0 ：ハムスター速報 2025年11月7日 23:28 ID：hamusoku
※ハミュニティノート
勘違いしそうな人がいると思うので冒頭に書いておきますが
この記事は公立病院や大学病院等の話ではないです。開業医の話です。
MS法人って、何かというと、診療報酬という公的収益を受け取る故に、法人資産の利用制限が厳しい医療法人から、制限が少ない株式会社（自身や家族が株主＆役員）に利益移転することで、医療法人側の補助金（主に診療報酬）を、一族が受け取る仕組みなんですよね。MS法人が土地を借りて、医療法人に貸し出す。銀行は潰れるリスクが少ない医療法人側を担保にお金を、低金利でMS法人に課して、医療法人からの利益移転で、MS法人は土地ローンの返済ができる。MS 法人の方は銀行への利子と役員報酬やら管理報酬つけた莫大の経費で家賃収入を相殺して０に近く抑えれる。さほど法人税を払わず、役員報酬もうまくこちょこちょやって。しばらくすると不動産だけ残る。こうやって、MS法人の株主である開業医一族は、どんどん税金で不動産を増やせる。
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※ハミュニティノート
勘違いしそうな人がいると思うので冒頭に書いておきますが
この記事は公立病院や大学病院等の話ではないです。開業医の話です。
医療法人の赤字を偽装するMS法人スキーム、ここが一番、世に広まってほしくない所だったんでしょうね。
— 白いカラスの男 (@kidasarada) November 7, 2025
開業医達が、必死すぎて、もう、みてられん
開業医が赤字というストーリーが根底から崩れ去る。赤字を偽装して受け取っている何億もの補助金が貰えなくなる流れに繋がる。
MS法人
Gemini：
MS法人とは、「メディカル・サービス法人」の略称で、医療行為をしない営利法人です。医療法人が直接行えない、建物の賃貸、医療機器のリース、事務用品の販売、清掃、給食、保険請求事務などの「診療を支える営利部分」を切り出して担う目的で設立されます。これにより、医療法人の非営利性を保ちつつ、経営効率化や節税、事業承継といったメリットを得られます。
MS法人って、何かというと、診療報酬という公的収益を受け取る故に、法人資産の利用制限が厳しい医療法人から、制限が少ない株式会社（自身や家族が株主＆役員）に利益移転することで、医療法人側の補助金（主に診療報酬）を、一族が受け取る仕組みなんですよね。MS法人が土地を借りて、医療法人に貸し…
— 白いカラスの男 (@kidasarada) November 7, 2025
MS法人って、何かというと、診療報酬という公的収益を受け取る故に、法人資産の利用制限が厳しい医療法人から、制限が少ない株式会社（自身や家族が株主＆役員）に利益移転することで、医療法人側の補助金（主に診療報酬）を、一族が受け取る仕組みなんですよね。MS法人が土地を借りて、医療法人に貸し出す。銀行は潰れるリスクが少ない医療法人側を担保にお金を、低金利でMS法人に課して、医療法人からの利益移転で、MS法人は土地ローンの返済ができる。MS 法人の方は銀行への利子と役員報酬やら管理報酬つけた莫大の経費で家賃収入を相殺して０に近く抑えれる。さほど法人税を払わず、役員報酬もうまくこちょこちょやって。しばらくすると不動産だけ残る。こうやって、MS法人の株主である開業医一族は、どんどん税金で不動産を増やせる。
医者が語る『MS法人の業務実態化は難しい！』は全部が嘘。
— 真顔サロ師 真顔一家総長 司法書士 尾花健介／冷水シャワーHAGAKURE士事務所 (@reisuiabiroyo) November 6, 2025
病院敷地建物を別法人名義にして、億単位抵当をつけ病院に貸す。
家族役員も経営責任と引き換えに報酬を取るだけで、業務的に何もしなくても、これで、毎年1億近い適法有効な利益移動可能になる。
ソースは不動産登記全部やった司法書士の俺。
端的かつ明快なご説明、本当にありがとうございます！
— 真顔サロ師 真顔一家総長 司法書士 尾花健介／冷水シャワーHAGAKURE士事務所 (@reisuiabiroyo) November 7, 2025
本当に自浄作用のない業界だな
— サトウヒロシ (@Bot_of_Bots) November 7, 2025
開業医のこの待遇を現役世代のカネで正当化できるか少しは考えてみろ https://t.co/moBh8QudQ6 pic.twitter.com/vh4gGoX2FQ
レスバをする際
— 拳太郎 (@kobushi_tarou) November 7, 2025
医者に
「MS法人も含めて赤字ですか」
と尋ねることで
開業医の意識も変わっていく https://t.co/iFrTAOdH9k pic.twitter.com/g44C9niTCw
貯金は平均未満、連続赤字とのことでしたが一年に１７億円のＭＳ法人への支払いとは。 https://t.co/vDWFqbDsZb pic.twitter.com/ch9IheVBJ8
— 石川まさとし 社会保険料引き上げに反対する会・千代田区減税会 (@masatoshi_mame) November 6, 2025
うちの院長は
— Gan(日本の未来を愁う３児の父) (@gan_2_gan) November 6, 2025
経費で外車何台も乗り回し
顔も見た事ない家族を何人も役員にして
実際の収入以上の富豪生活している
MS法人に
利益を流し赤字を装って
診療報酬を上げろと騒ぎ倒し
社会保障改革しようとする人の邪魔をするとか
医者はどれだけ銭ゲバの国賊なんだよ https://t.co/4ddYpVNWYF
おっしゃる通りですね。
— XXX (@kazu_yamada) November 7, 2025
第三者の法人に発注すれば良いことです。
娘さんや奥さんが社長の法人との取引は、所得の移転であり、所得隠しそのものです。
2:ハムスター名無し2025年11月08日 09:55 ID:5L7BxFgb0
医療負担3割になったら儲けが減るから今必死の業界
9割公金で維持されてるって理解しないで好き勝手やってたらそりゃいつかは反動くるし透明性の運営と財務諸表出せって言われるわ
9割公金で維持されてるって理解しないで好き勝手やってたらそりゃいつかは反動くるし透明性の運営と財務諸表出せって言われるわ
1:名無しのハムスター2025年11月08日 09:54 ID:xPLi.K2p0
開業医叩いて潰したところで困るのは結局患者だけなんだけどな笑
17:名無しのハムスター2025年11月08日 10:05 ID:cBQzMwVa0
>>1
潰れないから大丈夫wwwwww
潰れないから大丈夫wwwwww
13:名無しのハムスター2025年11月08日 10:04 ID:e0.fAVs20
>>1
潰れないです
適正な賃金になるだけです
ポルシェやフェラーリなる方がおかしい
潰れないです
適正な賃金になるだけです
ポルシェやフェラーリなる方がおかしい
3:名無しのハムスター2025年11月08日 09:58 ID:cFhhvGnk0
医者は大変なのはわかる
ただ今国民の多くが金銭的に大変だから、こういうのに敏感になるのもわかる
ただ今国民の多くが金銭的に大変だから、こういうのに敏感になるのもわかる
4:ハムスター名無し2025年11月08日 09:58 ID:5L7BxFgb0
23区内の内科開業医をもう15年くらい通ってるけど、コロナのワクチンガンガンやってて例のボーナスでウハウハだったのか、元々普通の事務所の居抜きでやってた医院の隣の土地買ってビル立ててそっちの1階移転したからなぁ(上は賃貸)
相当儲かってますよね
相当儲かってますよね
5:ハムスター名無し2025年11月08日 09:59 ID:04yXsbx70
医者の存在は必要なものなのでよい医者まで巻き込まれないようにしないとね
6:ハムスター名無し2025年11月08日 09:59 ID:9UvlFE770
制度が必要というのは理解できるけど、悪用する人をうまく排除できるようにはならんかねぇ・・・
7:名無しのハムスター2025年11月08日 10:01 ID:bczhZ4Hs0
家族が従業員の農業法人とかもだし、中小企業あるあるやろ。身がなくなって優秀なのが医者にならなくなっても困るしな。
8:名無しのハムスター2025年11月08日 10:01 ID:KqccMK630
勤務医と開業医を比べるなら収入だけでなく支出もしっかり比べてくれ
開業医は高額な医療機器の購入やメンテが自腹だから収入も多いけど出て行く金もめっちゃ多いんだぞ
開業医は高額な医療機器の購入やメンテが自腹だから収入も多いけど出て行く金もめっちゃ多いんだぞ
36:名無しのハムスター2025年11月08日 10:11 ID:Cu2mMohp0
>>8
開業医レベルが買う高額医療機器て何なんだよw
開業医レベルが買う高額医療機器て何なんだよw
20:名無しのハムスター2025年11月08日 10:06 ID:cBQzMwVa0
>>8
そこを差し引いて利益が凄まじいから批判されてんだろ
そこを差し引いて利益が凄まじいから批判されてんだろ
9:名無しのハムスター2025年11月08日 10:01 ID:UqUBJg2J0
そりゃ本当に赤字続きなら生活できるわけないし病院畳むよ
看護師や事務員増やしてしっかり給与払って検査機器借りてベッドや椅子も清潔に使えるように使い捨てのシーツやら大量購入して患者さんのために充実させようと思ったらそうたいした儲けが出るわけでもないのも確かだが
看護師や事務員増やしてしっかり給与払って検査機器借りてベッドや椅子も清潔に使えるように使い捨てのシーツやら大量購入して患者さんのために充実させようと思ったらそうたいした儲けが出るわけでもないのも確かだが
10:名無しのハムスター2025年11月08日 10:02 ID:UFgdQfgo0
やたら羽振りのいい開業医の正体
そもそも影響力ある医師会が何故か開業医の集まりな時点で色々と歪なんだよなぁ
そもそも影響力ある医師会が何故か開業医の集まりな時点で色々と歪なんだよなぁ
11:名無しのハムスター2025年11月08日 10:02 ID:u744J2QF0
ふつうに会計を透明化して
ちゃんとやってる所は支援を厚くすれば良いだけの話よね
後ろめたい事が無い開業医はむしろ
不当競争が減って支援が増えるんだから
反対するってことはそういうこと
ちゃんとやってる所は支援を厚くすれば良いだけの話よね
後ろめたい事が無い開業医はむしろ
不当競争が減って支援が増えるんだから
反対するってことはそういうこと
14:名無しのハムスター2025年11月08日 10:04 ID:57l8WPG10
まあ医者の言う「金が無い、足りない」
って平均収入超えてるのは大前提としてもっとお金欲しい！ってのが殆どだからなあ
もちろんちゃんとやってくれてる人達への感謝はあるし、ある程度仕事に見合った収入はあってもいいだろうけども
って平均収入超えてるのは大前提としてもっとお金欲しい！ってのが殆どだからなあ
もちろんちゃんとやってくれてる人達への感謝はあるし、ある程度仕事に見合った収入はあってもいいだろうけども
18:名無しのハムスター2025年11月08日 10:05 ID:UFgdQfgo0
>>14
勤務医、特に大学病院の勤務医はマジで意味分からんぐらい大学からの給料低かったりするけどね…
バイトで食い繋いでるけど
勤務医、特に大学病院の勤務医はマジで意味分からんぐらい大学からの給料低かったりするけどね…
バイトで食い繋いでるけど
21:名無しのハムスター2025年11月08日 10:07 ID:UFgdQfgo0
制度を不適切利用してる開業医の取り締まりと勤務医の待遇改善、特に大学病院のブラック環境の改善は同時進行しないといかん
22:名無しのハムスター2025年11月08日 10:07 ID:.nOVl.If0
いや、今まで上手にやったと思うよ
でも表面化したらきっちり追徴か返納してもらわんと
でも表面化したらきっちり追徴か返納してもらわんと
24:ハムスター名無し2025年11月08日 10:08 ID:UiFmx7dJ0
うち、医療法人じゃない歯科医院なんだけど、こんなスキーム知らなかった
医療法人化セミナーの誘いが多いのはこういうカラクリなのかな
医療法人化セミナーの誘いが多いのはこういうカラクリなのかな
25:名無しのハムスター2025年11月08日 10:08 ID:.hyJUAnQ0
国税庁の出番だと思う
26:ハムスター名無し2025年11月08日 10:08 ID:AEGLlsbl0
そもそも赤字になると言うなら経営に問題あんだし自分でなんとかしろよ
27:名無しのハムスター2025年11月08日 10:08 ID:Cu2mMohp0
医療を民間（小規模開業医）任せにした結果、コロナの時患者数が国際的に見ても少ないのに医療崩壊起こしてたのが日本だからね。
欧州なんかは日本よりはるかに患者数多かったが、医療機関が集約されて先端医療機器を整備していたから、医療崩壊を防ぐ事が出来ていた
欧州なんかは日本よりはるかに患者数多かったが、医療機関が集約されて先端医療機器を整備していたから、医療崩壊を防ぐ事が出来ていた
29:ハムスター名無し2025年11月08日 10:09 ID:xyDoSNVa0
医者はいいことしてるから脱税してもいいんだあああ！！！←良くない
30:名無しのハムスター2025年11月08日 10:09 ID:Q7o1vIsX0
コロナで稼いだやろ〜ｗ閑古鳥医院も手当で一時潤沢になったろ〜
31:名無しのハムスター2025年11月08日 10:09 ID:qTtlzdQz0
公立病院やそこで働く勤務医の人に適切に配分できるようにしようよ
33:ハムスター名無し2025年11月08日 10:10 ID:CAbJ6FXX0
まあ、抜け道は色々あるものさ
でも単純に毎月100万も200万も給与とっておいて赤字って言われてもねえ～
単純に「一般労働者くらいの賃金に抑えたら黒字でしょ」って思ってしまうわ
でも単純に毎月100万も200万も給与とっておいて赤字って言われてもねえ～
単純に「一般労働者くらいの賃金に抑えたら黒字でしょ」って思ってしまうわ
34:名無しのハムスター2025年11月08日 10:10 ID:hkRWzR1n0
良かった、潰れそうな病院は無いんだね♪(良くない)
35:ハムスター名無し2025年11月08日 10:10 ID:8B.ZLlzx0
モビルスーツだからな外装はガチガチよ
38:ハムスター名無し2025年11月08日 10:11 ID:IMUxpwbN0
医師、医師会なんて権益の塊が儲からない仕事なんてする訳無いんだよね。
39:名無しのハムスター2025年11月08日 10:12 ID:v1UCd3xC0
親族がいる会社と取引できないようにしたらいいねん。今まで不正に払った金も全額回収したらいい
40:ハムスター名無し2025年11月08日 10:12 ID:hcHKCJMm0
脳外科医竹田くんみたいなモンスターが生まれたのも公立病院の赤字が遠因なんだよね
採算悪くて優秀な人雇えないからああいうモンスターでも雇って患者をバンバン回すしかないという
この構造をなんとかしないまたああいう悲劇が起こる
採算悪くて優秀な人雇えないからああいうモンスターでも雇って患者をバンバン回すしかないという
この構造をなんとかしないまたああいう悲劇が起こる
41:名無しのハムスター2025年11月08日 10:13 ID:W7imf3.h0
難しくて読み返したけど、診療報酬の横流しってこと？
悪どいことするなぁ
悪どいことするなぁ
42:ハムスター名無し2025年11月08日 10:13 ID:Ok0oiZ830
はえ～
世の中うまく考える人がいるもんやなぁ
世の中うまく考える人がいるもんやなぁ
44:名無しのハムスター2025年11月08日 10:14 ID:UFgdQfgo0
医療法人に限らない話だよなこれ
やり方としては脱税スキームでよく見るやつだし
やり方としては脱税スキームでよく見るやつだし
52:名無しのハムスター2025年11月08日 10:17 ID:UFgdQfgo0
利益移して医療法人は赤字にして脱税＋色々支援受ける、
株式会社側は経費とかで諸々ゴマカシーと
医療法人という社会的地位を都合良く利用してるだけで脱税とかのやり方としては古典的よなぁ
株式会社側は経費とかで諸々ゴマカシーと
医療法人という社会的地位を都合良く利用してるだけで脱税とかのやり方としては古典的よなぁ
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今週の人気記事一覧
コメント一覧
9割公金で維持されてるって理解しないで好き勝手やってたらそりゃいつかは反動くるし透明性の運営と財務諸表出せって言われるわ
ただ今国民の多くが金銭的に大変だから、こういうのに敏感になるのもわかる
相当儲かってますよね
開業医は高額な医療機器の購入やメンテが自腹だから収入も多いけど出て行く金もめっちゃ多いんだぞ
看護師や事務員増やしてしっかり給与払って検査機器借りてベッドや椅子も清潔に使えるように使い捨てのシーツやら大量購入して患者さんのために充実させようと思ったらそうたいした儲けが出るわけでもないのも確かだが
そもそも影響力ある医師会が何故か開業医の集まりな時点で色々と歪なんだよなぁ
ちゃんとやってる所は支援を厚くすれば良いだけの話よね
後ろめたい事が無い開業医はむしろ
不当競争が減って支援が増えるんだから
反対するってことはそういうこと
マイクロ…ソフト?
潰れないです
適正な賃金になるだけです
ポルシェやフェラーリなる方がおかしい
って平均収入超えてるのは大前提としてもっとお金欲しい！ってのが殆どだからなあ
もちろんちゃんとやってくれてる人達への感謝はあるし、ある程度仕事に見合った収入はあってもいいだろうけども
１日乗ったら飽きて買い替えるとか自宅でレースやってぶつけて廃車とかそのくらいやってほしい、ドバイの金持ちとかはなんかそんなイメージ
潰れないから大丈夫wwwwww
勤務医、特に大学病院の勤務医はマジで意味分からんぐらい大学からの給料低かったりするけどね…
バイトで食い繋いでるけど
KBのために悪用できるようにしているのに
悪用できなくする訳がないやん
そこを差し引いて利益が凄まじいから批判されてんだろ
でも表面化したらきっちり追徴か返納してもらわんと
医療法人化セミナーの誘いが多いのはこういうカラクリなのかな
欧州なんかは日本よりはるかに患者数多かったが、医療機関が集約されて先端医療機器を整備していたから、医療崩壊を防ぐ事が出来ていた
制度が疲弊していることは間違いないけれども、混合診療を認めたらええんよ
嫉妬ばかり煽ってどうする
制度を悪用してポッケないないしてる羽振りの良い開業医とそこまではしてない弁えた開業医がいるってだけやろ
でも単純に毎月100万も200万も給与とっておいて赤字って言われてもねえ～
単純に「一般労働者くらいの賃金に抑えたら黒字でしょ」って思ってしまうわ
開業医レベルが買う高額医療機器て何なんだよw
採算悪くて優秀な人雇えないからああいうモンスターでも雇って患者をバンバン回すしかないという
この構造をなんとかしないまたああいう悲劇が起こる
悪どいことするなぁ
世の中うまく考える人がいるもんやなぁ
公務員や教員（平均年収700万）の「俺たちは給料が低い！」と同じで税金を回して貰うための工作活動なんだろうね
やり方としては脱税スキームでよく見るやつだし
今の診療報酬じゃまともにやってたら不可能
支出は社会情勢で無限に上がるのに収入は厚労省のさじ加減だから上がらない
マジで今は疾患によっては診れば診るほど赤字になる
大学病院だって自腹だよ
株式会社側は経費とかで諸々ゴマカシーと
医療法人という社会的地位を都合良く利用してるだけで脱税とかのやり方としては古典的よなぁ
医療機器はどれも高いぞ
何故か医療用と名乗るだけで何でも高くなるから
こんなライフハックじみたことになるぐらいなら、無くした方がが国の補償に回せる
定年間際の診療部長でさえ高額療養費の区分が一番上位じゃなくて戦慄したわ（会計事務）
すげーなと思う。
よく分からんが不正に儲けてるのを辞めろって話じゃないのか？
実際には不正じゃないって弁明するなら分かるが潰れたら困るのはお前らだぞって脅しつけるのは論点ずらしてるようにしか思えないんだが
底辺だけですんだらいいな
この手の穴は塞いで欲しい
そもそも財務省なめすぎ、別法人だろうと妥当な値段以上の経費は寄付金扱いになるだけだろ
もっとも妥当な金額ってある程度の振れ幅もあり決めるの難しいんだけどな
ほんなら優秀な奴だけ儲かる別制度考えればいいんじゃね？
うちの近所（都内の大都市）は大病院潰れて患者の行き先無くなってるって事実あるしなぁ
これも医者が金儲けに走った結果、真面目にやってる病院は医師不足に陥ってるってことなのかな
利権あるところにザイニチチョウセンジンあり
それは雇う病院が払うのであって、勤務医の給料には現れてこない数字なので
開業医の手元に残る金は収入から支出を引いた分なのに、支出を引く前の収入だけを比べてるこの記事のグラフはおかしいって話だぞ
直美とか補助金とか、もう、そういう時代じゃないんだろうな
待遇良くしろはまあ分かるけど不正に儲けたらダメだろ
日本も財政破綻寸前だから
潰れても新しい開業医が生まれるだけやで
なんせ帳簿の上では赤字になってるだけで儲かってるんやからな
酒、たばこ、暴飲暴食、阿漕な仕事をしなければいいだけ
健康のため、技を極める職人や身体が強くなる土建作業員（酒抜き）になろう！
農業法人と違ってこれは利益を移転して税流れしつつ補助金受け取りまくる殆ど詐欺みたいなやり方だから規制される可能性大
勤務医の労働環境がブラック過ぎて医者が大病院に勤めたがらないからな
うちもやってないし
美容へ逃げるだけかな?
材料費は上がっても料金が上げられないのだから経営だけでどうにかなる問題じゃない
病院が潰れるか赤字の診療科を切り捨てるしかない
経費で買って税金逃れできる上高級車はリセールが高いから金が減るどころか増えたりする
9割公金って、もう公務員でよくね？
実態は常に医療崩壊起こしてるのが欧米だぞ
壊れてるのが通常営業だから気づいてないだけで、日本基準なら機能不全扱いされる
あの話ってそんな話なの？
なんかコネがあって揉み消されてたみたいな話じゃなかったの？
美容とかに流れられたら嫌だし
役に立ってる医者は儲けてもいいじゃん
美容とかはしね
残り1割まで無料にすると馬鹿みたいに無駄受診増えるんや
たった1割でも自費にするだけでかなりモンスターを抑えられる
それを斡旋して利益吸う税理士も増えそう
じゃぁ、なんで病院は潰れまくってクリニックは増え続けてるの？
儲かるからでしょ
開業医の年収って書いてある。つまりふつうに年収＝人件費（給与報酬）として計上されてる額が異様に格差があるだけだから、
まるでおかしくねーよ？
要するに売上を資金移動して赤字にして実際の利益をちょろまかしてるってだけ。
勤務医はちょろまかすスキームがないけど開業するとそれが使える。
もし、
これから計上する経費を厳格化して、
節税されてプールされた資金がフェラーリや豪華な私邸や実体のない家族従業員への給料になるのを防ぎ、
ただただ医療機器や病院や第三者の雇用になるのであれば、まだ言い訳が立つと言えるが。
無知ですまないがその倒産した病院はこの制度を利用しても賄えなくて潰れてるの？
知らないなら黙っていたほうがいい
開業資金で検索してみればすぐわかる
税金対策
節税スキームだよ
嫉妬で片付けていい問題なのか？
あの？そもそも、10万単位であるんですが、それでその倒産件数は優遇されすぎ
リスク高い高度な職業なんだから報酬が不当とは思わん
きっちり納税しろってだけで
病院は潰れてクリニックは増えてる
間にかましてるだけだからな、どこにリスクがあるんだｗ
ちなみに金の面だけで考えると真っ先に切り捨てるべきは小児科になってしまうんやで
本当にあれは慈善事業
勤務医の給与報酬と、
開業医の売上とで比べてんだww
どこの馬鹿が給与報酬から機材を自腹で買うんだよw
売上から経費で買うわw
逆に開業医の年収2千万ごときから医療機器が買えるわけねーだろ
誠実に経営してるとしても、開業医が2000万の年収の時点で売上は人件費やら他の経費で数億いっとるわ
金の面で考えるなら真っ先に切り捨てるのは老人医療やろ。金ドブやん
そらどんだけ増税しても足らんわ
やってる奴が多いならしょうがないんじゃね？
やってる奴より批判する奴に噛み付くあたり察するものがあるね
潰れるかじゃなくやらなくなるんだよ
医者は儲けてられるほうが患者側もいいぞ
風邪引いたとき医者が見つからない状況になって苦しむだけだよ
それ乗ってるようなとこは元から黒字だぞ
やってるであろう極一部を切り取られて、それが全体がやってるであろうかのように言われるのは業腹だろうよ。患者様の笑顔を見ると嬉しくてスタッフ共々仕事してるけど、こういう誤解やらが集まりだすと現場が疲弊してくから本当にやめてほしいんだわ。俺はもうこれ以上何も言わないわ。
かなり語弊のある記事だな。
実際には開業医の取引先も当然監査対象に入るから、こんなもんいきなり税務調査が入って叩き潰されるよ。
実際、医療法人や周辺会社を巡る課税処分なんてよくある話で、下手に手を出したら致命的になることもあるし、医者なんて安定職の人間が、そんなリスクを追うことなんてかなり珍しい部類。
それを「開業医全体がやっている」なんて印象付けようとしている時点でな…。
少しは調べてから批判しような
やっぱ滅びるべきだわヒトカス
うん？役所に書類もらいに行って負担しないわけではあるまい？
誠実に経営していて、たとえ人気な病院でも、
病院の拡張や新しい従業員の雇用、機材の購入で余裕で赤字にはなる。節税してプールしておきたい、というのは正直分かる。
別に儲かった売上から、多めの報酬を設定するのも全然構わないと思う。人を必死で救ってきたんだから、贅沢してほしい。
ただ、節税してプールされた金が、高級車や、愛人や家族従業員、めちゃくちゃデカイ別荘やクルーザーになるのは、ただの悪徳でしかない。
なんか聞いたことある
しかも子供相手だから対応も難しいし責任も重いし割に合わない
小児科は聖人なのかな！
流行り風邪程度で医者にかかるな
今の初手開業医誘導は困るしなによりそれで社会保障費が抑制できるなら現役世代にとってはありがたいんだわ
保険報酬から従業員の給与を筆頭に全ての支払いを支出してるから、保険診療メインの病院は基本カツカツか赤字経営やぞ
監査入ったとて、賃料役員報酬他が明らかに逸脱してない限り問題ないぞ。監査を何やと思ってるんや？医者に限らず自営業が自宅兼事務所にして節税するなんてよくある話やろ。
あと課税処分がよくあるといいながら、そのリスクを負う奴が珍しいとか即矛盾すること言って何が言いたいんや？
アメリカのコロナ対応で公園にベッドを用意して治療してるのを当時ニュースでやってたが、日本はそこまでになってなかったろ
日本と欧米で医療崩壊の次元が違うんか？
ホントそれ
その金が、国民の不満が鬱積してる高額化してる保険料から出てるってんなら、そりゃ怒るわな
メディカルサービス
別に免許剥奪や営業権取り消しとかの処分がなく、追加で税金払う(節税した分を払う)だけのリスクならやった方が得と考えるのでは。
真面目な人が多くて政治が苦手だから、どうしても制度上冷遇されるんだよな……。
そして公（おおよそ公含む）と、民の比率は２対８で民のほうがダントツで多い。
適切な医療措置をしても赤字になる項目あれど、それはどちらかと言うと入院日数が長期化する大病院・公的病院が問われる傾向が強い。
歯科クリニックの数がコンビニを超えたと言う話があるが、結局民間病院の場合も競争が問われ、競争に勝てないような不人気なクリニックが淘汰されるのも自然の摂理である。
明確に厳格な医療が問われる重病人は別だが、医療もまた客商売に近い物があり、軽度の患者および地域社会から検診サービスのシェアも得られない医院が淘汰されるのも道理であろう。
皆ローンかリースでやってるよなぁ。ウチもリースに切り替えたし
医者という肩書きでどれだけ金を借りれるのか知らない分からないってのもあるかも知れんが、開業医＝儲けてるって短絡思考の奴が多過ぎる。
日本を基準にしたら、世界のほとんどがすでに医療崩壊してるわな。人口当たりの医師数が半分なのに、世界一の質を保ってる医者達は本当にすごいよ。
クソ高いMRIとか持ってる開業医なんて少ないやん。
かかりつけ医制度でそういう医療機器使う場合はほぼ総合病院へ紹介になってるぞ。
患者言っても必要の無い医療でただの爺婆の雑談所になってる病院ばっかやん
そのくせ緊急搬送断って若い奴等より老害優先する医療体制が糞
それが内科の専門医。
当然、そんな適当な薬では治らないから患者が増える一方。最終的にはドラックストアに行って自分で治療する。だから、ドラックストアは増えている。
それもあるね。
名医を入れてもヤブ医者を入れても病院の収益は変わらんから、どんなザコでも数を入れて現場を回さないといけない。例えば手術室が回らないと、それが丸々負債になるから、利益はマイナスに突入する。
実際、麻酔科医が全員やめて手術室が運用できなくなって潰れた病院もある。
これ。こんなんやってるの、ごく一部だけ。
その一部も、よく追加徴税されてる。
実際には奥さんが働いてるところ見た事なかった。
利益の圧縮が出来て節税になるのかなって思った。
僻地や離島にも損失覚悟で展開している良心的な医師とのことで
私服を肥やす悪徳開業医が実態のない企業の親族理事に金をプレゼントしてるわけでもなんでもないようで
歯科医院が雨後の筍の様に出て来るのにはカラクリがあってな
本来、歯科医師会に入会して開業しようとしたら、半径何百メートル以内に歯科医院が存在する地域には開業してはならないって制約が有るんだよ、その制約が嫌な人間は歯科医師会に入らずに開業するから、石投げたら2、3件当たるレベルで歯科医院が多いのよ。
皆で頭使って悪い事しようや
頭使わんかったり誠実を貫く方が悪い
間にかましていること自体がリスク。
税務署に目をつけられたら、あらゆるメリットが消えた上で追徴課税になる。実際、生半可に聞いて簡単にやって、追徴課税食らうなんてよくあることだよ。
本スレにも「こんなん簡単やったで」とか言ってる司法書士が居るが、このやり方だと恐らく数年後に摘発されてる。
弁護士以上には儲かっていい暮らししてほしいが、ルールは守って欲しいわ
と思ったがこのスキーム、自分が以前いた会社でもそっくりなことしてて問題になったわ
会社が傾く＞怪しげな会社への多額の支払いがある＞社長と役員の身内で固めた会社でしたっていう
色々言ってたけどコロナ患者受け入れてた病院が医師会の中にどれだけいたことやら
極一部って言うくらい本当に珍しい事例なのか？
そもそも極一部なら尚更その少数にキレるべきでは？
そもそも、補助金や助成金なんて一回コッキリの数百万円単位で、企業単位では全然「ぼろ儲け」できる水準じゃないぞ。スタートアップ資金にしかならない。
僻地医療とかだと何千万とか行くこともあるが、そのために僻地に行くならありがたいだろ。
都会はどこもかしこも「矯正」とかの自費診療になるからな。
もう遅いけどな。
極一部というくらい珍しいことだし、他の医師が怒らなくても、税務署からは逃げられないよ。
患者さん自身が脳死で薬だけでって言って来る頻度は高いんやで
きちんと再診で来る患者さんも当然多いけどね。
それだけじゃ足りんか
と聞けばよいんじゃない？
そうすれば本当に毎年全然、貯金もできなかった事実が分かる
一部そういう医者も居るのは事実だけど、それもごく一部だな。そういう医院は口コミがヤバいから、今の時代誰も行かんし。
宝石光線遠隔療法とか言ってる堀田忠弘の医院の口コミとかすごいからな。信者もついててウケるけど。
都会の開業医なんて貧乏な人なんぞみたこと無い
いい家済んで高級車乗り回してるやつばかり
赤字ばかりといいながら矛盾だらけ
赤字で1000万越える車乗り回せるところをおかしいと思えないのならまさに精神がおかしいとしか言えないだろう
外国人犯罪はよくあるけど、犯罪を犯す外国人は珍しいだろ。どこも矛盾していないが？
アホ臭え
節税した分を取られた上で、その金額の倍近い金が取られるんだから、そんな大々的にやってるなら致命的になる。
へー医者は在日外国人より多いんか、それは何よりだね。
それだけ支出があるのでは？昨年度の支出はいくら？
「医者が自宅をクリニックにして節税している」ことを問題にしたいわけ？
そりゃ、一般的に認められた方法で節税するのは問題ないだろうけど「法律の穴をついたように見える」方法で節税してることを問題にしたいんだろ？
そんなもん穴でも何でもなくて、税務署の監査が入ると終わる程度の話ってことだぞ。
アホはない話にならんね。
医者どころか補助金とかNPOとか実態がわけわからんものでいかに国民や大衆にバレずにネコババするかになってる
明らかに資本主義の競争に勝つよりもここでの税金の再分配をいかに横領するかが最も資本を得られるという狂った世の中になってる
というところで大体既にわかるんだよな…これ
確かに勤務医より難儀する大変な開業医もいるけど、大体はそういうことだよ
それだけ。
車・子どもの教育費・投資信託・保険・ローンぜんぶ回した上で足りねえって駄々こねてるようなもん。
医者の仕事は尊いけど全部叶うわけじゃねえし甘えすぎ。
若手医者のバイトだって、さも苦労してるように語るけど、医局の低給を補うための構造的なバイトであり時給数万のいい仕事
バイトで食い繋ぐなんて無自覚に特権を享受してるお坊っちゃまの言葉だよ
それは言いがかりだろ笑
そら医師集めたら開業医も集まるわ笑
モ、モビ、、、
何が致命的か分からん。結局税金納めたら医者としてその医療法人の経営続けられる訳で。まず第一に摘発されない範囲でやるんだから、それで赤字主張してお金集めたり保健料増額主張できるならやらない方が馬鹿ってもんでしょ
恣意的に抜かれてるのがハム速クオリティ
いやいやいや
病院は儲けちゃいけないって法律で決まってる
だからオーナーは病院に関連する企業も経営してそっちで儲けを出す
その検査機器やベッドやシーツを借りたり購入する先がオーナーやその関係者の会社なのよ
コロナの時PCR検査等でオーナーだけ億単位で儲かって、看護師や医師に全く還元されなかったのはそういうカラクリ
開業医って所得から自腹で医療機器買って維持メンテナンスするんやな、知らんかったわw
医者はポジショントークが過ぎる
日本の財政は破綻寸前だし、社会保険料が高過ぎるから是正されていくだろう
無い袖は振れない
雇われなら時計でやるしオーナーなら経費に出来る車ってだけや
おじいちゃん痴呆入った？
まぁ馬鹿には何言われてるかわからんやろな。
医師としての腕はともかく恐喝の腕前は確かだな
脱税すんなよって記事に叩いて潰そうとしてるって印象操作しようとしてたらそら弾かれるやろ
元の話が赤字を装うという話なの忘れてるだろお前。
馬鹿なの？
寺や神社を外国人が買い取って税金逃れしてるみたいに
バカな事に簡単な試験で難関大学に外国人を大量に入学・卒業させて医師の資格試験は合格率9割以上
やろうと思えば外国人経営の病院に架空のMS、名義貸の医者、サクラの患者で錬金術式が完成する
家電買うのと訳が違うぞ。簡単に元を取れないと思うぞ。それに、医療以外の業界はどうなんだ？叩かれることはしてないのか？
そこらへんちゃんとすれば税金もっと余裕あるんじゃね
これもう医療費負担5割くらいにしていけよそれで社会保険料さげろ
若い院長先生と年寄りの理事長先生で
話が合う方を選べるんだから
病院通いの高齢者も嬉しいだろう
ぶっちゃけAI診断と看護師 + 薬局の薬剤師でも成り立つんじゃないか。
自民党の支持者は医師会だ
麻生派な
みんな少しでも得出来るように制度を上手く活用してるだけでしょう
嫉妬して騒ぐくらいなら開業医になって同じように得すれば良い
暇なんかな〜うらましい
これは医者だけの話じゃないよ
大抵の同族企業は家族がトップの別会社持っていて、そこから色んな物をリースという形で利益移管してる
単純に会社経営じゃできないからだよ
医療法人＝全て不正と考えるのはNPOが全部フローレンスだと言ってるようなものだ
普通に仕事して普通に食欲満たしてたらあんなんできないんだが無職なんか？
あとまぁ開業医の方がぬるいし責任取らなくていい
死ぬような患者は大病院に回せばいいので
まぁ13時から15時までは昼休みだからな
薬を出すだけとか耳鼻科の耳垢取るだけ、腎臓医の透析するだけとかだったら余裕で成り立つ
血液検査とかは注射の自動化と検査結果の自動化やれればいけるかなー
簡易な手術はまだ必要かもしれんね
頭良いから詐欺というか脱税節税公金スキーム考えるんだぞ
そりゃ使われるだけのやつは無理よ
天下り先無くなったら自分の首絞めるからやらねえんだよな
税金から出資してるようなとこはほぼほぼこういうスキームがあると思うよ
別に医者に限ったハナシではない
ぶっつぶしたらいいんだよｗ病院もｗ
コロナの時そんな善意あったか？
使ってないベッドにまで高額な補助金もらってウハウハしてた覚えがあるんだが
実際地元の町医者先生は聖人だったと思ってるが
下劣な壁蝨公共は１匹残らず駆除しろ(唾棄
コロナの時の開業医ってワクチン特需でぼろ儲けしてますが
自由資本主義の
経営者、大株主みんなそうだろ？
MAGAトランプやアッキーナ政治団体資金相続とか
医者よりも叩かれないほうが
人の世として可笑しい
欧州ってざっくりしすぎだろ
本当に全部の国の状況について知ってるか？
日本って元々先進国基準では医者の数足りてないのに直美や診療科問題だけでなく高度医療が可能な施設から医者がいなくなるとますます一部の真面目に働いてる医者の負担が増える
ジジババがちょっと痛い風邪気味で行くから
薬と合わせても相当な社会保障費の無駄がある
あと介護保険で居宅療養管理指導というものがあるが
あれも金の無駄なので即刻停止しても誰も困らない
若い医者も病院も少ないんだよ
診療報酬が低すぎることには変わらんだろ
世間知らずにも程がある
医療費の増大の原因で、日本のがん
一度も会ったことない謎の役員、役員付おるし何それっていう謎の協力会社あるやろ？報告書作成とかそこに外注しとるやろ？
なんかもう貧困日本だと結局人間ってみな平等だよなあと思うわ。頭が良い悪いなんて関係あるか、資産だの地域社会で様々な本屋が撤退してるのにフェラーリの何がカッコイイのか。
医者が尊敬されてきたのって清貧だと見られてたからだよ。
特に歯医者。
うちの近くの駅だけでも4、5件もあるし。
さすがにその意見は共産主義だろう
まぁフェラーリなんて買う医者は金持ちでも資産家でもないと思うけどね
なんか噛み合ってないな…
74の言いっぷりだとそうなるよな。すげー話だよな
金持ってる分生活保護者より性質が悪い
問題は大学病院との格差よね
他人を叩いて潰せたとしても自分が裕福になることは永久にないのにね
何してたんだこれまで
日本の中小企業のオーナー一族なんて、食費や日用品を経費で落として、役員報酬少なめにして社会保険料も税金も節税しながらリッチに暮らしてるよ
そんな中小企業にお前らの税金が助成金としてじゃぶじゃぶ投入されてるんだよ
かつ中小企業庁なる役所まで作って役人もごはん食べてる
下々を働かせて食う飯はうめぇに決まってるわな
ワイのオジサンがオーナーしてるが、雇われオーナーのことを職員はオーナーやとおもってる
おじさんはもうずっと海外で遊び暮らしてたまに日本帰ってくる、妹のほうは透析で50億儲けた言ってる、幼稚園オーナーとかも同じっつか自営ってみなそうなんじゃね
薬局とかも３店舗くらいやってりゃほぼ経費で落として年収5000万くらいの暮らしなることあるよ
話に関係ない奴出してそらあっちの方が悪いことしてるぞって典型的な話題逸らしじゃね？
人件費社会保障費とか設備投資だとかの経費上昇分を価格に転嫁できない業種はきつく成りだしたら止まらないんやろなぁ
熱があったら受診拒否するような役立たずばかりでしたが
もちろん発熱外来を設けて真摯に対応される立派なクリニックもありましたが、それは一部でしたよね
5類引き下げにも必死で抵抗してたよな
発熱外来すら設けすに
一件でも悪質な所得隠しだとして罰金や追徴課税ブチかませれば実績有りとして他の個人病院からも巻き上げれるだろがい
貧乏人に集ってチマチマ小金集めるよりもそっちをやれ
午前午後合わせて20人も入ってないような町医者がなんでSクラスやレクサスLSとか乗れてるのかと思ったらそういう事か。
高級車乗り回してる間はまだ余裕余裕
もっとそっちにも焦点あててくれ、、、崩壊する、じゃなくて、崩壊してるよら、もう
例えば子ども３人が同時期に医大へ行っていたり、高級外車が６台も車庫にあるし、
ただその人は業務が忙し過ぎて車も眺めるだけだし、パスポートなんて俺には必要ない、ここ数十年海外旅行なんてした事ないと言っていた位、
金があっても暇がないような生活をしている、
「儲からない」を盾に制度へ依存し、結果的に真面目な現場を疲弊させている
本当に救うべきは、声の大きい層ではなく黙々と現場を支えている人たちです
病院勤務にも似た額与えてやれよとすら思うわ
自分も副業を法人化して賃貸借りてるし車も3対7ぐらいで減価償却してるで
どうせ税金で取られてもロクなことに使われへんねんし自分の周りになるべく還元したいやろ
しかし人間の欲には際限がありませんね。教育
が狂ってるからかな？
公金チューチューなくなったら食い扶持なくなるからだろうけど
商店
公明も抜けたことだし、出来るね？自民。
うん、みんな自分の金だけで稼いでいるから叩かれないだけだよ。
公金を使って儲けるのを許していないってだけ
ごく一部を見て全部を壊せばお前らみたいな能無しの貧乏人が医療にかかれなくなるだけ
ここの馬鹿どもはいつになったら学習するのかね
喫煙者は非喫煙者よりも数年早く亡くなるからトータルでの医療費が安く済む
つまり喫煙者が減れば医者は儲かる
そんな喫煙者の平均寿命は80歳を超えているのにどれだけ医者のために長生きしたいんだ
おまえ「赤字で大変」とか騒いでんの？
儲かってるのに赤字だとか言ってるから叩かれてんだろ
金稼ぎたいなら保健医療やるな
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