他人にするなよ
えっ会社負担分とか、どうなってんの?
上手く生きている人も、薄給でもお構い無しに、〜して1人前を押し付けられて苦労したと思います
へ〜、被災地から歩いて来たの?
へ〜、避難所で生活してんの?
お帰りください🤗
経営者あるある
必要も不要も、自分の生活も破綻しかねないのに、そんな余力ないって
黙れ無職クソニート引きこもり
氷河期の話になるとただの幸運を自分の能力と思いたがる奴が出てくる→分かる
そういう奴らは他人の能力も自分の能力と思いたがる→分かる
だから必ず依存してる相手を追い出して破滅するのさ→分からない
能登半島に行って、同じことを言ってこい童貞
まあ政府レベルで、それをやっているから
こんなに(こんなに?)支援してきたのに甘えるな😡もう知らんよ←これ被爆者とか拉致被害者でも使える
んで、死ぬ頃年金復活
お前がZ世代か、ゆとり世代か知らんけど、お前たちのほうが自己評価は高いと思う
そういう教育を受けてきたからな、ほめて伸ばせとか、否定するな傾聴しろ共感しろとか
むしろ、それでだめから、もうハンバーグにでもしてもらえよ
お前がしね
すまん、通報しとくわ
個人事業主だから社保じゃなく健康保険になるのよ
ただのパワハラなのに、人事の世界では圧迫面接という用語で、あたかもテクニックのように定着していたのが滑稽だわ
当時の就活向け参考書とか見たいわ
お前はカーチャンが買い物してきてくれるから楽でいいけどさ〜
こちとら自炊なわけ
もうね、現役世代にバブル時代を経験した人はほとんどいないの
まあ国の失策なんだから当然だわ
「氷河期世代に反感」というフレーズが、もはやギャグだろ
掲示板で暴れる一部のアタオカのイメージが強いかは知らんけど、ウクライナに反感ぐらい意味不明
お前は偉いね、一を聞いて十を知るみたいな地頭がいいのかな
俺は今ここを読みながら鼻くそほじっている
〜なんて人もいた、だろ。そりゃ日本全国に探せばいるわ
推薦したのは俺、もうね、お前がしょうもない人間だというのが8行だけのレスに集約されて
少しは隠す努力をしたら、どうなんだい?
きっしょ
免罪符って、別に好きで貧民やっとるわけじゃないんだけど
リーマンは求人数は激減で問題にはなってたけど、目前に迫った団塊世代定年、少子化、ハラスメントに対する時代の変化で、学生を守れみたいな社会全体の空気が間違いなくあった。
2010年代にもまだ残ってるんだなって大学に報告した覚えがある
未来永劫、お前んとこの会社なんてうちの大学から誰も受けに行かねーから
全部大学のデータベースに残ってるからね☆
人は事実言われると怒るんだぞ
バブル世代しね、地獄に落ちろ
あの世で同胞たちに詫びるがいい
入ったらこんなのが日常になりますって教えてくれてるんだしね。
論理的思考が苦手な子が増えた印象
学校教育も迷走しているからだろ
捨て台詞で逃げるんかい
さすが逃げ恥世代やね
いや、日本全国の中小企業で、年齢層に空白があるから管理職を押し付けるやつがいないとか有名やぞ
金なくて結婚すらままならない奴も多かったし
そういう奴が俺の周りに多かっただけかもしれんけど
日本語で
ワクチン打ってそう
実際物価以上に給与は上がってるだろ?
平均給与が下がってるのはアルバイトなどの高齢労働者が増えたからにすぎない
俺そこまで陰謀論には興味ないけど、政府としては、リーマンのほうが大変だったよね!えっ氷河期?そんな時期あったっけ、あったかもしれないね〜で有耶無耶にして、次世代のご機嫌とって氷河期を風化させたほうが都合がいい
俺なら、そうするけど
マジでキレてたw
地方ブロック毎の会場だったから、多分予想を超えてた焦ってたんだろうね。
もう満員です!早く来ないのが悪い!とか言いながら追い返してた
いや面接なら事前に泊まるなりなんなりするが、その前の説明会やろ。遠くから来たらギリギリにもなるやろ、こえぇと思ってた。
これが就職活動一発目に起こった出来事で当時、就活ってマジで怖いと思ったわ
まあまあ、オールドメディア()の戦略が、うまくいったんじゃね
見てたから??リーマン世代って、いくつだよwww
じゃあ俺も俺も
その数字って、非正規雇用の処理は、どうなってんの?
意図的なものを感じるんだけど
何がだよ、イメージで語るなFラン卒かよ
えり好みしないわけがない、えり好みしていいよ!という教育を受けてきたからな
部下がいるわけないだろ、どうせ下っ端だよ
そんな厳しい面接でこんな無能生まれんやろ
遊び歩いていた、が意味不明だし、働きもせずバイトも意味不明
もう叩きたいだけのアホじゃん
こういう暇人には、真面目に議論するだけ無駄
塾講師の面接で7次審査、水着だった
煽りにいいねすんなブチ●すぞ
お前も他の人達からそう思われてるよw
最後の一文を読んで後悔したわ、憎しみで悶絶しそうになる
まじで、みんなで分担して、お願いした仕事をしてくれない。一番、楽な仕事を回したのに
誰もしないから、結局、俺がしたけど納得いかんね
書き方が結果論だから、突っ込まれるんだろ
分からんやつだなあ
人事はエスパーかよ、論理的思考が苦手なやつは頑固だし、何度説明してもだめだな
義務教育から、やり直してこい
お前がしね
すまん、さすがに通報しとくわ
在学中から無償で働いて??
は?🤔
レスが噛み合っていないだろ、馬鹿なのか
いいねしたやつも勘違いしているやついるだろ、読解力がないやつは俺に絡んでくるな
貴様には関係ないだろ
俺ならうまくやる、自分だけは大丈夫、交通事故にあう人は、皆さん、そうおっしゃいます
お前がリーマン世代なのは分かった
宝くじ当たった人が
なんでお前も当てないの?努力が足りないんじゃね?
って言ってるようなもん
世代間格差はデータで出てるのに
個人の狭い範囲の経験で語っても意味がない
もちろん努力はそれとは別に重要な話だけど
同じ努力をしてても割食ったのが氷河期とかリーマンだから
バブル世代が、公務員になるやつは馬鹿だと言った、その公務員が、氷河期世代にとっては、セーフティネットだったんよな
なお
別に説教したいわけじゃない
別に武勇伝とか、そんな大層なもんじゃない
サービスやぞ??今なら有料だろ、お前さんの行く店は例外です
若いからリカバリーできた。
氷河期世代はリーマンショック後は年老いてた。
これは大きな違い。
〜わな、はオッサン語尾
自●党のネット工作だろ
たとえば、こいつを叩くレスがつかないって、ここにはバブル世代がいないのか・・・🤔
嘘吐くなよwそれは上のバブル期に就職した世代だよ
氷河期はITブラックベンチャーしか行くところがなかったから
むしろPCやネットにめちゃくちゃ強い世代だろ
こん!
早く宣言しろよ、釣れた釣れた〜って
まあ売られた喧嘩は買うよね
Zは統計や傾向がわからない
論理的思考って、俺が連呼したのに
真似すんな
きっしょ●すぞ
景気悪くなるとコンプラも下がるんかな
邪魔、厄介者、お荷物、疫病神・・・
お前ネットで真実、ネット洗脳じゃん
実際そうだろ。助けてくれてるわけでもないし、インフレに強い資産をもってない自分が悪い
それは誰かが代わりに解決してくれているんだよ、お前さんも他人の努力を自分の能力と勘違いするような人間にならんようにな
じゃあ、そもそも関わってくるな
個人の話から世代の話に主語を拡大してるのは氷河期の無敵連中なんですが…そしてこっちは2の時点でちゃんと言ってる通り氷河期のいつよりも数値的に厳しかった2010卒(2009就活)だからこそもの申してるわけでな
ありもしない結果平等を求めてぴーぴー囀りたいならどこかの社会主義国に出も行けばいいのに
特に女性にはほんと同情するよ
まともに就職できた奴ほとんどいないでしょ
ぶ、物価以上に??たまにはニュース観ろ
反省して偉い
たぶん親はわかってくれてると思う
同意。個人の人生は自信のプロデュース能力に左右されるからね。遠方の交通費無し応募なんて自己責任だし、学歴あるなら地元で探してどうにかなった人だっている。
仕事だって早く動いたもん勝ち。
婚期逃してる高齢独身と同じで高望みしないで探せば良いだけ。
絡んで欲しくないならRom専しなさいよ。ネット歴長そうだしわかるでしょ。
良い話や。100年後くらいに絵本にするわ。
やってる動機とロジックが中国とか韓国と同じやんけ。
横やけど、リーマンショックだのコロナだの氷河期並みの苦労してる人結構いるし、今現在、不満垂れ流す元気があるなら生活は出来てるんやろ?
これから先も頑張ってけばええだけちゃうの?
なんなら、今年以降とか氷河期越えの苦労する世代出るかもしれんし、当時の大変さ知ってるなら、これからの人達を助けながら頑張るわ!とかで丸く収まるやん。同じ苦労しないと嫌な系統なんか?
そう。不人気職を選り好みしてたら選択肢が減ってっただけの話。
どの世代でも起こりうる。
応募すら受け付けてもらえんかったのが氷河期や
たくさんいるわ、お前が不優秀なだけやぞ
世代別の平均年収見てみろよ、氷河期だけ凹んでるとかはねーから
200社落ちるとか300社落ちるとか知ってる人から聞いたことあるわ。当然、氷河期以降の別の世代。
氷河期だけが特別だと思ってるのか免罪符にしてる声だけ大きい感じなんだろうな。
なんで落伍者の経験も必要な人生経験だと思うんですか?
そうなる前に余裕で採用される不人気職行けば良かったんちゃう。
OK。大陸に帰ってくれ。
管理職やけど、氷河期採用の窓際社員をチームに入れられた時は役に立たなすぎて大変だったわ。
Fラン卒もちょうどいたけど、Fラン社員に助けられたから感謝してる。
あんたが319なら
〉努力で何でも解決しない事がわからないのは愚かですね。
これが他責じゃないならなんなのとしか思いませんな笑
就職氷河期自体がひどかったのはもちろん見聞きしてますが、いまだにそのせいにしてる哀れな人にまともなのはいないと言っているのです
ちなみに早慶より上の国立卒なので私が就職氷河期に学生でも普通に就職できたと思いますけどね。あなたの才能と努力不足でしかないのにただただ惨め
そもそも失われた30年が現在も継続してる日本で恩恵受けられた人の方が少ないやろ。
敵作ってもしゃーないねん。
自分で嘘かも言いながら、よう断言できるな。
少しまてば、インフラやエンタメの発展を味わいながら生活できるからね。
バブルからの変わり目を受け入れて生活レベル切り替えられれば何も問題はない。
氷河期の親が全員それは、主語がデカすぎる。
視野狭いんか。
なんやおっさん気持ち悪いなこっちくんなや
あはは、笑わせる、まじでわかってない。
そのレベルの大卒だから何?意味あんの?
だから哀れなんですよ。
私も国立卒ですよ、だから何ですがね。
そんな
どうせ、経験してないんだからわからないんですよ。
戦争経験者に戦争行っても俺優秀だから生き残れますとか言ってるのと変わらないんですって、滑稽なんですよ。
わりとネームバリューある企業の最低賃金スタート(ちなみに当時時給800円くらい)の契約社員の求人に30人近く応募があったよ。
今は最低賃金は上がってるから時給は高くなってるけど、同じ条件だと全く応募無いよ。
何とかここまでやってきた
受けた恩は倍にして返そう
恨みはそのままお返ししよう
何で逃げ切れるって思えるんだよ
事前に履歴書に送ってるのに、こんな資格じゃ来てもらってもって面接で言われたわ。
募集内容に書いてないし、当日履歴書確認した感じ。
あとは、約束の時間に行っても担当者が買い物行ったと言われてその場で不採用とかな。
交通費の無駄だったわ。
どう救って欲しいのかばら撒き以外で検討つかない
効いてて草
自分はリーマン後だったから面接に交通費出ないのは当たり前だったけど
もしかして氷河期とリーマン以外は就活面接も交通費出てたの??
もはや手遅れ、何もしなくていいから叩くのも、やめてほしい
平均値じゃなくて中央値
それ世代じゃなくてお前が負け犬なだけじゃないかな
過去にこだわるって、普通マイナスの経験じゃないの・・・?
噛み合っていないから、もういいわ
句読点がないのもSNS世代って感じ
仕事とプライベートで、使い分けてくれればいいよ。
そんな子供じみたナイーブな考えでいれるなんて幸せものだよな
まあ、氷河期世代も団塊もクソで、戦後昭和生まれはクソが俺の結論
>世代的に氷河期世代ってPCスキルは皆無
就活に必須だったし、どいつもこいつもPCスキルは身につけておけ言われる時代だったんだが
流石に過去を知らなさ過ぎるだろ
マジで氷河期世代は気の毒すぎてケチつけようなんざ思わねぇよ
当時冷遇されてただけならまだしも今も救済されず、冷遇されたままなのに現役扱いでひたすら国に搾り取られてるのに
甘えでも無能でもないよ
当時必死に仕事探して働いてたんだろう
他の世代が簡単にケチつけていい世代じゃないよな
今後この世代の人達にスポット当てて国が救済補填とかしてあげてくれ
今の世代がやられたら人生破綻する仕打ちを受けててあまりにも可哀想だ
車で片道30分位の距離なんだけどな…
スーパーの品出し頼んだのに「プライスカードの字が小さくて見えない!賞味期限も見えない」って切れらて3日で辞められたわ。老眼鏡はめるとか、自分で工夫してほしい。
結果が出なければ努力してるとすら言えないのもわからないんですね
氷河期世代関係なく格差社会に負けてるだけの敗者ですって名刺出してて嬉しいの?
負の連鎖を止める能力が無能世代にあるわけないだろ
いつまでもグチグチ言うし子々孫々まで言わせるぞ
平成の著名人と団塊バブルはは未来永劫後世のサンドバッグだ
平気で嘘をつくクズだな
お前が氷河期叩きを聞くに値しない根拠だ
いや、違うと思うよ
もうあなたが同じレベルで優秀ならいまだに就職氷河期を憎んでるということはないからね
心まで壊れてるならこんなところに書き込んで憎しみを溜めるのが一番悪手だと思うよ、もう反撃できないならこんなところ見るのやめなさい byあなたから見たらまだまだ子供の30代後半のおじさんより
責め立てられてたまらずこう書いてる氷河期叩きは
実際にその面接をやってた人間
みんな
生贄かここにいるって事だぞ
わざわざ来るのは自殺しても自己責任
よってたかって報復するチャンスだ
国が滅亡するレベルまで人口減少に追いやったのだから
本来こういう事態を招かないようにするのが国の役割のはずなんだがね
この話題になると個人の話じゃないって分からないのがわらわら出てくるよなw
頭悪いな
ずっと就活生のままなのか?成長しないのか?就活生が就職して、その後の働きで風潮とか制度は変えられただろうよ
それをしてないから変な風潮が残ってたんだろ。根源が悪いから仕方ないっていう他責思考な時点でお察しだけどな
あと竹槍戦闘機の例えは実に年寄りくさいからやめた方がいいぞ
宮崎勤の事件からTV、新聞などからオタクは犯罪者とみなされた。
おかげで趣味のプログラミングを言うのも先輩達に止められたし、「趣味に飲む打つ買うがないやつは男じゃない」とまで言われた。
でもプログラミングのスキルのおかげで転職は楽だったよ。
氷河期就職活動は100社以上ハガキ送ったが連絡は皆無だったね。
つまりオリンピックでメダルという結果を出せなかった選手は努力してないと言うんだね?
努力や苦労とは無縁なお子ちゃまにはわかんないか、、、、
滅んで欲しい( ^ω^ )
若さやせっかちな性格や無知は時に自分を有能と勘違いしてしまう
学務課に履歴書の添削お願いすると圧迫面接みたいなこと始めたよ
それぐらい圧迫面接なんて当然だった
就活にやってる感w
知らない世代が攻撃してくるからこうやって叫んでんだわ
ワシが80年生まれの45で、就職が02のもろ氷河期だったぞ
外れてねーよ
当時、働きながら高校卒業資格のとれる高校も、普段はどうしようもないアホがいく高校でもワシらの時代はオール4とか偏差値爆上がりしてたぞ
自衛隊も農業工業商業もオール3じゃ無理だったな
普段だとオール2でも喜んでとってくれるのによ
解決してないから氷河期世代の賃金が悲惨なことになってんだよガキ
ワシも切られた
少しでも若い子がいいからと言われたな
ワシは他の企業に横取りされんようにハワイ旅行プレゼントと聞いたぞ
自己評価上げてどうすんだよw
氷河期のワシらが最低時給で手書きの書類を手打ちでデータ化してきたんだけどな
雇ってもらう為に自腹切ってPC 勉強したんだぜ
新品なんて高くて買えないから組み立てたぞ、別におたくじゃなかったけどな
バブル世代は都合が悪くなると氷河期のふりをするんだよ
ガソリン安かったけど、その分燃費悪かったぞ
リッター8が最高低燃費の世界だ
安いハンバーガーは今と比べもんにならんほど不味かったし、しまむらも無かったから服も高くて一万出さんと着るものが無かった
UNIQLOあったけど当時のUNIQLOは本気でダサかった
うちもそんな感じ
バカな兄が就職出来ないから学校入り直すとかでその費用パンツ売って作ってくれと言われたな
自動車の期間工は人が来過ぎてビスケットランやってたぞ
ビスケットランで検索すりゃ出てくるかな?
何度も書くがZは新人類とバブルの子供
ワシは氷河期だが就職出来んくてバブル捕まえて結婚に逃げたからZの子供がいるが、若すぎて母親の群れから浮いてたぞ
同級生の子供はまだ小中学生だ
その二名もコネで既に決まってたんだよ
学歴より資格より親のコネで就職が決まった
全能感を与える教育が悪い、つまり文科省のせい
お前さん比喩が下手くそだな、マウントに必死で仕事が辛そう
俺の分まで頑張って
今頃になって政治家が氷河期世代の救済とか言い出してるけど将来の票田にする為にワザと放置したにしか見えないんだよな。
救済されたらそりゃ支持者になるし。
ボランティアでロレックス強盗やる位闇社会への奉仕精神に溢れた今の若い世代には敵わないよな。
じゃ、その分の税収が減っても文句言わないでねw
遠の昔に潰れたわ
圧迫面接した会社「オメーの替わりなんか腐る程いるんだよ」
↓
現在の会社「お願いします来て下さい人手不足なんです」
ある意味では復讐になってるのがw
しかも能力はあっても退社後の酒飲みに付き合わないって理由だけで冷遇されてたり結構酷かったんだよな。
そして実力はあっても冷遇されてる人をスカウトしまくって人材、技術やノウハウを一度に手に入れた海外新興メーカーが日本企業に猛威を振るうというww
(元から採る気はなく、〇クルートから誘われたからと期間過ぎたらクビ)
説明書は1年1回、地方ごとに1箇所
交通費自己負担
履歴書は返却なし
採用なら連絡する
女性は出産したら強制退職
それでいて、今もう大体の会社残ってないからな
余計たち悪いわ
交通費自己負担
平均面接回数100社
履歴書は当然手書き&返却なし
採用なら連絡する
女性は出産したら強制退職
仮採用として半年間時給650円なら採用
(元から採る気はなく、〇クルートから誘われたからと期間過ぎたらクビ)
そんな中採用されたとして、20年後、会社が残ってない
その年齢で、努力で全部解決出来ると思ってる事に驚嘆しました。てっきり学生かと思いましたよ。よっぽど、良い人生を歩まれてるんですかね、良いことです。
別に反撃も何も、その時代や状況を慮る事が出来ない方なんだなぁとしか思ってないですよ。
ゆえにはっきりと哀れで滑稽だと言ってるんです。
ただのポーズでしょ、政府は支援したのに、やる気のない氷河期が乗ってこなくて、成果ゼロでした、というシナリオ作り
この頃子供だったから知らないけど
パワハラという概念がなく、個人の主張が出来るツールも無い、団塊世代もバリバリ現役で労働者過多に加え需要は無く不景気、そんな中数が多い氷河期世代が就職活動をすればどんな目に遭うか、想像は出来る
自分が納得できる状態に達してないならそれはどこまでいっても努力不足なのでは?こんなことがわからない人が人のことを的外れにディスってて情けなくなりますよ
努力で全部解決できることなんてなくて、自分が努力したら達成できる範囲に目標感を適切に修正するのが大事なのでは?それをこの30年の間できずに無力感を募らせているあなたは他責思考の無能だと言っているんですがね。
ちなみに年上の人たちに就職氷河期のことはたくさん聞いているのでどんな時代だったかはちゃんと認識していますよ。いまだにその時代のせいにしてこんなところに呪詛撒き散らしてる自分を鏡で見てみなさいよ、あなたくらい哀れで滑稽な存在ってそんなにいないですよ。
あなが272なのかはわかりませんが、私がコメントの中で今まで努力してないと言いましたか?
自身の体験、友人の状況様々な事から、あの時代の事を書いただけですよ。
時代のせいだけにして何もしていないと決めつけて無能扱いして見下してるあなたこそ鏡見たほうがよいかと
だから思考力が足りない方だなぁと思ってるだけですよw
SASUKEでクリアできなかった選手を労うより罵倒して気持ちよくなるタイプじゃね?
主語が分からんだろ、白痴かよ
粘着している暇人がおるなwww
これもいいねしろよ暇人●すぞ
横だけど、俺は君らのどちらの言う事も正しいと思うし、
これって全ては勝者と敗者がいることで、努力の価値や意味を問うても答えは平行線だと思うよ。
世の中って、どんなに不況でも好景気でも、必ず上澄みがいるが、そのトップオブザ・トップにいない99・999999%の人は、社会情勢というどうしようもない波に影響されざるを得ない。
時代のせいなのは間違いないし、今と比べて悔悟するのは当事者からすれば当然だ。
それで倦んでも仕方なくて、不断の努力と自らへの改革を行い続け、目指す場所、方法を変え続けるべきだというのは、それも当然。実際問題、広義には、言われなくても皆、無意識にせよ意識してるにせよ自然とやっている事だけどねw
自分が努力し望んだ成果が出るか、これはどんな事にせよ自分ではどうしようもない運や状況が絡む。当たり前すぎる。
然し個人が取れる唯一の戦略って、要するに努力しか手段がない。それも当たり前すぎる。
愚痴るおっさんに物申したい子も、過去をここで愚痴り倒すおっさんも、すごいアホだよ。
もちろん、俺はここでこそアホな事を言い倒してガス抜きすりゃいいと思うけどなw
政府には最初からやる気が無くて別な事に財源使われてたってオチになるんじゃねぇの?
大学生はバイトして自分でPC買ってたんだよ
エクセル、ワード、パワポが使えないと卒論も満足に書けないからな
商業高校とかはオフィスソフト使ったPCの授業があってそれが売りだった
その頃はこれからの社会人としての必須スキルって認識があったんだよ
でも履歴書は心のこもった自筆です
大学生はバイトして自分でPC買ってたんだよ
エクセル、ワード、パワポが使えないと卒論も満足に書けないからな
商業高校とかはオフィスソフト使ったPCの授業があってそれが売りだった
その頃はこれからの社会人としての必須スキルって認識があったんだよ
でも履歴書は心のこもった自筆です
端から見ていると、ディベートがろくにできないから
安い挑発をして溜飲を下げているようにしか見えない。
新幹線2時間日帰りが大変だったって言ってるけど居住地と面接先次第じゃ今の学生だって変わらんよ
そうだね、氷河期世代の残念な人たちは自分たちが否定されるとすぐに相手を無能や子供扱いすることで溜飲を下げて自分たちのプライドを守ろうとしちゃってるよね(守れてない)
世代別の年収見ても平均値も中央値も氷河期周りが凹んでることないしお前が負けてるだけなのに暴言吐いてて幸せ?
なりたい自分になれてなくてこんなところで愚痴ってる時点であなたの努力は確実に足りてないんですよ
知ってます?良い場所に居続けるって相当努力も思考力も要求されるんですよ?まあ敗北の水に浸かり続けておかしくなった人には言ってる意味すらわからないんだろうけど
上手く行かない理由を他責にした瞬間
成長は止まり墜ちる一方なんだぞ
いい歳してそんな事にも気づけないからどこからも必要とされないんだ
惨めな自分の溜飲を下げるために時代だったり政府だったり芸能人を叩いてるような人を私は嫌いなんですよね。そんな無駄なことしてないで自分を向上させる努力しなきゃ意味ないじゃん、足止まってるぞとしか思えなくてイライラするのですよ。
大企業はほぼ取る気が無い(バブルも弾けてそれどころではないというのもある)し、中小狙うも中小からすると大卒エリートなんて扱いきれるところ難しいし、仮に中小に内定取っても、今度は家族親族から「そんなところに行くために大学行かせたのでは無い」とか、レスにもある「女なら全裸になってみせろ」とか理不尽があってもそのくらいやれと圧がかかっておかしくなる、そんな時代
逆にバブル期に待遇が悪くなっていた高卒は改善対応の法律が出来て高卒枠が入れ替わりで登場し、高卒組は案外大手や公務員に大卒よりは入りやすくなってた(みんな入れるとかでは無いが)
まあそうはいってもエリート学歴勢がいっそ起業勢になったり創作分野に流れたりで後段の新ジャンル職やサブカルコンテンツが強くなったりもしたから、ちゃんとしてる人はなんだかんだいろんな分野でそれなりにやっとる
就職活動で何とかブラック企業でも就職できたんですよね。
ただ残業が凄くて、当時は少なくとも3年は働かないと次の就職は無いって状況で、結局ストレスで慢性胃腸炎を発症し、体壊して辞めたんですよね
体壊した人間をまともに採用してくれる企業も無く、仕方なく非正規で働いて、リーマンやらで都合よく派遣切りにあい、いつ首切られるかのストレスで、今度は突発性難聴難聴になり重度だったんで片耳の聴力無くなったんですが、これくらいじゃ身体障害者にはならないんですよね
でも騒がしいところじゃ聞き取れなくて、コミュニケーション取れないんですよ。
当然、接客業何か無理だし、何とか非正規で事務で雇ってもらえても、電話対応にしても片耳しか聞こえないと、電話相手とは話せても、室内で何か言われても聞こえないんですよ。
最初はいいんですが、社員の異動で事情を知らない方が上司で配属された後は、トラブル続いて派遣切りです。
自分語りとかキモいんでしたくないですが、まともな就職出来て、辛かった時に逃げ場がある安心感があればこんな事にはならなかったのかなぁと思いたくもなるんですよね。
ダラダラとこんな事を書きたいわけじゃないんですが、いまだに非正規は無能というコメントに感情的になり過ぎしたね。
ただ、そういう時代にこんな話がたくさんあることも考えず、未だに非正規は無能だアホだと思う方は、アホだなと思う気持ちは変わりません。
もう書き込みませんが、688横から書き込みサンクスw、272も幸あれです
やっぱり甘えやん
「うちは経験者希望だから人に教えてる暇ない」ほんと意味わからん…。
似たような事思い出して半泣きだわ
あの頃は自分の親でさえ全く社会認識が異なり何度もぶつかった
向こうは子供の将来を考えて岩にかじりついてでも3年は我慢しなさい、こっちは今辞めないと年々新人求職者は増え自分は歳とって不利になる
現職場でも3年ぐらいは我慢できるがこのまま10年も後
バブル期は面接の交通費マシマシどころか高級リゾートホテルで企業説明会を開いて交通費とお土産も貰えてて何社かはしごすれば上手い飯食いながら月20万貯まって就活で生活できてたそうだ
まあ、その人は東大院卒なんで極端な例だけどさ
ちなみに研究者目指して公立の研究機関に入ってしまって今では悲惨な生活してるそうです
(大企業の)仕事が無かったってだけや。大卒くんが自分を高く見積もりすぎただけ
ハロワ行ったら普通に仕事たくさんあった
というか、いくら買い手有利な時代だったとはいえ、そんな対応する会社入らなくて正解だと思う
そろそろバブルの頃にブイブイいわしてたのが定年し始めるから
老害まっしぐらのおぞましい老人共が量産されるで
あいつらほんまエゲツナイからな
フジTVの社員みたいなノリの奴らばっかりやぞ
理不尽でパワハラセクハラ当たり前の世界で下っぱ社員に何ができんだよ
現実はなろう系作品じゃないんだぞw
反論できないと年寄り臭いで逃げるかw
できないやつが喚き散らしてるだけだから気にすんな。ノイジーマイノリティだよただの
会社見学とかやってないし外部に使ってる設備とか公開してないのに「設備についての感想を聞かせて〜」ってのもあったぞ。
日本人が気付くわけ無いやろww
求人内容が実際と違う詐欺行為を平気で行ってた会社も多いからな。
そして法改正されたのがつい最近。
長年放置しすぎだ。
僕ちゃんだけが被害者!僕ちゃんたちだけ不遇!それ以外は優遇されてる!運がいいだけ!僕ちゃんは地頭いい!って言いたいの?
僕ちゃんだけが被害しゃ!僕ちゃんたちだけ不遇!それ以外は優遇されてる!運がいいだけ!僕ちゃんは地頭いい!って言いたいの?
僕ちゃんだけが被害しゃ!僕ちゃんたちだけ不遇!それ以外は優遇されてる!運がいいだけ!僕ちゃんは地頭いい!って言いたいの?
僕ちゃんだけが被害しゃ。僕ちゃんたちだけ不遇。それ以外は優遇されてる。運がいいだけ。僕ちゃんは地頭いい。ってか?
むしろリーマンショック世代の方が悲惨だろ。
この世代だけピンポイントに会社におらんわ、前職も今の会社も。
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