1:名無し5/12/15(月) 17:01:01 ID:W4Oe
ワイ「絵柄が古いんじゃなくて、単にあなたの絵に魅力が無いだけですよ。北斎の絵は未だに色褪せぬ魅力があるし、ディズニーの昔の名作や日本でもAKIRAは未だに見られてますよね？古くて敬遠される場合ってのは基本的にCGや画質などのマシンスペックが不足していた時の粗だけですよ。」
友達だったもの「………（無言でブロック）」
これワイが悪いんか？
友達だったもの「………（無言でブロック）」
これワイが悪いんか？
98:名無し25/12/15(月) 17:58:15 ID:x0QH
>>1
ディズニーはともかく大友と比べるのは酷い
ディズニーはともかく大友と比べるのは酷い
99:名無し25/12/15(月) 17:59:49 ID:W4Oe
>>98
誇張した例だけどね、つまりは基礎力がないから魅力がないってのを言いたい。
誇張した例だけどね、つまりは基礎力がないから魅力がないってのを言いたい。
6:名無し25/12/15(月) 17:02:35 ID:QjS2
売れたやつは現在形の基礎にあるだけだと思う
7:名無し25/12/15(月) 17:04:46 ID:W4Oe
>>6
これはあるが、昔の絵でも独特の魅力を出してるやつはあるからな
これはあるが、昔の絵でも独特の魅力を出してるやつはあるからな
13:名無し25/12/15(月) 17:07:12 ID:3EV3
イッチが悪い
がんばれだけでいいんよ
がんばれだけでいいんよ
16:名無し25/12/15(月) 17:09:24 ID:k666
悪くはないけど友達の関係維持したいなら100%悪い
19:名無し25/12/15(月) 17:10:29 ID:W4Oe
>>16
すまんASDだから
すまんASDだから
78:名無し25/12/15(月) 17:42:29 ID:wYAA
>>19
自覚あるだけ偉い
自覚あるだけ偉い
17:名無し25/12/15(月) 17:09:44 ID:Zk0l
このスレが伸びないのも、魅力がないからですよ。
18:名無し25/12/15(月) 17:09:57 ID:W4Oe
例えば聖闘士星矢みたいな絵柄が濃いだけでデッサンの取れてないような、劇画風の絵は淘汰されたけど魅力の部分を絵柄に頼らず基礎が出来てるやつは未だに通用するんよな。
20:名無し25/12/15(月) 17:11:42 ID:W4Oe
基礎が出来てないのを絵柄が古いにすり替えるやつ気色悪い
21:名無し25/12/15(月) 17:14:22 ID:xIWx
友達だったもの「いやー今漫画連載してましてぇ」
周り「マジかよwスゲーw」
友達だったイッチ「あう...あわ...よぉ...」
友達だったもの「ん？久しぶり...でさーw」
友達だったイッチ😭
周り「マジかよwスゲーw」
友達だったイッチ「あう...あわ...よぉ...」
友達だったもの「ん？久しぶり...でさーw」
友達だったイッチ😭
22:名無し25/12/15(月) 17:14:57 ID:W4Oe
>>21
そいつのTwitter今全く動いてなくてリポストしかしてないからそれはない。
そいつのTwitter今全く動いてなくてリポストしかしてないからそれはない。
25:名無し25/12/15(月) 17:15:44 ID:Tj3A
自覚があるなら絵柄変えろ
プロの漫画家はそうしてる
くらいは言っても良い
プロの漫画家はそうしてる
くらいは言っても良い
27:名無し25/12/15(月) 17:17:05 ID:W4Oe
>>25
こういえば良かったんかもな
こういえば良かったんかもな
31:名無し25/12/15(月) 17:19:14 ID:Tj3A
>>27
プロ目指してるのに「〇〇だけどそこはお目こぼししてね」ってクッション入れてくる意味わからんから厳しくして良いとこだわ
プロ目指してるのに「〇〇だけどそこはお目こぼししてね」ってクッション入れてくる意味わからんから厳しくして良いとこだわ
33:名無し25/12/15(月) 17:22:06 ID:W4Oe
>>31
プロを目指すなら画力も妥協せずに磨き上げるべきよな。
それを絵柄が古いって言い訳するのはダサい
プロを目指すなら画力も妥協せずに磨き上げるべきよな。
それを絵柄が古いって言い訳するのはダサい
38:名無し25/12/15(月) 17:24:08 ID:Tj3A
>>33
古い絵柄を逆に味にして同人で儲けてるやつもいないわけじゃない
90年代テイストとか割と需要あるし
そういう振り切り方するんでなければ賞レースに落ちた時の言い訳でしかないわな
古い絵柄を逆に味にして同人で儲けてるやつもいないわけじゃない
90年代テイストとか割と需要あるし
そういう振り切り方するんでなければ賞レースに落ちた時の言い訳でしかないわな
29:名無し25/12/15(月) 17:18:54 ID:3EV3
イッチはそっち系の仕事してる人なん？
30:名無し25/12/15(月) 17:19:08 ID:W4Oe
>>29
ワイも漫画家志望
ワイも漫画家志望
37:名無し25/12/15(月) 17:24:08 ID:3EV3
>>30
まあ2人にはこれでよかったかもな
傷の舐め合いしてるようじゃプロなれんやろ
まあ2人にはこれでよかったかもな
傷の舐め合いしてるようじゃプロなれんやろ
32:名無し25/12/15(月) 17:20:46 ID:1Gv0
>>30
何歳
何歳
34:名無し25/12/15(月) 17:22:15 ID:W4Oe
>>32
28
28
36:名無し25/12/15(月) 17:22:25 ID:yePt
相手が普段からそれ言い訳にしてるタイプならムカついて言ってしまうこともあるけど魅力ないは言い過ぎやと思う。オブラートに包んだれ
39:名無し25/12/15(月) 17:24:12 ID:W4Oe
>>36
言うならとりあえず基礎鍛えましょうぐらいに留めておくべきやったか
言うならとりあえず基礎鍛えましょうぐらいに留めておくべきやったか
40:名無し25/12/15(月) 17:24:52 ID:xoZC
いたる絵とかにも同じこと言えるよね
41:名無し25/12/15(月) 17:26:09 ID:oCzz
その絵柄がトレンドだった時代に売れて、かつ定番と化したものを反証材料として挙げてまうのがね……まぁイッチも友人もカスなんやろな！ｗ
42:名無し25/12/15(月) 17:26:26 ID:kYoq
叩き殺して肉塊にした相手に友達とか言うてて草
43:名無し25/12/15(月) 17:30:09 ID:IyOt
相手だけじゃなくイッチも漫画家志望だったのか余計悪いわ
自分への鬱憤を他人になすり付けて何かやった気になってないで漫画描けよ
自分への鬱憤を他人になすり付けて何かやった気になってないで漫画描けよ
47:名無し25/12/15(月) 17:31:03 ID:1Gv0
>>43
たれ
たれ
49:名無し25/12/15(月) 17:31:34 ID:oCzz
イッチ"ガチ"やな
50:名無し25/12/15(月) 17:31:50 ID:ze61
北斎の絵で漫画書いても売れないぞ
56:名無し25/12/15(月) 17:33:27 ID:W4Oe
>>50
いや売れるでしょ。
このレベルの画力なら普通に手塚治虫存命の上澄みレベルはあるし、話次第かな。
いや売れるでしょ。
このレベルの画力なら普通に手塚治虫存命の上澄みレベルはあるし、話次第かな。
55:名無し25/12/15(月) 17:33:11 ID:k666
古い絵柄の方がウケる奴かなりいるやろ
64:名無し25/12/15(月) 17:36:24 ID:k666
つーか絵柄が古いって分かってんならそれを商材にしてニッチの方面に売りたかっただけやん
売れない理由だと思うなら変えれば良いだけやん
売れない理由だと思うなら変えれば良いだけやん
81:名無し25/12/15(月) 17:44:46 ID:AGTh
そもそもイッチはどういう奴なんだ？
一流漫画家か実績ある編集者なら分かるがただの漫画好きの一般人だったらそれ言い過ぎだし偉そう過ぎるだろ
一流漫画家か実績ある編集者なら分かるがただの漫画好きの一般人だったらそれ言い過ぎだし偉そう過ぎるだろ
177:名無し25/12/15(月) 18:38:15 ID:ZliB
>>81
それはそう
どんだけ下手でも作ってる奴のが上や
それはそう
どんだけ下手でも作ってる奴のが上や
84:名無し25/12/15(月) 17:45:22 ID:wYAA
>>81
評論家様や
評論家様や
83:名無し25/12/15(月) 17:45:19 ID:xIWx
>>81
漫画家志望の一般人やろ？
漫画家志望の一般人やろ？
91:名無し25/12/15(月) 17:51:18 ID:k666
出版社に持ち込んで酷評されるのって漫画家目指すなら大前提やん
酷評くらいで友達関係を切るようなのって甘えすぎ
売れてるのに酷評する嫉妬民切るなら分かるが
酷評くらいで友達関係を切るようなのって甘えすぎ
売れてるのに酷評する嫉妬民切るなら分かるが
94:名無し25/12/15(月) 17:53:50 ID:AGTh
>>91
出版社で編集になら多少きついこと言われるの覚悟あるがただの漫画好きなだけの友達にここまで言われるって普通に腹立つ気はする
そもそもイッチとこの友人に上限関係無いならここまで言われたら
「こいつ何様？」感出てくるし
出版社で編集になら多少きついこと言われるの覚悟あるがただの漫画好きなだけの友達にここまで言われるって普通に腹立つ気はする
そもそもイッチとこの友人に上限関係無いならここまで言われたら
「こいつ何様？」感出てくるし
97:名無し25/12/15(月) 17:57:13 ID:k666
>>94
漫画好きの意見って重要だと思うけどそれを聞きたくないくらいなんやな
そこまで相手を舐めてる時点で友達とは違うと思う
お前が求めてんのは友達じゃなくて自分サイドに立ってくれる親みたいな存在やろ
漫画好きの意見って重要だと思うけどそれを聞きたくないくらいなんやな
そこまで相手を舐めてる時点で友達とは違うと思う
お前が求めてんのは友達じゃなくて自分サイドに立ってくれる親みたいな存在やろ
103:名無し25/12/15(月) 18:00:24 ID:AGTh
>>97
漫画好きの意見は重要やがイッチの場合この文章通りに言ってる場合
「自分の意見＝漫画好きの総意」みたいな感じするから腹立つんじゃね？
漫画好きの意見は重要やがイッチの場合この文章通りに言ってる場合
「自分の意見＝漫画好きの総意」みたいな感じするから腹立つんじゃね？
100:名無し25/12/15(月) 17:59:56 ID:f0b8
イッチ、もしかしたら友達に「お前に言われたくねーよ」とか思われた可能性は無い？
102:名無し25/12/15(月) 18:00:20 ID:W4Oe
>>100
それはあるんじゃない
俺も絵が上手いわけじゃないし
それはあるんじゃない
俺も絵が上手いわけじゃないし
101:名無し25/12/15(月) 18:00:16 ID:KrU8
漫画好きにも種類あるからな
自分の好みだけ押しつけてくる奴と
好みは別にしてクオリティや売れ線の傾向考えてくれる奴
前者と後者の見極め出来ん奴は人の意見なんか役に立たんで
自分の好みだけ押しつけてくる奴と
好みは別にしてクオリティや売れ線の傾向考えてくれる奴
前者と後者の見極め出来ん奴は人の意見なんか役に立たんで
107:名無し25/12/15(月) 18:04:50 ID:AGTh
ただそもそも絵に魅力無い言っても人によって評価全然変わるからなあ
有名漫画だとカイジの福本の絵もライアーゲームの甲斐谷の絵も絵単体評価では魅力低いけど話も込みだと作品雰囲気に合ってるわけだし
有名漫画だとカイジの福本の絵もライアーゲームの甲斐谷の絵も絵単体評価では魅力低いけど話も込みだと作品雰囲気に合ってるわけだし
114:名無し25/12/15(月) 18:07:39 ID:W4Oe
>>107
これはあるね
これはあるね
115:名無し25/12/15(月) 18:10:34 ID:KrU8
そうか結局は総合力か
絵柄が古くても設定の斬新さが有ればどうにかなると
絵柄が古くても設定の斬新さが有ればどうにかなると
117:名無し25/12/15(月) 18:12:14 ID:x0QH
>>115
斬新じゃなくてもいけるべ
キメツにしろ呪術にしろ
斬新じゃなくてもいけるべ
キメツにしろ呪術にしろ
120:名無し25/12/15(月) 18:14:18 ID:KrU8
>>117
テンプレなぞるのは時期の問題やろな
王道の枠が空いてない黄金期なら余裕で打ち切り食らうようなのが暗黒期では看板になれる
テンプレなぞるのは時期の問題やろな
王道の枠が空いてない黄金期なら余裕で打ち切り食らうようなのが暗黒期では看板になれる
118:名無し25/12/15(月) 18:13:39 ID:rZr9
エルフェンリートがアニメ化してる時点で言い訳できませぬ
話さえ面白かったらいけるのよ
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コメント一覧
描く方も読む方もあんましないからピンとこない
って言えばいいだけなのに…
つか自分が連載持ってたり絵が上手いならともかく北斎だのAKIRAだの極端な例持ってこられてもな
ブロックされて他所で「俺悪くないよな？」って泣きついてんのもだいぶダサいけどな
量産なろう系に受け皿はあるようだけどそっちにもレベル高い人が結構まざってる
正直今と昔での作業時間の差がどれほどかわからないけど特殊効果とかつけるのは相当短縮されてるよな、失敗しても戻せばいいだけだし。
ただただ応援してもらいたかったんだろうに
せいじか「・・・。」
好きな絵柄が古いならそれに合わせた作品にしあげる。
好きな絵柄を捨てられるなら新しい絵柄を学ぶのもいい。
基礎ができてねぇと話にならんってのは同意だけど
相談する相手間違えたねぇなるねASDとかスレ主さんも明かしているみたいしだし？
そもそも漫画は話が面白いかだし。カイジ出た時点で結論出てただろ。いまだに画力ガーがいるのが信じられない絶対売れんだろこいつら
も同じように聞こえるわ
ロストキャンバスしか受け付けなかった濃いの無理
だから好みの範疇だって言ってんだろ
同じこと言わせんな
批評批判が耐えられないなら物作りなんてしちゃいけないしね
承認欲求の道具にしたら心を壊す
アニメも漫画もクソつまらないけど
雰囲気だけで評価されて色んな作品でオマされてる
なーんも結果出してねーやつが有名人の名を借りて説教とか1番やっちゃあかんわ
大谷はこうだからお前もこうであるべきとか売れてるプロスポーツ選手でもないのに言ったらぶん殴られるで
時代かもね
情報過多の今と比べたら
カップヘッドは600万本売れたしな
ちっちゃくて可愛い絵柄はそこで完成してんだよな
赤の他人ならいざ知らず、近しい人間なら黙って流しときゃいい
ホントに笑
相手の一言一句にこだわり過ぎだし、自分の意見が全部相手に伝わってると確信してんのがマジもんっぽいわ
『やべ、なんかヒートアップしてっけど何言ってんのか分からねぇ、けど止まらねぇ、いいやブロック（別にそこまでの仲じゃねーし）』って感じでしょ
しんどけ知的障害、お前みたいな豚ガイジの言う通りしたらうまくいくもんもいかん
読み切りなのに1ページで「パルスのファルシのルシがパージでコクーン」を文字でズラッと並べてそっ閉じするようなのが大杉
絵柄が濃い作品とかは今の時代もあるし
お笑いの素人がプロに長々とクソリプ送るのとまったく同じやぞ、めちゃくちゃ嫌われるわ頭悪すぎかよww
名画に価値があるのは歴史的な背景だったり作者だったり歴史の積み重ねがあるからこそよ
現代作家が名画のオマージュではなく、ただ単に500年前の絵柄を使ったら、それはただの古臭い絵にしかならん
絵がうまくなりたいならスケッチや模写を積み重ねるしかないだろ
お前みてーな量産型危険ゴミ多すぎなんよ
自分は説教するくせに人に説教されたら刃物振り回すハイパーアルティメットガイジwww
デビューが遅い人は居る
サトラレの作者とか
ブロックして厚顔無恥で居られるから政治家出来てるんでしょw
仕事しながら同人活動やったり持ち込みしてる人はまあいる。遅咲きデビューする人もいる。
もちろん「漫画家志望」と吹いているだけで何も描いてない人もいる。
良い編集者に出会えればまた話は変わって来る
なんかどっちもどっちよね
とりあえず片方だけでもプロになれたらいいが
まあ漫画家って意外と売れてる人は変人寄りでもコミュ力はそれなりにある先生が多いらしいし、こいつらみたいなのは実力1本でゴリ押し出来ない限り厳しいかもなあ
プロ漫画家とか編集者が割とそんな感じのことよく言ってるんよな
友人はそれを言ってほしかったんだろうけど正論めいたキツイの来たからブロックしたんだろう。
『古いからぁ』→『古くても凄いやつはいる！』って言う一手目の時点で、あ、コイツ話の趣旨が分からんやべー奴だって思うわ
こう言う奴って過度に言葉尻に拘るよね
相手の言いたいことで一番重要なのは『絵をみて感想を聞かせてくれ』って事であって、『古いとダメか古くても良いものは良いか俺とバトルしようぜ！』ってことでは無いだろう、、、
って言うとこういう奴って『ムキー！それなら端的にそう言ってくれれば良いのに』ってまた言葉尻に拘るんだけど、シンプルに相手の行動みて判断できるだろう、、、としか思わん
いつでもジャンプの看板マンガくらい何本も書けますけどみてーな面してとんでもなくきもちわりーごみくず障害者だな
免許も持ってないやつが車の運転についてプロドライバーに説教しようとしてたらボコボコにされるわ
画力が無い、あるいは必要ないから切り捨ててコンセプトを明確にしてるからあれは天才的
素人が画力に合わない無理な絵で不安定だから読めなくて魅力が無くなる。見てて恥ずかしくような絵ならAIでいいよ
まあメインの本業持ちつつ漫画も描いてるくらいならいいんじゃない
もし社会経験ろくにないまま漫画家志望一本でやってるならどっちにせよ底の浅いモノしか描けてなさそうだが
夢って怖いよなあ
意識高いだけの売れてない下手くそが自分のことを棚に上げて突然言ってきたんだろ？
そらまあ切られる
あれは敢えて古風な雰囲気を売りにしてたわけだし漫画で言えば磯部磯兵衛物語みたいな特異な例じゃね
そもそもカートゥーン自体が日本の漫画に比べて絵柄の流行り廃りがあんまり無いタイプの世界だしなあ
「自分、絵柄が古くて・・・」なんてボヤくくらいなら、とっくに答えは出てるだろと
まぁ毎度お馴染みの非モテ論を出してしまえば、「いや解決の相談なんてアンタにする訳なくて、同意・共感が欲しかった訳で・・・うん、ごめんごめん。じゃ、そゆことで」
相手がどれくらい漫画を作ることに真剣に取り組んでるかによるな
趣味程度でいいやなのか
同人程度でいいのか
プロを真剣に目指してるのか
18歳相手なら「（まだ若いから）頑張れ」と言えるけど、28歳相手に「（希望を捨てずに）頑張れ」とは言えんよ……伸び代が無いし
絵が上手いならアシスタント専業という道もあるだろうけど「古臭い絵柄を何とかしたいが変えられない」ような不器用さなら難しいし
こいつにアドバイス求めると理想論で返されて「どうすりゃいいんだよ」ってなりそう
自覚してるだけかなりマシな部類だし、自分の言い方に問題があったこともスレ内で認めてるしなあ
この程度でブロックする相手もちょっと同類の臭いがするよね
まあ今までの摩擦の蓄積が臨界点に達したってだけかもしれんが
特に優れてもないイッチからやたら上から目線でウダウダ言われた
そりゃイッチと付き合っても一利もないしブロックは妥当
漫画はめちゃめちゃ面白いと思うけどなあ
世界観の落とし込みが凄いし人間描写もきっちりしてる
話としてもアキラ部分は世界観という名のスパイスで結局は金田と鉄雄の青春劇で分かりやすいし
アニメに関しては映像は凄いけど色々端折っててそれだけ見るとイマイチに感じるのはわかる
モナリザはそれこそ基礎というかもう画力含めた技術が根本的に限界突破してるからやろ
まさにイッチの言ってる絵柄とか関係なく技術の問題って論点がそのまま該当する例やん
症状を盾に何をしてもいいと勘違いしてる
そもそも相談とかの話かねこれ
友達がSNSで呟いた所に一方的にリプしただけちゃうの
そういうことやね。
「俺が悪いんか」って問いに対しては
「ブロックして欲しくなかったのならお前の伝え方が悪い」としか言えないな
イッチとは一緒に仕事したくないかなｗ
ただそいつはそもそも漫画を描かず、当時のTwitterにイラストと言ってラフ絵しか載せずに「伸び悩んでんだよね～!もっと褒めて！」とかツイートしてた
んで真面目に描け、漫画を完成させろって言ったら火病を起こした
元スレの人はどうか知らんが、相手の人が絵を描いて作品を完成させてたんなら偉いよ
絵が古いとかは大した問題じゃなくて、供給に対応できるかが問題だと思う(最近の某イラストレーターのトレースは論外)
その前提、絵を完成させないってレベルのやつもかなりいるんだよね
承認欲求だけこじらせてしまう奴もいる
実は絵をちゃんと描いて載せる人は結構な上澄みよ？
こういうガチのプロが散々ノウハウもマインドも色々発信してる時代なのに売れない志望者は見ないし聞かないんだよね
どの分野でもこれは似たような構図やわ
プロに素人がリプするのと、プロ目指してそれなりに活動してる志望者同士の忌憚のない意見の交換はまた別じゃね
編集者とかガチのプロのアドバイスとは違った参考意見としては一定の有用性がなくもない
イッチのは明らかに言い方悪かったけどね
健康優良不良少年がジジイみたいな子供轢いたら世界大戦の謎解きに巻き込まれました
って今のなろう系とあんまり変わらんだろ
こんなところ見てねーで自分の作品名だけ挙げて早く机向かえよ
身体的な事を除けば何かを成すのに遅すぎる事は無いと思ってる
とにかく大事なのは本人の真剣さと誠実さと根性かなぁ
10代の自信過剰は良いけどね
最近は18禁オリジナルで勝負する同人作家の方が「売れるにはどうすれば良いか」と自分なりのノウハウ構築したり宣伝に頑張ったりしていて逆にプロっぽいんだよなぁ
そこまで売れてない商業作家のほうが「売れ筋とか邪道だから」「売れるだけが評価じゃないから」と言わんばかりに好き放題やって停滞していて逆にアマっぽい
マンガじゃねーからなあ
モナリザの絵柄でギャグ漫画あったらそれはそれで絶賛するがそれとは違うだろ
単純に言えば昔流行った絵柄ってことでは
もっと言えば現代の表現として使用頻度の低い、市場でウケず廃れていった絵柄ってことやね
レジェンドアニメーター芦田豊雄氏は「古い絵柄ってのは結局デッサン力の無さが生み出した物」的な事を言ってたわ
実際のここ5年は古今東西の様々な絵柄が乱立してる
シャンフロとか転スラとかいつの絵柄やねんってやつがあるじゃない
流石にアキラとなろう系があんまり変わらんように見えるのは…
ガチでやってる同士なら致し方無いか
本当に絵柄古くても上手かったり魅力的な絵柄なら売れるよ
おそらく絵柄が古いを逃げにした下手くそだったんだろ
でもでもだってしてるぼくちんを褒めてぇって言われてもね
ドラマ化したモリのアサガオとかアニメ化したバーナード嬢曰く。とかみたいに構図すら加点対象にならないやつでも人気は出るしな
なんでわざわざ2回レスしてんの…
31もキモいけど、流石に攻撃的すぎてひくわ
なんか普通の鼻になってしまった。
何も成し得てないキモオタが偉そうに言ってきたらそらぁブロックよ
いくら下手でも売れる時代とはいえ足切りラインはある
絵が下手な筆頭として必ず福本が上げられるけど、かなり個性的な絵なだけでそこまで下手ではない。
同じ発言を師匠筋の漫画家とか編集者が言ったなら分かるけど
何者でもない人間が上から言ったらそりゃそうなるわって話だわｗ
相手を慮れる思慮がないから、成功してるかは知らんが
一人で完結できる仕事選んだのは正解だと思うｗ
そもそもイッチとこの友人に上限関係無いならここまで言われたら
「こいつ何様？」感出てくるし
ありきたりの批評文だがこれさえ耐えられない無駄なプライドの高さと短気さ持ってるなら、到底読者の心を抉るメッセージに耐えられないからもう漫画はやめときな。
お前友達だったものか…
顔真っ赤だなw
読者はブロックできないぞ古絵君
絵が古いのか話がウケないのかもイッチの言い分でしかないんで何もわからん
常に最新の絵柄にえっぷdateし続けてる還暦すぎの絵描きなんてゴロゴロいる
まあ絵柄更新しようとして魅力なくなっちゃう人とか自分を見失って絵が崩壊しちゃう人もいるから難しくはあるんだが
とりあえずイッチは自分をモデルにしたサバサバ系主人公の日常系を描いたらいい感じに炎じょ…話題になると思うわw
不器用というよりこだわりの強さだろ
まあなんかガイジ連呼してるけどたぶんこいつスレ主よりやべータイプのガイジよな
自覚無さそうなのもまたタチが悪い
いやだから古いのは古いとイッチも認めてるからこそその先の話をしてんだよ
感想なら古い。のは間違いないんだよ
長ったらしいなアスペかお前
漫画家は心脆いからすぐくだけて変な方向行く
こんぐらいで切るような小者ならどうせ大成しないからいーだろ
絵柄は要素ではあっても決定的要因ではなかろう。
それなら宗教入るのが人気漫画家になる近道やね
バカは何で言外の事実を妄想するの
ゲスな勘繰りしても仕方ないだろうに
古いと言われた人か？
察してちゃん女の子頭の友人か
悪いけど少年漫画青年漫画にはそもそも向いていない人なのかもな
同人で稼ぐってえロしか無理だろ
人間関係も大してなく社会経験もない
やつはテンプレのどっかで見た話やキャラしか描けないからな
絵がずば抜けて上手いだけでも売れるけどなるけど、絵が下手くそでもずば抜けて面白ければ売れる
漫画にハマるのなんてASDだらけだから
大人しくASDの意見聞いとけよわかったな
進撃だってなかなか酷かったけど世界中で売れたし
絵の傾向と話の傾向が合ってるのが重要だと思うわ
なろう系の漫画で絵柄が古かったらダメだけど、特殊な世界感の漫画なら古い絵柄の方がウケることもある
アドバイスするならそこまで考えて言うべきだな
令和人間でもAKIRAぐらい知ってるわ
再ブーム来てるやんけ
でも、高IQだからね
アスペルガーは高IQ定期
お前は知的障害
結果出してねーやつが自分から意見乞うてズバッと斬られたらブロするなんてそれこそ一番やっちゃあかんわ
次から持ち込みして編集のアドバイスだけ聞きやがれ
頭の中では壮大な物語が展開されてんだとか言いそうだけど描いて完成させなきゃ意味ないんだよな
ＡＳＤでも成功した著名人や周囲との関係維持できてる人はいますよね？
相手と全く同じ言い訳してるじゃねーか
近しい人間は一切成長しなくなるけどな
ASDのメリットはそれくらいだから許してやれよ（笑）
それどころか下劣な悪口に走って鬱憤晴らしするお前は一般職でも無理や
青葉みたいに逆恨みすなよ
現時点で刃物振り回してる唯一の人はお前やろ
お前はどんな人間関係も無理や
執拗すぎるわ
しつこすぎてキショいわ
読者が求める面白さ、シンプルに需要に応えるのが仕事という割り切り。
クリエイティブも所詮サービス業になってしまうのが日本という国の限界
一般日本人芸術になんかちっとも興味ないし娯楽は所詮サービス業
ディズニーランドと同じ
芸術より商業ビジネスに走る
パソナリティ障害持ってるとこの程度でブロックはやりやすいよ
自己愛性とかボーダーとか
ASDとは一番相性が悪い連中
じゃあ聞くなよ
Geminiとだけ話しとけ害児
ASD名乗るくらいだから伝え方が普段からこんな感じなんだろうし相談に選んだ友人が悪いわ
言い方の問題ではない
あきら？の話題出してる1の安価に全く関係ないレスしてるこのコメ欄どうなってんの……？
どうズレてんのか説明してみろ定期
もしかしたらあんたの感覚がズレてる可能性もありますよね
免許持ってない人に運転のアドバイス求めるなよ障害者
随分顔真っ赤だけど古い絵ブロック君にしか思われんぞ
キモ
温い関係辞めたかったならこれでいいんじゃない？
イッチは友達実績作るまでワナビの作らん方が良いと思う
被害者が増えるだけ。
アドバイス求められてのアンサーだぞ
めんどくせーメス脳じゃねえか！
女の子が集まる場所行って共感集めてろ！
がるちゃ行け
＞イッチは友達実績作るまでワナビの作らん方が良いと思う
イッチは実績作るまでワナビの友達作らん方が良いと思う
文章ぐっちゃぐっちゃになってた
イッチの画力は関係ないよ
大事なのは「誰に言われたか」じゃなくて「何を言われたか」
ムカつくのもわかるけど指摘が正しいなら割り切るべき
改善して売れた後に「あの時は指摘ありがとうね〜、おかげで売れるようになったよ」とイヤミのひとつでも言ってやればいい
ちゃんと結論出されてる通り基礎磨けばいいじゃん
大友は何より基礎画力すげーから流行り廃り関係なく魅力があるんだと
漫画としても読みやすいと
漫画を通して恋愛の擬似体験をしようにも古臭い恋愛観と思われてしまっては現実味に欠けるし親世代の恋愛を見ているみたいで気持ち悪いからな
バトル漫画やギャグ漫画で長く描き続けている人はいても恋愛漫画で長く描き続けている人はいない
進撃も漫画としての画力は天才的だが基礎画力は無かった
話がよくて画力は後からついてきた
魅力的なキャラを作れて話にも新奇性があり読者の需要もつけばデビューできるだろうな
自分は分からんが
お互い切磋琢磨しよう、みたいなスタンスで話をしたら
なんでそんなスタンスがわかるんだよ…。お前友達本人かよ…。それと恐らくお前もASDだからお前の意向まったく伝わってない。
北斎とAKIRAが今も見られてるのは名作が古典化したからであって、いまもトレンドだからではないのに、それも区別出来てない
友人の最大の失敗はまともに分析も出来ないやつに感想を求めたことだな
古い絵変えて基礎力つけろw
ズバリ言うの気持ちいいからなw
単に今の流行に近いかどうかだけ。そして今の流行に近ければ評価がプラスなだけで絵そのものの魅力とは関係ない。
浮世絵だって２００年？くらいは流行ったらしく、絵柄の流行だって相当色々あっただろうけど現代人からすれば一律浮世絵だろ。
お前と一緒に仕事したくない人ばかりだからお前デビュー出来ないんやでw
正しいことしか言ってないやん
いつもの事じゃん
ここは特に無駄に1にぶら下がる人多い印象
承認欲求強い人はクリエイターより動画とかTikTokとかあっち行け
適性が違うよな
創作してる人って大御所でさえ批判コメントで心えぐられる人は多いのでそういうのは思ってても言わない方がいいと思う
創作友達は男だと批判する人多くて女は褒める人多い
共感力の違いだね
単なる評論や分析の話だがこれに一々偉そうにとファイトモードになる人は、プロ漫画家になったら読者の反応に鬱になる。やめとけ。
実際は やめるやめないどころか 何も始まってもいないんだから 一つの答えは出てるだろ。
下手を古いに誤魔化してるよね
まどろっこしい馬鹿の言い訳出来ない言い訳に気を遣うのストレス過ぎて
思春期は一度折れなあかん通過地点やから
ずっと思春期の人は伸びないよ
> Z世代から自己評価が極端に高い傾向
別名メタ認知苦手世代
何でも良い
雑誌者に持ち込むなら編集者の好みに
合わせないとならないかもだが
漫画家職は地道にこつこつ
地味な作業を続けられるという適性の有無が何より大事だから
漫画を踏み台に自分が承認されたい人は漫画を手段の道具とするにはあまりにも漫画は手間がかかる面倒臭い作業過ぎるぞ
女さんがよく気にする
「言い方💢」
友人はもしかしなら少女漫画を描けばすんなりデビューできるかもしれない
ネットの語り口をリアルに持ってきたら嫌われるに決まってるじゃん
サバサバ系とか勘違いしてる奴のいい例
ヒント 漫画家には発達多い
発達描いたもんなんて気持ち悪いだろうからもうお前は漫画読むな
感想求められたから素直な感想返しただけだろ
魅力のない絵は本当に存在する
ジョジョは今でも古い絵柄の方が好きだし魅力を感じている人が多いんだろうな
この記事見ても勝つとか負けるとか意味わかんない？
アドバイス求められて素直に回答したらメスまんコ切れした友人も大概やで
言い方気をつけてもいつか同じ結果になってたわ
マシリトが言いそうな内容を言ってもか？
断言しよう、お前は伸びない
まだ古いのどーのと言っている。笑
トプレベじゃなくて最低限の魅力はデビューに最低限の要件
何を言われたか、にも言い方はあるだろ
この言われた方も言われた内容を納得したうえで尚且つ言い方ムカついたからブロックしたかもしれないのに
でもでもだってしてるのがイッチ
後を引かずさっぱりブロックしたのがイッチが友達と勘違いしてる知人
それは権威主義という。
権威によって聞き入れる人間を選ぶお前は
人間としても技術技能もアイデアもブラッシュアップされないし、そもそもクリエイティブ職には向いてない。サラリーマンに向いている。
何者でもない段階だからこそ何者でもない人間の発言は聞いとけ。
実際には存在しない友人を作り出してそう
二作目三作目で化けるタイプかもしれないじゃん
上から目線に感じるのはお前が謎のクソプライド持ってるからやで。
絵が古いというのは友人の自認。イッチは古いではなく基本的に下手だと看破。
魅力は感覚の問題だから明確な基準や根拠はいらないが、それこそ一人の感覚すら大事にできない漫画家が世にウケるはずないだろ。
新しい画風チェンジしようとして魅力がサラになる人はザラやな
お前女だな
サバサバという言葉に嫌な含み持たせる
Xの悪意漫画に適性有り
悪意女が群がって話題か
発達障害男性、女脳男脳というファンタジーを作り始めるｗｗｗ
ちなみに前頭葉が機能不全を起こしてると「共感」ができません
この障害が女よりも男に多いのは統計にでてます
つまらない事でブチギレする友人の方が人間関係続かないタイプだろう
イッチはAS同士上手くやるだけの穏当さは持っていそうだが
少なくとも米120からは友人いそうなにおいも人間的魅力がありそうにも見受けられないな
流行りは回るからな
自分の好きな絵反復して磨き上げてればいつか脚光浴びたりする
人間関係を構築できない発達障害男さん、今日も元気にまとめでメスだのマンコだの騒ぎ出すｗｗ
アスペルガー男性の自信っていったいどこから湧き出てくるんだろうね
絵がずば抜けて上手いだけでも売れるけど
大体原作つかせて売らす
そんなやつにアドバイスもとめるなよ
共感欲しいならまんさん狙うべきだった
いや、元スレを見てみろ
イッチは友人の絵の話よりずーっと古い絵の話ばかり
会話してる風で話通じないタイプだよ
なので友人はそもそもイッチが話している内容を理解できずに終わらせてると思うよ
絵柄が古くても通用してる漫画家をラインナップしてこの人らを研究して目指せよ！て言えばいいんだよ
真に受けてやる気出して本当に魅力的になる可能性がそれで生まれるやんけ
こいつの言い方は可能性を潰しただけ
チンパンジーのオスって性欲に目覚めると凶暴化するらしいけど、発達障害の男もチンパンジーっぽいよな
画力というより構図、コマ割り、魅せ方なんだよな
ONEより俺は10倍絵が上手いけどONEより上手い漫画は10年経っても作れない
絵柄は作品によるとしかって感じ
恋愛漫画だと20年前のちゃおみたいな感じだと流石にきついし、直さないのは努力不足
ASDを理由にして悪い刑罰か何かあるんですか？
ＡＳＤでも成功した著名人にはコミュ力無く人間関係に乏しい人もいれば、周囲との関係維持できてるように見えて周りもASDばかりなんて人ザラですよ？漫画家夫婦なんてASD同士ですよ？
嘘つくなハゲ🤣
安心しろ
読者の前に編集にボコされる
だからイッチには編集みたいなことは普通は求めない
そもそもイッチも素人じゃん？目指してるだけの
建前が複雑すぎて学習できないアスペルガーさんなのであった
そこまで本音言えない友達なら友達としているのもあんま意味ないと思ったんだろう
そもそもそこまで友達でいたい人でもなかったのではないか
切られたのがショックなだけで
友人というか深い友人にはなれなくて
表面的なおトモらちの一人にしかならん関係だな
イッチが求めてたんは恐らく前者
友人はXの馴れ合い垢繋がりみたいなのしかいらん派や
一人だけ女の話をずっとしてる統合失調症みたいな男おるけど青葉みたいだね
性欲強い統合失調症って女の幻想追っかけてるよな
残念やけどワイアスペやないし診断降りてないで
人間関係構築出来ない側はどっちやろ？
ほらメスまん子切れやろ？
文脈に沿ってれば唐突には思わないけど。
いきなり統合失調だの何だの唐突に持ち出すあんたが青葉みたいだよ。
君が男に性欲猛々しい統合失調フェミなんだろうさ。
男のくせに言い方に尖る人間が
そこらのバイトすら務まるとは到底。
そこらのバイトすら男には雑な言い方されるのにな。
漫画は読んで面白けりゃいいんだよ
前頭葉機能不全のアスペルガー男さん、人間関係がうまくいかない理由を「女の子頭」つまり「性別」にすべて転換してしまうｗｗ
ちなみに性別への違和感を覚えるトランスジェンダーは自閉症率がクソ高いという統計がでております
うん何でもいいから結論的に性差はあると認めているな。
>テストステロンが高いと共感能力が低下する傾向にあるとされ、特に微妙な感情の読み取りが難しくなることがあります。一方で、競争心やリーダーシップの源でもあり、過度に高まると他者を気にしすぎず前に進む力となる反面
前頭葉障害にしか目が向かないあなたは前頭葉に障害がある事に自覚的だからそればっか気にしてしまう。
アスペルガーの大半は知能指数も低いよ…ｗ
脳自体に基質的差異は無くてもホルモンによって使い方が違うのは学説的な常識。
いつまで古い学説にこだわってファンタジー喚いてんの？発達障害女性
あきらの漫画は情報過多の先駆けじゃない？
画的な情報も文の情報も詰め込まれ過ぎ。
クオリティが全然違う
箇条書きマジック好き？
なんで障害者の男ってそんな女が好きなん？
女は障害者男性のことを「男」とは思ってないぞ
しかもなろうは不健康病み少年か
自称平凡陰キャ少年かおっさんが主人公や
実際の言い方はもっと違って端的な書き言葉に直したらこれなんでしょ。
大丈夫？想像力足りてる？
サバサバ系という言葉にやけに拘りがちなようだけどあんたのコメントサバサバ系だよ（）
深い友人になれるわけないやん。
深い友人こそ言い方には気を付けるべき。何言っても良い間柄なんて存在せんよ。
いやこんな友人にブロックしてほしくないとまでの魅力はイッチも抱いてない様子。
イッチが欲しかったのは「瑣末な出来事で憤怒ブロックするこいつおかしいよね」という同意だぞ。お前もズレてる。
デッサンのできてなさを人は無意識に古いと受け取る。
揉めた経緯までがでもでもだってしてんだよ友人は。
そりゃブロックは「攻撃」であるからやった方はやってやったとスッキリするわな。
「友達だったけど知人になったもの」だろw
お前は言葉の言い回しさえ理解せんのかいw
アスペは、低知能には適用されない症名なのよ。
しかし、ここに張り付いて8回も書き込み、キモイなー。
お前が友達だったものやん
完全に
古いんだよ
それは確定事項なの
自分からアドバイスを求めたんだからこれよな
> 大事なのは「誰に言われたか」じゃなくて「何を言われたか」
イヤミまで込めるとどんだけ小者アピールにしかならんなw
言い方言い方ってやっぱ厄介なメンヘラまんさんやな
不満点がそれしかねえのか
お、おうなんか必死だな
想像の願望を確定事項のように言われても困るし
えと、話の文脈読めない人？
友人の絵を批評するにあたり過去の例題を持ち出し喩えとして使ってるように俺には受け取れる。全然別物の話をしているわけじゃない。
わかった！IQが違うんだ。あんたと友人は同じIQしてるから話通じあうよ。よかったね。
違うと> 友人はそもそもイッチが話している内容を理解できずに終わらせてると思うよ
そうなるね。
悪いけど友人は読者から心ない感想来てすぐ病んでヘラ化しそう
この手のASD男は自分が否定されると顔真っ赤にして怒り出すよ
最終的に否定されるのが怖いから自分というものを隠蔽しはじめる
考えたことがあったけど、一番良いのは「見ないこと」だと思う
自分が何か技術を持っていて評価が欲しければ友人ではなくプロに見てもらえ
あと、作画が多少下手でも売れる作品はちょいちょい出てくる
鬼滅も進撃も作画は微妙、みなみけの人も動きのあるのが描けない
それでもアニメ化され、何クールも放送されるほど人気が出たんだよ
な、こういうの
まんでもないのに決めつけるノリが許されるのはここだけだぞ
ちゃんと世の中に出ろよ
のりあきにやらせて欲しい
とりあえず、どんな話でも対応できるよう絵柄のバリエーションはある程度出せる方が良いけど、好きな絵柄決まってるなら、その読者層を考えてマッチするようにしないとだな
テストステロン値が高い人間ほど共感能力低め傾向があるから、米126.127の言葉は現実に即している。
女性ホルモン値が高いと論理的思考力が弱まるから言外の事実を思い込み、共感を求め察して欲しがる。
またそいつらがアスペルガーだという根拠はあなたの思い込み以外にありますか？
知能指数が低い人間ほど思い込みに頼る傾向が現れる。
唐突に性別違和の話が出てくるのはあなたが統合失調症に羅患している兆候と考えられます。
穏当とか言ってるけどasdの症状は一般的に穏当とは言い難い。お前には穏当に見えても他の大多数からすると違う。
ちなみに自閉症は数々のホルモン分泌異常（性ホルモン含む）が見られるのでトランスジェンダーが多いというのは納得できるメカニズムが有りますが、あなたのそれは自分の気に入らない相手はトランスジェンダーだというレッテルを貼りたい、またはトランスジェンダー差別の意図を有しているのでしょうか？
漫画は構図と面白さ作者の想いと狂気
原作版ワンパンマンが良い例
昔知り合いに漫画家目指してるの居たが、「バッサリ言ってもらった方がいい」て言われた。俺は批評家じゃないし現実の知り合いに上手い下手言う度胸も無かったがね。最後に会った時はアシスタントの仕事はしてるが持ち込む作品はしばらく描いてないと、スト4のコンボの練習しながら言ってたが。
だから、そんぐらい何言われてもって覚悟じゃなきゃ創作なんてやれない、プロは目指せないんだろうな。
知的障害ない人間がアスペルガーだと診断される
そんな事もわからずアスペを乱用してるお前がメンヘラかつボーダーの知的異常持ち
人間関係においてちょくちょくプッツン行くのがパーソナリティ障害
彼らはよく人に上から目線上から目線連呼するけど心の中で他人を見下してんのは彼らの側なんだよね
「親しき仲にも礼儀あり」て考えがわからなさそうな人、増えたよね
確かに悪言い方慣れしてる男があんまり怒らなそうな怒り方だけど、友人はもしかしたら ずっと引きこもりor実は女 のどちらなんだろう？
下手でも面白い漫画はあるから、漫画力がないんだ
漫画力があれば棒人間とエフェクトでも惹き付けられるんだ
漫画家になりたいやつの練習はそのジャンルの傑作を一巻丸々模写が1番いい
自身が私ってサバサバしてるんでぇ漫画の主人公にしか見えない
せめて性格と口調変えて同じ話書き込めよな
サバサバより理屈男君主人公漫画になるだろ
117主人公にしたら私サバのアレw
見当違いさでブロックされたなら双方に意味は出ると思う
友人さんはリビドー大事にしてほしいが見てもらえるタッチを年々組み込んでいくことも大事であろうし悩むところなんだろうね
「私ってネチネチしてるんでぇw」新連載
ASDアニメ監督の庵野とかタランティーノとか穏当じゃね？
ASDよりそれ以外の人の方がアドレナリンによってイライラしやすいらしいぜ。
特にASD男は女性的な態度とよく説明されている。
切られたのがむかついたからの愚痴だよなw
友達でいたかったんだーとかマン独特の自意識過剰マウント
そもそもこんな奴に相談したって何の解決にもならんだろ？こんなカスみたいな奴に相談したところで得られる物は何もないだろ
あの時代に紙にあれだけ表現できたのが凄い
以降AKIRAの表現をなぞった作品は数多あるので
今読んだら絵が細かいくらいの感想しか持てないかもね
自分を一方的な被害者と自認するのはパソ障にありがちやで
これぐらいの小さな事で大袈裟に被害者ぶるな
キミの友だちは大成した人あるいは大成しそうな人ばかりなんやろな〜
お前には存在しないだけで俺にはいるよ？
お前のべきを常識のように使うな
お前と他人は違うんだよ
両方な
でも漫画家なんて特にASD多い界隈だから通用するのはイッチの方やw
友人は目指す界隈がちょっとちゃう
昨日、ドラゴン桜の作者の話がTVでやってたんけど、あの話、当時着く事になった新人担当者が東大卒(しかも余裕で合格出来るくらいの頭持ってる)で、作者の「主人公が最初に『東大合格させてやる』ってセリフどうですか?」って言葉に新人から「つまんないですね。東大なんて余裕で合格出来るじゃないですか。」って言われ、作者が「じゃあ底辺学校の学生達に『東大なんて簡単だ。』って言わせるのはどうだ？」ってやり取りがあってあの漫画が生まれたらしいからね。
作画云々でブロックするんじゃ漫画なんて無理無理の無理よね。
ワンパンマン原作だってあの作画なのにストーリーくそ面白くて人気出たし(アニメ３期の話は置いといて)
令和人間も絵の上手い下手の話でAKIRAを引き合いに出すのかい？
イデオンよろしく目覚めなくていいからそのまま寝ててくれ。
自閉やから他人とのコミュニケーションの匙加減が分からずしゃしゃるんやで
別要素じゃない
他の人も語る通りデッサンの未熟さを古さだと人は認識する
北斎とAKIRAは基礎デッサン力だの諸々の技術が絵の玄人だから今見てもうまい絵だなという印象が先立ち苦にならない。名作が古典化したからという理由以外にも色々な要因があるのに一眼的な狭い思考。
友人の最大の失敗と友人にやけに肩入れすぎてるのは友人関係者か本人だからだろうな。
わからんのは絵に興味がないか絵心ないか
鬼滅は絵下手だよ
そういうアドバイスもアリだけど
漫画読んでるだけの素人に
上から目線で言われたくないよな
なんて雑談に
「みんな忙しいですよ。」
って答えるアホだろ。
割とこの手のアドバイスを嬉しがる人もいる
お前にゃ合わんかっただけで
それよりも自分の価値観を絶対と思い、価値観のズレから起こる問題に被害者加害者の区別をつけたがる癖はやめた方がいい
じきにフェミ落ちするかすでに片足入っているはず
あの界隈はパーソナリティ障害者がやたら多い界隈だから呼ばれるよ
気に入ってる作家の絵を
どんどんトレースで練習していこう
コレが回答として正解やろ
話噛み合ってないけど建前とは何を指してるの？
複雑じゃなくて察してちゃんみたいで男視点からすると気持ち悪いよなw
学習する必要なし
アスペルガーレッテル張りしてる人、パーソナリティ障害レッテル張りされてるね。
やけに攻撃的なのはパーソナリティ障害者に顕著な特徴。
忌憚なく意見頂戴
忌憚なく意見
親しき仲にも礼儀ありだろ！😭
なんなんやコイツ…
そもそも自分で卑下するようなもん見せて褒めてもらいたいって自己満に付き合わされる方の事も考えられんのかってなるわ
批判された時に構図や意図で再反論も出来ないようなら完全な虚無じゃん
最近令和世代に見た人が増えたのか前みたいなエアプネガティブ感想減ったな
自分がよくやってる行為を人はよく発想するそう
つまり
こんなこまい事でプチ切れるタイプの度量がデカブツになるわけないだろw
器おちょこやわwwww
断言するが将来も小者
化ない
じゃあ指摘求めないで！
慰さめて〜！だけ言って！
女子みたいでキモいけど！
たかが一般人のそれも友人の意見に可能性潰されるようなメンタルならもう辞めちまえ
やたら一人（？）の書き込み人に固執して追っかけて最早スレ記事と関係ない妖怪いるけどなんなの
チンパンジーのメスって性欲に目覚めると凶暴化するしクマのメスも小梨だと凶暴化するらしいけど、それ？知的障害の女ももう人間じゃないぽいよな
自分いいね押しの数も…w
うわぁ〜きもい
自分の書き込みに揃って21のいいねを押す知的障害まんちょさん
こいつ他じゃ他人に自分でいいねするなするなと連呼おばやってんだろ
自分の行いを他人になすりつけて発想するパーソナリティ障害者
漫画は芸術なのか商業品なのか極めて微妙
時代もあるからなぁ
イッチの長文に価値を見出す男あらわるｗｗ
言われる事を受け入れなければならない世界である事と友達の立場で厳しい事を言ってもいいかは別問題だがな
漫画家志望にしては打たれ弱すぎだろってのを打った側が悪くない理屈として言うのも無理がある
結局金払うのは自分みたいな素人だし…
全部鵜呑みにしちゃダメなんだろうけど
例えば買ったドラクエ3と1-2はアンケートで駄目な部分送った。7Rで改善されてたしそういうもんなのかなって
共感や同意が欲しいって事は引っかかってる物があるって事だよな
※78よりお前の反論の方がズレてね？
本気でやるなら
絵柄が古くても技術力あれば評価されるとかいうなら戦前の画家はもっと評価されてるわけで
例えば映画にしたって黒澤明以外にも伊藤大輔だの内田吐夢だのいたけどリアルタイムの人以外は古い映画映画のオタクしか知らないし評価してない
北斎という存在にネームバリューがなかったら見向きもされてねぇよ
芸人とかでもおるけど、素人がメインターゲットの娯楽でそれは通用せんのよ
生業として金を稼ぎたいのなら素人くらい作品で黙らせろって話、じゃなきゃプロとして続けられるわけもない
頼むから拗らせて青葉みたいにはならないでくれよ…
同人の趣味レベルの作品に言い過ぎた可能性もあるけどね
イッチの言い方は辛辣に聞こえたかもしれんけど、馬鹿にしたわけでも笑ったわけでもないのにな
全盛期のジャンプでよく見たような画風で描けたらそれなりに需要あるけどな
それと正直絵は下手だけど売れてる漫画ってあるだろ
画力以上にどんなテーマで書くかストーリーを作る能力のほうが大事とは思うけどな
へーたとえば？
キモいマジで嫌悪
1はスレ関係なく単にAKIRA貶したいだけと判断されたんじゃない？
話が面白いのに画風が敬遠されるならそれが答え
話も面白くない絵も古いなら面白い話をまず考えろ
で良いんだよ
自分で何もできないくせに、意見聞かれたからって急に立場が上になったと思い込むやつ多んだよな
特におじさんと若い女
けど、原作の力か連載続いてるしアニメ化もしたし漫画家さんには頑張って欲しい部分もある
でも自身の絵柄と構成で作ったオリジナルもまた見たいんだよね
っま、言い訳なんかかましてる段階で実力なんか知れたもんよね。
ある程度のレベルに達したら、自分が通用するかしないか自分で判断つきそうなもんだけどね。
でもま、自分の人生なんだし好きに生きたらいいよね。
たいした文章量じゃないんだから読もうや1は漫画家志望書いてるし描いてないわけではないだろ
そら評価してもらいたかったのは相手であって1じゃないんだからあたりまえやろ
上手いといわれてた大暮とか小畑とかも今見るとデスノや天上天下なんかはほんと大したことない
それぐらい今はデジタル前提になったしツールも増えたしAIも出てきてる
だから基本的なデッサン力、画力が無いと「古い絵柄」に自然となる
そして漫画は別に話が面白くて感情が描けてれば絵柄はあってるかあってないか
の問題だけど、絵柄だけを問題にするならやっぱ上手くなれ、である程度は解決可能である
読めなかったってなんだ？
読むのをやめたのか読む機会がなかったの知らんけどお前はまず表現系全般理解できる頭が無いだろ
昔の漫画家の方が絵を描くこと自体ははるかに上手いよ
今の漫画は画力無くても誤魔化せる方法が進歩しただけ、デッサン力なくてもデジタル人形でアタリ取れるし背景も3Dからの書き出しで自由自在
自力にこだわらないなら上手くなれじゃなくツール使えるようになれでいい
まぁ量産型絵柄になるけどな
アニメだとAKIRA以前AKIRA以降って言うくらいだもんな
それを楽しむ余白があったんだよ現実世界に
時代って書いてるだろ
こんなガイジだったっけ
古くから名作と呼ばれる漫画も普通に絵古いよね
なぜなのかわからんうちは「ヨイショされてる」なんて言葉は控える方がお前のためだぞ
いるよね知識だけ貯めて玄人ぶる人
結局絵よりも内容を時勢に合わせられるかどうか
日常スケールから些細なきっかけで世界への関わりに巻き込まれていく話が全部なろう系に見えるんならお前はなろう系すらエアプやろ
こだわりの強さも含めて不器用なんだよ。精神的な意味でも手癖的な意味でも
そうなると他人の画風を邪魔しない画風で描けないからプロアシにはなれない、原作付きの漫画も描けない
本当に人にアドバイスできるほどの実力ならデビューしてるだろ。現状だと童貞が恋愛指南してるようなもんだぞ？
書き続けてるなら別に逃げてるわけじゃないやろ
ただの自虐的なグチにバカみたいに偉そうなレス返して「あれ～正論言っただけなのになぁ～」って大喜びでブロックされた報告してるだけのキモまとめや
つき合うのもばからしいわ
現代がデッサン偏重だからそう感じるだけやけどね
なんにしてもイッチの絵を見てみたいよな
何も出来ないくせにとか書いてるから一応書いてるんちゃうのっちゃんと読んだ？って話なのにどうした急に？？？
友達なら傷つくような正論言うな
車田雅美先生は凄いからな
友人の関係で言っていい事じゃないやろ
ネットによくいるアスペって関係性の概念無いから自分のただの暴言を厳しい正論とか勘違いしがちだけどさ
しかもそもそも絵柄が古いなら直すべきではなんて葛藤は本人がとっくに行き当たってることだって想像する力もないんだろうな
角が立たなかったかも知れませんね。
ま、競合多い分野やし相手さんがそのまま辞めてもええんちゃうとは思う
※1のレス
絵が上手いだけで売れるなら、大ヒット連発してる人が沢山いる訳で。。。
現在ネットで毎日何十作品も更新されてその中で読んで貰う時絵柄に癖があるのが読まない理由になるのは余裕であるから無理でないか？
内容良くても単行本売れなくて打ち切られた漫画結構見てきたぞ
なんて言うか内容の良し悪しって読んで貰えんとわからんのやけどまずその土俵に登れない作品がすげ〜増えてる気がする
目の書き方に癖のある作品ではあるけど下手だった記憶全くないんだがなんか他の作品と勘違いしてない？
対象に出すなら鬼滅じゃね？ジャンプで連載してるにしては正直下手だったとは思う
ヒトモドキの自白
何がそこまでよいしょされてるのか好き側のコメントが読みたかっただけなんだが無関係なのや君みたいなコメントばかりのようなら作品自体に魅力はないようだね
そこから脱却できず萎えて筆折ってアニメ感想ツイートおじさんになってしまったの思い出したわ
絵柄が動きを決めて、動きが絵柄を決めて、それが演出に繋がってくるの
古臭いはトレンド化されて使い古された演出が殆どで、未だに通じるのはラノベアニメ見てそうなジジイくらいでしょ
同じ目的を持つ相手でその言い草はないわ
俺は読んでるし、337もそれくらい読んでるだろ。読んでも理解してないお前に突っ込んでるんだよ？
ちなみに漫画家志望なんて幼稚園児でもなれるぞ？
今風の絵柄で上手でも、没個性でボーズやパース等AIと区別がつかない作風やと
「ならAIでええやん」で終わりやん。
絵が上手いと思うからだ
昔は興味無かったけど最近初めて見て落ち着いた絵柄が気に入ってしまった
Eテレのやつじゃ無い方
進撃の巨人だって絵が上手いとは正直言えないけど熱狂するくらい面白い。
手塚治虫の漫画の神様と呼ばれてるが今の漫画家の描く絵より手塚治虫の絵は見劣りするけど不朽の名作クラス。
だいぶ昔だけど「食べられません」という四コマ漫画を描くヤンマガで連載してた24歳男がいた。正直絵は下手だ。でも俺はそれが好きで面白くて笑わせてもらった。24歳の若さで亡くなってしまったが俺は彼を天才だと思ってる。
同人誌やコミケから始めればいいと思うよ。
出版社に持ち込む王道もいいけどコミケから同人誌から始める人によっては邪道と言われても成功しまら誰が何と言おうと勝ちなんだよ！
上辺だけの感想を言われても何も改善点には気付けないし上達もしないんじゃないかな？仮にも漫画家志望なら他人からの指摘は一度聞き入れて熟考する事も大切だと思うけど。
何が足りないって単に絵柄以外のものも見ないといけないから結構難しいものだよね
3万冊読むとなったらそれなりの年齢重ねてるってことだよ
集合絵で昔はコナン主役にスポット当たってたのに、リメイク版はただキャラ並べただけの全体画って感じでテーマが分からない(確かにリメイク版の方が映えなかった)
信者多いと有名人ブランドでゴリ押せる時もあるけど、どんなに美麗でも想像力無いと、キャラ皆どこ見とんねんってなってる不人気絵師は確かに居る。喜怒哀楽描けなくて表情がほとんど一緒とか。
ヘラッて断筆したりキレて休載しまくって開き直ったりする漫画家を結構観測するから、案外漫画家としては普通かもしれん
絵柄を変える気がない→わからない
基礎力とかじゃなく色塗りや髪の描き方で簡単に今風に変えられるのになんで変えない？
とは思う
目の書き方が違うかなって程度やろ？
塗りはずいぶん違うだろうけれどそもそも連載ってモノクロだしな
絵柄が古いとかは些細な事とも言える
この手合いは期待している答えを言って欲しいだけ(笑)
そもそもアドバイスを求められていないのであれば他人の絵を貶しちゃ駄目だろう
友達かどうかも怪しいというか友達ならSNSでブロックされても他の関係が続くからもっとこじれる
偉そうなこと言われたからじゃなくてこいつ人間として終わってるわと気付いてブロックやろ
同じ漫画家志望ならお前がまずやれよって思われるやろうし、それが恥ずかしくて偉そうに言える方が不思議
らしいとか直接関わり無さそうなのに言うことは断定するんやなw
いっち漫画書いてるのに文章読めないんやな
横からだけど、183は別にサバサバ系では無いでしょ。
リアルで言っても、サバサバとか感じないでしょ。
あと、あなたの言ってるのは想像力じゃなくて妄想でしょ、書かれてない事を勝手に妄想して話進めるとかやらない方が良いよ。
棒人間って誰が描いても不快感少ないんよ
要素増やせば増やすほど絵が破綻していって不快に繋がるからそこを改善しないといけない。
デッサンとかでは無く読者を不快にさせない絵柄を目指さないといけないんだわ
絵が不快だと内容面白くても読んでられなくなる
向上心もなく勉強もせずただ描き殴ってるだけでは成長もないしそれを言い訳して逃げてるだけだぞ
趣味で描くだけならそれでもいいがプロ目指すなら一生無理
意見に賛同できずともブロックするのは幼すぎる
イエスマンしか受け付けない人増えたな
過去の名作ってそれ以降フォロワーが爆増したり業界の基本になったりするから、今の感性で見ると陳腐でありきたりな古臭い作品になっちゃうんだよね
ファンは現代の価値観に合わせてエンタメとして見るか歴史として見るかで評価を変えるべきだと思うよ
進撃の巨人の読み切り版だって絵に魅力はないし下手だったけど途中から画力も上がってそして魅力的にもなったしいくらでもあとから追いつくんだよね
普通に絵柄が古くて敬遠する作品はあるし、絵柄の古さの話をなぜ基礎があるかどうかの話にしてるのかもなぞ。
笑
イッチは『ワイも漫画家“志望”』と言っているね
連載中の漫画家だ、では無いね
つまり素人だね
え？イッチずっと冒頭の友達の一言で過去の話に固執してるじゃん。なにが例え話？笑 絵柄が古い事を言い訳にしてとか、イッチの妄想始まってんのに。笑 これはどういった例えの技法なの？絵柄が古いは言い訳と言う例え話について解説してくれw.w
何の結果も出せてない奴が言う事なんだから全部真逆にとって丁度良いくらいだ
ジャンプラのコメ欄見てたら分かるよ
絵が下手ってだけですげー叩かれるから
そう、質問するのもおかしいし、
真に受けてマジレスで指摘するのもおかしい
双方に言ってるんだよ
青年漫画だと多種多様やろ
ドロヘドロとか別に古いとも新しいとも思わんが
咲とかああいう萌系は流行り廃りが激しそうやけどね
たぶんイッチよりも友人の漫画のほうが面白いわ
ディズニーや大友も特定の時代に現れたから評価されているだけで
絵柄の流行は確実に存在するわけなのでこいつの言っていることは間違いですとしか言いようがない
絵柄古いって自己申告しただけの人間をそこまで悪し様に言うのはさすがにお前がおかしいわ
言っていいラインを見極められてないのは素直じゃなくただのバカって言うんやで
でも女キャラ全員一緒やん
こういう奴って友達面してるだけのフレネミーだろ。
ゴミを切る。それも、技術のうち。
その程度の奴を友達と思って作品見せたのを後悔したんやろな、クリエイターあるあるや
すげえ分かりづらいよな
最初の絵柄が古いという発言を、（画力は十分だが）絵柄が古い（せいで敬遠されている解決方法教えて）と思い込んでいるんじゃないかな
だから、絵柄のせいではなく基礎画力が足りていないと非難しているんだと思う
漫画はおもろいかどうかよ
それは裏を返せば「君が敬遠するような古い画風であるにも関わらず世間や一部界隈で一定の評価を得ている作品が普通にある」という事にしかならんぞ
君が敬遠する作品とやらの評価は軒並み低いんか？
その作品の評価が低い事は絵柄が古いことが原因なんか？
君が好きかどうかと売れる作品であるかどうかはそれこそ関係が無いぞ
カイジもあることだし、絵柄はそこまで関係ないのでは？
古い絵柄がストーリーにマッチしてるなら古い絵柄で全然いけるし、むしろマッチしてるなら“絶対にそれにするべき”
絵とストーリーが合わさって一つの世界観になるのが漫画でそこが漫画のおもしろいところ
偉大な先人の名前を出してマウント取ってくるやつ
自分自身は何にもできないのにさ
こういうのを虎の威を借る狐っていうんだろ
その「取捨選択」をした結果がイッチは不要ってなったんやぞ
まあ、ド素人のガイジに意見聞いたのがそもそもの間違いやけどな
イッチさん、チーッス
経験も知識も能力も無いアマチュアの分際でよくもまあこんだけ上から目線で語れるもんだ、どんな育てられ方すればこんだけ自己肥大に育つんだか親の顔が見てみたいわ
ワンピースの作者は16歳でデビューしてんだぞ？いい年してプロデビュー憧れるバンドマンと同じだって自覚してます？お前こそちゃんと定職ついて親を安心させなさいよ
俺もブロックされそう
素人が素人にアドバイス求めても正解なんて出てこない
週刊連載時の小畑絵って流石にまだ頭抜けて上手くない？
冨樫義博神も絵の練習してる暇あったら話考えろって言ってたし()
これが油絵とか水彩になると、どこからともなく技術面のや構図の具体的なアドバイスをしてくれる人があらわれる。しかも｢今のもいいんだけど｣って枕詞をつけてくれる人格者もいる。
同じ絵なのになんでこうも界隈の雰囲気が違うんだよ…
単一友達でいる理由が無くなったんじゃね
映像化不可能と言われた作品が技術の進歩で映画化された時の悲劇を思い出したわ
相当溜まってたものが溢れちゃったんだからブロックもされるわな
今回が引き金だけど、いつそうなってもおかしくなかった状況なんだろうね
ワイ「ASDだから空気が読めないんじゃなくて、単にあなたに相手を思いやる想像力が無いだけですよ。聖徳太子やエジソンも発達障害だったと言われてますが、彼らの功績は未だに色褪せぬ価値があるし、現代でも優れたクリエイターは特性を武器にしてみんなに愛されてますよね？
障害のせいで敬遠される場合ってのは、基本的に本人が歩み寄る努力を怠って、周囲の善意というリソースにタダ乗りしようとする人間性の粗だけですよ。」
普通に嫌われてて最終的には発達障害を理由にしてしょっちゅうアカウント消し→復活繰り返してたわ
俺だったら言わんな
まず1みたいな語れる(と自分では思い込んでるだけ)ジャンルだと急にイキり出すムーブとか恥ずかし過ぎてできないかな
というか知り合いが漫画家で色々話聞いてるだけになおさら1みたいな奴は見ててキツい
いや普通にキモいよ
そこまで自分が正しいってオラつけるなら職場でその威勢でいてみろ
1日で嫌われモンだ
多分もう嫌われてると思うけど
なぜAKIRAはあの絵柄でも見られるのか。古臭くても良いとされる共通項は何なのかを言葉にできないならそれを人に押し付けるべきじゃないとは思う
絵は上手い必要はないけど、わかりやすい必要はある。
カイジの絵って下手の代表で言われがちだけど、キャラクターや場面のわかりやすさは群を抜いてる。話が面白いのもあるけど、その話が面白いとわからせる力があるんだよ。
すごい綺麗な絵でも何やってるかよくわからんって作品もあるじゃんね。
ハッタショはそんなことまで考えないよ
自分が気になったことをTPO無視して言い出し、気持ちよくなるのが抑えられないだけ
人には正論っぽく努力を押し付けるクセに自分の非については「ASDだから」で話を打ち切って逃げる
求められても無いことを語りだしてて気持ちよくなってる上、相手から拒絶されたら「ワイが悪いのか？」とかズレてるどころか迷惑極まりない障害者なんだよ
それすらわからないハッタショのお仲間は黙ってろ
人間未満ハッタショの「定期」押し付けんなよｗ
「じゃあお前が変われよ」のブーメラン突き刺さってるよねｗ
相手がASDなら何も求めてなくても勝手に語り出すぞ
まじ身近に居るとクソ迷惑だからな
ASD「あ、わかりますわかります。僕はそんなことないけど障害のせいにして空気を読めないとか周囲に呆れられているのに繰り返すやついますよね。凡百のASDならそんなもんなんでしょうけど、北斎にインスピレーションを受け大友克洋の世界観を理解している私は、いわばASDのなかでも希少な存在。何一つ気を使えないんですが、意外と周囲からの受けはいいんですよね。まぁ同じ漫画家志望のやつは、正直に感想いったら拗ねてしまいましたけど」
設定や話が面白ければ針金人間だろうと面白い漫画は描ける
冨樫ってデビュー前に練習でAKIRA全模写したとかしてないとか聞いたなあ、知らんけど
そうだよな。最近の絵の流れで今風と少し前の良作を例に出す方が余程良いし、本人も知識あって考えてくれてる感あるわ
誰もがわかる大御所ぶつけるなよな
相手の絵のこと全く話してないもんなコレ
相手の絵のことに触れてないんだぜ…
お前ハッタショだろｗ
そうじゃなくて、健常者が引いてるのは「何でいきなりこんな事言いだした？」っていう異常さなんだよ
「ハッタショっぽい奴ほど長文でムキになって語り出している」
難しいな
人に親切にしたいから
漫画家志望なら言葉は武器だし、伝え方考えたほうがいいんじゃないの
昔の漫画の一部分だけやたらと誇張してそれをネタにしているのがウザく気持ち悪いしおもしろくもない
それと既存の作品のキャラを勝手に使って描かれてるなろう系も気色悪い流行だわな
他人のふんどしで儲けてるようで実に気味が悪い
パクリパクリ言われてるのにこういうのは許容されてるんだからおかしい
ASDだけどこれワイが悪いんか ←これだけで伝わります
女に正論パンチして物理で殴り返されたことありそう
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