1:名無し26/06/29(月) 15:16:09 ID:CuLi
結局意味あったんかこれ
今やワイですらプログラムAIでかけるけど
今やワイですらプログラムAIでかけるけど
3:名無し26/06/29(月) 15:17:33 ID:Q2lZ
わかる辛いよな
5:名無し26/06/29(月) 15:18:46 ID:BOE9
AIがなくてもプログラミングできるやん
6:名無し26/06/29(月) 15:18:58 ID:BG0r
意味ありまくりやろ
7:名無し26/06/29(月) 15:19:00 ID:ftbA
お前は人類滅亡後の希望や
8:名無し26/06/29(月) 15:19:22 ID:1Nh3
言語覚えるのおもろいやろ
9:名無し26/06/29(月) 15:19:31 ID:Px15
こマ？
ワイPython勉強しようとしてた所やわ
やめた方がええか
ワイPython勉強しようとしてた所やわ
やめた方がええか
10:名無し26/06/29(月) 15:19:58 ID:Q2lZ
>>9
エンジニア界隈になるとPython嫌い多いから気をつけた方がええで
エンジニア界隈になるとPython嫌い多いから気をつけた方がええで
17:名無し26/06/29(月) 15:27:21 ID:Px15
>>10
えっ、そうなんや
javaがスタンダードなんか？
えっ、そうなんや
javaがスタンダードなんか？
18:名無し26/06/29(月) 15:29:14 ID:Q2lZ
>>17
何がスタンダードかは人や職種にもよるけどPythonは文法が独特だから嫌ってる人も多いイメージ
何がスタンダードかは人や職種にもよるけどPythonは文法が独特だから嫌ってる人も多いイメージ
20:名無し26/06/29(月) 15:30:52 ID:Px15
>>18
はぇ〜、職種にもよるのか
教えてくれてサンガツ！
はぇ〜、職種にもよるのか
教えてくれてサンガツ！
11:名無し26/06/29(月) 15:20:32 ID:I6yQ
AI任せで作るから色んなサイトが動作不良起こしまくってるやんか
13:名無し26/06/29(月) 15:21:06 ID:4ukQ
大谷以外野球やってる意味ないって言ってるようなもんやん
14:名無し26/06/29(月) 15:21:23 ID:GfEa
エクセルマクロも簡単に作れてええよな
学ぶ意味はあると思うけど
学ぶ意味はあると思うけど
15:名無し26/06/29(月) 15:21:25 ID:ztL3
結局管理できなきゃ細かい調整ムズいっていう逆転現象起きる
16:名無し26/06/29(月) 15:27:01 ID:BiIx
SEやけどほぼコピペやで
19:名無し26/06/29(月) 15:30:18 ID:ziTS
こういうやつって浅いよな
不具合起こした時にAIが作ったんでわかりませんとか言うつもりなんやろか
不具合起こした時にAIが作ったんでわかりませんとか言うつもりなんやろか
21:名無し26/06/29(月) 15:30:59 ID:RJOe
>>19
そらそうやろ
プログラミング学ぶ意味ないって主張なんだから
そらそうやろ
プログラミング学ぶ意味ないって主張なんだから
22:名無し26/06/29(月) 15:31:52 ID:bvou
AIがかいてるコードが正しいかわからへんやん
23:名無し26/06/29(月) 15:32:06 ID:1Lpp
プログラム言語だけの人って元から底辺やろ
システム開発に必要なのはクライアントの要望をくみ上げた要件定義書を作れる人材なわけで🫵😠
システム開発に必要なのはクライアントの要望をくみ上げた要件定義書を作れる人材なわけで🫵😠
25:名無し26/06/29(月) 15:32:47 ID:4CAm
今までもネットからコピペして作ってんだから道具が強力になっただけよ
それで動かなかった場合にじゃあ誰が動くようにするんやって話で
それで動かなかった場合にじゃあ誰が動くようにするんやって話で
27:名無し26/06/29(月) 15:33:57 ID:1Lpp
システムには詳しくない依頼者が多いねんつーかほとんどやねん
その内容を読むことで顧客が思うシステムを開発できると確認できるようにする事が重要
結局人なんよね✋😌
その内容を読むことで顧客が思うシステムを開発できると確認できるようにする事が重要
結局人なんよね✋😌
31:名無し26/06/29(月) 15:34:46 ID:xFIG
AIで生成したコードの下の辺りに「変なの混じってるかもだから使う時は注意しろよ」って書いてあるけど
コピペマンはちゃんと読んでるのか
コピペマンはちゃんと読んでるのか
33:名無し26/06/29(月) 15:39:15 ID:IGEy
プログラミングは面白い趣味だった
飽きたけど
飽きたけど
35:名無し26/06/29(月) 15:42:30 ID:xFIG
不正なコード仕込まれてたりするとコピペマンの立場マジでヤバいぞ
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というのが分かってないやつが嘲笑ってるよね。
あと顧客からの要件もか。
AIが壊滅したらITエンジニア辞めるつもり
そろばんから電卓に移行するのと同じプロセス。
ISTQB関連とか品質関連の資格取るのもいいかもね。
1ができました！言っても誰もそのまま信用せんやろ
って言ってるようなもの
ClaudeCodeいじってるけど完全ブラックボックスにするにはまだ怖い
玉ねぎを包丁でみじん切りにする技術習得したあとに
みじん切りの機械でてきても悔しくはならない
AIで作る速度は速くなったけどAIがやったので中身よくわかりませんレベルのは要らない
単発の継続して開発しないAI使ってこんなの作ってみました系が溢れてるけど
AI使えば同等のものすぐ作れるので塵屑程度の価値しかない
ワイのスキルで作れなかったWEBアプリを1週間かからずにつくれたわ
実際検証できなきゃ話にならんから仕事として使える能力としては包括的な知識と経験
あとは新しい技術も貪欲に齧る好奇心や自分が楽しようとする怠惰もあると良い
そして、それらがあればAIでさらに能力を飛躍的に増幅できるわけで
そこにもたどり着けず脱落する人が多ければ多いほど
結果が出せる側との実力差の上限は広がり続けるだろうね
読みにくいや
化石というか、保守しづらいコードを残すよりはいいと思うけどね
自分が分かるとしても自分が一生そのコードをメンテするわけじゃないし
AIに任せるとまともに動かないんだが
自分で書いた方が早い
流石にそれはお前がついてけないゴミなだけ
道具の一つとして使いこなせなければ置いてかれるだけだぞ
言語覚えるの楽しいだろ
新しいサービス使って何かやるのも楽しいし
それで金がもらえるプログラマほど良い職はない
検証もAI任せで金融機関とかが良しとするならそうやろな
ブラックボックスで出来てるシステムなんて怖くて使えんけど
5.6 solとfable使った？
100%になる日は来るのかよく分からん
まだ大規模開発は個人では難しいね。カネがかかりすぎる。
トークン課金、鬼やで。
どの分野もそうやろ。AI普及の最大のメリットは人手不足の解消。
AI使う事で少ない人員で出来るようになれば、AIを有効活用できる人に人件費集中させた方が良いし、そうなれば各分野でトップレベルの知識を持った人が有利なのは変わらない。後は柔軟性とかで変わるやろうけど、基礎になる知識が無いと。
どの分野もそうやろ。AI普及の最大のメリットは人手不足の解消。
AI使う事で少ない人員で出来るようになれば、AIを有効活用できる人に人件費集中させた方が良いし、そうなれば各分野でトップレベルの知識を持った人が有利なのは変わらない。後は柔軟性とかで変わるやろうけど、基礎になる知識が無いと。
人様にお出しするものは補助くらいに使ってる。
組み込み系ソフト開発だと処理速度が求められるからPythonは向かないかな
今まで組んでた方法より、格段に読みやすくスマートな方法思いつくと脳汁出るよな
まぁ、見返すとなんでこんなことやったんだよクソがってなるんだけど
あとはどうなろうが知らん
人に通じない文章はAIでも正確に解釈できない
まだ当分いける
5年後は下流は死んでそう、10年後は上流もヤバそう
20年後は大半死滅してそう
下流工程楽しかったけどここ一年で無理そうかなーと思ったから、俺も上流に鞍替えや
マネジメントスキルも求められるもの変わってくんかね
客と仕様を決めて仕様書を作るのがメインの仕事なんじゃねーの？
コードを書くだけならコーダーだろ
AIに直してもらうのも上手く出来るとは思うよ
多分大雑把過ぎる。細かく要件毎に切り分けて丁寧にプロンプト組み上げるほうがよい。人に頼むより更に細分化して丁寧に伝えるんや
言わなくてもわかるやろは一切通用しない
コードも読めないのに作らせて不具合直せませんとなったら本末転倒
その通りのものが簡単に出来るかとかの工程を考えるのも仕事かと
AIを使う側だから安泰って考えられてたのに超ピンチや
AI利用したコーディング経験しておかな案件とれんくなりそう
趣味や副業でやる分ではそこまで勉強する必要はないと思うけど
業界入りたての頃はこんな時代になるとは思わなかったが
趣味や副業でやる分ではそこまで勉強する必要はないと思うけど
素人がAIにコード書かせて動かせたとして、それが何故動いてるかとか何も理解できないしトラブルが起こっても対処できないでしょ
こういうところを何とかして欲しい
情シスやってるけど社内でAIにツール作らせて動かない問い合わせが増えて困るわ
必ず人間のチェックを入れないと、プログラムがブラックボックス化してて取り返しがつかないなんて状態になりかねないから、専門知識と技能を持った人材は欠かせない
他の言語やフレームワーク、ツールでもある程度理解できる、実用レベルまで持っていくまで早まるのが大事。
「小学生の間は勉強のための勉強をしてる」のと同じ感じだな。
そこを身につけないままAIにプログラミングさせてると、的外れな物作ったり、上手く動かないときにどうしようもなくなる。
最終的に何がしたいのか？そのために何が必要なのか？
これらを考える能力はこれからも変わらず必要で当然能力を問われる
客にそれっぽく見せてイメージもってもらうモックアップとかなら十分に使える
情シスしてるとAIが書いたプログラムが動かないって相談来るけど知らんがなって感じだわ
道具に振り回されるなや
AI断定口調でまた違った答えだしてくるから
ここで無駄言ってる人らほんとに判断できてるのか心配になる
やりたいことを詳細に書いてコード吐き出してもらって、動かしてみて不具合あったら不具合伝えて、ですぐにまともに動くやつ完成する
アイドル崩れ「アイドルになれなかったから事務所に声優になれって言われたけど、アニメとか興味ねえしダル…」→大手アイドルゲームのグループに所属して1年目で東京ドームでライブ
こっちの方がグロい
AIを使うためのリソースを維持するために使用料金が上がって、大規模に使えないようになったから、想像するよりも置き換わるのは遅くなりそう
本来、知能足りてないやつ派遣でくるし上はAIでできると思っとるし
はよ、楽させてくれ
自分のわかる範囲でAI取り入れてくれ。
そんな長大なプログラムじゃなくて仕事で使う簡単なスクリプトだからなあ
それなりに細かく伝えてるけど3回くらいやり取りして動かないとコマンドだけ聞いて自分で書いた方が早いわってなる
一体全体の工程のうちどれぐらいがコーディングかもわかってないやつが言ってるよな
それが全てAIで無駄だと言えますか？
元は機械語を人間にわかりやすく書いただけモノだし
それがAIによって高級言語がもう一段階上のレベルに上がっただけとも言えるかな
素人が使ってもそれっぽいゴミしか出来んからｗ
平均的なPGは駆逐されて難しい問題を解決できる一部の上澄みだけが人権を維持できる
AIによる開発が確立されたら現状のキャリアアップが崩壊してSEが溢れかえることになり新卒雇用のITショックが起きるまでは見えてる
そんな中ワイは時代に置いてかれてお払い箱
何も考えずに使う馬鹿と犯罪に悪用する輩が多く、真っ当に使うやつがほぼいない。
そんなんなら、ゴミとして消してしまうべきよ。
だってAIでやれちゃうなら知識の無い非正規で良いってか自分でやれちゃうじゃんｗ
本当に単一のアプリケーションで成り立つシステムはそうなるだろうけど
実際には複数のアプリ、言語、環境がキメラのように入り組んでるシステムが多いから、
それらを10年でAIに置き換えるのは無理だと思う。
30年後くらいに完全に世代が置き換わるまで時間かかるんじゃねーかな。
未だにCOBOLの環境が現役で使われてたりするからな……。
結局は管理職が使いこなせれば下っ端にはそれ投げるだけだから
今と大して変わらない
ただ高給の専門職の採用が減るだけ
AIって魔法の道具じゃないんだぞ。
ちゃんと知識がある人が使わないと上手くいかないし、
責任が小さい非正規に任せられる仕事は範囲が限られるし、
AIを使ったところで一人の人間が出来る作業量には限界がある。
実際こんな奴ができる事なんか何一つ無く
誰にも必要とされない
AIができない物理的な職に就かないと低賃金でこき使われる
色々あるぞー
しかしそんな職も実際にやってみると無能は淘汰される
AIの間違いに気づけないからね。
うむ
若い頃はプログラマー だったっけ
それは今だけだよ
コーディング用のプロンプトそのものが汎用化されて共有物になりつつあるのと、テストやコーディングチェック用のプロンプトも整備されつつあるからねえ
AIに頼るのは自分を鍛え上げてからにしないと
AI頼みの無能になる
AIが無いと生きていけない鎖にしてしまうかどうか
そこが大事
下流やってる立場のやつが、個人的な都合で上流工程出来る様な仕事の取捨選択出来る訳ないだろ。
妄想も大概にしろ。
その汎用化されたり整備されたプロンプトを正しく使うのに知識や経験が必要なんやで
ライブラリに頼り切りになるからプログラミング技術が全く上がらんって主張なら分かるんだけど、文法は普通やろ
むしろ人が書くかAIが書くかわからない状況ではそちらの方が優先的に必要になるからね
個人の趣味だとプログラミング優先で動くけど企業は逆
現場で実践しない奴が評価なんて出来ない。
このままAIにプログラムを任せると10年しないで崩壊するぞ。
それを完全にこなすようになるまでのAI進化が間に合うのか結局人間のが単価安いとなるかで天秤次第だが、
現状のCOBOLのようにコーディングできる老人はくいっぱぐれない、となるだけかもしれない、少なくとも無駄ではないと思う
AIが人生にどう影響するかって話だね
自分は基本的に頼らずに自分で考える
ちょっと会話したけどヤバいと思ったｗ思考死ぬぞ
それの進化版
人生を勝手に構築してくれる
操作される
少なくともAIが生成したコードをそっくりそのまま成果物として出すだけの無能は追い出されるよ
ハルシネーションを見極められる位のスキルがあれば残れるかも
補助してもらう分にはめっちゃ助かってる
プログラムやったことない奴の意見なんだろうなってのが丸わかり
買ってる会社あんまなさそうだけど
AI使うんは良いんだけど、馬鹿ならせめて一番性能が高くてクソ高いAI使って欲しい。
AI鵜呑みにして急に変なルール作る馬鹿がいて困る
そんなの歴史の繰り返し
プログラマのワイが成仏できん
お払い箱になるような奴が見てる未来に価値ないと思うけど
AIの性能が上がるにつれ運用コストも上がってるからそんなに単純にいかないと思うで
前任者（その人もアプリ開発は本業ではない）が「今はプログラム書くの楽ちんで、コパイロットに投げて吐き出されたコードを実行して、エラーが出たらそれコピペしてコパイロットに投げるを繰り返したらいつの間にか完成してますよ」とニコニコしながら言ってるのを見て「嫌だなぁそんな仕事」と心の底から思った思い出。
この「頭を使わなくても仕事が進んで成果物も仕上がってしまう」感じがどうしても無理で、半年で上長に「私には無理です、他の人をアサインして」と訴えて足抜けさせてもらった。
でも複雑に絡み合ってても適切に切り分ければ単一の複合でしかないからなぁ・・
そのへんを整理して単一に切り分ける上流、単一になったものを設計する下流になっていくんだろう
ワイCOBOLもかじってるけどあまりにも独特で古臭くて成り手がいないってだけで思想はシンプルだからAIも参入しやすい気がする
「責任を取る」って仕事は最後まで残るよ
どれだけミスをゼロに近づけたとしても何かあったときに賠償責任負ってしまったらAI提供側は割に合わないからね
事故が起こらないように立ち回る、事故が起こった時にうまいこと対処できるって人間が残っていくんじゃないかな
とはいえAIなら完全にできるわけでもなくちゃんとチェックする人は必要
じゃないとMSのやらかしバグみたいなのが起きる
だから人もちゃんとプログラムは理解してる必要がある
それはAIにはできない
発展途上の若者はAIに頼るな
まず土台を作り上げてから使う道具に使用
言ってることはすごく正しい
ただし、それが出来るのはやはりエンジニアなんよな
そして内容と人によっては書いたほうが速いになる
AI達人気取るなら最後まで自分で責任持てやって気持ちと、ろくにAI使いこなせないからこそウチラものほほんと仕事できるわけでまぁいいかって気持ち半々だな
実装可否の判断と
コスト要件に見合うかの判断も重要やね
知らないより知ってた方が事が進む
GUIを言葉で説明するのは難しいな
今はそうでも、再来年あたりAIが全部やりそうで怖いけどな。
ソフトウェア開発特化AIがリリースされて、客と半日くらいAIがチャットして全部要望吸い上げて、ほんで全部作っちゃうの
まあそもそも普通の文書ですらAI任せだとおかしいところあるし手直し必要なんだから、最低限使うプログラミング言語覚えないとあかんやろ。
デバグや出来上がったソースを他のAIでチェックするんやぞ？
無能な自称プログラマーがAI使って作って中身の意味もわからず使うからは具合が多発するんやろ
それって人が育たず、今のベテランが退職したら検証能力が失われるのが明白で、割と将来暗くない？
その自称達人も本業は「経営企画部として頭を使うこと」だろ。キミとは期待されている役割が違う。
寧ろ、その「コピーする」機能からキミらに相談して来られたら来られたで、キミはどうせ「迷惑だ」と思うだろう。
素人がAIの力を借りてできるところまでやって、手に負えなくなったらプロの力を頼る。何がいけないんだ？
知識や経験が必要なのは否定しないよ
コードを修正できる知識まではいらなくなるだろうということ
単発で使い切りならいいが、運用し続けるシステムを全てAI任せにするのはリスクが高い
そもそもプログラマそんなにプログラム言語覚えとらんぞ
制御文で思い描いた通り動いてく事自体が楽しかった。なのでプログラミング言語
を学ぶこと自体は楽しみとして成立する。だからLLMが発展しても別腹で楽しめる。
問題はビジネス第一で勉強していた人の場合だ。
例えば興味ない資格、業務のために勉強しても超絶つまらんからな。せっかく耐えて
勉強したのにってなるよな
生産性高くないけど便利やん
ちゃんと指摘しないとぐっちゃぐちゃになる
プログラムは途中からいじるのはとてもしんどい
一からやらせてくれるなら全体把握もできて楽だけど
途中からだとコードリーディングからはじめなきゃいけない二度手間以上の労力がかかる
それに、AIを過信するとそのうち痛い目に合うじゃないのかな？
覚えたての言語を最強だと思ってる若い極論言いがちなやつとか、
真逆で中年以上で古い色々な言語使える人が「ぼくのかんがえたさいきょうげんご」と乖離してて嫌ってるやつ
これまでこういう二人には会った、宗教みたいなもん
コーディング慣れてない人でもある程度整った書き方になったりで研究者向けでもあるって点で良い言語だと思うよ
保守・点検もAIになっていくと思うで
エラーが出たらエラーコードと入力データを渡せば勝手に検証して
検証結果を渡せば勝手に修正する未来も遠くはないやろ
あとはコストバランスの問題やけどこればかりはいつどうなるか正直わからんな
ワイとしてはコストに見合わなくて一般化しないことを願うばかりや
ただ、使用頻度によっては機械任せで良いとも思う。
仕事やらなんやらで頻繁に、あるいは深い理解が必要なら、自分で習得した方が良い。
たまに遊びでってくらいなら、膨大な時間を使ってまで習得する必要はない。
だから、学校での英語教育は受験必須教科ではなく、音楽と同列で良いと思ってる。
むしろ文法だの何だの難しいことやらずに、遊びでやるくらいの方が身に付く。
「AIのおかげでプログラム作業は1/3に減ったが、動作確認が3倍に増えた」
って言ってた。
AIは叩き台レベルらしい
それはAI任せで良いかな。「ワールドライブラリ」だ。
それ以外の部分に能力を注げばよい。
能力があるならね。
AIが書いたプログラムが動かないならAIに聞くべきなんじゃないかと思うけど
なんでその人はAIに聞かないんやろ
AIでいいと思ってる奴はAIがプログラム書けても商売に繋げるのは人間である事すら理解できないんやろな
現場では自分が何をやっているか理解せずに作業している人が事故を起こす
内容を理解してないと問題が起きたときに対処が出来ない
むしろ設計から保守点検まで考えてAIに組ませればいいのでは？
弊社はそうしてるで
どんな出力が欲しいかと、それを得るために必要十分な入力情報を具体的に指定できることが大事だもんな
自分でプログラム書かない人はそこらへん鍛えてないからふわっとした指示しか書けなくて、使えないプログラムを出力させちゃうことが多い
ただのコーダーじゃない、全行程一人称で出来る人は出力と入力決められたらロジックも大体瞬時に頭に浮かぶから、あとは日本語での思考をプログラミング言語に翻訳するだけ
AIでやるメリットはキーボード打たなくてもバックグラウンドでやってくれるってくらい
そういう役割さえ不要な、本当に高度なAIができたら、そもそも全ての頭脳労働は無くなるよ
あれほんと嫌い。
他で慣れてて理解したときはびっくりだったわ
でもAIはこれからは必須だと思う。大手の開発でもClaudeCodeとか標準でつかうようになってきてる。
AIだけだと対応しきれないと思うよ
プログラムも動きはするけど要らないコード使ってたり、煩雑なコードにしてたりするんだろうから技術者のチェックは不可欠なんだと思うけどなぁ
理解してない人がバイブコーディング()で作ったりすると大変なことになる
>素人がAIの力を借りてできるところまでやって、手に負えなくなったらプロの力を頼る。何がいけないんだ？
マジでこう考えてるユーザーっておるよな
こちらとしては「そのゴミ捨ててくれ」としか言いようがない
何も考えずにグッチャグチャに作ったモノを何とかするのがプロじゃないんだよ
良い悪いじゃなく、最後まで自力でやるか最初からプロに頼れ
別にAIとシステム構築に限った話じゃなくわりと普遍的な話
未来のことはともかく今のところAI開発はカスや
それは根本的にプロの仕事間違えとるでしょ。
金出す奴の言うこと聞くのがプロ。
だからグチャグチャだろうがなんだろうがベスト尽くすのがプロやで。
サラリーマンが与えられた環境に文句言ってもしゃーない。使えって言われた道具でやるだけ
コンサルティングが必要な段階ならそら言うけど、AIの余波で消し飛ぶような末端IT土方が投入される段階でそんなもの必要ないし。
飛ぶぞ
車は事故を起こすから走った方がいいみたいな馬鹿げた思想
むしろ仕事増えてるんですけど
エージェント駆動を経験したらその懐疑心は吹っ飛ぶ
なんで「それをわかってるオレすごい！お前らダメ～」みたいなスタンスで言うんだろう。
誰もあんたのことは否定してないよ。
そもそもあんたのことが見えてないかもしれんけど。
そう思ってAIでいいって言ってるけど
個人でプログラム書くなら間違いなくAIの方が楽やし法人でもAIでやった方が人件費うくやろ？
人間だったらクビにできるけど、AIだったらだれが責任とんの？って
CobolはJavaにモダナイゼーションや！
なお
AIいじってればFableもOpusもsolもGLMもMiniMaxもそういう回答は返さんで
別に役割が違うことは理解してるよ
AIが生成したコード使うことも、まず自分の目の前の事から楽にするとか、AIでたたき台を作って組織内に自動化の意識を持たせるとか目的は様々だってのも分かるし、そういう使い方はすごく良いと思うよ
ただ、元スレが「AIあれば人間がプログラミング覚える意味ないだろ？」って主旨だし、「まだ素人がAI使っただけじゃやりきれない部分があるし、プロが必要とされる現場はあるよ」って意味で書いてみたんだよ
それから、どんな些細なことでも最初から相談してくれた方がエンジニアは嬉しいと思うよ
「経緯も目的も分からないし中身を誰も知らないけど必要だから今日中に直して」みたいなものを持ち込まれる方が迷惑だよ
これからAIにしかわからないプログラミング言語をAIが開発するから人間はもう弄ることもできなくなる
俺はプログラマじゃないから詳しくはわからんが、プロンプトのていけいふぉーまっと
途中で送信してしまった…
俺はプログラマじゃないから詳しくはわからんが、プロンプトの定型フォーマットを用意しておけば楽になるもんじゃないのかな
仕事によって必要な情報違うから汎用のもの作るのは大変そうだけど
普通は余計コストかかるから捨てて構築し直しを提案するぞ
まあ態々人間語に翻訳面倒だとかいうバイナリ系AIはそのうち出そう
早そうだし
その内、AIに乗っ取られて人が不要になる時代も来るんだろうな
これが反AI脳か……
いつも周回遅れの日本のIT企業ですらAIによるコーディング補助導入するところ増えてるのに
真っ当に使うやつがほぼいないとは……www
どんなにAIの性能上がってもハルシネーションがゼロになるわけじゃないし、出てきたものに対してここはどうなの？このケースは考慮した？って疑問を持たないといけないのは変わらんからな
そして、疑問を持つためにはある程度の知識は必要
包丁も犯罪に悪用する輩が多く、真っ当に使うやつがほぼいないからゴミとして消してしまうべきよな！
なお、誰もスタート地点に立ててない。
つまりシュワちゃん大量生産までカウントダウンに入ったってわけ
これよね。動作エラー起こした時の影響が大きいほど中身知らないとデバッグ出来ないし、怖くて使えない。
直せないなら某瑞穂の基幹システムみたいになるだけ。
人件費浮かせてトラブルで金使ってりゃ今が全くないけどな
レガシーはそうなりがちやな
ドキュメントも無いし基本対象箇所以外ら弄らないのが正解や
この手の話で切り分けないといけないのが、コードを書いて何をしてるかが圧倒的に抜けてしまっている点。VBAを触ったことがない人がExcelの自動化とかではAIは有能。
AIに書かせてるから言語やコーディング勉強する必要ない。って言ってる奴でDBやインフラ、アプリ開発までやった人間って見たことないんよね。そりゃVBAやAccessくらいなら必要ないよ。としか思わん。もちろん上流工程しかやらなくて言語学ぶ必要ない人は除く。
気を利かせてか色んな状況、環境用の分岐混ぜてくるよね
シンプルなの作りたいのにえらい複雑なのが返ってくる
というか、言語真面目に勉強するのは百時間もない気がするんだよなあ
後は作ってたらもしくは遊んでたら気がついたら覚えてた程度のもんで必死に勉強して覚えたってのないんだよな
違ってたらごめんだけど、マシン語わからないプログラマー多すぎまである
わかる
極少数のやっている人もバイブコーティングで企業では成果物として認められない個人レベルの成果物
ちゃんと企業製品レベルに達してる人はあいも変わらずその道に精通した人よね
単純に文章を書かせても変なところはあるからね。
プログラムだっておかしなところがあるかもしれない。チェックできなかったら意味ないで
マシン語分かる必要ある？何の為にプログラム言語があると思ってるん？
“今”は必要にもかかわらず、イッチみたいに「AIに作らせるからPGスキル不要」って考え持っとる奴が一定数居るのが問題なんやろ
そんなん言い出したらJCLとかpowershell、batも独特ですねぇ。
いや全然トラブル起きないが😅
確かにミスは出るけどプログラム動かせばどこがおかしいかすぐわかるし作る時間が圧倒的に短くなってるからデバックしても余裕がある
上っ面の言語しかできないヤツは、ハードウェアをゴリゴリいじる処理系なら、
まだまだAIで代替できないから生きていけるよ
簡単なスクリプトでNGだったことなんてないなぁ
試しにここに使ってるAIとプロンプト貼ってみたらいいと思うよ
他の人はできて自分にはできないってことは何か手順に問題があるんよ
エラー吐かれた時に自分で原因探せるくらいには勉強しといた方がいい。
一定数こんな単純な例えする馬鹿いるよなw
影響の度合いを考えられない奴ww
AIが作り込んだバグをAIに見付けさせるのは無理やぞ、それなら最初からバグなんて出してない
じゃあ一から作ってあげてくれ おしまい
ワイはネット掲示板で実況してやんよ
うちの親はみじん切りの機械洗うの面倒だからやめとけってさ
知ってる俺様カックイイ！ふぅ～！
道具は道具のままでいてくれ
知識を与えるとハンターのメルエムみたいに余計なこと思いついたら困るから
データは消しとけよ
ネタでネットの怪文書読み込ませてみたらかなり上手く解釈してくれた
もうそこらの人間よりは有能かも
ワイもpixiv時代にAI出てたら発狂するところだった
お絵かきマンやめてから出来てよかった
今はAI絵師に転向してそこそこいいねやPV貰えてる
ちなみにもうマトモな人物画は描けない
こないだIBMが発表したよ
今やV目指してオマケで声優やった方が早い時代だぜ？
別に知らんで組むのはいいけど、保守管理できんのならビジネスレベルには到達せんわな
まあ暇潰しにはなる
あとは試験の点数取るため
それはあなたがしっかりしてるだけ、トラブルはエンジニア不在のところで起きてる
アセンブラはともかくマシン語理解してる人間はいない
現行環境が無限に続くわけではないのでそれを最低限理解出来るくらいにはならんとAIでやれると言っても限界がある
まぁその部分もAIに頼れば出来なくも無いけどある程度正解を知っている、あるいは提示された内容から正解を割り出せるかどうかは知識と経験だから完璧とは言いづらいが
もう飽きた
そうか？インデントちゃんと整えられるし人によるコードの差が減って良い
ワイもう人生消化試合なのでAIくんが勝手に構築してくれると楽だ
ここ半年のAIの向上見てると5年持たん気がする
まじで新人どのように育成していいのか困ってる。
こういうこと言うやつツール名だけでモデル名書かないのなんやろな
それは人間が悪いだろw
A9 01 8D 50 C0 4C 00 30
くらいなら読み書き出来るけど？
真っ当に使うやつがほぼいないとか言っちゃう時点でなぁ
そんなデータあるんですかってやつだわ
丸投げ未確認の奴が増えすぎて
ひどいものが増えた
丸投げした担当者は何が問題か理解できず
AIのせいにしているのもびっくり
仕様を決めたらその実現方法、アルゴリズムはその辺のエンジニアよりもいいものを作る。
人間の方がいらん。
ダニング=クルーガーの頂点に到達した馬鹿なのかな？
完全に理解した！(笑)まで数百時間ならまぁ無くはないか
その程度の馬鹿が書く程度の内容ならAIのほうがマシだろう
あとプログラム言語を覚えることはさしたる問題じゃないんだよね
そこそこの規模のプログラムを完全に動作させるには、あと少し足りない
エンタープライズ向けの大きなプロジェクトを任せるのは、まだまだ絶望
我らうだつの上がらないプログラマーに早く楽をさせておくれ・・
いや、もう企業はAI使うのが常識だぞ。
それで、わけ分からないけどAI使ってやるって人材は必要ないから、中堅以上が重宝されて派遣は今かなり切られてるし、新卒採用辞める企業が続出してる。
新人と派遣を切った分、人件費は浮く。新人と派遣がやってた仕事はAIで出来る時代になった。
知らないで適当書くなってことや
ほかの皆さんは経験や実務に基づいてコメントしとるやろ
さっきPGレビューしたけど新人がAI使って出してきたからコードゴミだったわ
人間の可読性は考慮せずともAIが読めればいいって思想ならそれでいいけど、何も考えず出力の意図も理解せず作りましたは話にならない
結局そのプログラミング言語の仕様を知らないと本当に合ってるか判断できずに事故るぞ。
あと設計手法の知識は未だに必要だと思うぞ。
とりあえず便利になったと思うのは例えば複数の入力項目をチェックするコードを実装中に「こっちも必要だよね?」と自動的に追加してくれたり、修正中に似たような箇所を抽出して「ここも修正する?」って確認してくれることで所要時間は確実に短くなった
ただまだまだコアの部分までは任せられない
//何か知らんが動いた
になりかねないから
黎明期のネットと今を比べると今の方が退化してない？
人間が劣化したって言ったほうがはやいか
社会システムとしては楽になってるけどエラー起こったら被害が大きくなるからAiも似たようなもんならそこら辺は慎重になってほしいね
AI自身も原因ごわからないボケかますみたいだから人間の方も知識はあった方がいいよな、無能じゃなければ
みんな似たような言語だし。
あと一個覚えると結構多言語もわかる
COBOL覚えたらC言語・Basic・Pythonが無条件でわかる
javaは読めて訂正しかできんが
ただ覚え方は従来と少し変わってjavaとかだとapiの細かい仕様なんて覚える必要がなくて基本の書き方だけたくさんの言語覚えるみたいな方が重宝される
言語ごとのif、for、whileと基本的な変数宣言、関数やメソッドの書き方、クラスの書き方
この6個押さえればどの言語でもやっていける
だからしっかりしてないやつがAI使う状況が一番駄目って話でしょ
IT系で大企業とも取引してるが新卒取りやめたなんて聞いたことないがどこの国の話だ？アメリカでやってるのは知ってるが
タイピングは節約できるからスピードは上がる
客に製品仕様は作ってもらうけど基本使用以降は委任で作ることが多いから新人とかは下流のデバッグメイン、慣れてくれば上流の仕様作成は何も珍しくないぞ
そろばんから電卓に移行しても暗算はするでしょ
普通にコーディングしてればインデント合わせるから（）を書かなくてもよくなるってメリットだしね
去年から新人の面倒見てるが他人のソースコード読めるようになれって指導してる
AIが書いたコード読むにしても既存のシステムの保守するにしても必須技能
わりとへばりついて取れないんだよなあれ
トークン量も限られてるし直近のログでトークンの優先順位変わるから、ものによっては勝手にいらんと判断して省略したり短縮したりするし、
見直しただけで漏ればかりだよ
まだまだきちんと使えるのは当分先でしょ
Linuxで書いてるワイは毎日AIに//やめろって切れてるわ
絵や文章だと基本的なプロットがあるけどプログラムは毎回頼みたい内容が違うから定型文は無理じゃないかな
俺の場合Teamsで使えるコパイロットに書かせてるけど割と適当に伝えてもちゃんとしたの出てくるから助かってるが
OSSもクソコードのプルリクで溢れてるしな
nは少ない、自分の会社と知り合い10社の内7社だね。
大企業の知り合いの会社は普通に採用してたな、中小はマシで新卒辞めた。
うちの会社辞めたんだぐらいに考えて、学生時代の友達とかに聞いたらかなりの会社が新卒採用辞めててビビったね。
別に何も見なくて書ける程覚える必要は無いけど可読性、保守性、機密性の高いコードとはどんなものかを読んで理解できるレベルにはないと話にならない。
だからリファレンスレベルで覚えると言うよりは文法を覚える必要がある
洗う面倒臭さを差し引いても、ブンブンチョッパーすげえよ。
ハンバーグや餃子を作るのが楽になった。
言語に寄らない基礎だけ身に付けて、後はやりながら自然と覚えるものだよな
そもそも言語なんて何か1つでも得意と言えるものがあれば知らん言語でもノリで出来るんやでマジで
ソースは俺
それでウン十年やってきてるがコーディングで困ったことは無いな
クセつよな現場の空気の方がよっぽどしんどいわw
こんなん言ってる奴は間違いなくただのエアプの無能
存在自体が無意味
AIが評価するのもあるけど、おかしそうなポイントを見付けてくれるだけやでチェックは人間やぞ
取るんやろか？ハッキングも穴があるから、し放題。
混乱しか見えない未来に何故便利だからと自らの手で
職を無くして行くのだろうか？
仕様とバグの違うがわからないやつにその話しても
伝わらないんだよ
ソースはワイくん
もうAI様にはかなわんから。
わからなかったら結局そのレベル
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