0 ：ハムスター速報 2026年2月27日 13:41 ID：hamusoku
Q.確定拠出年金(DC)運用してたの？
A.運用していました。
入社時に自動的に加入されてそのまま運用し続けている状態でした。
Q.金額がマイナスだけど請求されるの？
A.最後に０円となっている通り、請求される事はないです。その点は自分としても少しホッとしました。
Q.自己都合退職？
A.YES
理由はあれどここは自分でも納得しています。
Q.あと少し、10年になれば貰えたんちゃう？
A.これ気になって総務にその場で質問したんですが、今までの経験上大体13年目くらいでようやく「＋になる人もいる」という事でした。
労働組合に相談したら？
→中小企業のあって無いような労組なんで機能してないっすね
とりあえず話だけでもと労基署まで行ってきました。
職員の方と色々お話ししましたが、リプや引用でお察しされてた方もいた通り「労基署案件ではない」との事でした。
退職金規定がどれ程理不尽でも、ここは会社の独自領域の為、争うなら民事となる旨アドバイス頂きました。
僕としてはやはり納得のいく物ではありませんでしたが、それでも労基署の職員の方々はお忙しい中にも関わらず親身になって話を聞いて下さいました。
素直に感謝です。ありがとうございました。
一見すると普通の退職金通知書ですが、とんでもない違法計算のトリックが隠されています。勤続9年で退職金が0円にされた巧妙な手口を解説します。
注目すべきは5項目の計算式です。
会社都合なら51万円もらえる一時金と、すでに従業員の口座に積み立てられた確定拠出年金（DC）の54万円。会社はこの2つを足した約106万円に対して、自己都合退職の係数40パーセントを掛けています。
計算すると約42万円になりますが、ここからが会社の悪質なところです。
「すでにあなたのDC口座には54万円あるから、42万円から54万円を引くね。マイナス12万円になるから、会社から払う退職金は0円でいいよね」という論理です。
少し考えてみてください。
確定拠出年金は、会社が毎月あなたの運用口座に振り込んだ時点で、完全に「あなた個人の資産」になります。
法律上、勤続3年未満なら会社が返金を求める例外ルールはありますが、この方は勤続9年です。すでに自分のものになっている54万円の資産に対して、後から「自己都合だから価値を40パーセントにする」と言いがかりをつけ、減らした分の差額を会社が本来払うべき退職金から天引きしているのです。
これは例えるなら、会社が過去にくれたお小遣いを勝手に減額査定して、今月の給料から勝手に天引きしているのと同じです。
就業規則にどう書いてあろうと、労働基準法の全額払いの原則や確定拠出年金法の趣旨に反する可能性が極めて高い脱法行為です。
もしご自身の会社で確定拠出年金があり、このような独自の計算式で退職金を相殺される規定がある場合は、労働基準監督署や弁護士にすぐ相談してください。数字のトリックで正当な権利を奪われてはいけません。
Grokでもアウト判定
ウマ娘 ネオユニヴァース
https://amzn.to/4tSUsJS
じゃあ俺の9年何だったん…？ pic.twitter.com/ytDyo78O69
— 名前 (@e_fn15pulsar) February 25, 2026
ちょっと皆さんが気になってる事を回答していきます
— 名前 (@e_fn15pulsar) February 26, 2026
Q.社内規定になかったんか？
A.ありました。そこは最初から認識していたんですが、とにかく社則の書き方が意地悪で個人で試算する根拠が無い状態でした。
その為、実際にこの書面で初めて事の重大さに気付いた次第です。
Q.確定拠出年金(DC)運用してたの？
A.運用していました。
入社時に自動的に加入されてそのまま運用し続けている状態でした。
Q.金額がマイナスだけど請求されるの？
A.最後に０円となっている通り、請求される事はないです。その点は自分としても少しホッとしました。
Q.自己都合退職？
A.YES
理由はあれどここは自分でも納得しています。
Q.あと少し、10年になれば貰えたんちゃう？
A.これ気になって総務にその場で質問したんですが、今までの経験上大体13年目くらいでようやく「＋になる人もいる」という事でした。
労働組合に相談したら？
→中小企業のあって無いような労組なんで機能してないっすね
とりあえず話だけでもと労基署まで行ってきました。
職員の方と色々お話ししましたが、リプや引用でお察しされてた方もいた通り「労基署案件ではない」との事でした。
退職金規定がどれ程理不尽でも、ここは会社の独自領域の為、争うなら民事となる旨アドバイス頂きました。
僕としてはやはり納得のいく物ではありませんでしたが、それでも労基署の職員の方々はお忙しい中にも関わらず親身になって話を聞いて下さいました。
素直に感謝です。ありがとうございました。
一見すると普通の退職金通知書ですが、とんでもない違法計算のトリックが隠されています。勤続9年で退職金が0円にされた巧妙な手口を解説します。
— russianblue (@russianblue2009) February 26, 2026
注目すべきは5項目の計算式です。…
一見すると普通の退職金通知書ですが、とんでもない違法計算のトリックが隠されています。勤続9年で退職金が0円にされた巧妙な手口を解説します。
注目すべきは5項目の計算式です。
会社都合なら51万円もらえる一時金と、すでに従業員の口座に積み立てられた確定拠出年金（DC）の54万円。会社はこの2つを足した約106万円に対して、自己都合退職の係数40パーセントを掛けています。
計算すると約42万円になりますが、ここからが会社の悪質なところです。
「すでにあなたのDC口座には54万円あるから、42万円から54万円を引くね。マイナス12万円になるから、会社から払う退職金は0円でいいよね」という論理です。
少し考えてみてください。
確定拠出年金は、会社が毎月あなたの運用口座に振り込んだ時点で、完全に「あなた個人の資産」になります。
法律上、勤続3年未満なら会社が返金を求める例外ルールはありますが、この方は勤続9年です。すでに自分のものになっている54万円の資産に対して、後から「自己都合だから価値を40パーセントにする」と言いがかりをつけ、減らした分の差額を会社が本来払うべき退職金から天引きしているのです。
これは例えるなら、会社が過去にくれたお小遣いを勝手に減額査定して、今月の給料から勝手に天引きしているのと同じです。
就業規則にどう書いてあろうと、労働基準法の全額払いの原則や確定拠出年金法の趣旨に反する可能性が極めて高い脱法行為です。
もしご自身の会社で確定拠出年金があり、このような独自の計算式で退職金を相殺される規定がある場合は、労働基準監督署や弁護士にすぐ相談してください。数字のトリックで正当な権利を奪われてはいけません。
DCに係数40%とか頭おかしいだろ…
— ayuuu (@ayu_yuwwaaaa) February 26, 2026
確定拠出年金は既に「自分の金」なんだから退職金から引くのもおかしいし、マイナスになる設計自体がヤバい。迷わず労基署かユニオンに相談行け！9年分取り戻せる可能性あるぞ。
この会社の退職金システム、見事な搾取の設計図ですね。
— 粉男 (@kame_1223) February 26, 2026
退職金総額に自己都合係数40%を掛けた後、会社が100%拠出済みのDC分を全額差し引く。結果、一時金がマイナスになり支給額ゼロ。巧妙なコスト逃れです。
Grokでもアウト判定
はい、企業型DC年金と退職一時金は全く別個の制度です。DCは加入者（従業員）の個人資産で、確定拠出年金法の趣旨（資産の独立性・給付権保護、第32条等）に則り、会社が計算式で組み込んで実質相殺・減額するのは抵触の恐れ大。労基法24条の賃金全額払原則にも反する可能性が高いです。労基署か弁護士…
— Grok (@grok) February 26, 2026
1:名無しのハムスター2026年02月27日 22:00 ID:Mz83cmcM0
通常分は普通だとして、DC年金分も算定に含めるのはアウトだと会社側もすぐに気づきそうだがなあ
ネットに晒したので泣き寝入りにならずに良かったね
ネットに晒したので泣き寝入りにならずに良かったね
2:名無しのハムスター2026年02月27日 22:00 ID:.fvoKju90
せちがらいのう……
3:ハムスター名無し2026年02月27日 22:01 ID:cfxyn8Gj0
労基に駆け込め!
そして労基はちゃんと助けてあげてくれ･･･
そして労基はちゃんと助けてあげてくれ･･･
4:名無しのハムスター2026年02月27日 22:01 ID:Ow.B0CGu0
自己都合係数ってのもイカれてるし、なんか引かれてるのもおかしい…会社名公表してほしいレベル
16:名無しのハムスター2026年02月27日 22:06 ID:YDiF0MA80
>>4
合計ゼロになるように勝手にいじれる係数とかいう悪魔
合計ゼロになるように勝手にいじれる係数とかいう悪魔
5:名無しのハムスター2026年02月27日 22:02 ID:aOyFfG5D0
会社はアホな証拠を紙で渡してきたってこと？
6:名無しのハムスター2026年02月27日 22:02 ID:JMAcP5Qp0
こうやって小賢しい会社には悪用されるし、退職金なのに定年まで下ろせないし、会社→個人型に移行するのに手続きクソ面倒いしこんな制度無くなってしまえ
7:名無しのハムスター2026年02月27日 22:03 ID:RuAKab.u0
9年目の中堅が抜ける理由、一事が万事これなんだろうなぁ
8:名無しのハムスター2026年02月27日 22:03 ID:5VNODBMt0
こういうのは大変だろうけど前例作ってボコボコにして欲しいわ
10:名無しのハムスター2026年02月27日 22:04 ID:YtQMMNo80
意味不明過ぎて反対に笑える
11:名無しのハムスター2026年02月27日 22:04 ID:vQBnP39P0
今はAIも使えるしこういうことは言われたのを信じるだけではなくて疑ってかかろう！
12:ハムスター名無し2026年02月27日 22:05 ID:0.t3aOTa0
こういう会社は淘汰でいいよ
13:ハムスター名無し2026年02月27日 22:05 ID:YFlpRbfO0
ゴリゴリの違法企業で草
レッツ裁判やろ
レッツ裁判やろ
14:名無しのハムスター2026年02月27日 22:05 ID:OL8nm.Sd0
これ子供でも騙せないだろ
15:ハムスター名無し2026年02月27日 22:06 ID:EwWZ5Sa90
この額なら弁護士に相談して勝っても弁護士費用引いたらマイナスか雀の涙、泣き寝入りルート。
雀の涙のために時間と労力と精神を削る人間がどこにいる？アドバイスするなら現実的な視点でやれ
雀の涙のために時間と労力と精神を削る人間がどこにいる？アドバイスするなら現実的な視点でやれ
17:名無しのハムスター2026年02月27日 22:07 ID:ANPAKarX0
バカな自分にもわかるようにして！
18:名無しのハムスター2026年02月27日 22:08 ID:8Bl5K7840
とりあえず会社晒せよ
19:ハムスター名無し2026年02月27日 22:08 ID:huzkYLrh0
相談に乗ってくれた労基の職員が頼りなさすぎる
ネットの集合知のほうがよっぽど良いアドバイスくれるね
ネットの集合知のほうがよっぽど良いアドバイスくれるね
20:名無しのハムスター2026年02月27日 22:09 ID:ms.PdmQN0
ワイ第○パンで十数年働いて辞めたんだが同期に敬語使わなかったって言われて退職金0になったで😅
21:ハムスター名無し2026年02月27日 22:09 ID:5wcIHC6u0
潰れろ漆黒企業
23:ハムスター名無し2026年02月27日 22:10 ID:n9xm..X40
DCの拠出やってるだけマシな会社だと思うけどな
変に退職一時金の規定を残してたせいでややこしくなってるだけで。
変に退職一時金の規定を残してたせいでややこしくなってるだけで。
24:ハムスター名無し2026年02月27日 22:10 ID:OnlktTtt0
でも労基案件じゃないと断られてるのか
裁判してもな…
裁判してもな…
28:ハムスター名無し2026年02月27日 22:12 ID:MzNvXdSV0
正直法律的にどうこうはわからないけど、ただただエグいのはわかる
29:名無しのハムスター2026年02月27日 22:12 ID:S1Twdcmc0
同じ目に遭う人を少なくする為にも会社名晒したれよ
31:ハムスター名無し2026年02月27日 22:13 ID:5wcIHC6u0
ワイも前の職場で似たようなことされたから、証拠持って出るとこ出るぞっていうたら退職金倍になったわｗ
33:名無しのハムスター2026年02月27日 22:14 ID:tj1g1VMY0
雀の涙ほどしか退職金を貰えなかった前職の会社を憎むのは今日で終わりにするわ
36:名無しのハムスター2026年02月27日 22:15 ID:.uKXQbAf0
犯罪の証拠を残してくれるなんて優しいね
刑事事件にもなるから警察介入しやすくて賠償金でボロ儲けじゃん
刑事事件にもなるから警察介入しやすくて賠償金でボロ儲けじゃん
37:名無しのハムスター2026年02月27日 22:16 ID:Tya52HxK0
こういう悪質なのは社名公表して欲しいわ
39:名無しのハムスター2026年02月27日 22:16 ID:6rJzASPs0
会社ってなんだかんだ理由をつけて金を払わない手段ばかり考える事に必死だよな
労いもクソもないよ
労いもクソもないよ
40:名無しのハムスター2026年02月27日 22:17 ID:34..FrA80
(会社の)自己都合係数
ウマ娘 ネオユニヴァース
https://amzn.to/4tSUsJS
ハム速公式twitter
https://twitter.com/hamusoku
今週の人気記事一覧
コメント一覧
ネットに晒したので泣き寝入りにならずに良かったね
そして労基はちゃんと助けてあげてくれ･･･
会社が規定を修正しても退職金がなくなって企業DCに一本化になるだけ。
レッツ裁判やろ
雀の涙のために時間と労力と精神を削る人間がどこにいる？アドバイスするなら現実的な視点でやれ
合計ゼロになるように勝手にいじれる係数とかいう悪魔
ネットの集合知のほうがよっぽど良いアドバイスくれるね
もし本当にこれだとすると、自己都合退職でプラスの支給額になることは 永遠になさそう。
会社都合退職一時金とかいうのがどこから来てるのか分からんけど
変に退職一時金の規定を残してたせいでややこしくなってるだけで。
裁判してもな…
退職金パクられたのがこの人一人じゃなければ集団訴訟いけるやろ
アホやろ
ちげーよ。
こういう会社は淘汰されたほうが社会のためになるんだよ。
AI に作らせた物語みたいやな
マジならそんな会社野放しにすんな
そこは個人の判断だな
金額関係なく勝ち負けというか、会社側がおかしい点をはっきりさせたいって考えもあるし
今後、同様のケースが生じないように‥とまで考えたら意義はもっと大きくなるっちゃなる
これ悪質だから懲役刑ありじゃないか？
局は大概スルーする労働基準法でもお金絡みはかなり厳しい
刑事事件にもなるから警察介入しやすくて賠償金でボロ儲けじゃん
計算式を正したとしても20万ぐらいじゃん
会社には社会的制裁をくらわせてさっさと次いこう
労いもクソもないよ
まともな会社とは思えん。
だって給与から天引きされて来てたはずだよ？項目としては預り金なんだよ。
あなたのDC口座にはもう54万円あるよね？
でも自己都合だから価値は42万円分だよね？
42万円 − 54万円 ＝ マイナス12万円
だから会社から払う退職金は0円ね！
売ったバイクの方が高かったぜ
いや、納得できるのはこのケースだけやな。
「じゃあ俺の9年何だったん…？」のメッセージからは DC も没収されてそうに見えるけど、それだと完全に違法でさすがに労基も動きそうや。
DC についての言及がまったくなくて憶測呼びまくってるからなんとかしてほしいところ
退職金移行したDCの拠出丸ごと消されそうなんだよなあ
ロクに説明も尽くしてないクセにマジ悪質
そのとおりです！
まずはお近くの日本共産党支部に駆け込みましょう。党員が親身になってあなたがきちんと退職金をもらえるように全力で働いてくれます。
皆さんもしんぶん赤旗を購読して、ハム速が支持する日本共産党を応援しましょう！
税金も多く払う分には何も言われず払い損
補助金は広く知らせずこっそりやり、知ってる人だけが貰える
国からしてこうなのだから、考えられない、調べられないは通用しない
無知という罪への罰金だよ
経営者が腐ってる
その最大の支持政党は自民党なんだけどね
これ、理解できないほうが普通の人間ってことやで
そもそも自己都合なのに会社都合退職金を足す意味が分からない
確定拠出年金じゃない普通の積立の退職金制度とかであれば普通にあるだろ
ほんとせこい会社相手に泣き寝入りしなくて済んで良かったな
今の時代、何に対してもＸで解決って凄いな
こう言う有効的な活用は素晴らしい
労組経験ない人はかわいそうやけどそれもまた自業自得やね
詐欺みたいな会社だから会社名晒してもいいレベル
ネット弁慶はすーぐイキって裁判裁判(ﾄﾞｬｱ､ってするよね
満額50万円ちょっとで自己都合減額で30万円そこらにの債権回収に弁護士立てて訴訟してたら勝っても費用倒れする
殆んど何も残らん
生産人口が激減する日本社会では
年金は生産者にとってデメリットでしかない
確定拠出年金はそのまま移行で別枠
さすがに読めてなさすぎでは。
ＤＣと退職金は別運用でしょ。
DCの掛け金を退職金から引くのって普通にヤバイだろうにどこに相談すればええんや
京都本社のデカ目の印刷会社らしいから佐川印刷の可能性ある。社名出さないと推測の粋でないけど斜陽産業の印刷会社はまずヤバイとこおおい
って思って調べたけどこれ合法なんか…
拒否できないのに一時金から年金に勝手に移管されるとか…
勤務時に退職金が貰え、辞める時にはマイナスになっても０にしてくれる
そう言う堅実な会社、別に会社名を晒してもいいんじゃね？
Xのリプでも京都本社の大日本印刷って複数言われてる。てか京都が本社の会社は警戒するわ
入社時にどんな退職金制度使ってるかしっかり聞いとくべきや
中退共とか建退共に入らずに、独自の運用してる所はマジで謎の計算されるぞ
つまり正しくは②ｘ④ +①であって
（①+②）x④をやってはいけない
確定既出年金は掛金+運用益①（ただし勤続3年未満は企業拠出分は企業に返還
会社都合退職一時金②
自己都合係数④ 40％
怖くなったのか？
確かに素晴らしい会社だろうし皆に広く知ってもらいたいよね
こういう会社を面倒くさいからといって放置するからなくならないんだ
会社の規定見てもそんなんなかったぞ
証拠も何も規定通りだろ
当たり前にあると思うほうがおかしい
普通。定年退職で満額。解雇でも満額（懲戒解雇じゃなくてね）。
なんでDCかけてくれる会社の役員殺すんだよ
そうは言っても、普通の会社で普通に働いたら貰えますし
ところが、合併で勤続25年まで最高×0.8、25年から×1.0に改悪
同じ会社に25年勤める前提がおかしいやろ、中途採用もあるのに…
てか普通変なことに気づくやろ
多分バカは気づかないと思うが
普通に会社負担でDC貯蓄なのを自己都合やから60%カットってことやろ
だからDCは全額残ってるやろうし、そもそも会社が個人の口座没収できんやん
できれば社内のカレンダーやニュース番組の日付入りの写真と合わせて
それを以て弁護士と共にカチコミや
そもそも月の勤続300時間で無残業手当 固定給20万円
クソみたいな会社だった
今は転職上手く行って年収850万
超絶ホワイト企業で頑張っています。
いや、俺は2年で会社辞めて確定拠出年金ごと没収されたけど。
と思ったけどこの計算紙すらくれない口頭だったので違うわww
その道で有名な中小でもこんな感じだったりなかったり…
話題になってくれこれほんと
労基に行ったって労基が許可した就業規定通りだから追い返されるだけ
本人の手元には545,000円残るってことだよ？
この就業規定は「満足に貢献せずに自己都合で辞める人は、会社が負担した退職金共済とDCの額の４割返してね」という至極真っ当な規定だよ
自己都合で辞める人ってのは間違いなく揉めて辞めてる
こいつは腹いせにミスリードで会社へ復讐しようとしてる
釣られて会社を中傷したりせんほうがいい
初めてまともなレス
折半の厚生年金とかも払ったフリして払ってないとこもあったりするし酷え会社に底は無いから騙されん様に気は付けんとな
なんか凄え馬鹿そうだなおまえ
退職金自体法令の根拠がない福利厚生の一環だから、社内規定が全てなんだよ
だから労働組合とかが強いとこんなのおかしいって交渉できるけど、中小零細で交渉する相手がいない場合会社の言い分がそのまま通るんで、最悪の場合自己都合の場合、1円も支払わないって就業規則に書かれてたら払わなくてもいいことになる
就業規定は社員から意見を聞いて会社が届け出たもので労基法を守ってなければ受理されない
そりゃ相手にされないよ
でも気持ちはスッキリするだろ？
相手に合法的に殴り返せるなら金の問題ではない部分もある
何も残らないけど嫌な気持ちも残らなくなるかも
何にもしなければ悔しい気持ちをずっと抱えるって嫌なお土産を抱えたままになるかもね
お前はもう少し他人の気持ちを考えるべき、アスペじゃないんなら相手の立場になれよ
就業規定は社員全員が委任した代表が内容を認めたものだから反論の余地はないな
マイナス分を消してくれただけ有難いと思うべき
なんで会社のものになるのか、意味不明
会社のものになってるわけじゃないぞ
会社が福利厚生として従業員の代わりに積立てたものを、退職するなら支払い済みの退職金扱いとして含めて計算するぞって計算されてる
ただ払込済みのDCの権利はもう従業員にあるんで解約もできないから差額分はそのままおまえのものだって計算式になってる
企業型DCなら全額企業が負担するよ
変な辞め方したやつから負担分を取り返す会社の防衛策
円満に辞めた人間なら普通は会社都合扱いにしてくれる
会社がDCに手を付けられるわけがない
会社負担分を回収するための計算方法なだけ
「掛金に相当する額」というだけ
数年後になっても最終的な結果もちゃんとまとめてくれよな
「確定拠出年金（DC）」という器を使いながら、実質的にその資産を「退職金総額の調整弁」として扱うことは、確定拠出年金法の理念や受給権の保護という観点から、法的に極めてグレー、あるいは違法と判断される可能性を孕んでいます。
確定拠出年金法第3条第3項では、規約の作成・変更にあたって「労働者の利益を不当に害するものであってはならない」と定められています。DC掛金は拠出時点で個人の資産です。退職時に「DCですでに払った分を理由に、本来もらえるはずの退職一時金を（想定以上に）削る」という計算式は、実質的にDCの受給権を事後的に剥奪しているのと同義です。
いや、たった9年でそんな退職金もらえるわけなくないか？
よほどの大企業じゃなければゼロでもなんも不思議じゃない
横からごめんだけど、今回の場合は違法にはならないからスッキリ出来ない
あくまで社内の規約であって世間的なルールが効かない領域だから裁判しても退けられる
1番スッキリ出来る限界が世間に晒すことだと思う
新入社員と就活生は気を付けるんやで
退職金共済は最低月5千円だから9年で54万だね
企業型DCも同じく最低月5千円で54万
円満なら108万円貰える年数
このような明らかな異常事態でも政府は自己責任で企業経営陣の味方お友達なのですよね、もう公平公正を保てないなら公なんて不要じゃないでしょうかね。
DCで545000円積み立てられているんだからええやん
この１０年でまともに運用していたら２～３倍になってるだろ
そもそも月５０００円コースって時点でアホなんだがな
２７５００円（だったかな？）コースも存在すると思うし、その差額は給料でもらってるんちゃうか？
社内規定がよく分からん云々言ってるけど、分かるまで聞く、ということをなぜしなかったんだろう
バカはあんただろ
計算式見てから言えよ
あ、バカだからそれもわかんねーか
そして自分でハートポチるばかだもんな
⑤を算出するのに①を使ってるのに、最終的に⑤−①……？
逆に企業如きが引き去りできんよ🙄
しかし、書類の説明は不親切やな
（というか、DCやっている会社はDCだけが普通だと思っていたが）
この会社の規定は長く働いていたり会社都合の場合はDCにプラスαを支給しますというもの
DCだけの会社に比べてむしろ充実している
本当に社員規則に計算式の根拠がないなら問題かもしれんが
退職金プランとして会社が拠出したならともかく、年金プランとして拠出したんなら、引くことはできない トラストがプランドキュメント持ってるはずだから、もし違反してたら会社が罰則食らう
「退職金なんて会社の言い値、揉めても減額されても対抗する法的根拠はないから注意しろ」
みたいな話は聞いていたし、うちでも管理職以上で酷い目にあった人が何人もいたらしいが
まさかDCに自己都合減額率を掛けて、退職金本体からマイナスしてくる企業があるとは思わなかったわ
大きい会社なら集団訴訟されてニュースになるレベルじゃないの、これ
てかよく考えたら非正規氷河期からすればこの話題すら羨ましい、横で事務仕事してる正社員が同僚とボーナスの話して笑ってるのと同じだったわ
あー・・・会社払いの退職金が「プラスα」部分で
会社が過去に拠出したDCを遡って計算して、含めて考えるとプラスαは無しと言ってるということ？
いやあ相当なグレーだが、ぎりぎり通るのか？
しかしこれが通るなら、
「あなたは過去9年でボーナスを1000万受取りましたので、マイナス400万して退職金は実質ゼロでえっっす！」
みたいなことができそうだけど
やっぱDC分はそのまま渡すよね。
書き方的にDC分も換金されて消されてるみたいな書き方に見える。
私は何も退職金貰えなかったのに辞めた職場から「退職金に３万円も包んだのにお礼の電話もないなんてどういうこと！？って施設長が怒ってるからご挨拶なさい」という電話がかかってきた私よりはマシなんじゃないかな
施設長は備品やお金を公私混同する人だったから
すぐに事務員の人はいつものように現金がやられたらしいと分かってくれたけど結局退職金の補填はなかったよ
ここは明らかに違法の証拠まで提出してくれてるアホ企業やから訴えたらそれ以上に貰えそうだけど
お前気づかなかったん？
バカな無能は搾取される側で可哀想やな
職務規定は雇用する労働者全員に周知しいつでも見れないとなりません
退職金がないことを互いに理解して雇用契約していればその通りです
退職金規定があるにも関わらず不払いであれば違法です
自己都合とは別に懲戒免職になるようなことをした、会社の金を盗用したなどあれば払わずとも良いですが
さすがに既にDCに拠出済みの金を会社が全顎回収なんてアホなことできるわけないでしょ。
何をやっても会社名や店名も公表できない
裏金脱税自民党万歳！
労基に駆け込んだと書いてあるぞ……
規定上問題ないなら労基署も動きようがない
自己都合と言っても過密労働と叱責怒鳴りの最悪職場環境なのがあるし
そう考えると40%は結構大きいな
うちはもっと少なかった気がする
だからそれは規定が2年程度の勤続なら100%返還なんやろ
確定拠出年金は残って会社がかけた金額を返還したんちゃうんか？
それとも口座ごと没収とかいう差し押さえみたいなことされたんか？
ウチは零細企業だからそもそも退職金の積み立てや運用はない
基本的に退職金は0円
10年働いても20年働いても0円やｗｗｗ
本文中で、DCから引かれたわけではないって明言されてる
ってかDC没収はさすがに無理なような
それにしても会社側の処理は、DCも退職金の一部なんだから、そこまでおかしくはないように思える
唯一ガチでおかしいのが自己都合係数やな
そこは勝てそう
だから微妙にコメ欄の話が食い違ってるんだな
今までの会社全部そんなんなかったけどな
でも、毎年の退職金加算額は、年次が上がるほど増えるような傾斜にされてたな
自己都合係数のある会社は、毎年の退職金加算額が一定で、
年次によって自己都合係数を上げていくような設計をされてるのかな？それなら納得だし、
この会社も全然おかしくないね
中小零細はわりと普通よ
勤続年数も加味されて減算係数が低くなるタイプはよく見る
会社責任の傷病による場合は係数加算されるのの逆みたいなもんで
会社型雇用に基づく古い発想だけど「勤め上げるって言っただろ」って感じかね
① 総額を先に算出
② 中退共の支給額を確認
③ ①から②を引いたのが会社の持ち出し
これもよく見る。会社としては円満退社に耐えうる掛けしてて、
自己都合になると②が①を超えるケースも十分あり得る。掛け捨てやからね
結果このケースみたいになる。あとは退職金規程と雇用契約書でどうなっとるかやけど
ゼロではないのよ。そこがネック
争点は”DC見ると支給すべき金額より余剰になってるからその分返せコノヤロウ”って言ってきたことや
基本的に掛金拠出時点（会社の損金）で個人の資産だからなあ
支給すべき分よりDCでオーバーしたとてそれはしゃあないわ、で普通は終わるんだけど
回収は全額ではない
・会社の算定する退職金は 42万 （総額）
・でもDCから出るのが 54万
・DCは会社が掛金を払った時点で手を離れてる。だから会社がなんと言おうが 54万別で支給される
・てめ42万だっつってんだろ、12万返せ ← イマココ
会社としては「掛金掛け過ぎたわ～つれえわ～」って主張なんでしょう
一時金って記載は、あくまで「会社が退職時に直接支給するお金」のことや
DCの支給で「将来的に」が抜けてた
退職の自由が縛られるだろ
めっちゃ合法だよ
そもそも退職金を払うこと自体に法的義務が無いのよ
会社が独自に設けてる福利厚生システムでしかないのねん
その根本原則をわかってない人がこのスレの大半だわな
労使間の問題の多くがそこから来るんや
その大企業でこれが起きてんだが、ちゃんと元ソースのX見たか？？
印刷業界が終わってんのかもしれんが
給料の一部を勝手に減らすとか意味が解らない
ああなるほど、理屈はわかった。
でも－12万になってるのはいいとして、スレ主はマイナス分は実際には取られるわけではないって言ってるから、結局はDCは全額支払われて、それ以外の会社支給分はマイナスだから0になるよ！ってことなんじゃない？
会社はDC返せなんて言ってないぞ
DCと相殺した差額分はマイナスになったらけど、変換できないから退職金ゼロなってなったるだけや
自己都合なら退職金支払わないって就業規則に書いてあれば払わなくても問題ないから減額するだけならまだマシなところだぞ
元々企業型のDCが退職金と同じ扱いだからな。
普通は積み立てる時に全額DCで積み立てるか、退職時に一時金として金もらうか選べばって説明されるはず
しっかり証拠残して搾取しようとしてるんだから
会社の就業規則に書いてないことは出来ないからな
で就業規則は従業員の過半数の同意がないと勝手に会社は変えられないんで労働組合とか従業員で組んで会社と交渉して就業規則を整えようねってのが労基の立場
無職かな？
退職金は昼食代の補助みたい会社が勝手にやってる福利厚生の一環だからなくても法律上全く問題ないぞ
そうだよ
160はなぜか勝手に返還請求されてるって認識してるだけで、退職金は相殺されて0ですってのが内容
零細だけどうちの会社は勤続年数で足切りされる
10年未満は0で、20年未満は半額、それ移行は満額もらえるのと定年まで働いたら追加でボーナス入る
就業規則に書いてないことは出来ないから証拠どころかそれを根拠に合法ですって言われるだけだぞ
衆議やは入社時に就業規則に必ず同意してるから
ワイのスタンダード降格会社は定年まで働くとDC年金分と退職金が半々やけど、自己都合50歳以下やと退職金0円やわ
返せって言われてないなら問題一切無しやでこれ
つまり一切問題ないねこれ
計算の順序として
先に退職金総額を算定するのがこの手法
あなたの退職金総額を計算すると X円で
Y円はDCから出る（退職金に向けて会社が支払ってきた分）ので
退職時は会社では（X-Y）円を出しますね
んで、Y>Xの場合はすでに満額（以上）退職金相当額を受け取れるのでご理解くださいね
と。雇用期間中も退職金として損金計上できるからこれが便利なのよ
もともと退職一時金の制度があって途中で企業DCを始めた可能性が高いからこれを考慮できるようにしないと一部の社員だけ得してしまう。
どんなルートで就職したのか気になる
普通に新卒就活してたらまずエンカウントしないタイプのブラック企業だよね
漫画家の佐渡 川準が自殺したのはは新 條まゆと風川 なぎが原因
ふたばちゃんねるfgo板に風川ｍなぎの住所電話番号本名名刺がupされている
社内にこんな妙案を考えられるやついないでしょ中小に
コメントする