1:名無し5/12/03(水) 07:28:25 ID:hBqF
ホリエモン｢家賃をケチって満員電車で通勤する人は思考停止してる｣ストレスを減らし収入を増やす決定的手段
通勤のため毎朝、満員電車に乗っている人の気持ちがわからない。
会社へ通うために仕方ないというけれど、なぜわざわざ勤め先から遠いところに住んでいるのだろう？ “職住近接”という考え方があるように、職場の近くに住むのが最も効率的だ。
会社が銀座や六本木など、家賃の高いところにあるので、部屋が借りられない、という意見もあるだろう。そんなことはない。多少狭いが、4万～5万円ぐらいで借りられる空き部屋は、探せば必ず残っている。結局、多少の通勤のストレスと引き替えに、もらっている給料と釣り合う、まあまあ快適で広い部屋に住みたいのだと思う。
わからないでもないけれど、僕は「通勤に往復2時間かかる場合、給料が20％低くなるのと一緒」と考えている。
きちんとデータに取ったわけではないのだけど、いろんな人から話を聞いて、体感的に、ほぼ間違いない数字だ。
2時間、満員電車で通勤している年収400万円のサラリーマンは、“職住近接”をしていれば、500万円以上を稼ぐポテンシャルを持っているのだ。
通勤時間のストレスが、本当の稼ぎを引き下げてしまっている。
イギリスの研究によると、満員電車に乗っているストレスは、戦場の最前線の兵士が抱える精神的負荷と、ほぼ同じなのだそうだ。そんな苛烈な負荷に耐えられるほど、快適で素晴らしい家に、みんな住んでいるのだろうか？
https://president.jp/articles/-/105008?page=3
6:名無し25/12/03(水) 07:32:28 ID:I8TB
>>1
それってあなたの感想ですよね
それってあなたの感想ですよね
8:名無し25/12/03(水) 07:33:34 ID:G7Rr
「きちんとデータに取ったわけではない」時点で、あっそうですかとしか
9:名無し25/12/03(水) 07:33:36 ID:I8TB
っぱ電車より気動車っすわ
10:名無し25/12/03(水) 07:33:44 ID:kgtz
通勤手当は標準報酬月額の対象となる報酬に含まれるから社保が高くなるんだよね
マジで損するよ
マジで損するよ
12:名無し25/12/03(水) 07:34:50 ID:Iv0t
通勤時間は短い方がいいのは確か
満員電車も乗らない方がいいのも確か
満員電車も乗らない方がいいのも確か
13:名無し25/12/03(水) 07:34:51 ID:zBDt
職場の近くに住んでたことあるけど
住む場所、働く場所、遊びに行く場所はある程度電車乗っていく程度の距離に離れていてくれた方が気持ちの切り替えになると思った
ホリエモンが例に出してるのは2時間通勤だから論外やけど
住む場所、働く場所、遊びに行く場所はある程度電車乗っていく程度の距離に離れていてくれた方が気持ちの切り替えになると思った
ホリエモンが例に出してるのは2時間通勤だから論外やけど
14:名無し25/12/03(水) 07:35:02 ID:dUtC
ひろゆき「広くて高い賃貸に住む人、バカです」
15:名無し25/12/03(水) 07:35:09 ID:bQmX
多く稼ぐなんて会社変えなければ無理なのでは
それかアホみたいに出世するか
それかアホみたいに出世するか
16:名無し25/12/03(水) 07:36:15 ID:16Z0
通勤時間で残業してればそれ以上に稼げるかもな
18:名無し25/12/03(水) 07:37:15 ID:GgRf
実際のところ通勤時間もったいないんよね
19:名無し25/12/03(水) 07:37:48 ID:YLSi
職場に近いと便利ではある
昼休みも帰れるし
昼休みも帰れるし
20:名無し25/12/03(水) 07:38:00 ID:HOWo
通勤時間でなんかできるんやないの
ストレスに感じてるなら本当にアホだけど
ストレスに感じてるなら本当にアホだけど
23:名無し25/12/03(水) 07:39:02 ID:GgRf
正直通勤時間中に勉強とか無理よな
せいぜい音楽聴くとか
聞き流し系の勉強したフリするとか
しょうもないゲームのデイリーこなすとかその程度よね
せいぜい音楽聴くとか
聞き流し系の勉強したフリするとか
しょうもないゲームのデイリーこなすとかその程度よね
25:名無し25/12/03(水) 07:40:13 ID:zBDt
>>23
できない理由を考えるのではなく
できない理由を考えるのではなく
24:名無し25/12/03(水) 07:40:03 ID:GgRf
ワイ会社から徒歩5分くらいのところに社宅借りてもらって住んでたことあるけど
職場環境はアレやったけど通勤時間削ったおかげでめっちゃ生活はよかった
職場環境はアレやったけど通勤時間削ったおかげでめっちゃ生活はよかった
27:名無し25/12/03(水) 07:41:32 ID:5PqC
家賃とのトレードオフやん
30:名無し25/12/03(水) 07:44:33 ID:peFF
ワイ15分チャリ通、絶対電車乗れない
31:名無し25/12/03(水) 07:45:18 ID:crVu
じゃあ睡眠時間削れば働けるよね
33:名無し25/12/03(水) 07:46:28 ID:vQVY
(*^◯^*)埼玉や茨城行く時は帰りの電車で寝られるから
むしろ近場の勤務より元気やな
むしろ近場の勤務より元気やな
34:名無し25/12/03(水) 07:48:05 ID:GgRf
ただ家庭持ちやと世帯向けの住まいが必要になるし
子供の学校とか家族の住環境がメインになるから結局ある程度郊外に住むことになるんやろなぁ
子供の学校とか家族の住環境がメインになるから結局ある程度郊外に住むことになるんやろなぁ
38:名無し25/12/03(水) 07:56:00 ID:GsAt
これはその通り
通勤時間を短縮して空いた時間に家庭菜園とか新しい趣味を見つけられたりする
通勤時間を短縮して空いた時間に家庭菜園とか新しい趣味を見つけられたりする
41:名無し25/12/03(水) 07:56:56 ID:Frnn
>>38
睡眠という趣味に時間使えるね
睡眠という趣味に時間使えるね
40:名無し25/12/03(水) 07:56:42 ID:7QD4
満員電車じゃなかったら本でも読めるんだけどね
43:名無し25/12/03(水) 07:57:33 ID:qjGO
通勤時間ない代わりに毎日1時間勉強しとる
44:名無し25/12/03(水) 07:57:35 ID:yQYk
電車は読書とか勉強に最適すぎる
電車通学初めてから自主勉強できるようになったわ
電車通学初めてから自主勉強できるようになったわ
55:名無し25/12/03(水) 08:12:29 ID:zHQ6
変なこと言う有名人はオンラインサロンで稼いでる説
58:名無し25/12/03(水) 08:20:02 ID:scCq
>>55
捕まってないだけの詐欺師定期
捕まってないだけの詐欺師定期
59:名無し25/12/03(水) 08:21:42 ID:I8TB
>>58
アンチ乙
堀江さんくらいになるととっくに逮捕されて懲役しとるから
アンチ乙
堀江さんくらいになるととっくに逮捕されて懲役しとるから
56:名無し25/12/03(水) 08:15:21 ID:kvqn
会社に近いと朝もゆっくりできて野菜いっぱい食べられそうだし
57:名無し25/12/03(水) 08:19:39 ID:RNR1
歩いて10分通勤の底辺ワイ
78:名無し25/12/03(水) 08:29:28 ID:NRCN
同僚とルームシェアしたらいいやん、15万の賃貸に半額で住めるじゃん
81:名無し25/12/03(水) 08:30:37 ID:I8TB
>>78
男同士がルームシェア
何も起きないはずもなく
男同士がルームシェア
何も起きないはずもなく
89:名無し25/12/03(水) 08:42:08 ID:mRZx
>>81
一石二鳥やな
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ワールドトリガー 29巻
https://amzn.to/48pfjKN
ハム速公式twitter
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コメント一覧
満員電車ありの通勤２時間から20分のとこに転職したらQOL爆上がりになった。
睡眠時間もプライベートな時間も、人間にとっては多いに越した事はない。
仕方ないから始発駅に引っ越したわ
ちょっと同情に似た気持ちを持ってしまった
大企業勤めか公務員にならないから苦労するね
よそからやってきた移民のせいで家賃も上がるし満員電車も起きるし保育所待機も発生するんよ
家族いたらある程度広さいるから独身や単身赴任ならいいかもね
子供3人いたら港区で５万で住めるわけないだろ
ポテンシャルがーとか言ってる時点でなんかズレてる
だからワイは都下のプライムに就職してバイク通勤片道20分に戸建て買ったわ
んな当たり前のこと堀江に言われんでもみんな知っとんねんボケ
１．仕事場に住み、朝から晩まで仕事
２．自分の家に住み、仕事場に行き朝から晩まで仕事をし、自分の家に帰る
仕事の時間は同じものとし、
１．は家賃がかからず、
2．には通勤にかかる費用の半分と家賃の半分が支給されている
往復2時間つてことは片道1時間
通勤に30分〜1時間は許容範囲やろ
家賃余裕な収入あるなら別だが一般サラリーマンならただの阿呆
もう捕まったからな
QoLが高くなるはその通りだろ
だが給料が低くなるってのは根拠がないやんて話だぞ
会社が通勤手当を出しても、家賃補助を出さないから
通勤手当を出すくらいなら家賃補助出せば良いのに、うちの経営者を叱ってやってくれ
ストレスで死ぬわ
満員電車なら、がっつり密着のチャンスもあるで
ただし、両手はきちんと上げておけよ
それは出来ませんので地方へどうぞ
悩みは解決します
この理屈って詭弁も良い所だよね
主婦は年収1000万ってのと同レベルの話
家賃補助出すから近くに住めむようにやってたらしいから
全く合理的だし文句ない
そもそも元々100万くれてたら近くに住んどる
つーか、通勤手当の上限まで家賃補助出してくれたら近くに住むのに
天気も電車の遅延も気にしなくていい
あなたは小市民（犯罪で稼いだ金はいっぱいあるけどね）
リモートワークできない会社もあるという話なら、家庭の事情で遠距離にならざるを得ない人もいるという話もあるし
さらに上を行くバカの発想って感じだ
出してないなら引っ込んでろよって話
無駄の極みなのは確かだよ。
人生で一番無駄な時間まである
ただし、それを排除出来る環境に身を置けるかどうかは別問題
家族のあるやつは自分が我慢してでも家族に良い環境を、とかもあるだろから人それぞれだろ
今度は不動産業からの依頼で仕事始めたの？ くらいしか思えなくね？ あの国へ戻る人が増えると空き家も増えるだろうしさ
独身ならガチでそうだと思う。独身で移動に何のしがらみもないはずなのに、遠距離通勤してるのはアホだと思うわ
問題は家庭持ちで、広い所に住む必要がある人達はそれが出来ない。
実際には通勤に往復2時間かけてるなら10時間で40万ということ
時間単価にするなら5万と4万で20%損（残業は考慮しないものとして）
それに社保料の算定には通勤定期代もかかるんだから通勤費は安いに越したことはない
乗ってるあいだ勉強できるっつってもずっとやってるわけじゃないし、3時間残業してたら月いくら増えるだろうってよく考えてた
新幹線の場合：愛知県、福島県
在来線の場合：栃木県、静岡県東部
・・・これは確かに思考停止しているわ
これは確かにそうなのよ
転職したいけど今の場所が通勤5～10分だから踏ん切りがつかないんだよな・・・
ボケ？的なヤツで笑ってあげるトコなんじゃない？
独身に向けて言ってるんじゃない？
そう
公私の区別が付けられるタイプの人はリモートワークが最強だと思う
それなら家賃が安い所に住んでかつ通勤時間無しが実現できる
全世帯を対象に、給料の総支給額から税金や社会保険料などを差し引いた「可処分所得」でランキングを作ると、東京は1位ではなく3位になります（1位は富山、2位は福井）。
東京は、基礎支出（食糧費、家賃、光熱水道費）が全国で最も高い地域です。そのため、可処分所得から基礎支出を差し引いてランキングを作ると、東京は42位まで下がります。さらに、通勤時間を費用換算して差し引くと、東京は47位、つまり最下位です。
強調すべきは、国交省の経済的豊かさの分析は、中間層を対象としたものだということです。普通の世帯にとって、全国で一番生活が貧しいのが東京なのです。
これに関しては長い目線で考えても通勤時間は短い方が良いわ
給料変えずに近場への転職は全然出来る時代
(逆に上がる可能性すらある。自分はそうだった)
オフピーク通勤制度とかテレワーク制度とかが会社にあるだろうから活用するのも手
毎日、早出残業してるのと変わらんし
電車の中でもさっと眠れてすぐに起きられるような人ならまた違うんだろうけど
生活リズムも狂っていけば帰宅時間の都合や疲れもあるから交友関係も狭まるし
結局賃貸やわ……
元々東京で永住するつもりないし、子供のライフステージの変化に合わせられるし、みたいな所でズルズルと。かなり後悔している。損したわ
まあ稼いではいるし、投資の儲けで子供に家でも買って、自分達は実家でゆるりと暮らすかなくらいの気持ちでいる。
高いけど勤務地に近い所に家買いました、転勤決まりました、買った家売って転勤先で新たに家買います…そうは簡単には出来ないだろ。
それを許容範囲と思うなって意見だろ
正しいかどうかは置いといてさ
プライバシー0、図々しい先輩・同僚が集りに来る、人の家を仮眠室扱いする上司
通勤が楽だったメリットを遥かに超えるデメリットだったね
きちんとデータに取ったわけではないのだけど、いろんな人から話を聞いて、体感的に、ほぼ間違いない数字だ………。
ちゃんと読んでなかった。
都心でも安い部屋はあるからそれを借りろって言ってるのね。
でもそれも、家族がいなかったらの話だよね。
ただ、夫婦とか単身なら都心近いところのほうがいいというのも事実。
といいつつ俺はフルリモートなんで地方の高級マンションで過ごしてますwwwwwwww
会社都合で異動させられるからな
近くに部屋借りたばかりなのに異動させられる
引越し代出してくれる会社ばかりじゃないしね
高校生になるとみんながやると東京の家賃がさらに上がるから意味がないことに気づく。
通勤時間が減って在宅時間が増えても心が安まらないと意味が無い
2時間通勤といってもずっとぎゅうぎゅうの満員電車に乗ってるのでもなければ
読書したり資格の勉強したり小説書いてみたり「強制的に集中できる時間」として使える
子供がいたら簡単には引っ越せないんだよね
俺も10分の所に住んでた事あったけど
帰宅後だろうと休日だろうと何かあった時に物凄く気軽に呼び出される事が頻発して
会社との（物理的な）距離感って大事だと身に染みたわ
相手しない方が良いだろうに
遠回しに都外から都内への通勤はクソと言いたいのかな。
警察に捕まる時にスムーズだしな
Vに正論言われて堀江に正論言われてお前たち社畜が毎日毎日イライラしてるのって通勤ストレスが原因だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両方分かる、近いと仕事から抜けきれないし、遠いと通勤時間がかかるのも分かる、そこから出した結論は座って通勤出来る場所に住むが良いと思った遠くても座れればまだマシ
戦後に労働力不足って地方から吸い上げてんじゃね？ 要らんから帰れってなら産業ごと放出しなきゃ無理でしょ 産業が集中するのは省庁が集中してるからだろうし 計画通りに移転分散させたらご希望通りじゃね？ そしたら単なる田舎になるかもだけどさ
ホラレモンになることもないし
さすが女の子
徒歩5分の独占資格業務事務所て週20時間労働
パーン！パーン！🔫
何も考慮しないとしても、遠距離通勤者＝空部屋数ってあり得るのか？
誰もが情報商材屋みてえな恥知らずムーブ出来る訳じゃねーんだから
ゼンカモンだしなぁ…
日本最強！
と、田舎出身の田舎者が申しております♪
近くアパートは10万以上だし給料マイナス15万以上引かれている。遠く離れて安くても電車で混むし 風強くて鼻水、、、
うちのマンション大手町近くで27㎡しかないけど子連れで住んでる人も何組かいてマジカヨと思ってる
子供いるなら通勤に耐えろ
オフィスを馬鹿みたいに東京に集まるのやめたらええやん？どう考えても通勤費も通勤時間も無駄やろ？
普通に考えて前線の方がストレスあるだろ。胡散臭い。
満員電車でアホみたいに時間使って通勤してストレスためてることを言ってるんだからそら都会の話になるだろうとしか
お前が原因
まぁ一部の稼げる奴以外は家族持ったら都内23区には住めないだろうけど
雑魚がいるからホリエモンに価値があるわけで全員がホリエモンレベルならホリエモンも都心に住めなくて満員電車に乗ってるだろうがな
給料を時間で割ったとき通勤時間も時間に入れたらと考えたら、通勤時間が大きいほど時給は低くなる
QOLが高くなるのと同じくらいのその通りだろって理屈だよ
このデブは黙ってろよ
ケツにロケット突っ込んで好きなだけでイってろ
謎のたらこ唇が参戦だ！
典型的ハム速民と一緒やね
なんで家の場所教えてんの？
あれに乗ってる人はマジで損してると思う
囚人ですら、あんな辛い思いしてないよ？
今は囚人にあんな苦痛を味わわせたら人権問題になる
罪を犯したわけでもないのに、金を払ってアレに乗るって馬鹿だよ
どんなゼンカかにもよるだろ
俺はホリエモンとゴーンの逮捕は日本が終わったのを理解できるくらいの笑える逮捕だと思うぞ
勤務地によっては倍近く変わる奴も居るんじゃないか
メスイキ、前科の違い
年頃になった時に備えてせめて一人部屋は用意してあげたいもんな
でびでび・でびるとホリホリ・エモンの正論合戦でも始まったのか？
配偶者や子供がいる奴が好きなとこ住めるわけねぇだろ
メンタルが削れることによるパフォーマンスの低下とか考えると
言いたいことはまぁわかるよ。
子供いないけど
苦笑いしてそう
草いっぱいで人生楽しそう
冴えない中小サラリーマンじゃ給料20%で済む家賃上昇率じゃないんだよなぁ
でも仕事のために割く時間は通勤時間長いほうが多いからね？その時間少なくすればやれることもあるし、満員電車による肉体的・精神的な負担も減って良いことばかり。
子供いるぞ
意味わからん
何を知った気になってんのコイツ😅
まだ満員電車で通勤してるんですか？
それって「給料の20％」を失っていますよ。
残業になっても苦にならないし
過去1時間かけて行ったことあるけど、時間が無駄。
家賃高くても近く住む方がいい。
言ってる事は尤もやけど全員が働くわけでもないし
しかもこの例なら部屋借りてその分支出増えるんだが
銀座で5万の部屋借りて2時間で元取れんの？
テレワーク無い頃で１人者ならこれ。
誰がの面倒見てたりしないならサクッと引っ越した方が良い。家賃ケチるのはバカ
全然違うよ
ゼンカモンは金融犯罪でも極悪な部類だからダメだろ
もらった結果、社保の等級が変わるなら変わる
２時間もかけて通勤してる人達は引っ越しの労力と新居の高い家賃を照らし合わせたら給料２割増じゃ割に合わないって判断してる人達だろ
数年で職場変わる人なんてそのたびに近場求めて引っ越すのも無駄だしな
着眼点自体はホリエモンに同意だけど、みんながその程度のことに気づかず思考停止して遠距離通勤してると侮ってるなら大間違いやで
勤務先が有楽町でその近辺に家族で住むとなると手が出ないんだよ
片道30分の郊外に行くしかない
心身共に負担が段違い
自分も老後は実家に住むかなーって思っていたが
親が家と土地売って老人ホーム入った
宛にしちゃ駄目だわ
親には親のライフプランがあるから
そうするとコメントはなくなった
うちの会社にも栃木 静岡山梨から通ってる社員おるよ
座って通勤してるようだから
中央線のような満員列車じゃないみたいだけど
そういうのを超えるための技術ちゃうんかと
会社員ってそんなかつかつで生きてんの？
通勤で片道1時間以上掛かるとストレスがエゲツない。
何より自分の事を考える力が失われて、より社畜の人生を歩むことになる。
電車の中なら何かしらすることができるし
会社の立地と交通手段によるだろ
異動で通勤方道90分
まじてまはやく戻りたい
子供の保育園のこととか考えたら引っ越しできない
本も新聞も読めたし居眠りすら出来たし
私もそれは無理だな〜そこまで無理するぐらいなら転職するわ
こうやって話題を作りネットメディアで取り上げられる事により知名度を上げたりABEMAみたいなのに呼ばれ参加したりする事で利益を生んでるから、ある意味本業まである
都内住みと言っても駅から歩かないなんてありえないし、まるまる2時間損してると計算するのは見当違いだと思う
みんなを侮ってるのとは少し違うよね
変えられるなら変えろって勧めてるんだよ
家賃の単純な比較だけで判断してる奴もきっと多いからね
職場近くの激狭よりも片道30分普通サイズならバランス良いな
路線とか考えれば出来るよ
どーしても東京に住みたいなら八王子とか拝島とかヤベーほど遠くなるけど千葉埼玉なら近くて安い所ある
兄貴国家公務員だけど宿舎小金井とかだぞ？クソ遠いわ
笑える部類だぞ。ゴーンもホリエモンも。
日本では目立ったことすると逮捕されるってのが証明されたからね
野心的な有能は海外に出るでしょ
それは経営陣も一考の余地あるな
そもそも「通勤が必要になる企業」ってのは労働時間が変わっても給料変わらねーんだわ
でびちゃんに謝罪しない人、バカです😈
持ち家とか負債なのによく郊外のを買うわって思ってる。
大学生の時それだったわ マジで発狂するぞ
4時間バイトしても8万か10万やから部屋借りて生活費捻出するのも無理
その時間も貴重だと思うんですけど
どれだけ給料のロスになってるんですかぁ？
学生はしゃーない
41のこどおじは自立できてないからヤバいｗ
介護とかあるなら仕方ないけど
貧すれば鈍するって言葉があるように、
貧乏だとIQが徹夜の状態以上に下がるって研究結果でてるんだよね。
貧乏で睡眠不足だと正常な判断できないんだわ。
人生が稼ぎ効率でしか見えない銭ゲバになるか不正な金稼ぎで逮捕されるかじゃんｗ
同様に皆を変えようとしてたVに対してはほとんど噛みついてたのにメスイキには優しいんだな
LGBT配慮か？
近場だろうが遠方だろうがあの満員電車で毎日通勤出来る人は凄えと思う
＞そんなことはない。多少狭いが、4万～5万円ぐらいで借りられる空き部屋は、探せば必ず残っている
独身なら可能だろうな
一生独身でいろというのか
そう思い込まないとやってられないもんなｗ
ワシはこっちや。狭い家は嫌。
まあホリエモンは「結婚はコスパ悪い」派やろ
やけんモテんと思う
満員電車からは逃れられるけど、もっと致命的なストレスで終わるわ
実際にそんな物件住めないでしょこの人
結局、馬鹿の意見でしかない
今の生活レベルを維持して30分に短縮しようと思ったらマンション価格2億に迫るんだがｗｗｗ
20%得したところで寧ろマイナスｗｗｗｗ
相変わらず馬鹿だなコイツは
堀江が用意してくれるのか？
会社の近くで生活もできるかも知れんね！
俺も堀江くそキモいと思うけど通勤に関しては同意するわ
ただ堀江きもすぎるから反論したくなるな
治安がなあ……
俺の場合は親は死んだ。実家残してな。
田舎の僻地だから売った所で買い手もつかん、負債としか言いようがない所
でも、俺には幸せだった時がたくさん詰まってるかけがえのない所だから、俺はそこで死ぬつもり。家のどこで死ぬかも考えてるぜ
上モノは価値なくなるけど、土地は普通に財産になる。負債になるようなのは田舎の過疎地だけ。
人の多い住宅街は値落ちしないぞ。
転職すれば良いじゃん
犯罪にもよるけど、生涯無職の方が恥ずかしいだろ
それで通勤時間長くするのが間違ってるって話でしょ
お前ちゃんと堀江の文章よんでる？
「会社が銀座や六本木など、家賃の高いところにあるので、部屋が借りられない、という意見もあるだろう。そんなことはない。多少狭いが、4万～5万円ぐらいで借りられる空き部屋は、探せば必ず残っている。」
ほら何か言ってみろ
これはホリエモンが正しい事言ってるな
移動時間とまとめサイト見る時間とか人生で最も無駄な時間だからな
近くに住んでると、有給の時にコンビニとかで同僚に会うぞ？
めちゃくちゃストレス
会社の目があると思うと、外でタバコとかも吸えねぇし
若干、遠い方が、良いね。大阪は
通勤時間掛からない所に転職すれば良いじゃん
自意識過剰なだけだろ、誰もお前の事なんて気にしてないよ。
わざわざ人の事馬鹿にしないと気が済まないのかな？
人生の効率がどうのとかいう前に見ず知らずの人間を迷惑かけられたわけでもないのに恥をかかせて馬鹿にする自分の品性を恥じたらどうだ？
堀江が極小賃貸でも始めたのかなと思ったｗ
三畳一間ならぬ半畳一間みたいな
東京はあらゆる物事が肥大化し過ぎでスリム化を考えなきゃならん時期をもう通り越してるな
まぁ主に政府と企業の所為なんだが
首都一極集中が何故問題なのかはもう一度東京で大震災や大空襲を食らって身をもって経験せんと分からんのだろうがな
地頭が悪いチー牛とかやりがちなやつね
まあ妻子どころか彼女すらいないから暇なんだろうよ
わしゃ239じゃないし首都圏住みやが…
同僚に男女共に徒歩10分圏内住みが数人おる。
近くに住んでる同僚は見かけられる率は高くなる。
んで話題がない時にどうでもいい雑談のネタにされる。
歩きタバコしてりゃクズとかからかわれる。
一人暮らしの男なら、泊まらせてと言うやつが普通に沸く。
女の一人暮らしなら…あー。
こいつらヤったんだ。ってわかる。
いい事は楽って事だけだぞ。
家に帰るだけってただのお掃除ロボットと同じじゃん。
東京はゴチャゴチャ店が多いように見えるけど、一軒一軒が小さくて地方よりも品揃えが悪いぞ。
仮にあっても、銀座で働いてるやつ全員分の物件なんかあるわけない
世間知らずの坊ちゃんでもあるまいし何言ってんだ
まぁ家賃浮かすために通勤時間犠牲にするのは合理的ではないっていう基本的な考え方には同意するけど、なんか極端過ぎんだよ
誰だっけ？皆を変えようとしたV?
多分だけどレッテルしか貼れないやつの敵だっただけだと思うよ
LGBTQには特別扱いしないことが配慮だと思う。乙武氏が書いてた
東京の通勤は苦痛だったけど、地方はそんなにひどくない
通勤中は次の仕事の段取りとか考えたりするのに便利
こういう「別の見方」ができるかどうかで人生も仕事も大違いになる
さすがは堀江だなあと思うけどな俺は
大昔も「グーグルの本質は検索屋じゃない。世界最大のサーバーメーカー」と言ってて、そういう見方はあるよなと思った
地方大都市へ行くほうがはるかに高水準の暮らしを送れるし
一部の賢いやつはそれに気付き始めてるから、東京からの地方旧帝への進学数が昔と比べてかなり増えてるとデータにも出てるじゃん
何年も前から東京一極集中は解消する方向で議論されてたけど、それもいよいよ俎上に乗りそうだし、遅くとも今の中高生がアラフォーになる頃には東京の絶対的な覇権は終わってる
家族に広い家を提供したい気持ちと通勤時間を天秤にかけたらどうかって事だよ
堀江は「子供が産まれて喜ぶ気持ちが理解出来ない ...」こんなこという人だからね
豚箱送りの時点で法治国家では最下層です
どうせXのポストを勝手に拾って勝手に持論展開してるだけだろうし、相手にしない方がいいんだろうけど…
なんか顔がむかつくし、気の利いたことも助言もできねぇなら、黙ってねじのマーキングでもしとけって思うわ
休日と家庭時間の充実に振って仕事の時はそういうもんと割り切って全力で仕事してるから、仕事という面においては別に何も変わった感じしないんだよね。
むしろ休日が充実してメンタルの総合的な満足度は向上してる
あと普通に指定席のライナー乗ってるからなんも困ってねえや笑
って、せめて自分で経験した事語ってくれよw
築かなり古い奴はゴキブリ多い
66じゃないけど日常会話で話すだろ
マジでみっともねえな
寝たり本読んだり仕事したり
電車やバスの中で出来ることなんて一杯あるよ
それで寝る
時間使ってコメント残してる人間が何を言ってるの？まさに恥知らずって感じのコメントで笑えるわ
通勤が30分以上は疲れるし時間の無駄
いや、時給どうこういうても総収入変わらんから。単に求める生活クオリティーに必要だからそうしてるだけやんw欲しいもんがあるから食費削る勢と一緒。貧乏人はそんなもん。
仕事の効率が給料に直結するような職ばかりじゃないからねぇ。そうだそうだとビジネスエリート気取りしたい奴を釣ってるだけw浅っっさいと思わんの？
満員電車を避ける様に出社時間が遅めに設定してる会社もあるとか。その隙間時間を「朝マック」が流行ったとか。
田舎住みの俺から見れば「朝マック」の余裕なんて無いのに無駄な事してるなと思ってたんだがマックも考えてるだな。
結論はホリエモンが言っている事は一理あるかもしれないがいろんな事情を持つ人達にとっては正解じゃないケースもあるって事だろ。
根本解決出来るなら国でも市でも都でもとっくにやってるでしょ。
ダメージ食らうような奴がそんな火遊びするのはバカでしか無いわ
変えたくてやった発言じゃないやろw
炎上させようとして強い言葉使って他人煽ったって自白してますやん
ホリエモンはこの発言が自身のブランディングにマイナス要素少ないんよね。元々が毒舌キャラだし
今回の発端となったVはダメージを受けてるみたいだからリスク・リターン計算できてなかったんだろうなってだけの話よな
人によっては状況が違うから絶対的な正解なんて無い問題やで
通勤時間は減らせるなら減らした方が良いって事なら正しいが現実問題として減らせるかは別問題や
通勤時間は減らせるなら減らした方が良いみたいな話だったら誰も批判しないのにな
それを遠くに住んでる奴は引っ越した方が良いとか話を極端にするから批判が出るんよ
炎上したVの話でも同じことや
それをやっちまうと人が中心部に集中し過ぎて過疎化が酷くなっちまう
子育てするなら郊外住宅地一択だ。
さすがに銀座や六本木で4〜5万は無理
条件をめちゃくちゃ下げてもほぼ出てこない
ネットで検索してみたけど、最寄駅六本木で最安値は築45年16.3平米のワンルームで7万5千円
仮に年に数件掘り出し物が出てきても築60年15平米とかで、そうなるとそもそものQOLを上げるという趣旨に反する
片道2時間から通勤時間と呼ぶ
ホワイト化を目指すべきとまたしても立証されてしまったか．．．．
群れなきゃ生きれない小市民
木造は満員電車以上のストレスだぞ。寝るときも隣からテレビや会話の音が聞こえるし、騒音の元になるから自分も静かに暮らさないといけない
普通で当たり前で当然とっとのとおせんぼですよね？
努力と成功の証が「ネットでマウントを取り勝ち誇れること」って生き方、ちょっと貧しくないですか？
言ってる人に問題があると拒否反応が出る
大震災は…百歩譲って分かるとして。
大空襲？アホかと。
何処がやるんだ？アメリカ？メリットなんか何一つ無いんだが？
中国？まず台湾落としてから行ってもらえます？
はいはい、でだでた。無邪気装って人の事馬鹿にして反論されたら人が謂れのない侮辱を受けているのではなく相手が楯突いているのだと管を巻く。
分からないけど大変やろうな
会社の家を買えるように会社が家賃補助すれば解決。
私はコロナ後もそのままテレワークよ。辛かった満員電車がなくなったし、外出への準備時間含めると3時間余裕ができて、健康になったよ。
2時間の物件に住む奴は東京に住む適正が無いよ
年収落としても他の都市圏に住んで
東京に月一でも遊びに行けばいい
だよな。4人家族が住める広さの家を丸の内近くに買えるように会社がどうにかしてくれるなら、とっくにそうしているわ。
ホリエモンは、個人を批判しないで経営者を批判しろよ。
って程度の話やな
しょうもない
言い方はともかく、言ってることは至極まともだよ。
家族持ちは家は郊外しか買えないと言うけど、無理に買わなくても賃貸でええやん。
郊外の家なんて資産価値ほぼないんだし、少なくともクソ長い通勤時間と引き換えにしてまで買う価値のあるもんじゃないぞ。
ホリエサンには分からん世界だろうさ
?
論点掴めない低所得者か？キミは
やっぱ低所得者は低知能なんだね
話し合わなかったお前が悪い
普段から実家を顧みない奴なんだろうなお前
キッショ
どこでもそうやろアホ
なんで論点掴めないんだよ
比喩表現ってご存知ない？
電車とか車とか関係ねーだろカス
論点掴めよ
それなりにちゃんとした会社に行けてたら、会社の近くに住むための引っ越し資金とか援助はあるもんよ
東京の求人なんて通勤手当だけでなく引っ越し手当とか条件に全部書いてあるだろ
テレワークがさいつよだよね
クスッ
近い所に住める事になっても家賃が高かったら元も子もない。
家賃を支払うために残業してまで働くとか「あれ？俺は今、高い家賃を支払うために働いて働いてね？」とか本末転倒にならなきゃいいけど。
おのれが掴んだ論点を述べてみなさい
＠カスゴミクズアホ低脳（低能）及び自己紹介は認めません
通勤時間を短縮して空いた時間に家庭菜園とか新しい趣味を見つけられたりする
バカってこういう机上論好きだよね
諸々鑑みて満員電車通勤を選んだわけで、その事情を無視してモノを語るのはただのバカ
出たよ馬鹿な低所得者
バカは個別事情を無視してモノを語る
ただの頭でっかち
歩きタバコ何かしないし自宅には人呼ばないって決めてるから絶対に泊まらせない。
やったかどうかなんてどうでも良いし、バレたって別に恥ずかしい事じゃないでしょ。
まあ、そもそと会社の人とは結婚考えなきゃそんな事しないし。
そんな些細なことで利便性捨てる方が損。
そんなの個人の自由に決まってるだろ定期
どうにもならんと考えないようにした方が結果的に精神衛生上いいこともある
とりあえず思考停止って言っておけばいいってのも思考停止しとるぞ
これが無駄だと思うかどうかは人それぞれだよ。
疲れるってより時間の無駄さでしょ電車乗るのが好きとかなら有意義だと思うけど、そうじゃないなら無駄な時間だからな。
テレワーク楽でいいってのめり込んだ知り合いが1年しないで10kg太ったで
通勤に使ってた時間分多く働いても給料は変わらない。
というのが家訓です
子供が小さいとかで郊外に住む時期もあるだろ。オッサンになると
疲れが抜けにくいから、歩いて通えるマンソンも悪くない
たった20%のために住んでるわけじゃねえ
満員電車に乗らない方が幸福度が上がるみたいな言い方だと角が立たないのに
自分で敵を作るような事言っておいてアンチはどうたらってボロカスに叩く、何やってんだって感じ
ホリエモンみたいな人生望んでない人はそっちを選択するんだよ
所帯持ちじゃほぼ無理だろうけど
これに賛同する馬鹿からもな
自宅と職場近い社員は何だかんだ続けてくれる
そのコメントだけで読解力もなければ、要素分解能もないとバレるぞ
ゆえにキミは論点を理解した気になってるだけでわかってない
・なぜ"電車"ではなく"満員電車"と書いたのか
・ストレスと本来持っているポテンシャルの話
・イギリスの研究="満員"にフォーカスした研究
・電車と車の違い
ちゃんと読み取れない人が高圧的なのは滑稽に見えるぞ
でも、早く帰ろうとはせず会社でダラダラ作業するようになっただけだった
ストレスも会社の近所の治安が悪いせいでチャリ通が怖いからあんまり変わらん
人と場所によりけりだわ
正しく「それってあなたの感想ですよね？」
２時間だけ働ける仕事とか簡単に見つからなくない？あったとしても、認知されてなくない？２時間追加で働くのと、満員電車でボーっとするのじゃ負荷が違いすぎない？
家の建て替えで探しているけど笑えない
生活環境や子育て環境を考えたとき郊外のメリットはあるし、家族で住むのに家が狭いというのは余程大きな問題だぞ
まあ、家族のメリットが優先されて男が犠牲を払うのが当たり前になっている風潮に対して物申すならわからないでもないが
この切り口では説得力はないわな
そもそもの話本業の勤務地の近場にスキマバイトが見つかるとも限らんし、そのスキマバイト先への通勤時間、スキマバイト先から本業の勤務地への移動時間考えると、2時間じゃ足りなくね？
思考停止なんて言葉は使わんが通勤時間2時間とかタダで2時間残業させられてるのと変わらんな、って以前ココで言ったら違う！！ってボロクソ叩かれたわ笑
でもそんな会社は無いし、お前の会社だってそんな事わざわざしてないだろ？近くに住むほど住居手当割り増し、みたいな。
家族で暮らすのは都心じゃ無理。
そもそも、もう週の半分以上テレワークだし。
まだ通勤してるんですか？
普通テレワークじゃないの？
ほんとこれな。
うちなんか、都心に客なんかいないんだから郊外にオフィス移せよ、と言い続けてるのに、変なプライドで都心から出たがらない。なんで高い家賃払って客から離れた都心にオフィス構えなきゃいかんのよ。
実際、テレワーク増えてから明らかに運動不足。土曜はプール通いだわ。
野菜食わないからバカなんだよこの人
資産価値の話なら郊外でも買った値段の50%くらいの資産価値があるぞ
賃貸は70代だと貸してもらえないので老いてから引っ越す事になるし地獄やで
都内に住んでても30分で通勤できるわけがない
どんだけ拒否しようが酔っ払って泊めてくれーって大声で騒がれたり玄関前で寝られたり嘔吐されたりするやろ
通報しても知り合いだと注意で終わり
少し離れるだけでこうなる確率がゼロになるならゼロにする方が賢い
してふ
地方民みたいに消防団とか祭りの手伝いを一生しなくていいから都会の方が楽やで
交通費は相当な額出るのに家賃補助がスズメの涙なの謎
一説によると公務員の手当体系がそんな感じだからだとか聞いたけど…
遠距離通勤に金出すなら近くに住ませて家賃補助してやればいいのにって思う
インフラをになってるような人間を小馬鹿にするような事を娯楽にしてるお前らが原因だろ。
高速乗ると勿体無いから渋滞我慢するとか
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