1:名無し5/12/08(月) 19:45:54 ID:xmCX
3:名無し25/12/08(月) 19:47:29 ID:Uy4h
30代で家が建ち、40代で墓が建つってガチなんだろうなって
7:名無し25/12/08(月) 19:48:49 ID:Yrva
>>3
でも、体壊しても70代で病院が建つから……
でも、体壊しても70代で病院が建つから……
10:名無し25/12/08(月) 19:50:02 ID:Qk6A
>>7
40代で墓たってる訳だが
40代で墓たってる訳だが
4:名無し25/12/08(月) 19:47:50 ID:Qk6A
ロボの話ならええな！
6:名無し25/12/08(月) 19:48:08 ID:e4cS
楽しいならええんでない
9:名無し25/12/08(月) 19:49:54 ID:jTDp
てかマジレスすると移動時間どうなっとんねん
11:名無し25/12/08(月) 19:50:19 ID:jfv2
>>9
普通に入ってるやろ
普通に入ってるやろ
12:名無し25/12/08(月) 19:51:02 ID:CYHZ
大企業に体育会系が採用されやすい理由がわかるな
13:名無し25/12/08(月) 19:53:00 ID:KkGw
外出日(週3)←まさかこれが一番「楽」な時だと思わねえよ
14:名無し25/12/08(月) 19:54:53 ID:u6SU
これが公道最速プロボックスですか…
納期とクレームのツインターボと聞いた
納期とクレームのツインターボと聞いた
15:名無し25/12/08(月) 19:57:12 ID:uGNi
>>14
こういう仕事の入れ方してるやつって免許点数違反したら社内でどんな扱いなんやろ
明らかに会社のせいでスピード違反させられてるわけやが
こういう仕事の入れ方してるやつって免許点数違反したら社内でどんな扱いなんやろ
明らかに会社のせいでスピード違反させられてるわけやが
16:名無し25/12/08(月) 19:58:30 ID:aVlf
>>15
自己責任やろ
自己責任やろ
17:名無し25/12/08(月) 19:58:56 ID:f8zZ
キーエンスって何を営業で売っているんや？
30:名無し25/12/08(月) 20:08:41 ID:u6SU
>>17
キーエンスは、ファクトリーオートメーション（FA）の総合メーカーで、主に工場や生産現場の自動化・効率化・品質向上に貢献するセンサー、測定器、画像処理装置、PLC（制御装置）、レーザマーカ、3Dプリンタ
などを開発・販売しています。自動車、半導体、電子機器、食品、医薬品など、幅広い業界の生産ラインで導入されており、世界初・業界初の商品も多く、お客様の潜在的な課題を解決する付加価値の高い製品を提供してい
るのが特徴です。 なんやで
キーエンスは、ファクトリーオートメーション（FA）の総合メーカーで、主に工場や生産現場の自動化・効率化・品質向上に貢献するセンサー、測定器、画像処理装置、PLC（制御装置）、レーザマーカ、3Dプリンタ
などを開発・販売しています。自動車、半導体、電子機器、食品、医薬品など、幅広い業界の生産ラインで導入されており、世界初・業界初の商品も多く、お客様の潜在的な課題を解決する付加価値の高い製品を提供してい
るのが特徴です。 なんやで
18:名無し25/12/08(月) 19:59:14 ID:uGNi
>>17
業務用ロボ
業務用ロボ
19:名無し25/12/08(月) 19:59:40 ID:f8zZ
>>18
なるほど、工場系が多いんか
なるほど、工場系が多いんか
20:名無し25/12/08(月) 20:04:04 ID:QxQX
大手商社もだいたいこんな感じやと思うで
伊藤忠の知り合いおるけど仕事して寝るだけで月～金まで終わる言うてたし
伊藤忠の知り合いおるけど仕事して寝るだけで月～金まで終わる言うてたし
21:名無し25/12/08(月) 20:05:09 ID:wl9j
>>20
商社なんて体育会系軍団やからな
商社なんて体育会系軍団やからな
22:名無し25/12/08(月) 20:05:46 ID:6nDs
ここまでやれとは言わんけどある程度見習わなアカンのよな…
26:名無し25/12/08(月) 20:07:05 ID:8lXd
>>22
働いて×5
働いて×5
24:名無し25/12/08(月) 20:06:20 ID:uQkp
ぶっちゃけ21:30に帰れるならマシな方やろ
25:名無し25/12/08(月) 20:06:57 ID:bcOx
商社こえーな
27:名無し25/12/08(月) 20:07:56 ID:uGNi
海外のIT企業は12時間×週6日働くのがトレンドらしいけど
日本も負けてなかったわ
日本も負けてなかったわ
28:名無し25/12/08(月) 20:08:13 ID:eTuA
なんのために働いとるんやみんな
29:名無し25/12/08(月) 20:08:38 ID:QxQX
>>28
ほとんどのやつは辞めたいけどお金がいいから・・・やけど
一部本当に仕事が生きがいのやつもおんねん
ほとんどのやつは辞めたいけどお金がいいから・・・やけど
一部本当に仕事が生きがいのやつもおんねん
31:名無し25/12/08(月) 20:09:24 ID:FFvq
正直車運転して外回りしても全然キツくないで
事務で一日缶詰とかのがはるかにしんどい
事務で一日缶詰とかのがはるかにしんどい
35:名無し25/12/08(月) 20:11:45 ID:QxQX
>>31
外回りして終わりみたいなやつは三流やん
事務所に帰ってきてからが仕事開始やろ
外回りして終わりみたいなやつは三流やん
事務所に帰ってきてからが仕事開始やろ
36:名無し25/12/08(月) 20:12:33 ID:wl9j
>>35
見積書の作成とか普通にあるしな
見積書の作成とか普通にあるしな
32:名無し25/12/08(月) 20:10:54 ID:HilZ
でも意外と睡眠時間はまともだな
33:名無し25/12/08(月) 20:11:04 ID:udhR
弊社でもお世話になっとるで
34:名無し25/12/08(月) 20:11:39 ID:rAUO
働き方改革に貢献してくれてありがたい
37:名無し25/12/08(月) 20:12:41 ID:icQs
✋🥺生きてこそだ
🤖💼…
🤖💼…
39:名無し25/12/08(月) 20:12:59 ID:TgLm
これくらいやって年収数千万なら当然にも思える
40:名無し25/12/08(月) 20:13:25 ID:CpJm
エリートってフィジカルも求められるんだなって・・
70:名無し25/12/08(月) 21:00:59 ID:naW5
>>40
国家公務員と医者の知り合いおるけど
夜中まで働いとるのに週末スキーだのキャンプだの旅行だの
あいつらフィジカルモンスターや
国家公務員と医者の知り合いおるけど
夜中まで働いとるのに週末スキーだのキャンプだの旅行だの
あいつらフィジカルモンスターや
71:名無し25/12/08(月) 21:08:13 ID:d6O0
>>70
っぱジョージニキよな
男は運動してないと強男になれない
その友達もガリ勉だったら過労で鬱になってたはずや
っぱジョージニキよな
男は運動してないと強男になれない
その友達もガリ勉だったら過労で鬱になってたはずや
41:名無し25/12/08(月) 20:13:31 ID:SSAg
働き方改革されたって聞いたけどまだこんなんやってるんか？
45:名無し25/12/08(月) 20:14:50 ID:uGNi
>>41
こいつらは好きでやってるんやで
超高給やし
こいつらは好きでやってるんやで
超高給やし
47:名無し25/12/08(月) 20:15:18 ID:TgLm
上司も大変だよな1on1で営業のロープレとかさ
50:名無し25/12/08(月) 20:16:40 ID:FFvq
まあ両方経験すりゃわかるよ
54:名無し25/12/08(月) 20:18:39 ID:pc1M
ワイ高卒、キーエンス社員と拘束時間ほぼ同じなのに年収500万しかない模様
55:名無し25/12/08(月) 20:19:07 ID:uQkp
まあきついと感じない外回り営業やらせてる会社とか
時間の無駄やしろくでもなさそうなのは分かる
時間の無駄やしろくでもなさそうなのは分かる
57:名無し25/12/08(月) 20:20:10 ID:QxQX
>>55
最近の営業は監視システムで監視されてたりするしな
最近の営業は監視システムで監視されてたりするしな
59:名無し25/12/08(月) 20:21:50 ID:y3HH
>>57
その監視システムを売るのがキーエンスという
その監視システムを売るのがキーエンスという
56:名無し25/12/08(月) 20:19:58 ID:eUSA
ぶっちゃけ先回りして準備しまくった上でこのスケジュールやろし相当やれる奴やないとしんどいんやろなぁ
58:名無し25/12/08(月) 20:21:37 ID:wl9j
監視まではいかんでも
営業車追跡システムくらいは小さい会社でも普通に導入されてるで
営業車追跡システムくらいは小さい会社でも普通に導入されてるで
61:名無し25/12/08(月) 20:29:02 ID:20u5
毎日これなら普通に過労死ライン超えそうだけど
なんで問題にならないんだろう
なんで問題にならないんだろう
62:名無し25/12/08(月) 20:38:06 ID:TgLm
>>61
ちゃんと報酬払ってるから
ちゃんと報酬払ってるから
63:名無し25/12/08(月) 20:43:08 ID:lozl
良い職場だよ
理系の1dayインターンでも8時出勤20時退社は当然の"アピールポイント"だったからね
理系の1dayインターンでも8時出勤20時退社は当然の"アピールポイント"だったからね
67:名無し25/12/08(月) 20:51:32 ID:aq5d
こんな激務ムリムリ
ワイは好きな職続けられてるだけで御の字や
ワイは好きな職続けられてるだけで御の字や
69:名無し25/12/08(月) 20:54:44 ID:BbaU
こんなんで年収数千万よりも
エクセルを開いたり閉じたりして５００万のほうがええ
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ウォード博士の驚異の「動物行動学入門」
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ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
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そのおかげで日本が発展したんだ
今ではZ世代とかいう権利ばかり主張する甘ったれた連中が日本をダメにしてしまった
めっちゃ気さくで明るい兄ちゃん来るし
生えた頃に痛感し、時すでに遅く後悔先に立た
ずとなる未来です。金で幸せは無理筋。
しかもドライブ時間が長いだけマシ
タンカー乗船って仕事キツいんかね？
by権利だけ主張する団塊バブル世代
やっぱ最大パフォーマンス出すためには睡眠削る方が悪手なんだろう
それは逆だろ。
ん？分からん
これをデフォに考えんなよ
でもこの記事見るとむしろ外回りで軽い説明＆御用聞きの方が楽だったんだろうなと思った
現実は給料が高い仕事ほど普通に大変なんだよね
不屈の精神がないと病む
ここの創業メンバーのひとりが宝塚の市民病院建てかえるのに個人資産で250億円寄付したんよな
法は守ってるんか？
ここはブラック会社とかが社会問題になった頃からあの名言ある場所だぞ
裁量労働契約したらへーきへーき
40代で墓＝過労死はそうそう居ないだろうけど…
給料の違い（それでも4桁万円クラスがぞろぞろ）考えてもここまで地獄のような働き方してなかったな
大体その前に辞める
俺なんてハム速に張り付いてるから2時半に寝て6時半に起きとるで
30代で家ならわりとあるだろ
この仕事をこなして年収１７００万とかだから、定時帰宅と家事分担求めてできるわけないだろっていうハムのソース付きの御達しなんだよね
悪いが、「俺の仕事はこれよりキツ」なんて言ってる奴は、キーエンスでは雇ってすら貰えないだろう
「本当はAIやロボットに仕事をさせたいが、まだ技術が追い付いていないので、仕方なく人間を使っている」というのがキーエンス
船で暮らすとか半分刑務所みたいなもんやん
平均勤続年数12年
元キーエンスの人も何人かいるけど、転職前提で年収上げるために入る会社だよな。
佐川急便かな？
働け😡
無理して働くと後々体壊す可能性高くなるしな
超仕事のできるやつで働きすぎて体壊したやつ何人も見たけどほんと勿体無いって思ったね
人の入れ替えが一番大変なのに
一番の勝ち組で草
だから発展したわけで
それはパソコンを会社支給している会社は全部そうやろ
ギリギリ80hを超えないように21:30に強制退社ルールがあるらしい。あと10分単位で何してたか問われるマイクロマネジメントする会社だから、何となくダラダラ残業してたら怒られる。
ドライブ時間とかほとんど休憩時間みたいなもんだし、仕事サボってる感覚だよな
給料半分にすると無能が増えて居座られると面倒なんよ
釣りで思い出したけど、仕事と掛け持ちで休日に某有名釣具メーカーのテスターやってた人のブログをよく見てたんだけどさ
ある時「手がむくむ」等、体の不調を訴えてから少しして更新がバッタリ止まった
今でも元気にされてるのだろうか…
起業したり投資家に転身したりいろいろできるよ
残業0だとしても年収800～1000万くらいの難易度×労働強度だから多くの人は耐えられない
何なら休日も副業して金稼ぎたいなーってレベルで働ける
ただパワハラでメンタル削られるのが本当にキツい
どっちも似た様なもんだろ
売り手市場で甘やかされてポンコツ揃い
風呂食事制限されて揺れる地面で数ヶ月
耐えられないわ
社員はそりゃこうよな
本社以外の末端は大変なのかな
金の奴隷
年収2000万クラスまでが1番死ぬほど働いてる
俺は400万台で会社泊まり込み、1000万〜2000万台で毎日が仮眠か徹夜で数年太陽見てない。
この値段って、要するに自分が必死で動き回って手にはいる最高水準の額。
で、今4000万前後だけど、ガワ作って皆さんに働いてもらえるようになると、漸く人間らしいか、逆に極めて暇な労働時間になった。
2000万超えていくと、もう自分一人が影分身して働いても追いつかない。何か別の「労働」以外の何かを捻出しないと達成できん
会社のパソコンはログ取られるのが当たり前だぞ
変なサイト見てたら100％バレてる
そう言う会社はログをとってるだけで何かない限り見てないと思う
きちんとした会社だと変なサイトはそもそもアクセスできない
SIerは相変わらずゴミ環境らしいがweb系で稼げてる所ならめちゃくちゃホワイトだよ
組織が権力と金があるだけなのに自分がすごいと勘違いしてるのが多いのがバブル
何がすごいのかいまいちわかってないけどフォロワー数やいいねで天狗になるのがZ
ようはどちらも衣を取ったら誰にも相手してもらえない人が多い
残業10時間以内
有休基本的に好きなときに取れる
年休125くらい
土日祝休み
年収500万くらい
37歳女 事務
これって好条件よな…
重要なのは頭じゃなくて体とメンタル
年収は1本も無いけど、仕事早めに切り上げて運動したり人と遊んだり早めに寝たり、毎日楽しい
年収が倍になるとしてもこんな暮らしは嫌やな
バンバン地方に飛ばされるで
そりゃ優秀だよ。
やっぱオフライン営業って時間が無駄すぎるわ
このレベルならそんな相手とは無縁だろうし心配いらん
（水木しげる）
昭和〜平成中期は拘束時間は長いけど上司や関係企業の担当と連絡が取れない待ち時間が結構あるから時間潰しできてた
今のほうが誰でもネットで連絡取れる、資料もすぐ回覧できる、位置も特定される、即時対応を求められるで密度上がったうえで時間外対応要求されるからひどい環境
昭和の時代と今とじゃ仕事の密度が違う
技術の進歩で昔やってた今からすると無駄な行動が今はなくなって、純粋に仕事に向き合う時間が増えてるわけだからね
なんか見られてんかな…とか思う
女遊びするしまあモテるんだけどいかんせん仕事忙しくて体力もたないのよね
あと色々システム整ってんだろうな
こういう環境だから集まる優秀な人材ってのもいるんかね
住んでる世界違うわ。
KEYENCEの友達は21:30が定時と言うてたな
冠婚葬祭で早退するのも相当な準備がいるらしい
休憩ほぼ無し。休憩ボタン押しながら労働
これくらいやってからドヤ顔しろや😂
ちなコカ・コーラの下請け的なやつで給料ゴミって感じやったで
そんなことはないよ。どんなに働いても貧乏人は貧乏なままだぞ。かなり勉学に励んだ人間が、これだけ働いて年収が1千万しか貰えないんじゃあまりに効率が悪すぎるだろ？
キーエンス「○日の午前中はいかがですか？」
ワイ「空いてますよ」
キーエンス「では8:30でもよろしいですか？」
ワイ「お、おう…（はえーな）」
その自称働いてた団塊世代がバブル以降、日本をぶっ壊続けているんだけどな
散々、若者から搾取しておいてZ世代に「権利ばかり主張の甘ったれ」とか、どんだけ腐ってんだか
家すら建たない奴隷ですわ
昔は17時までは社内でタバコ吸って駄弁ってスポーツ新聞読んでて、残業時間帯になってからようやくちょこっと仕事してたんだよ
単にだらだらやってただけ
氷河期世代だけど
IT業界だとこのくらい普通よ
兄妹も同じように働いてる
外出る分キーエンスの方が健康的かもな
成果主義の会社ほど、それなりに入れ替わるよ。
残業100時間超を3か月続けた時は常時頭に靄がかかってるような状態だったからな
代わりに資産は投資で増やす
今日もゴールドが上がってくれてありがとうやで
自民を勝たせると高市に金融増税されるから自民維新連立でも過半数の届かないくらいになってもらいたい
主語でかいやつの頭の悪さよ
だから堀江は東大生は就職しないで起業しろって力説するんだよ
使われる身なら2000万が限度
独立開業して運良く軌道に乗ったけど、雇われ時代はいかに搾取されてたか実感する
・残業代全額支給します
・ボーナスは年４回あります
ブラック企業
・年俸制なのでいくら残業しても給与には反映しません
・成果主義に完全コミットしてるので、
業績をどの程度ボーナスに反映させるかは上層部の気分次第です
特にこういう会社だと役員と平では給与が1～2桁違うってのもざらだし
サッサとおわって家でYouTubeの巡回を数時間できるような生活構造でないと生きていかれンわｗｗｗｗ
ていう精神も必要
アポ取り係と分担したほうが圧倒的に早い。
まぁ平均の3倍の年収ならそりゃ3倍の能力か、3倍の量を求められるよな
簡単に1000万とか言っちゃだめよな
30年以上経済停滞してるのに何言ってんだ
これだからデータも見れない団塊はw
なーに偉そうに語ってんだよ
お前じゃ「俺の仕事はこれよりキツ」とか言ってる仕事してすらできねえくせに
いや30年以上経済停滞してるが？
ホンマ現実見れん奴やな団塊は
社内の出世レースで負けたのに意味わからん
能力あるなら独立して事業主になる方がええ
3倍は稼げる
こういう会社だと働き方改革とか余計に社員にとって辛いと思う。
サビ残とかあった方が気持ち的に楽になってくるはず。
同じような働き方で年収半分とかざらにありそう。
Z世代がさらにダメにする可能性が高いだろう。
が正しい
Z世代はまだ何もやってない
選ぶ立場だわな
カネなんていくらあってもあの世には持って行けないし
見積もりやら提案書つくるんや？
あと労働時間どうなってるんや？
みんな個人事業主扱いか？
急死するタイプだな
でも本人はそれで幸せだろうけど
過労死は年齢関係ないし、ある日寝たまま死んだりする
前日まで元気だったとかも普通にあるよ
あの年収なら月100くらいは込みだろうよ
物売るだけでアフターサポートなんか全然しなくなってきたぞ
今はブルーカラーなら20代で戸建てが当たり前だしな
IT土方やってたけど毎日帰るのは日が変わってからで年収350万や
KEYENCEのこの例なら楽すぎて羨ましいわ
ただ、会社としては在庫している分を捌いて回転率上げないといけないので、とにかく営業に無理させないといけない、っていう会社なのよね。
バブルで就職して何もしてないのに昇格して役に立たないのに退職もしないやつがそんな感じだぞ
今からは無理だ
給付が安いと簡単に、言う人はいてるけどね！
それだけ仕事が楽なんやで！
効率化した分追加で働かせるのが日本のスタイル
日本は祝日が異様に多いから年単位だと世界的に見ても労働時間は短いんだよな
めちゃくちゃ効率的に働いてる
左翼は海外のいい所と日本の悪い所で比べるから海外が優れてるように見えるけど、中間値で比べると海外は圧倒的に非効率や
そりゃ移民だらけになるよ
どうせそんな大層に働きも稼ぎもしてないくせに。
私としてはありがたい存在だけどね。
社員さんが激務に見合った報酬を得ているのであれば問題ないかな。
ガチのブラックは23時に帰宅してるよな…
外人はこれ以上働いてるんだ～
じゃあなんで自国を発展させないで日本なんかに来るの？
こんなの、一番忙しい日を載せているだけだよ。
当時は野村とリクとキーが３大営業会社やったな。今ならオープンハウスとかプルとかそっちやろ。
当時は関関同立参観交流がほとんどで、最終選考の9割は男子やった。いわゆる体育会系で少し賢そうなやつが多かったな。BtoBメーカーなんやけど、当時には珍しくロジカル系の面接でコンサル営業してた。
あと電話は上司が盗聴して改善されるし、携帯にGPSついてて、営業ルートを毎日改善される。改善改善改善、て感じ。
長時間働くと言うより、効率の鬼って感じ。
あとリクは広告、野村は金融。扱ってる商品が高い方が年収は上がる。
若い子は勘違いしてるけど一流の運送会社より二流の製薬会社の方が年収は高い。ヤブ医者でも1000万もらえる。
どれだけ働くか？よりも、何を扱うか？が大切になる。
要するに偏差値なんかより専攻を大切にしろよ。
サラリーマン以外の仕事みろよ。
しょせんサラリーマンだからな。
その通り。
友人が、
毎日運送業で7時から20時過ぎまで走り回ってるが年収は550万程度。肉体労働でこれ以上働くのは無理、しかもどれだけ頑張ってもこれ以上は上がらんよ。
しかも体力勝負だし、体崩したら終わりよ。会社も面倒みてくれないでポイ捨てや。
日本のほとんどの仕事はそう。
法的には、人間が健康的に働ける限界が週40時間以内なのに、多くの人がそれ超える量を働かされてる。
かといって給与が多いとかもない。
キーエンスとか商社なんて日本の上位1％以内で、そんなの、パチンコ屋で大当たりしてる確率より低いぞ。
頑張るだけ損だよ、マジで。得するってなら、マージン寄越せよ、て話だけど、そんな仕事はほとんどないか、クソみたいなマージンしかよこさないだろ。
向き不向きあるからなあ。
サラリーマン向きの人って本当にいる。
その人はどんなにチャンスでもサラリーマンやるだろうな。
けど、自分でビジネスした方が良いってのはある。
独立しやすい分野に就職行って独立した方がいいよ。
おれはMARCH卒で40代だけど、めちゃ会社の待遇いいやつ以外はふつうに独立してるなあ。
そもそも働いたらわかるけどマジで日本の労働市場って労働者の権利的にめちゃくちゃ不利なんだよ。飛車角抜きで将棋してるのに近い。
弁護士や医者やデベロッパーみたいな独占業務以外は稼げないんだよ。
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