0 ：ハムスター速報 2025年04月08日 15:26 ID：hamusoku
99歳肺がん患者「間もなく死ぬのに死ぬことも選ばれへん」〝最期〟の覚悟と意思疎通
「日本の終末期医療の現場では、本人の意志より家族の思いが優先されるケースが多い」。大阪市の看護師、中末温美（51）は実感している。
99歳の肺がん患者の女性は、延命治療を望まないと書面に記していたが、家族は点滴を求め続けた。前の病院では、嫌がる女性の体を縛り付けて点滴していたという。「間もなく死ぬのに、死ぬことも選ばれへん」。中末につぶやいた。
家族と医師らが話し合い、家族は女性の希望に沿うことにいったんは同意した。しかしその4日後、女性の容体が変わると、家族は再び点滴を求めた。「患者さんの気持ちを思うとつらいが、家族から求められたら、医師は従わざるを得ない」
ほかに、家族に押し切られる形で胃瘻（いろう）を造設した80代男性がこぼした言葉も忘れられない。「生き地獄やな。なぜここまでして生かされるのか」
https://www.sankei.com/article/20250406-EORT7ZCJSNIJ5CPMW3BLRELWOM/
1:名無しのハムスター2025年04月08日 21:42 ID:Zbl3B9yd0
何十年も議論され続けてるけど
やっぱり俺は安楽死制度に賛成だわ
やっぱり俺は安楽死制度に賛成だわ
2:名無しのハムスター2025年04月08日 21:42 ID:k9VRW3Un0
家族「だって年金がー…」
3:ハムスター名無し2025年04月08日 21:42 ID:1LCBRSOq0
ベッドが埋まってた方が医者は儲かるからな
20:名無しのハムスター2025年04月08日 21:49 ID:EhxVDwOp0
>>3
儲かる儲からないじゃなく家族に訴えられるぞ
儲かる儲からないじゃなく家族に訴えられるぞ
4:ハムスター名無し2025年04月08日 21:43 ID:OKShrRiB0
医者も被害者みたいな顔してるけど、これやらないと赤字で病院潰れるんでしょ？
5:ハムスター名無し2025年04月08日 21:43 ID:UyuwyZ9e0
それたぶん年k・・・いや何でもない
6:ハムスター名無し2025年04月08日 21:43 ID:zHIkJQ0d0
あなた方ご老人が抱えてる票を使って安楽死法案でも通したらいかがです？
安楽死とはいかずとも本人の意思を優先し家族の勝手を掣肘する法案でもいいでしょう？
安楽死とはいかずとも本人の意思を優先し家族の勝手を掣肘する法案でもいいでしょう？
7:ハムスター名無し2025年04月08日 21:44 ID:dMWkHE.P0
儒教思想と現代医療が悪魔合体を起こしてるんよね
「お年寄りは大切にしよう」の精神のもと、投薬とケアによって延々と生かされ続ける半分死んでるような高齢者たち
「お年寄りは大切にしよう」の精神のもと、投薬とケアによって延々と生かされ続ける半分死んでるような高齢者たち
9:名無しのハムスター2025年04月08日 21:45 ID:GbArhSP90
胃瘻は本当にいい話聞かないね
10:ハムスター名無し2025年04月08日 21:45 ID:P6sgbE2d0
長寿国の看板を失いたくないからね
11:名無しのハムスター2025年04月08日 21:45 ID:667tmM2h0
誰にでも訪れる可能性のあることやのに数の多い高齢者が政治に求めないのはなぜ
12:ハムスター名無し2025年04月08日 21:45 ID:iXZPlnGi0
延命処置しなければいいだけじゃん
うちは母親から私に導管なんかしたらぶっ飛ばすぞって脅されてるわ
飯が口から食えなくなったらそれはもうお迎えが来た合図なんよ
うちは母親から私に導管なんかしたらぶっ飛ばすぞって脅されてるわ
飯が口から食えなくなったらそれはもうお迎えが来た合図なんよ
13:ハムスター名無し2025年04月08日 21:46 ID:n3DSTvOf0
老人共が生きていた方が得をする勢力がいるからな
そりゃもう身体中にチューブ通すことになろうが「死なせない」よ
そりゃもう身体中にチューブ通すことになろうが「死なせない」よ
14:ハムスター名無し2025年04月08日 21:46 ID:5C0.ad3T0
延命しないでって頼んでもダメなん？
19:ハムスター名無し2025年04月08日 21:48 ID:p9UTyL5B0
何より本人の意思を尊重すべきでしょ
>>12
>>14
家族が延命してと言えばそちらに従わざるを得ないという主旨の記事だよ
>>12
>>14
家族が延命してと言えばそちらに従わざるを得ないという主旨の記事だよ
15:名無しのハムスター2025年04月08日 21:47 ID:.plaf9Qv0
自分の望む死に方を選べるようになるのは良い事だと思うので、安楽死とか延命の事とか、本人の意思を尊重出来るようになって欲しい
16:名無しのハムスター2025年04月08日 21:47 ID:Rd67hewE0
生死の選択は本人以外に選ぶ権利は無いと思うんやけどな
17:名無しのハムスター2025年04月08日 21:47 ID:k7.8aOjl0
本人の意志より家族の意志優先されるのはなんでなん？
ボケてるのならまだしも、本人死ぬ気なのに延命て
ボケてるのならまだしも、本人死ぬ気なのに延命て
18:名無しのハムスター2025年04月08日 21:48 ID:Ht9bJ6So0
うちの親もまだ元気やけど、寝たきりになってからの無理矢理の延命治療とかは辞めてくれと言ってるわ。
頭では分かってるけどなかなか選択できるか分からん。
まあ明らかに年金目的の見舞いにも一切来ないようなのは問題外やけど
頭では分かってるけどなかなか選択できるか分からん。
まあ明らかに年金目的の見舞いにも一切来ないようなのは問題外やけど
21:名無しのハムスター2025年04月08日 21:49 ID:hTO8lCjk0
試しに年金の支払い止めてみたいよな
22:名無しのハムスター2025年04月08日 21:49 ID:rb6DCrOx0
でも自分から望んでる老人ばっかりじゃん
死ぬのが怖いからって死ぬよりえげつない生き地獄に自分から突っ込んでいったくせに辛いからと文句言い出すんだよな
医者もその段階で延命治療やめるのは殺人罪になりかねないから手を出せない害悪っぷり
死ぬのが怖いからって死ぬよりえげつない生き地獄に自分から突っ込んでいったくせに辛いからと文句言い出すんだよな
医者もその段階で延命治療やめるのは殺人罪になりかねないから手を出せない害悪っぷり
23:名無しのハムスター2025年04月08日 21:49 ID:0OC0zm4l0
個人単位で聞いたら賛成の奴多いのに、集団になると何も決まらなくなるいつもの病気やぞ
24:ハムスター名無し2025年04月08日 21:50 ID:PxASGHdk0
高齢者の延命したいならすればいいけど、自費にしてほしい
25:名無しのハムスター2025年04月08日 21:50 ID:ZMXAsSlK0
親も子どもも犠牲にする団塊の世代の業深すぎない？
26:ハムスター名無し2025年04月08日 21:51 ID:Y.GZZX.S0
結局、家族だとしても痛みや苦しみを本当に共有できたりはしないし
何だったら自分の決断で殺したみたいな考えになりたくないんだろう
うちは両親と別居してるけど会うたびに「動けなくなったら殺す」って宣言してるわ（言い方
何だったら自分の決断で殺したみたいな考えになりたくないんだろう
うちは両親と別居してるけど会うたびに「動けなくなったら殺す」って宣言してるわ（言い方
28:ハムスター名無し2025年04月08日 21:51 ID:S0AaX51q0
バカの一つ覚えみたいに安楽死安楽死って家族が安楽死を望んでないのに安楽死法案が成立して何が変わんの
年金目当てで延命させてるのに
年金目当てで延命させてるのに
29:ハムスター名無し2025年04月08日 21:52 ID:ua2B6.6I0
「日本は平均寿命世界一！日本すごい！」
「ｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…」
「ｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…」
30:名無しのハムスター2025年04月08日 21:52 ID:XBALNQdl0
もう終わりだよこの国
31:名無しのハムスター2025年04月08日 21:52 ID:EFJRhCr30
もう胃瘻とかやるなら年金は給付できなくして保険適用外にしたらこういうのかなり減ると思う
32:名無しのハムスター2025年04月08日 21:53 ID:K0Qhez8G0
安楽死を考えた時に1番問題になるのは医者の心理的な負担だろ
誰だって人を殺すのは嫌だし仕事とは言え後味も悪い
誰だって人を殺すのは嫌だし仕事とは言え後味も悪い
33:名無しのハムスター2025年04月08日 21:53 ID:GZJ6mXXr0
延命を望む＋分からないと回答した人を説得してくれ。時間と精神が削られる。
35:ハムスター名無し2025年04月08日 21:53 ID:fsxoNK1x0
自分で介護しないでいいなら情もあるし、親の高額年金も美味しいので、一石二鳥なんだろうな。
36:名無しのハムスター2025年04月08日 21:54 ID:tO2Zs3ho0
家族は年金で儲かるし、病院も医療費で儲かる
日本の財政はしぬけど
日本の財政はしぬけど
37:名無しのハムスター2025年04月08日 21:54 ID:dr9mj.m80
もう高齢で回復の見込みがない重篤な延命治療は、全額本人又は家族の全額負担にすればええわ
38:ハムスター名無し2025年04月08日 21:54 ID:WzFuM6vo0
そりゃまだ年金多くもらえる世代だからね
子供が金づる手放したくないんやろ
子供が金づる手放したくないんやろ
40:名無しのハムスター2025年04月08日 21:54 ID:sYojrZQa0
年金目当ての親族以外誰も望んでないわ
43:ハムスター名無し2025年04月08日 21:55 ID:wbrU28C80
生きてるだけで金を産むニワトリだからね高齢者は
特養や病院に入れたら面倒なんか見なくてすむし後期高齢者だから掛かる費用はたかがしれてる
国民年金だけならはよ死んでしか思われへんで
特養や病院に入れたら面倒なんか見なくてすむし後期高齢者だから掛かる費用はたかがしれてる
国民年金だけならはよ死んでしか思われへんで
ふしぎの海のナディア ナディア＆ジャン
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コメント一覧
やっぱり俺は安楽死制度に賛成だわ
安楽死とはいかずとも本人の意思を優先し家族の勝手を掣肘する法案でもいいでしょう？
「お年寄りは大切にしよう」の精神のもと、投薬とケアによって延々と生かされ続ける半分死んでるような高齢者たち
本当はお前らも辛いやろ？
もうお休み
うちは母親から私に導管なんかしたらぶっ飛ばすぞって脅されてるわ
飯が口から食えなくなったらそれはもうお迎えが来た合図なんよ
そりゃもう身体中にチューブ通すことになろうが「死なせない」よ
ボケてるのならまだしも、本人死ぬ気なのに延命て
頭では分かってるけどなかなか選択できるか分からん。
まあ明らかに年金目的の見舞いにも一切来ないようなのは問題外やけど
>>12
>>14
家族が延命してと言えばそちらに従わざるを得ないという主旨の記事だよ
儲かる儲からないじゃなく家族に訴えられるぞ
死ぬのが怖いからって死ぬよりえげつない生き地獄に自分から突っ込んでいったくせに辛いからと文句言い出すんだよな
医者もその段階で延命治療やめるのは殺人罪になりかねないから手を出せない害悪っぷり
何だったら自分の決断で殺したみたいな考えになりたくないんだろう
うちは両親と別居してるけど会うたびに「動けなくなったら殺す」って宣言してるわ（言い方
終末期の入院では年金止めて代わりに死ぬまでの医療費補助すりゃいい
延命処置はなしで
年金目当てで延命させてるのに
「ｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…」
誰だって人を殺すのは嫌だし仕事とは言え後味も悪い
見給えここのコメントを
美しい国日本に住む
勇ましい愛国者たちの声を
きっと自分たちが老人となったときは潔く散れるという夢を見ているのだろう
日本の財政はしぬけど
子供が金づる手放したくないんやろ
あなたみたいなこと言ってても、いざお迎えとなると延命選ぶ家族も多いんだよ
で、後悔や罪悪感からお見舞いも来なくなって最後は孤独に…って患者さんもたくさん見てきた
今の法律で安楽死させられないなら今すぐ自分の親と、もしもの時どうするか話し合っとけよ 今機械に繋がれてるのはほとんどその合意を先送りにしてきた末路や
最初はお見舞い来てても浮腫みとかで変わっていくの見るのが辛くてお見舞い来なくなる人が多いよ
特養や病院に入れたら面倒なんか見なくてすむし後期高齢者だから掛かる費用はたかがしれてる
国民年金だけならはよ死んでしか思われへんで
だから、医療ベッドに安楽死用のボタンを追加して、患者自ら押させるようなシステムにしてくれ
高齢に限らんでも良いやろ
ネットでイキる奴らに決めれる訳ないゾ
その割に延命治療費は安い
差額が家族のお小遣いになってる
延命治療費を10倍ぐらいにしたらみんな延命治療しなくなるよ
年金なんて平均17万位なんだが？
本人の意志とはいえ、家族の生きて欲しいって願いもわかるからなぁ
というかそもそも「本人死にたい言ってるから死なせて！」って言うこと自体憚られる面もある
死にたいなら死ねばいい、なんて口にするのムズくね？
毎日新聞が悪い
「家族に代理決定権はない」ってことになってるけれど
訴訟リスクを恐れて家族の言いなりになる医者がいるうちはだめなんだよな
死ぬときに迷惑をかけないで済むっていう
ある種のセーフティネットだと思うんだけどな
高額医療費で月８万の出費なんよ
生きてるだけで金入ってくんねん
死ぬその瞬間まで金の為に生かされてんのよ
そう思ってる人はすでに自分では動けない人達ばかり。
２度死ぬ思いさせるとかまじで残酷
できる
できた
何日も泊りがけで死ぬの待つほどしんどい事もなかなかない
本人も辛かっただろうし、日本の法律は本当にクソ
訴えられるからってのはタテマエとして美味しいな
だけど、中には長生きしたくない人もいるのも確か
それでも、その先にあるものを、ひとりの人間として……人を……人の持つ可能性を、おれは信じたい
意識のない胃瘻は保険適用一カ月までとか限定すべきよ
それだけあれば回復の見込みの無さも実感できるし、覚悟も諸々の手続きもやれるだろうしさ
それに金の切れ目という大義名分が無いと家族も止め時が無くなるしさ
だから安楽死じゃなくて延命治療しないか、停止なのよ
この記事の人だって自然に死にたいだけで、今すぐ安楽死しますって望んでる訳じゃないし
死んだら終わり、死後の世界なんて無いと思ってる人間が大多数
死ぬのが怖いんや
自分も身内も
元気な60歳から認めて欲しい
延命治療は高額医療費制度の対象外にすればいいだけなのでは？
もう命が尽きる、苦しいから楽になりたいと本人が願ってる時に
どれだけ苦しかろうが形だけでも生きてて欲しいってのはエゴだぞ
自分がそんな目に遭わされたいかって想像すれば分かる話
家族への執着じゃなく金のためとかなら本当にks
安楽死は甘え
続き
もちろん法的に殺人にはならないことは理解し、延命治療したら患者がどうなるかも分かった上でのその判断
愛や好意ではなく自分が後味悪いからって理由でわざわざ親を苦しめる選択をする人がいるなんてこの世の闇を見た気がした
日本はタバコでも酒でも皆やってるくらいでようやく釣り合い取れるだろうに
高額医療も自己負担で
手の施しようがなくなって助からないのが確定しても早く楽にしてやることができない方が問題だよ
自然に死ぬまで苦しませ続けるとか人生の最後に拷問受けなきゃいけないの狂ってるだろ
怖がらせないように眠るように葬ることもできるんやで
典型的なのが嫁の立場
介護を嫁に押し付けたくせに父親はお前のせいで死んだとか後からやいやい言ってくる親族がいたらとても「延命は無しでいい」なんて言える訳ない 嫁という第三者に介護と責任が押し付けられてきた日本の歪み
ただ本人のことを考えるとあの状態で何年も生かすのははっきり言って地獄だと思うよ
俺なら胃瘻なんて絶対希望しないし親がそういう状態になったら胃瘻だけはやめとけって説得するわ
生命保険型の個人年金
うちの婆さんは、食道が細くなって食べれなくなる以外は比較的動けたから、胃ろうやって体重戻って数年は元気やったわ。ただ、死にかけの延命にはマジで無駄
60才でお迎えがくる設定だよ
大病院は回転させたほうが儲かるはずだが
金が無くなってくると心が貧しくなるんや…
尊厳ベースでの議論なら意義がある
ここの大半のバカどもみたいに「社会保障費浮かせるためにさっさとしんで俺たちの税金減らせよww」とかいうつもりなら論外
そんなやつらは年金目当てで身内をいろうで無理矢理生かし続けてる奴らと結局同じマインドでしかない
家族が延命するなと言うのに医師が延命させるならそう
この件は家族に延命しろと言われると､医師は自らの判断で強制終了できないという話
まずはそこから
安楽死は一段抜かしすぎる
自分の親がボケてご飯食べなくなった時、点滴拒否できる？このまま食べなきゃ何日後かに死んでしまうのわかってて、決断できる？
そこを罪悪感抱かずに選択できるような世の中になるような倫理観を一般的に啓蒙するのが先
死に直面したことない健康で若いうちは平気で安楽死とか言うんだよね。
苦痛だけ取ってくれよ
普通に家族を思う心がおまえにはないんか？
そういうのを拒まないから、今の高齢者には年の功がないとバカにされるんだよ
そら死にそうな時は本人の意識がないんだから、最後の確認はその場に駆けつけた家族相手にする以外ないやろ
自分で食事出来る期間を伸ばす医療こそ必要なんだよな、内臓が壊れたら人工の物に換えて延命とかじゃなくて
自身の臓器を良好に維持する医療こそ最良と知るべきよ
そう、手術でも何でも20日で退院させてまた新患入れるのが一番儲かる
年を重ねる事にこんなもんじゃないぞ
人の幸福なんか二の次というのが我が国の態度よ
がん患者は治療できにくくなる
自分(60歳)の両親(85歳)にもそう言えるんなら大したもんだね。
で息子夫婦(25)にオヤジ早く逝ってくんねーかなぁって思われる哀れさよ。
やってた方が赤字やで
他人に迷惑をかけるのが何よりも悪いことだとされる日本の社会だと確実に安楽死ハラスメントが起こる
「近所の○○さんは家族に介護で迷惑をかけたくないと安楽死を選んだそうですよ。立派ですよねえ。ところで、お義母さんはいつ死ぬんですか？ このまま、みんなに迷惑をかけ続けるつもりですか？」とかなって、本心では死にたくないのに安楽死を選ばざるを得ない状況に追い込まれる
たとえ本人が施設で安楽死を希望して同意書にサインをしたとしても、実態は周囲からの強要で本心ではない場合かどうかを完全に見分けるなんて不可能だし
安楽死は無理だろ
人権を認めたまえ
人生最後の局面、お年寄りの人権を
延命望んでおいて介護施設に任せっきりなんて話良くあるんだがね
そらエゴはエゴやろうけど、実際自分がその立場に立たされてそのエゴ出さずにいられるか言うたらそれはわからんやろ
他人のことならいくらでも割り切りで死なせろて言えるけどな
すくなくとも、この家族は一度は延命辞める決心したのに、苦しんでる姿を見て再開してるからなぁ。
延命治療を辞める判断って、間接的に家族を殺す行為だから、なかなか辞められない。
だから、安楽死制度を導入するか、
延命は保険適用できないようにして、経済面で諦めさせる等で、外圧的に辞めさせる方法をとらないといけない
誤って死なせようもんなら訴えられるからやで
年寄りたちの大半は馬鹿だから医療費が下の世代から吸い上げてるもので迷惑をかけてるということを理解してない
自分で飯を食えなくなったらもう終わりだよ。
何もするな。
じゃあ緩和ケアとか終末医療とかに限定すれば？
それでも治る患者なのにとかいうモヤモヤは残るかもだけど。
やるなら個人でやりゃええやん
子や孫にお前らの将来とかどうでもええから有り金注ぎ込んで延命させてくれって言うてるのが今の制度やで
それと「もういいじゃないか楽にしてやろう」と言い親を死なせたという責任を取りたくない、だから誰も言わずダラダラと治療する
政治家はもはや口出し出来なくなってる
まぁ衰退が民意なんだわ
生きるのが面倒くさくなったから
レベルの理由でも認めてほしい
儲かるのは病院の経営者ね
大病院の医者は労働時間と心身への負担を考えたら高給とは言えないよ
延命治療なんてしなくても、経営が上手い開業医の方がしっかり稼げる
掣肘（せいちゅう）
この単語はじめて見たわ
ベッド埋まるだけじゃダメ
回転率上げないと儲からないから延命治療とかでずっといられると病院側も迷惑
入院日数が〇〇以上だと病院に入る金が減るっていう仕組みがある
これを全世代4割とかにすればこんなこともなくなる
老人と議員と官僚に潰される国、それが日本
60の息子が25？
求めたいときにはもうまともに動けないからでは？
74だけど、自分の親の時には延命なんて考えなかったぞ
本人たちからも聞かされてたし自分だってそうなるのイヤだし
断末魔の苦しみ見るのは辛かったし後悔もあるけど
その前に会わせるべき人には全部会わせられたから良しとする
自然な形で亡くなりたい
こんな仕組みにしてる国は本当に頭おかしいよ。
少なくとも本人の希望なしで延命できない仕組みにするべき。
あなたはとても家族思いの人ですね。
今後も家族を大切にしてあげて下さい。
自 分 の 金 で
その思いは下の世代に注がなきゃいけないのよ、これまでもずっとそうやってきた
今の日本という国は子供の学資保険を解約して先が長くない親の治療費に充てているような状態、そんなの命を繋いできてくれたご先祖様たち全てに失礼だわ
延命装置で生きてる判定出しとくほうが儲かる連中がたくさんおるねん
延命とか拷問ソムリエですか？
諸悪の根源は日弁連と各患者団体
この2つの面倒な団体が強力に尊厳死や安楽死に反対しているのが現状
彼らの主張は尊厳死を認めると、周囲から尊厳死を強要される可能性がある、という自己中心的考えから
政治家もこの2つの面倒な団体を相手に尊厳死の制度化を目指すのは避けたいのは普通の考え
マスコミを巻き込んで、国が金のために年寄りを殺そうとしている、と大々的に反対運動をするだろう
この2つの迷惑団体がある限りは尊厳死も安楽死も制度化されない
医療虐待されないのだから
ウチの祖母の胃ろうは見ててキツそうだったわ
入院したら入院費除き３万までを年金支給とかにすりゃ
あっという間によくなるよ
働かないでも親が入院してりゃ月20万入ってくるって大喜びの子どももおるやろ
無理やり生かす意味は全くないし国の金食い虫にしかなってない
医師が言わないで看護師がいってんだから
そういうこと
儲かる患者は手放したくない
誰が死神なんかね
欧州は無駄な延命治療せんでも
ほぼ日本と同じ寿命になっとるから
それ考えるとすでに日本の医療はむこう以下やろうな
死ぬってことを受け止められないんだろうな
今世で徳を積み、来世でもら幸せに生きるという感覚はないし
とにかくこの世にしがみついていたい、となるだろうな
以上
自分の金でやれって話
ゴミみたいな金の亡者の親族がいる限り生き地獄を味わうんだよね
人工透析だけで年間１兆円超えてんだっけか
日本の高度成長期バブルの時に日本腎学会が世界に先駆けて日本ではこんな事も出来る！と始めたやつかね
先駆けも何も日本以外で今もこんな国ないがな
わいのオジサンは透析院長やが週2日働いとって銀座のママ愛人にして透析で50億稼いだといっとったわ
もう亡くなったが
寝たきり部屋は病院のドル箱やからね
もう話もできなくなったら訴えられることもないし
「アンタたちの言いなりにはならん！」「人をキチガイ扱いしやがって！」とか毎日言われててもう限界なんだが
だいたいの人はトントンか赤字やでこんなん
虐待というか、拷問。
って言ったら侮辱罪になるかな？
延命という拷問は、自分の金でやってくれ。
まさに感動ポルノだな
本人の意思が示されたらそれが絶対、家族でさえ覆せないと言うルールさえありゃいいだけなのにな
無理ぽ
しゃーない
司法がクソやからな
金目当てやろね家族は病院に全部やらせてるから何も感じない
毎月振り込まれる金だけゲット、悪魔の所業だわな
安楽死ハラスメント起きるのは確実なのがなあ
悪いけど他国に追従する感じで後追いするしかないと思うよこれについては
人権意識ボロボロの日本が繊細な事案の最先端は無理
社会保障に自分の金でやれとか何言ってんだ
お前こそ何いってんだよアホ
そうではない国も制度もあるんだよ
と言う記事なんだが
お前は癌になって余命宣告受けて最後は呼吸もままならなくなって激痛でモルヒネ漬けですそこから良くなることは有りませんって医者に言われて、それなら延命をやめてくださいって医師に予め伝えたのに、気を失った後に意識を取り戻したけどモルヒネで朦朧でも全身痛い呼吸も辛い口も聞けない状態で家族が「良かったね助かったねお前」って横で言ってたら殺意わかんか？ま、指一本動かせんのだけどな
末期の肺がんとか、死よりも苦しい病気。
延命という拷問をするのか？
なら、頑張ってくれ。
自分の金で。
安楽死があるなら選ぶかもしれんがそうじゃない限り動けなくても生きてて欲しいと思うが親も辛いし子も辛い
そもそも本人が意思表明してるのに同意を求められるのも酷だよな。
いくら「ご本人は延命を望まれていません」と言う前置きがあっても「延命中止に同意されますね？」って聞かれる事自体がな。これ普通の人は「延命することは可能なんですか？」って聞くと思うわ。
「判断能力のあった時点でご本人が拒まれ、その記録が残っている以上、ご家族であってもご本人の意思を覆すことは出来ません」で進む様にならんと無理だよな。
死以上の苦しみを与え続ける、拷問がお好きなようですね。
この話文句言えるほど元気な老人は対象じゃない
うちの親は祖父が危篤の時に延命治療は断ってたな
まあそのまま延命したら生き地獄なのは目に見えてたし
なんかこう「この書類で死んじゃうんだ」ていうのが悲しくてものすごくきつかった
その時になったときに、好きな家族だからこそもっと生きてほしいって思う家族の気持ちもわかるけど…本人の辛さを思うとってぐるぐるになる
年金で儲かっている家族っていくら貰っているんだよ？うちは二ヶ月ほど入院しているけど毎月赤字でこっちの出費がかさんでいるんだけとま。早く退院して欲しいわイッて欲しいくらい
入院してた時に暇だったから病院内を散歩したことあるけど棺桶に片足突っ込んでるどころか棺桶の蓋を閉めるだけみたいなのがゴロゴロいるよなそれを大金かけて生かしてるとか馬鹿らしい
起きて自分で食事してる人だとしても流動食というペースト状の不味そうな物食ってる人も結構いるし
ああは絶対になりたくない、ああなるくらいなら死んだ方がマシ
年金年金って年金いくら貰ってると思っているのよ？国民年金だけなら6万程度、厚生年金でも18万程度だし、一ヶ月の入院治療代で赤字かほぼ無くなるでしょ？うちは赤字でさっさと退院して欲しいくらいだったわ
お前はそうだとしても、そうじゃない人はたくさんいるというお話
尊厳死とか安楽死については全員が納得する制度設計なんか無理だし、いっぺん思い切って「こうします！」っていうので決めて出して欲しいわ
安楽死はダメだろ
死にたくても死ねない老人より、生きたくても死を選ばされる老人の方が圧倒的に多くなる
こんだけ介護問題が厄介になってるからな
これは延命治療は自費とするだけで解決する問題だよ
自己負担額も最低3割からで
ある時を境に恒常的に口から水分摂取できなくなるという意味でなら
もはやすぐに食事も摂れなくなるのは自明の理なので自分だったらその時点で死を選ぶが
回復の見込みがあって一時的であるのなら流石に早計かなとおもう
毎月いくら年金もらっているの？
毎月の入院代は幾ら？
身内の入院手術代でマイナスなんだけど、なにか裏技でもあるの？長期入院なら病院追い出されるし
誰もやめんわな
口だけ
馬鹿の頭の中に無い言葉「明日は我が身」
介護施設なんかは知らん。
オウム返しで何か言えたごっこする前に社会保障の意味や意義を調べてこいアホ
要するに「死なれると面倒臭い」状況になる場合もある
金がないから親を見殺しにしたという罪悪感を感じたくないから自民党を一生支持するわ。
ウチは姉貴が延命を止めようとしたのを弟が薄情者と責めて修羅場になったぞw
何の処置をするにも病院側は同意書が必要
本人が同意書にサイン出来ない場合は家族がやる
本人と家族の考えに齟齬があれば同意書に署名する家族の意思が尊重される
餓鬼の頃さんざん殴られまくったから苦しみぬいて欲しいんだがなw
直近で踏切内に置き去りにされて自殺に見せかけて殺害された事件もあったしな
合理的に考えたら保険制度要らなくね?
生存権の侵害じゃねそれ
うまく飲み込めなくなったり、意識が悪くなったり、という理由で、食事ができなくなった家族が、餓死していくのを自宅で見届ける覚悟はありますか？ もしくは、誤嚥して肺炎になるのを承知で最後まで飲んだり食べたりさせて、いざ肺炎になっても病院受診はせずに自宅で看取る覚悟はありますか？ その覚悟があるなら、胃瘻も点滴もしなくて済みます。
ちなみに、病院で看取ってくれ、はナシです。病院は治療する場なので、末期がんのホスピスでない限り、看取りのために入院を続けることはできません。
ただ、家族の意識だけの問題ではありません。自宅での看取りをサポートする（できる）訪問医療が、日本は全く十分ではないのも問題です。
何が何でも入院して延命、と思っている医療者は少数派だと思いますが、実際にその場面になると延命以外を選べないのが実情です。
確かに、死に方を決めるのは本人ですけど、あくまで看取るのは家族なんですよ。延命しないと本人が決めても、死んでいく人を自宅で静かに看取れる家族は、なかなかいません。看取りのはずなのに、病状が悪化すると救急車を呼ぶ家族は多いです。
本人の事前の延命拒否の意思表示があれば、家族が泣いて頼んできても診療拒否できるぐらいの強力な制度があれば、医療機関は無理に延命したりしませんよ。
家族の自己満と年金の為に苦しみながら死なせてもらえない老人の話や
医者も同意無しだと生命維持しなきゃならんから苦しむ
延命治療を止めたら、短期間に安らかに死ねると思ってません？
飲み食いできずに餓死していくのを、自宅で看取れる家族って、なかなかいないですけどね。
「延命治療はしたくない」という家族も、「病院は治療する場なので、お看取りなら退院してご自宅で」と言うと、「それは無理」と言ってくるんですよね。
安楽死は医療者が提供しますけど、自然な死は自宅で家族が提供するんです。その決断と覚悟とマンパワーが家族にありますか？って話。
＞じゃあ延命を回避する措置はただ一つ、病院に運ばれた時点で「延命しません」と毅然と答える事だけど
違います。そもそも、救急車を呼ばないことです。
病院は治療する場なので、治療してほしくないなら、受診させてはいけません。
かと言って、病状が悪化しているのに放置したら、家族が罪（保護責任者遺棄致死？）に問われるかもしれないし、どう看取ればいいか分からないと思います。そういうときに、看取りをちゃんとサポートできる訪問診療と繋がっておくことが大事。まだまだそういう訪問診療が少ないのが実情だけど。ただ、あくまで看取るのは、医療者ではなく家族。病院ではなく自宅。
ナースコールも自分の意思で押せない瀕死の患者に、そんなボタン渡せないですよ。
医者だけど、医者のせいにするなよ。
本人の意思を尊重するのは、医療者じゃなくて家族の責任だろ。
「延命治療」の定義が曖昧。
治る見込みがないなんて、誰も証明できない。それを医者が判定するのは難しい。
病院としては、むしろ延命しないなら自宅で引き取ってほしいと思ってるよ。看取りのために何日も入院させてベッドを埋めるより、治療が必要な患者を入院させたい。
でも、看取り前提で患者を連れて帰る家族って、なかなかいない。
回復不能かどうかは、誰がどうやって判定する？
じゃあ、退院して、衰弱死していくのを自宅で看取ってね。
「胃瘻も点滴も嫌だ」までは誰でも言える。でも、医療者が「それなら自宅でお見取りを」と言うと、家族はほぼ確実に「それは無理」って言うんだよね。
衰弱してる高齢者に長生きしてほしいなんて思ってる医療者はいないと思うよ。病院経営者は知らんけど、少なくても末端の医療者は、延命したいなんて思ってない。
介護の現場ではそうですよね。
こちらは医療職ですが、「胃瘻にしないなら、ご自宅でお看取りを」と言うと、ほとんどの家族は「それは無理」と言うんですよね。
同意します。
あと、「そういう親を家族が自宅でお看取りできる？」という質問も追加でお願いします。
介護施設に入れる家族はまだマシ。
病院にずっと入院させて、退院調整に協力してくれない家族も多い。
施設に入れるより、入院させておくほうが、安くつくからね。差額ベッド代不要の大部屋なら、高額療養費制度のおかげで医療費は月数万円で済むし。
脂質の多い肉とかモリモリ毎日食べるのはキツイ
医者だけど、何もしないのは全然いいよ。
そういう患者を、家族がちゃんと引き取ってくれるならね。
何もしない、と決めた時点で退院です。
というか、何もしてほしくないなら、そもそも病院に来ないでほしい。延命しないでくれ、って言いながら救急車を呼ぶ家族は多いよ、マジで。
そうすると、病気になった高齢者はみんな破産して生活保護になって、医療費は全額タダになるね。
現実的に難しい事と分かっているクセにドヤ顔で
将来自分がその立場になったら頑張れよ
＞医者も悪者とか言っているけど、医者の大半は雇われだから病院の経営なんかどうでもよくて心のなかでは無理な延命は嫌だと思っている
医者だけど、激しく同意。
延命治療しても、勤務医の給料は増えない。
それなら、救える患者を治療したい。
回復の見込み、ってのが鬼門で。
見込みがないな、今日明日には亡くなるだろうな、と思った患者さんが持ち直すのを見たことあるし。
ちなみに、意識や嚥下機能の問題なら、水が飲めなくなるより、食事が取れなくなるほうが先です。食事は取れなくてもすぐ死ぬことはないですが、水分が取れないと即命に関わります。
何故これを、随分おかしな話しだと思わないのだろうか？
不思議で成らない
同意します。
国は医療費削減のために、入院期間が短くなるように診療報酬制度を設計しています。
療養病床でなければ、ダラダラ長期入院させるのは、病院にとってデメリット。
長期入院させたいのは、むしろ家族。施設に入れるより、入院のほうが安いから。
療養病床でない一般病床は、長期入院させると病院が損をするように、診療報酬制度が設計されている。だから、病院で働いている医師も看護師も、回転率を上げるようにプレッシャーをかけられている。
そうでなくても、回復の見込みのない患者さんを無理に延命するのは、医療者としても心苦しい。
延命治療せずに、家族が自宅に連れて帰ってくれるなら、ぜひそうして頂きたい。というのが、医療者の総意だと思う。
・自分で食事ができなくなったら安楽死を選べる
これだけやってくれればいい。
正直高齢者も低所得者も、高所得者や代々財産作ってきた家に乗っかって先進国の生活してる
昔と違って今は他人は他人でしかないから不快よなあー
年金と高齢者の医療費だけ？w
ろくに高齢者の使う金受け持ってもいない低所得層が「俺の取り分が減る」「俺の使いたい制度が早く消耗する」って言ってるだけの都合の良い改革唱えるのはやめて頂きたいw
全員揃って健康保険も自分で入ってもらい生活保護もチケット制採用して社会保障リセットしてくれや
どうせ今も良い医療受けるために身内はみんな保険外や海外で治療してるから同じっすわ
アホとか、オウム返しはそっちだろアホ。
何の問題解決にもならないゴミが。
今は保険診療で延命治療やる理由は基本的に家族がゴリ押しして断りきれない場合だけ
もはや家族側のエゴ以外ではやらんぞ、自由診療は別かもだが
ターミナルケアも医者の仕事だろ。
全額自己負担になったら、無理に延命する人いなくなると思う
現状が維持できるわけないという考えをガン無視してる思考停止さん、あなたが高齢者になるまで人口と税収が減らないつもり？それともとっくに入院しててベッドから動けないから他人を罵ってるの？
もうこれ病院だけの問題でもなく介護施設でもそうですよね。
どのみち数年も持たず施設は老人を介護することも出来なくなりツケを国民が背負うのが目に見えてる。
出た、悪用する前提で話す奴。悪用する前提で話すなら、延命治療を自費にしたところで家族が遺産欲しいから本人の希望とは裏腹に延命治療拒否するように催促したりするのは変わらんだろ？
悪用される前提で否定するんじゃなく、必要なのは悪用されない対策の話だと思うよ。
我が身の時に欲しいから言ってんだよ間抜け
家でお迎えを待て。
自立してれば他人に左右される事ないし認知症で家族に迷惑かけるくらいなら人としての尊厳が失われる前に安楽死した方が良いだろ
延命に入ったら年金の支給も停止にしろ
こんなことをしているから社会保険料地獄になる
あと本人が死にたいと言っていれば家族の延命でという意向など聞くな
無駄な延命を犯罪行為と位置付けるべき
末期癌とかのホスピスはめっちゃ儲かるし問題にあげられるぞ
1人100万で紹介料払ってもペイ出来るぐらいや
だから一概に金儲けのために延命させたいわけではなさそう
もちろんそういう患者を受け入れる病院は儲かるわけだけど
うちも祖父が末期の病気になったときにやんわりと延命治療はお金がかかるし辞めたほうがいいような方向へ誘導された
自分はドライだから延命なんて無駄なことする必要ないから辞めるの賛成だったけど祖母は決断できなくて病院の誘導のおかげで渋々納得したんだよな
何もなければ延命を選択する人がほとんどだろうね
ウインウインじゃん🤣
今の老人は年金だけで延命治療を賄えるどころかお釣りも出る
最低な話だけど残された家族にそのお釣りが毎月お小遣いとして入るんだわ
自分のところは厚生年金じゃなくて国民年金で赤字になるのが確定してたから自分は延命治療は反対した
あと残った家族の心労がやばくて他にも病人が出る勢いだったのもある
数年前の時点で月に安いところで10万ちょっと費用がかかると言われたな
その時は辛かったけど後悔はしてない
叔父叔母がずっとうるさかった 祖母やいとこにも悪口吹き込んでた
言っちゃ悪いが端金すぎる見舞金と口だけだったくせに何故そんなにと不思議だったが、見殺しにしたような後ろめたさから逃れるため冷酷な一人娘の姪が悪いことにしたいんだなって
比較的若くして不治の病だと兄弟姉妹間の関係性でも振り回されるよ
年金貰ってる老人は生かしとけば2カ月ごとに
家族に金が入る 貧乏人ほど貰いたいよねぇｗ
4カ月も生かしとけば葬式代くらいにはなるな
年金貰ってるなら手続きして支給停止、会いに来るなら罵詈雑言浴びせて絶縁宣言
相手が諦めるまで死ぬまで戦え
でも現場に絶対出ない政治家、製薬会社、医療メーカー、学者達が綺麗事並び立てて自分達だけ儲かれば良い仕組みだからどうしようもない
給料上がらないのに負担ばっかり増すから楽で稼げる美容や検診に逃げる看護師ばっかだよ
悪口は自己紹介。
口減しができて喜んでいる割合はご存知？
まったく同意だけど
子供に迷惑かけたくない→健康オタクで元気な徘徊認知症に
子供から悪癖を遠ざけたい→禁煙禁酒
だから始末に負えない
中国人のためにさっさとしねよってかw
ちなみに労働者世代に全部負担させてる模様、そりゃ少子化にもなるし、若者も絶望するわ
死という未知を前にしてもうええわ死ぬできる人間もそんなに居らんのよ
少なくともワイはそれらを前にして決断する勇気はない
患者、家族、医療の三者が出来る限りを尽くしたいと願う善意でこの国は沈没するんや
優しい国 日本
使えるだけ使って今度は邪魔になったからと処分か、地獄だね日本人は
ワイはゴメンや、ピンピンコロリで仕事できなくなったらさっさと仏さんになりたいで
医療に頼るな 延命のみに医療費は使われる
救急は法律上 治療になるだけで
一般受診なら鬱でも癌でも治療の拒否はできるし
他人にそこまで構ってられない
年金でプラスになる？元々高給取りで厚生年金が多く無ければ確実にマイナス
病院がプラスになる？診療報酬制度が長期入院させると赤字になるシステムなのでマイナス
極一部の特例みたいのをメディアやネットで見聞きしてさも全員そうと思い込んでるのエアプ過ぎ
超高齢祖父が死にかけなのに祖母と父が胃瘻とか無駄な延命治療望んで医者めちゃくちゃ呆れてたからそうじゃないと思う
それが今では患者が死を選ぶ権利の話にすり替えられてしまった
基本的に末期は悲惨
可哀想に
昔は自分で食べられなくなったらそれが寿命だった
催促も何も本人に金があれば生きる 無ければ死ぬだけやろ
最後はこっちが吸い尽くしてやるという意思の表れ
年金ストップしろよカス
死にかけのジジババを強引に生かすためだけに1000万の血税をドブに捨てるとか
あるべき姿やな
だからどこの国も余命宣告されてるような重症患者が安楽死の対象になってるんじゃないの？
余命宣告を偽造するとかのレベルの話してる？
本人が延命治療拒否の意思を示せてる内に、早めに同意書を書かせるべきだわ
話にならない。家族の意思が介入できてしまう時点で現状もお前の言う案も安楽死も悪用できてしまうのは一緒。
それに、自分で結末を選ぶのを肯定する側ならむしろお前は安楽死有りのこっち側だろ。
うちの両親は祖母にたいしては呆けないまま逝ってほしいくらいに願ってたけどな
もちろん、俺も親に対しては同じ想い
内蔵スカスカにされても生かされてたよ🤣
面倒みてた姉貴が全部懐に入れてたけど😡
あんたが何者なのか知らんが、延命した患者のその後を知ってたらそんな気にならんよ
助かる見込みのない延命なんて問題の先送りか遺族のセンズリだわ
いい歳こいて親に「死なないで〜」なんて言ってる方がどうかと思うぞ。どんなにあがいてもいつかは亡くなるもんだし、来るべき時が来たのにそれを受け入れないのは幼稚だ。
手のひら返す瞬間を見届けたいなーどんな醜い顔するんやろ
年金ストップする必要はないと思うけど、医療費と生活費代分の現物支給でいいとおもうわ。寝たきりで入院してるのに収支がプラスになる状況はおかしいわ
序に※欄にゴキブリみてーに湧いてるキムチくせー奇形遺伝子クソクイゴブリン共も殺処分すべき。
最近はどんどん本人の好きにさせているぞ
・延命８０歳までと年齢制限を設ける、それ以上は自己負担
・いったん延命したらずっと延命なので、途中で安楽死も可にする
・延命したら年金支給停止
ならどうだろう？結局は家族は年金目当てなのが明白なのだから
それで言うなら安楽シこそ自分たちでやりなよ
赤の他人の医者に仕事とは言えサツ人させるのは背負わせ過ぎ
そもそも若くても難病などで苦しんでいる人全員が生きる事を望んでるとでも思ってるんか？そう言う人達の意思も無視して、人権派(笑)や親のエゴで生かされてる人達も。
安楽死を選択した場合は2年分を払います
余命宣告されたらその期限まで（短い方優先）
とかにすれば解決するんじゃね？
この国では内蔵抜かれて無理やり生かされる拷問死しか認めない人権国なんだから仕方ない
それがいやだったら迷惑かからないように自◯するしかない🤣
まあ半端にやると無理やり蘇生させられるけど🤤
なんでこんな嘘記事まとめた？
知らないにしても少しは調べろよ
安楽死に対する偏見を生み出すことにもなり
逆に、そういう認識の人間がいるうちは難しいってことになってしまう
制度化の道を行くなら、決して強制はしない、本人の希望があり、医師の診断があり、特定の条件を満たした人間のみ、というようにまず声と認識を揃える必要がある
人権を尊重する意識があるなら安楽死は正義であると
延命しないで欲しいって言ってるのに無理やり家族に生かされてるって記事やで？
安楽死認めてなんか変わるんか？
そんな話より家族より本人の意志が尊重される制度の話するべきやろ
安楽死安楽死言いたいだけやろ
食えなくなるのは身体からのもう寿命のサインだ
これだけで大勢の老人が楽になる
話はそこからだ
部位によってはとんでもない苦痛ではあるが終わりが近い分他の難病で苦しむよりいいかもな
悪用前提で話すべき内容なのが分かってない奴がいるからあかん
そら誰も悪用しないならあっていいのよ
絶対に悪用する奴がでるから認めたらいけないのよ
悪用されない対策も無意味
カナダでの安楽死それはそれは厳しい条件が課せられたけど、どんどん緩和されて2025年には精神的な理由でも安楽死が認められるようになる
結局、お前がいってるのは悪用されないのが前提の話で非現実的すぎる
いや？条件が緩和される話をしてる
実際に条件がかなり緩和された国もある
それは麻薬に対して用法容量を正しく守れば気持ちいいんだから合法になった方が良いだろと言ってるようなもん
正しく守れない奴がいれば社会秩序に大きく影響するからダメなんだよ
年金もらえるからーって特養にお願いしてたら金なんて貯まんないっしょ
親が働いてた頃から脛齧って生きてきて、年金貰えるようになったら親の年金便りで生きていた
自力で生活費稼ぐことができないから、親が死んだら自分も死ぬしかない
それがわかってるから何があっても殺さないようにする
別に安楽死や尊厳死導入しなくてもいいのよ 延命措置に保険料使えないようにすればいいだけ
保険適用外にしたり、負担率上げれば多くの人は諦める
婆ちゃんは茹でたチキンラーメンは駄目だけど乾麺のままならオッケーみたいな謎理論で食べさしてた
延命治療の時点で碌に会話できないってツッコミ待ち？
日本は300万人、延命治療で意識のない老人が無理やり生かされて家族に年金吸い取られているからな
大病院は療養施設っつー延命治療の専門病棟作って、高額医療制度で税金から1病床月100万の売上、看護師さんも1日30分、点滴と胃ろう、体拭くだけで人件費もかからんからやめるわけがない
家族からしたら月8万払うだけだから、税金との差引で不労所得が手に入る
このシステムだけで日本の平均寿命は9年(延命治療の平均年数)伸びているし、税金投入は年間何十兆と膨れ上がっているし地獄みたいな国だよ
家族を思う心？
生き地獄の状態にすることが？
延命始めたら、苦しい死なせてくれって訴えても、死なせてもらえないんだぞ
全くの同意
この家族は死を直視する覚悟が無い。死生観が未熟
生命はいずれ死ぬという当たり前のことを、何十年も考えるのを避けてきた結果
もう未熟すぎるんよ
そんな多くねえだろうしそういうのは適当に転がしとけばええやろ。バグってんじゃどうにもならん。
安楽死制度のない現状でもそういうのは結局適当に転がしとくんやから同じやろ。
日本人にありがちな薄汚い責任逃れ精神がこういうの見るとよく分かる
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